【月姫】新生「死徒二十七祖」について考察 －原理血戒＆フランス事変－

[@tyaprann]

最初フランス事変の話見たときにノエル先生のことそこまで好きになれなかったけど、改めて見たらまじで可哀想だな
そして、意識を持ちながらも自由がきかないまま見続け、被害者ながらも加害者になったシエルがトゥルーで救われて本当によかった

[@名無し-b8y]

実は蜘蛛って昆虫じゃあないんですよね…（小声）

[@リータ-x6k]

阿良句博士二十七祖十二位のlululily説とかもあったな。
古い英語でluluがとてつもないとか並外れたって意味でlilyが百合とか純粋って意味だからそのまま読むと並外れた純粋で、そう考えるとどりるさんが言ってた裏表のない悪意のない悪意ってのも納得

[@田中太郎-i4o2b]

やっぱり先輩ルートのOPの曲名が「ジュブナイル」なの、センスが溢れてる…。

[@南方波稲]

フランス事変がなくてもノエルの性根がアレなのとエレイシアへの拗れはあるだろうけどほんと悲しい。でも、シエル先輩ってフランス事変がないFate時空でも代行者やってるあたりやっぱり周囲との軋轢は生じるし、それに振り回されるカフェ屋の娘がいるんですかねぇ。
ノエルはホントに言いキャラだと思うし、入れて成功だよなぁ...
某原罪の「じゃあ、どうすればよかったんだよ」の人と某無職転生の第七王子に似た何かを感じる...

[@はらへにゃー]

阿良句先生複数の祖の要素持ちすぎだから、そういう原理持った未知の祖なんじゃないかって気がしてきた

[@Aumento909_10A]

「多彩」の原理、とかになるんだろうか・・・
もしかしたら「多才」かもしれないが

[@mainichi207na]

自分も実験台にして色んな疑似原理取り込んでるのかも

[@わしじゃよ-t4w]

早く月姫2を出して、27祖と戦う物語を読みたい

[@オシショー]

ノエルを一言で言うなら公式月姫アンソロでタイトルにあった元・普通の少女ってのが一番しっかりしてると思う。
いつか必ず普通に戻れるって信じてるけど心の底ではそんなの無理ってわかってる。
それでも心の底から普通に戻りたい。
根底が普通だからそう考える。
本当にただのフランス事変の被害者。
その願望だけで5年間も代行者を続けていたのに
自分を普通の生き方から蹴落とした加害者が恋愛という普通の幸せを目の前で享受しようとしている。
ほんとこの人救われない……
同じとこから始まった物語なのにノエルはあまりにも普通過ぎた……

[@futoshi-ninomiya]

アンソロジーのやつザ・解釈一致過ぎてな…
侍らせ役でもいいからマーリオゥくんはノエル先生の代行者の任解かせてあげてほしい…

[@オシショー]

@@futoshi-ninomiya デスクワークでOLしてるノエルの見たいよ……

[@yh4478]

新:月姫の真祖の設定考察を見るたびに思う。
公式から「真祖になる才能」という設定を与えられているさっちんのヤバさ

[@スリビュー]

ジュブナイルで不覚にも泣いてしまった。
どうしようもない罪と罰、夢がずっと2人を惨劇の夜に縛り付け続けたんだろうな

[@山崎春のパンまつり-d6w]

毎度質の高い動画に感謝

[@外道神父]

5:22のエレイシアさん産まれたての姿だったんだ。
ゲームしてる時普通に出てきて何にか着てるのかと思った。

[@人の人]

王冠、、、、いい表現ですね。
ほら、水滴が水面に落ちた時みたいな形してるじゃないですか？

[@てぃぶぅい]

生きながら遺伝子いじられてるみたいだぁ
falloutかな

[@Anemone5150]

月の表(アルク、シエル)に対して裏(秋葉、琥珀、翡翠、さっちん)だとバランスおかしいから3部作なんやろなと思う
月の表、月の裏、真月譚の3つなんだきっと
そして真月譚はさっちん√と真アルク√なんだ...

[@小波場所]

リメイクされて設定が変わる死徒の設定をストレンジフェイクとどう整合をとるのか楽しみ

[@でぃんぐれい]

超遅れてのコメントになりますが、
阿良句さん＝蜘蛛の示唆部分は実は酒のくだりでもありまして、
(動画でも出てるシーンですが)「アルコールなんて接種するならチョコを飲む」と答えてますが、蜘蛛はカフェインで酔うのでチョコを飲むと蜘蛛は酔います。
逆に虫はアルコールを浴びると(気化熱で体温が奪われた結果)窒息して死にます。
(この考察が正しいと仮定した場合)当然死徒であるところの阿良句さんが酒飲んだ程度で死ぬわけはありませんが「蜘蛛は酒飲んだら死ぬじゃん。酔いたいならカフェイン取るわよ」と、答えてるわけです。

[@間宮太郎-u9v]

ヴローヴ・アルハンゲリ原理で起こっている事は昇華、凝華ではないかと
一定以上の圧力、温度化では固体～気体（昇華）っという固体～液体～気体っと言う原則を吹っ飛ばす現象が起きます
これを条件無しで行えるならば作中のような描写になるかと、気体を無理やり凝華し凍結させ
逆に固体を気体へ昇華させれば膨大なエネルギー（熱）を生みます…液体過程の省略とも言えますが、何にせよ「凍結」では無いですね

[@如月コノハ-q5x]

フランス事変なぁ...ゲームやってて、最初何が起きたのか分からなかった。少女の淡い恋心の話が始まったと思ったら殺戮殺戮殺戮殺戮...そしてシエルが元ロアの転生体だった時の衝撃、俺は一生忘れないでしょう。。

[@futoshi-ninomiya]

壁に人が潰されていくシーン、どういう様子なのか文章とセリフでしか語られてないのにアルク17分割レベルのグロさなのほんときのこ先生の文才っぷりを感じる

[@uma6946]

ノエル先生は、月姫等の型月作品では珍しい普通の人だったから、めちゃくちゃ人臭かった。だからこそノエル先生の「返してよ。」があんなにも響くんですよね。

[@アタシノワダイ-y7z]

本当に尊敬していたのにぃぃぃ！！が凄く好き。ノエル先生絶対きのこ先生のお気に入りやw

[@チンパン人-m2m]

阿良句先生の欧州の知り合い、橙子さん説。阿良句先生がスミレならロズィーアンに喧嘩売った橙子さんと意気投合したとか、橙子さんとイデアモザイク作ったとか、色々考えれる。
橙子さん自体ルゥくん連れて暴れ回らせてたわけだし、どこかで縁ができててもおかしくない。

[@チンパン人-m2m]

え？封印指定の橙子さんが欧州にいる理由？
ルゥくんでも連れてるからじゃないかな(適当)

[@慈-d9k]

「少女のままでいた吸血鬼」が「一人の男を好きになってしまった少女」に言った言葉は『ヘルシング』のアンデルセン神父の「自分は暴風雨であればよかった」という言葉を思い出させる物だった実際にプレイしての感想

[@犬飼伊介-r3h]

今回も素晴らしい考察ありがとうございます。今後も期待します！

[@fishcake9551]

愛です、愛ですよ志貴くん

[@forrun_6254]

いやあ、動画も凝ってるし、月姫プレイしてるさいにそこまで深く考察もしてないから毎回凄いと思います…。（色々やることあって、再プレイしようと思っても、思いっきり時間食いそうで再プレイできない今日この頃)。終盤のシエル・ノエルからみのことは本気で同感です。シエル追加してくれてありがとう！って感じ。

[@夕立時雨-k9u]

停滞の原理が炎に呼応して氷になったとかなら個人的には好き

[@ナナシ-w7y]

7:10 呼ばれもしない六人目がサイレント修正で七人目になっていました！(2024年6月末)
ロアは六人の祖を呼んだようです。(ロアは原理血界を持っていないので自分自身を六人にカウントしていない？)

[@sinpeimaru7572]

15:20 ここで流れてるBGMなんて名前ですか？
かっこよすぎます！

[@uma6946]

原理はそれぞれの死徒が死徒になった瞬間から持つものっていう仮説はめちゃくちゃ有り得るだろって思いました
それを前提とした上で証明出来ることが多いですから。

[@apssa9933]

月姫プレイ（色んな事情で）出来ないのでフランス事変のイメージが「なんかやばいのがクリスマスイブに起きた」だったので詳しい解説ありがとうございます。
原理血戒＝呪いか……他も細かいですね。

[@a.t.2953]

改めて夜の虹ルートやったらノエルの最期の慟哭が痛々しくて可哀想で…どうやったら救われるんだろうなあの子

[@ぽんぽこりん-j3w]

どうせ裏側ルートも2分割で販売されるんだ
節子知ってる

[@user-ot880]

若しかしたら、きのこは解釈と言語の変遷から外れた存在にのみ自らの論理を重ねられるのかもな。

[@STARDRIVERKIRABOSHI]

お疲れ様です！毎度楽しみにしてます

[@user-olkyte016]

フランス事変の招かれざる6人目は、バッドエンドのロアの台詞的に阿良句博士かなーと思います
あと原理血戒がマリオのアイテムだとしたら原理はキャラクターがマリオかルイージかそれともピーチかという話ではないですかね？

[@ky030826]

いつも解説・考察動画として楽しませてくれるだけではなく、見せ物として完成度の高い作品をありがとうございます！
特に、まどマギなど梶浦さんの楽曲の使い方が素晴らしくて見てるだけでテンション上がりました...！
あらためてシエルルートOPを見ると冒頭の景色はFateのセイバーにとってのカムランの丘のようにいつまでの忘れることはない悔恨の景色なんだろうなぁと思い切なくなってしまいました。。
大変かと思いますが今後も月姫の動画楽しみにしています！

[@massu_1815]

月姫ひいては27祖の奥深さ、祖に踏みにじられたエレイシアとノエルの葛藤、
罪と向き合えた側と憎悪に苛まれて自滅した側、人の儚さ、をどりるさんの考察で聞けて、
本当に全てにおいて奥深い作品と出会えたんだと感じました。
いつもの考察ありがとうございます＾＾

[@しゅらんぬ]

27:33 言われ様で笑った

[@赤髪翠眼のスレイベガ買い取り]

やっぱり考察見るのくそ楽しい
原理のとこむずかったけど結構あってる気がするというか納得できた
楽しい時間をありがとうございます！

[@keins6095]

2:51
エヴァ好きなんだろなぁ…

[@largeyouth5324]

動画が毎回、型月作品への愛に溢れてるんよ…

[@空狐-j3f]

いい最終回でした……いや最終回であってたまるか。
最早考察動画の域を超えてますね！
呼ばれもしない六人目は死徒という見方でしたか……なるほど
私はてっきりいよいよもって第六の魔法使いが出てきちゃったのかと思いました、儀式が死徒の宿願であるのならそれをさまたげる真似をするのは死徒ではないのでは？と。
メルブラやそのDLCで少しずつ明かされる部分もありますし、今後どうなるのかますます楽しみです。
そして、良い時間をありがとうございます。

[@かもめ雲]

ノエルが救われるルートもあればいいな

[@amemachi_leon]

アルク「つくづく癇に障る女ね。一度やられたぐらいじゃ物足りないってこと？」シエル「貴女こそ。手も足も出ずに地に落とされた恐怖が、まだぬぐえていないんじゃないですか？」というのはシエルルートDAY9のセリフ… 加えてシエル先輩は何故アルクが弱いになったのか心当たりがない以上（志貴と喧嘩のセリフ）、フランス事変で真祖？アルクがシエル（ロア）に地に落とされたまま動かないレベルのは第六番の儀式の強さ？誰かさんの邪魔によってアルクがその不意打ちに解放され、そしてシエル先輩を一度瀕死状態になるとか？アルクが大好きなので、フランス事変のこといつも気になっていますね…
それといつもの高品質な考察ありがとうございます！！私中国人ですが日本字を一つ一つ食べながらいつも楽しんでいます！🥰
フランス事変の考察も楽しみ！

[@user-vk5ob8hd3z]

頑張って！！

[@狸労務]

ノエル先生ルート待機中民

[@kanakuna7830]

結局、シエルルートのヴローヴ戦で、志貴が殺したのってヴローヴの何だろう？原理血戒を殺してたらシエル回収できないだろうし

[@futoshi-ninomiya]

・『俺は吸血鬼の器ではなく燃えていた火を消してしまった』
ってセリフから推察するにヴローヴ自身の元の能力（発火能力のほう）…かも？

[@hikky9180]

改造だから、Agapeとスミレ混ぜちゃったんじゃないかな、とは思ってる

[@ふなっすぃー]

いつも深い考察に頭が下がります。
月の裏側がより楽しみになりました。
2:16
そ、それ以上いけない…！😱
32:47
硝る躯(もえるからだ)、懐かしいフレーズです。
35:22
臙条巴と重なりますね。
「無価値ではあっても無意味ではなかった」

[@NAKANORIN]

ロア化したシエル先輩初めて見たとき⁉️ってなりました。

[@アルパカ-c4q]

毎回面白い動画を見れて最高です
元の月姫のプレイはした事ないのですが
リメイクのノエルが居たからこそ話に深みが出てシエルという存在の心の内やその事件の凄惨さなどがよりプレイヤーに伝わるいいキャラだったと思います
自分も大好きになってしまいました

[@推しのアホ毛しょう]

ホラー苦手だから助かった！

[@skollhati5206]

元々持っていた本来継承不可能なはずの原理を継承可能なレベルで形となる程に突き詰めた先に出来た何か、が原理血戒なのかなって印象ですね。
じゃないとⅧ階梯の"後継者"なんてものを祖が用意してるのおかしいですし。
個人の超抜能力を何百何千年と伸ばし続けた先に出来るのが原理なわけですし、二十七祖の枠組みが作られ始めた時は頂点に君臨する者として認められるには血戒として原理を形に出来てないとダメだったのかも。
27人以上に増えないのは大気中のエーテル濃度とか何らかの理由で原理血戒を現代では作れなくなってる…とか？

[@イシダカズヒロ]

5:22
ゆ゛る゛さ゛ん゛
ミハイル・ロア・バルミューダフォン!!(違

[@ジャムジャム-w9e]

ヴローヴの原理血界っていうか能力は「体の熱量を放出する」みたいなものだと思ってた。最初に炎を使うのはヴローヴが常に感じている寒さを凌ぐための「熱量」を放出しているからで、その蓄えがなくなったから冷気を放出するというか「凍結」みたいな能力になってるんだと思ってた。

[@Kiiroitori0810]

アインナッシュが元はただの吸血植物だったのに死徒に数えられてるのはなんでなんだろ。っていうか月姫難しい！もっと情報をよこせ菌糸類！

[@NERI_ssbu40536]

お久しぶりです！
最近はコメントできてませんでしたが動画はいつも観させて頂いてます
死徒二十七祖やフランス事変は概要までは分かっても詳しい所はまだまだ謎なことが多いので裏側でしっかりした説明があればいいですね！
それと登録者1万人突破おめでとうございます！！！

[@kywry486]

真のヒロイン、琥珀さんだな

[@ruffie5847]

初コメ失礼します。原理と原理血戒とそれによってもたらす効果が、根源と根源覚醒とそれの効果(リオ先輩...)がちょっと似てるかもしれません。もちろん根本的に異なりますが、設計者の意図というか設計理念が同じな気がします。

[@dke9756]

圧倒的ボリュームに圧倒的感謝

[@羊で執事なアリエス]

やっぱりノエルルートも欲しいですね

[@futoshi-ninomiya]

夜中ノエル先生と死徒狩りに行ってその帰り居酒屋に無理矢理連れて行かれて散々飲んだ挙句泥酔したノエル先生を仕方なく遠野邸に連れて帰って来たら秋葉ちゃんに見つかってクッソ修羅場になるシーン見てえなぁ…（ヲタク特有の早口）

[@ニア-y5h]

同人版月姫でのシエル（ロア時代）のこのあたりの非道の過去を伏線として絡めた今回の動画で追う設定は月姫、下手すれば月姫とは違う系列の世界線であるFateなどの型月作品全体にも多大な影響を与える可能性を持つまでに設定が広がりそうだなあ、という印象ですね
どりるさんの考察の答え合わせのためにもとりあえず菌糸類さんからエルデンリングを取り上げましょう、このままじゃ当人が各方面メディアのインタビューで明言していた五輪までに遠野邸編の発売が間に合わないかもしれないぞ～（なお、目標発売時期がいつの五輪であるかは不明）

[@-morimaru5396]

もう来年なんですがそれは...(2028ではないよな...？)

[@fumifumi-u2p]

動画を開いてびっくり42分

[@takayukihonda5984]

超長い！投稿お疲れ様です。

[@鳥とも-y4o]

原理は起源みたいな物って考えで良いのかな？

[@ボ卿]

ギルなら原理血戒の呪い耐えそう

[@mattyaana222]

型月作品は奥が深いですねー

[@田中シャローム]

月姫自体がホラー的作品なのにホラーは遠野家だけですとかどういうことだ？と思いましたね。

[@Dori-Ru]

申し訳ございません...
2:10の発言はこれまでの動画で取り上げてきた様な「人為的な恐怖」の事を指しています。
たとえば、『眩病月』での琥珀さんの入れ替わりなど、なんて事のない日常の中に潜む歪さ・違和感の事ですね。
誤解を招く表現になりすみません...😞

[@高野龍太郎-c3e]

グロい所はエルフェンリートみたいだな

[@夢秋-s6i]

ロアの転生の原理がアルクェイドから取ったってとこ、もしかして普通の継承は全部引き継ぎってより複数ある能力のいくつかを継いで自分流にアレンジするのかな？ヴローブは全部引き継ぎした後に自分の原理風に変換して新しい原理にしたとか？
そんなことよりアルクルートでヴローブ戦後アルクェイドは志貴になに混ぜたんだ？
明言はして無かった気がする...
誰か教えて_:(´ཀ`」 ∠):

[@南方波稲]

もしかして、ネロ関連だったりしないかなぁ？

[@texmex_tacos]

アラクネコ…自覚のない悪…妖精…？

[@ファウスト-u4s]

シエルは17代目ではなく、15代目でしょう。17代目は厳しいに言うと、志贵でしょう

[@カフェ中-e8e]

答え合わせは何年後になるのか...

[@futoshi-ninomiya]

エルデンリングやってるからなきのこ…

[@古泉-o5i]

今すぐ取り上げるしかない

[@松阪電池]

「壁」の事「ぺったんこ」とかいうのやめろよ

[@sicklesilence8226]

原理血戒の考察と見せかけて、フランス事変とその被害者である二人の少女の物語の解説でしたね。
「原理血戒」と「原理」は別物は考えもしなかったです。
それはそれとして、ホラー演出ありますやん！嘘つき(泣)！！
次回も楽しみです！

[@KEI-ft1qk]

むむむ…何やら今回は飛び抜けて難解ですね
本当に設定資料集が待たれるゲームですわ
あと…恐れながら、大丈夫ですか？
虐殺の下りを見るに近頃、リアルの人の闇を見すぎている危険を感じます…

[@Dori-Ru]

ご心配ありがとうございます...私は大丈夫ですよ！！
妖精國の物語に始まり、やはり型月作品は突き詰めると根底に見えるのは「人間の業」ですので、
最近の解説もそういった負の側面に寄りがちな現状です...
月姫もリメイクでかなり大本の設定が変更されましたし、設定資料集...新たな読本の発売が待たれますね...！

[@KEI-ft1qk]

@@Dori-Ru
それならいいのですが…決して無理はなさらぬよう
それと、いつもありがとうございます
今後どういった解説をなさる方針か存じませんが、楽しみにお待ちしています

[@Dori-Ru]

@@KEI-ft1qk こちらこそ、いつもコメントをくださりありがとうございます。
今後もこれまでと同じ様に、ゆったり気ままに解説を行っていきますので、よろしくお願いします！

[@MUR0810]

絶対この動画の主
奈須きのこのサブ垢だろ

[@Kei02304]

やだやだやだ！さっちんは絶対ハッピーエンドだって信じてる!!（錯乱
…取り乱しましたすみません（ｾﾞｪｾﾞｪｾﾞｪ
毎度毎度考察が深くて、面白いです。

[@オタ活だもの]

この人型月だけに囚われなければ
すごく有名になりそう
それくらいに内容が良い

[@灯油の入っていないストーブ]

やっぱりイデアモザイク打ち込まれてもピンピンしてた志貴は異常…
直死の魔眼で直接的に死に触れ続けてきた人にとって、死（に相当する痛み）というのは、世界に生きる限り 背中合わせで存在し続ける当たり前な自然の摂理でしかなんだろうね

[@SUTEPOTECHIN]

これは超大作だ…
期間があいたのも無理はないですね
いつもお疲れ様です

[@hikky573]

相変わらず圧倒される内容でした。
私も総耶事変、期待してます！！
てか同人版のシエル先輩の絵とBGMが懐かしすぎて泣けてきました。

[@トール隊長]

士郎や切嗣と言ったFateのキャラが死徒化した場合の原理はなんだろう？

[@旧世代の遺物]

作中でも『剣』の原理（第25位のベ・ゼが保有）が登場しましたし、もしかしたら同様の原理なのかも…

[@茶々丸アルトルージュ]

皆様お久しぶりでございます。茶々丸アルトルージュです。繁忙期を終え帰って参りました。これからまた出没しまくりますので宜しくお願いいたします。
そしてどりるさん登録者数1万人超え本当におめでとうございます。
1万人超えの歴史の瞬間に立ち会えませんでしたが今年中に10万人超えすると思っていますので、銀の盾を拝ませくださいね♪

[@kou7814]

原理血戒について！？

[@kou7814]

先生最近religionかEvaにハマってます？

[@MUKAKINHIME]

に7そ

[@テス-d1p]

長い