Конфликт Деникина с Грузией. Историк Василий Цветков

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 12 гру 2023
  • Сочинский конфликт 1918-1919 - попытка присоединения к Грузии Сочинского округа, простиравшегося вдоль Черного моря от Абхазии до Туапсе, с преимущественно русским населением. Это столкновение называют символом ошибочного или даже безумного лозунга Деникина "За Единую Россию". Предпосылки, причины конфликта, а также его влияние на ход Гражданской войны в России разбирает историк Василий Цветков.
    Эксклюзивный контент на Boosty: boosty.to/beloedelo
    Василий Жанович Цветков - доктор исторических наук, профессор МПГУ, специалист по Февральской и Октябрьской революции, Гражданской войне в России, истории Белого движения и Русского Зарубежья. Автор двухтомной монографии "Белое дело в России: 1917-1922 гг.".
    ВК: beloedelo
    Телеграм: t.me/beloedelo/​​​
    Дзен: dzen.ru/beloedel
    Фейсбук: / beloedelo
    Твиттер: / beloedelo
    Наш сайт: beloedelo.com
    #Деникин #1919 #белоедвижение
  • Розваги

КОМЕНТАРІ • 21

  • @user-hy6sg6og3c
    @user-hy6sg6og3c 5 місяців тому +6

    От автора лекции:))
    Самая большая, если не сказать огромная проблема в нашем отношении к истории, в том числе революции и гражданской войны - перенос современных своих частных или общественно-структурных-официозных оценочных суждений на прошлое. И это «свое современное» является единственным, подчас, критерием для оценок + или -.
    Прежде чем давать наши оценки прошлому давайте ответим на вопросы:
    - Существовали ли в начале ХХ столетия такие национальности, народности как грузины, армяне, азербайджанцы и другие народы Кавказа???
    - Что можно было сделать с региональной общественно-активной интеллигенцией начала ХХ столетия? Сибирь большая, конечно… Но…
    - Можно ли было вернуть Российскую империю в ее унитарно-губернский вариант 1900 года после 1917-го года??? Даже в случае долгожданного (для многих, но далеко не для всех) варианта т.н. «провозглашения монархического лозунга»???
    - Можно ли было посредством «ввода войск» (ВСЮР, РККА, турецких, немецких, английских, итальянских и т.д.) на территории Закавказья и Северного Кавказа обеспечить прочное, стабильное объединение «на века»???
    - Создание ГрузССР, АрмССР, АзербССР, = ЗСФСР - это создание объединения советских (с советской властью и властью однопартийной), социалистических (с ликвидацией частной собственности и рынка, ликвидацией «эксплуататорских классов» и т.д.) республик (не монархий) - ??? Или это возрождение Российской империи???
    - Вхождение Грузии в состав ЗСФСР - СССР это процесс без проблем??? Т.н. «тифлисский инцидент» с участием Орджоникидзе - это «заговор коллективного Запада»??? Или - «это другое»???
    Ну вот - вопросы для размышления, как говорится… Всем всех благ!
    В.Ж.Ц.

  • @Petrovich_001
    @Petrovich_001 5 місяців тому +3

    Рассказ интересный и тема важная. Хотелось бы видеть больше лекций от Василия Жановича.
    Прим.: Что-то с глазом не так.

  • @angro7123
    @angro7123 5 місяців тому +5

    Причем тут выступление Корнилова? Военные по определению рассматривались меньшивиками как враждебный элемент. Они годами вели пропаганду против армии. И если большевики были для них конкурентами, то военных ( по крайней мере ментально) были врагами.

    • @user-hy6sg6og3c
      @user-hy6sg6og3c 5 місяців тому +3

      Церетели и Чхеидзе вели пропаганду против своей грузинской армии???

  • @user-gh6jq9cc2w
    @user-gh6jq9cc2w 5 місяців тому +4

    У Цветкова есть свой ютуб-канал?

  • @Petrovich_001
    @Petrovich_001 5 місяців тому +5

    Белых подвел принцип "Единой и неделимой". К тому же они были честными, в отличие Ленина и Ко. Последние давали обещания направо и налево с тем, чтобы потом все нарушить.

  • @TyaJIeT
    @TyaJIeT 5 місяців тому +3

    Дело ваше труба! 😂

    • @Pavel9277
      @Pavel9277 5 місяців тому

      91 году это расскажи😂

  • @victorloginov4883
    @victorloginov4883 5 місяців тому +2

    Тема безусловно интересная,но как говорят "дьявол прячется в мелочах". Дело в том,что независимость Грузии,Армении и Азербайджана буквально свалилась на граждан будующих республик неожиданно. На Батумской конференции(город контролировали в то время турки,союзники Германии,незадолго до этого разбитые российской императорской армией) в 1918году,выполняя решения Брестского мира были провозглашены три "независимые" республики - без конституций,деморкаций,золотых запасов,администраций и армий. Гарантом выступали немецкая и турецкая армии.После капитуляции Германии по просьбе АНТАНТЫ оккупационные германские войска были задержаны на полгода.Закавказье стало сферой влияния Англии,естественно были введены и английские войска(англичане,шотланцы,индусы и шерпы).Решения местных правительств принимались при участии реальных хозяев Закавказья.Административный аппарат складывался преимущественно с привлечением старых,еще царских кадров. Причем зарождающаяся армия,как вы правильно отметили возглавлялась царским генералом Мазниашвили(Мазниевым),который отличился в "борьбе"на внутреннем фронте - сжигал южноосетинские деревни вместе с людьми(он это сам красочно описывал в своих мемуарах). "Народную гвардию" грузинских меньшевиков буржуазные же оппоненты называли "опричниками",грабящими коммерсантов(не говоря о простом народе). Официальное приглашение грузинской армии,о котором вы пишете было сфальцифицировано - его подписал представитель Абхазского Совета,находящийся в Тифлисе и не уполномоченный на это. А после введения грузинских войск в Абхазию,Абхазский Совет был взят под контроль,подчищен,и началась такая "демократия", что группа абхазов явилась к генералу Деникину,с просьбой дать им оружие.В советское время имеющийся в архивах текст не публиковался,и само обращение лидеров этого отряда("Киараз") рассматривалась исключительно как проявление классовой войны,тогда как на деле оно носило национальный антигрузинский характер(в создании других партизанских отрядов приняло участие и армянское,греческое,русское и... менгрельское население,подвергшееся грабежу со стороны "демократизаторов"). 0тношение к Грузии поменялось и на Туапсинском и Сочинском побережье у местных советов,т.к.в момент нахождения там грузинских "защитников" грабили и вывозтли последнее(хорошо понимали что их нахождение там временное). Во главе Грузии в это время стояли три Ноя - Ной Жордания Ной Хомерики и Ной Рамишвили.Последний,министр сельского хозяйства и продовольствия,писал в то время - "у нас нет хлеба. Но даже если бы нам его подарили,у нас нет денег,чтобы привести его". И это все происходило на фоне военных конфликтов между дашнаками и муссаватистами,мусаватистами и меньшевиками,меньшевиками и дашнаками, осетинами,абхазами,аджарцами,лезгинами и грузинами(причем мегрелы и сваны в то время в массе не считали себя грузинами). АНТАНТА в это время собиралась одновременно делить Россию и Турцию,поддерживая внутри России противоборствующие стороны и отвалившиеся от империи регионы(например создание т.н.белопольской армии без французских инструкторов и антантовского снаряжения,как и победа белофиннов без участия германских войск и антантовских поставок была просто невозможна).Но на Кавказе,создание государств и местных армий,противостоящих России(любой,белой,красной...) провалилось,как и проект расчленения Турции(не без помощи большевистской России). А члены меньшевистской партии частично влились в ряды большевиков(в значительной степени у граждан было по 2-3 партийных билета),а частично эмигрировали в Европу.Члены же Национал-демократической партии эммигрировали преимущественно в Германию(к примеру К.Гамсахурдия(отец Звиада Гамсахурдия,радикального националиста и первого призидента "новой",постсоветской Грузии), учась там,описывал это время).Этот период в жизни Закавказья(в первую очередь Грузии) очень живописно отображен в произведении Брехта "Кавказский меловой круг".

  • @Petrovich_001
    @Petrovich_001 5 місяців тому +4

    Грузины позарились на Сочи, за что и поплатились. Как говорится, фраера жадность губит.

  • @user-ym5xm9th2g
    @user-ym5xm9th2g 5 місяців тому +3

    Нынче последователи Деникина и Петлюры столкнули в кровавой войне два советских народа. Но, к сожалению, сейчас нет этой третьей силы, аналогичной Красной Армии, которая колошматила бы и тех, и других. И нормально мыслящий человек сейчас ненавидит оба режима, но не может принять никакую сторону.

    • @user-od6zn9ik3r
      @user-od6zn9ik3r 5 місяців тому +3

      Последователи Деникина? Это кто? Назовите! Нормально мыслящий человек? Кто установил эту норму?

    • @Pavel9277
      @Pavel9277 5 місяців тому +7

      "два советских народа" мда... завязывал бы ты этими таблетками....

    • @russian_smoke
      @russian_smoke 5 місяців тому +1

      вестимо,вы бредите...

    • @russian_smoke
      @russian_smoke 4 місяці тому

      @@Radist_R4SAT ,сто лет назад,интернационалисты придумали глупость, обманули и обезБожили Россию..Вот, сегодня - последствия (поклонники дзерджинских,ягод и других швондеров - подняли вой)..