Центральное соотношение (ЦС - часть 2)
Вставка
- Опубліковано 5 жов 2019
- Всегда ли ЦС является для нас терапевтической целью? То есть, той позицией, в которой мы будем проводить тотальное протезирование или ортодонтическое лечение.
Представьте, что у Вашего пациента дистальный прикус. Например при II классе, 1 подклассе у них часто подбородок располагается кзади и мы видим, так называемый дистальный профиль.
Если Вы такого пациента переведёте в ЦС при ортодонтии или протезировании, то Вы только ухудшите это состояние, кроме того мы можем получить осложнения со стороны ВНЧС.
Есть большие исследования, которые показывают, что ЦС совсем не самая хорошая позиция для тоталов.
Тогда в чём же нам протезировать, лечить, проводить ортодонтию?
Также, очень частый вопрос, а если мы немного, ну.., или даже много ошиблись с ЦС? То что произойдёт?
Это видео посвящено как раз разбору этих вопросов.
budovsky-online.ru - образовательный портал для стоматологов. Ежегодно обучение в нашем центре проходит более 2.000 врачей разных специальностей.
ПРИГЛАШАЕМ ВАС НА БЕСПЛАТНЫЙ ИТОГОВЫЙ ВЕБИНАР 17 ДЕКАБРЯ 2022
На вебинаре поговорим об эстетике, временном протезировании, All-on-4
РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ: budovsky-online.ru/lp-5/?utm_...
Больше полезной информации о стоматологии:
budovsky_doctor - образовательный центр BUDOVSKY
orthopediastom - сообщество для врачей ортопедов
stomtovari - товары для стоматологов
budovsky-online.ru - образовательный портал и расписание курсов
Спасибо за информацию, вопросов возникло ещё больше.
👌👌 спасибо за видео. Ждем новых
Спасибо! Будем работать!
Больше спасибо!
По больше видео ! Спасибо
Спасибо!
Благодарю.
sposibo
Информация заходит очень легко и понятно, спасибо :)
Большое спасибо!
Александр Иванович, здравствуйте.
Благодарю за видео!!! Супер, очень внятно и понятно.
Вопрос: как проконтролировать что диск вправился и найденую терапевтическую позицию можно использовать при постоянном протезировании? Это мрт сустава в ТР?
Спасибо заранее, с ув. Алексей.
Спасибо!
Что касается диска, то я не занимаюсь вправлением диска. Оценка каждого этапа проводится путём расчёта окклюзионного индекса и пальпации
Александр здравствуйте, очень познавательно 👍🏻, проводите ли вы индивидуальные обучение?
Большое спасибо! Мы работаем над офис-курсами. Но пока эта опция недоступна
Возможно в конце 2020 года.
Александр Иванович, здравствуйте! Всегда ли можно ожидать ,,вправления" диска при застарелом полном одно или двухстороннем вывихе без вправления при сплинттерапии? Если нет, то как выбирается позиция мыщелков в данной ситуации.
Вопрос №1: "Всегда ли можно ожидать ,,вправления" диска при застарелом полном одно или двухстороннем вывихе без вправления при сплинттерапии?" - никогда
№2 "Если нет, то как выбирается позиция мыщелков в данной ситуации"? - позиция выбирается на основании аксиографии и расчётов ТРГ. Далее, оценивается по состоянию и реакции пациента на сплинт-терапии в новом положении. Если всё гуд, то переходим к временному протезированию (прототипированию) и опять отслеживаем ситуации и корректируем если надо соотношение
В самом термине ЦС сказано, что оно многократно во производимое и стабильное, а если посмотреть на "попадания", становится не понятно что мы вообще нашли, это не ЦС, а какое-то случайное соотношение челюстей? Как понять, что мы приближается к ЦС? А если мы сразу попали в яблочко, как это понять? Или вообще не попали, а пациент адаптировался?
Это очень правильный и хороший вопрос.
Мне нравится подход, при котором врач понимает, что мы не можем найти ЦС сразу. Так как, пациент имеет много проблем с ВНЧС, мышцами и прочее.
Поэтому мы ищем RP - исходное положение. Причём это исходное положение имеет свой номер - №1. И не является случайным, а определяется на момент обращения пациента
После того как врач снимает часть проблем, например, спазм мышц, боли в челюсти, тревожность и т.д. Определение ЦС становится более предсказуемым, но мы можем ещё не получить его 100%. Поэтому говорят о RP № 2- исходное положение номер 2. И так далее, мы постепенно убирая проблемы пациента, продвигаемся к нужному нам соотношению.
Исходя из самого термина, где, как Вы верно указали, говорится о многократной воспроизводимости и стабильности, нам для проверки нужно будет провести исследование на эти два основных компонента.
Поэтому, Вы делаете 2 регистрата с интервалом пару дней и сравниваете воспроизводимость и стабильность. Если они идентичны, значит Вы добились ЦС. Как это делается в практике будет в следующих видео
Александр,правда что шестые зубы являются главными для сустава ?
Добрый день! Скажите пожалуйста, у меня смещение диска, с частичным правлением , я носила в детстве брекеты , скорее всего отсюда всё пошло , поехала , сейчас ношу суставную капу, жёсткую , 24/7 , болят зубы , десна, как будто всё сдвигается, скажите, есть вероятность , что диск встанет на место ?и после обязательно ортодонтическое лечение?
Александр Иванович,большое спасибо!Как фиксировать найденное положение в съемном протезировании,как проверить себя(правильно ли оно определено)?ведь загипсовка в неправильном положении в конечном счете приведёт к переделке всей конструкции(что будет совсем печально на балке)
Вопрос №1 "Как фиксировать найденное положение в съемном протезировании...?" - фиксируют с помощью шаблонов или Центрофикса (Гнатометр) - далее, в этом положении выстраивается постановка и соотношение фиксируется уже за счёт новой окклюзии (челюсть встаёт в то положение, которое Вы нашли, при смыкании зубов)
Вопрос №2 "Как проверить себя правильно ли оно определено?" - для этого Вы делаете разборный цоколь Ваших рабочих моделей. После того, как Вы померили, например, постановку зубов. Вы изготавливаете пластинчатый регистрат ЦС, переопределяете уже на постановке ЦС и с помощью моделей и разборного цоколя можно сравнить 2 полученные регистрации (первая на шаблонах, вторая - на регистрате). Попеременно меняя их в артикуляторе и сопоставляя при закрывании рам артикулятора, совпадут или нет части разборного цоколя. Если Вы убрали шаблоны с моделей, поставили Ваши постановки с новым регистратом и закрыли раму артикулятора. И при этом верхняя часть цоколя, совпала полностью с нижней (которая с зубами), то Ваше соотношение, если и не ЦС, то очень близкое к нему и имеет высокую воспроизводимость.
Вопрос №3 "...ведь загипсовка в неправильном положении в конечном счете приведёт к переделке всей конструкции(что будет совсем печально на балке)" - не факт. Масса работ, которые сделаны неправильно, при неправильной гипсовке, определении соотношения челюстей и т.д. При этом и врач и техник, могут даже не знать о существующих проблемах. Всё будет зависеть от возможностей адаптации каждого отдельного пациента.
Почему нельзя однозначно характеризовать работу как хорошую, только на том основании, что пациент с ней ходит
Большое спасибо за ответы,буду пробовать
ALEXANDER BUDOVSKY здравствуйте а если нет артикулятора ,если окклюдатор как проверить правильность
@@ring3172 Точно также. Так как, проверка в артикуляторе ведётся при закрытых замках и только открывание/закрывание. Однако, в окклюдаторе просто не влезет разборный цоколь
Поэтому, скорей всего - никак
Здраствуйте скажите пожайлусто у меня на верхний челюсти было 5 зубов я настила протез боковых не было врач придложил удалить оставшийся 5 зубов и поставить 4 инплантата я согласилась удалили 5 зубов на верхний челюсти подровнял гребинь поставил 4 инпланта и времинный протез и тебер зубы на зубы получилось ! Мне очень не удобно в таком положении так как мои 5 зубов в переди на верхний челюсти перекрывали мои нижнии зубы на половину сейчас поставили зубы на зубы тоесть нижняя челюсть и верхний времинный протез стыкуются в притык и лицо поменялось проволилось губа и насагубки выродины как быть доктор я теберь не знаю что делоть 2 месяца мучаюсь болит челюсть нижняя из за не правильного прикуса
каковы критерии расположения в этой мишени определённого вами положения нижней челюсти? это субъективные факторы как отсутствие боли и ощущения удобства, данные МРТ сустава в данном положении либо что-то другое?
Основные критерии выбора диагностической цели представляют собой расчёты ТРГ и аксиографии. Данные этих диагностических тестов дают нам представление, где наиболее оптимально необходимо расположить мыщелки в пространстве сустава
Безусловно мы оцениваем реакцию на наше вмешательство и перемещение челюсти в новое положение. Поэтому заполняется специальный чек-лист на момент обращения пациента.
Челюсть перенаправляется в новое положение не сразу, а посредством каппы - проводится сплинт-терапия. И её эффективность оценивается опять через контроль состояния пациента (расчёт окклюзионного индекса, пальпация, нагрузочные пробы)
Однако, общий контроль состояния пациента не может быть однозначным критерием точности выбора позиции мыщелков в суставе. Так как, на это состояние влияет большое количество факторов.
@@ALEXANDER_BUDOVSKY а что тогда может быть этим однозначным критерием? или его в принципе не существует?
@@x4ex , дело в том, что многие специалисты предполагают, что есть некое идеальное соотношение челюстей, своего рода точка
Если они начинают разбираться больше, то начинают понимать, что эта точка занимает определённое пространственное положение в суставной ямке
Когда ещё больше приходит понимание, то видят, что сустава 2 и в каждом своя жизнь
А потом, осознание того, что это не точка а некий интервал обусловленный не теориями, а способностью пациента адаптироваться, так как, ориентироваться на то, что пациенту хорошо/плохо однозначно нельзя. И важней не статика, а динамика.
Самое главное сколько рабочего времени займут эти поиски ? А еще важнее во сколько обойдется пациенту например съемный протез ? Вот это более интересно пациенту .Я сам зубной техник.
Вы отвечайте за себя, а не за пациента. Если Вам интересна стоимость протезов, спросите у Вашего врача.
А себе ответьте на один простой вопрос. Если вы сделали дрянной протез за дёшево и пациент его купил, но не то что пользоваться, носить не может. Сэкономил он или выбросил эти деньги?
Так что вы все правильно говорите но применить на практике не получиться а все из за того что пациенты не потянут цену такого развлечения. Прослушал тоже так сказать для развлечения.
Вы за себя отвечайте. Кто и что тянет не имеет к качественному лечению никакого отношения. Сколько бы пациент не платил, много или мало, он хочет получить результат. И качество работы зависит только от врача. Я так работаю уже более 20 лет.
П-н
да и 9999999999999 % населению такое лечение не доступно..Потому что цену за такое лечение не потянет большинство зарплат не говоря уже о пенсиях..