Ich will hier nicht belehrend rüberkommen, aber es scheint nicht allen bewusst zu sein, dass es einen Unterschied zwischen Update und Upgrade gibt. Ein Upgrade ist eine Hochrüstung auf eine neue Version in der Regel mit einem erweiterten Funktionsumfang. Diese Hochrüstungspakete sind in der Regel kostenpflichtig. Da ist Kemper mit dem Player also genauso unterwegs wie der Großteil der Industrie. Da haben die Mitarbeiter schliesslich auch ordentlich Arbeit investiert und wollen dafür bezahlt werden. Ein Update ist eine Weiterentwicklung bzw. Fehlerbehebung. Die Updates sind in der Regel kostenlos und bieten keine oder nur geringe Funktionserweiterungen, wobei bei Kemper hier auch viele neue Funktionen kostenfrei zur Verfügung gestellt wurden. Kann sein, dass das dem einen oder anderen nicht gefällt. Da sollte man dann auch seine eigene Anspruchshaltung mal überdenken. Für mich ist das kein Thema. Ich halte den Player für eine tolle Ergänzung fürs "kleine Gepäck" oder als Backup. Trotzdem auch von mir hier eine Kritik an Kemper: Dass man das Morphing nur als Upgrade erhält, ist mehr als schade. Diese Funktion halte ich schon für eins der Kernfeatures.
Also ich seh das definitiv nicht so. Für meine Live-Gigs brauche ich definitiv nicht mehr, als die normale Bestückung des Players. Da würde ich ja auch nie profilen! Mein Traum ist mit dem Player real geworden. Zuhause habe ich den Toaster fest verbaut, und nutze den für alles was Saiten hat. Ja auch die akustischen habe ich noch nirgends besser aufs Band bekommen, als via Kemper. Die Aufnahmen sind top, und es ist total easy zum Ziel zu kommen. Live nutze ich lieber abgespeckte Sounds mit weniger Effektanteil, da habe ich meinen Toaster übrigens noch nie vermißt. Und wenn die Upgrades irgendwann noch etwas ghünstiger werden sollten, kann ich immer noch nachbessern. Mein kleines Liveboard gebe ich jedenfalls nie mehr her. Alles in einem kleinen Flightcase in der Fahrradsatteltasche, Gitarre im Rucksack. 10 min radeln, und dann gibts was auf die Ohren. Mein Katana steht da zur Verstärkung. Demnächst kommt aber eine EV ZLX 12 P Aktivbox dazu, und fertig.
Das neue Feature ist ein optionales Upgrade, kein verpflichtendes Update. Der Kemper Player wird nicht schlechter, wenn ich es nicht kaufe, und das Upgrade bedeutet auch nicht, dass es künftig keine kostenlosen Updates mehr geben wird. Es ist einfach eine zusätzliche Möglichkeit - und in meinen Augen eine wirklich gute, aus mehreren Gründen. Außerdem wurde schon von Anfang an kommuniziert, dass so etwas möglich sein könnte. Also warum die Aufregung?
Von Anfang an kommuniziert in irgendeinem Video. Klar kommuniziert wäre: Kemper Player Basic als Produktbezeichnung und dann einen Advanced und einen Pro rausbringen. Mit der Möglichkeit der Software Updates. Dann hätte jeder von Anfang an gewusst was Sache ist. Und selbst dann... Schau mal, wie genau das beim H9 angekommen ist. Und warum sie das beim H90 nicht mehr gemacht haben ;)
@@berndkiltz ich fand das nicht überraschend und habe mich eher über die Upgrade Möglichkeit gefreut. Ich habe jetzt ein günstigeres Backup zum Stage und muss weniger schleppen. Aus meiner Sicht nur Mehrwert. Aber ich bin auch Fanboy 😄
@@berndkiltz Kommt für mich nicht drauf an, ob das von Anfang an kommuniziert wurde. Es werden neue Features angeboten, die ich für einen Aufpreis bekommen kann, wenn ich möchte. Wenn ich die nicht möchte, dann kaufe ich das halt nicht. Anders wäre es doch nur, wenn diese Features von Anfang an versprochen worden wären und dann nur kommen, wenn ich etwas extra zahle.
Es geht ja hier um das Signal was Kemper aussendet! Und der damit einhergehende Servicegedanke. Klar ist das Update optional. Aber das Line6 Update für HELIX und POD GO war auch optional - aber kostenlos!!! Was bleibt hängen? Super Service der Kunde ist Line6 wichtig, es hat sich gelohnt die Hardware zu kaufen, am Ende werde ich mit jedem Software Update dafür belohnt. und das schon seit den 90er Jahren! Bei Kemper: "Boa, watt ne Abzocke, Sauerei, buuuuh, Unverschämtheit... was bleibt hier hängen???
@@saschakostjutschenko3279 Ich verstehe den Punkt, den du machst, aber ich sehe das anders. Die Erwartungshaltung, dass alle neuen Features immer kostenlos sein sollten, ist für mich nicht zwingend realistisch oder fair gegenüber den Herstellern, die eine Menge Zeit und Ressourcen in die Entwicklung investieren. Ein optionales, kostenpflichtiges Upgrade bietet den Vorteil, dass die, die mehr wollen, die Möglichkeit haben, zu zahlen und ein Upgrade zu erhalten. Für alle anderen bleibt der Kern des Produkts unverändert und immer noch sehr leistungsfähig. Wichtig ist dabei der Unterschied zwischen einem Update und einem Upgrade: Ein Update dient dazu, Fehler zu beheben und die bestehende Funktionalität zu verbessern - und diese Updates hat Kemper immer kostenlos geliefert. Ein Upgrade hingegen erweitert das Produkt um neue Funktionen, die einen echten Mehrwert bieten. Dafür zusätzliche Kosten zu verlangen, finde ich legitim. Line6 bietet großartige Updates, das will ich gar nicht bestreiten, aber es sind oft eher kleine Erweiterungen und nicht mit einem optionalen Upgrade wie bei Kemper vergleichbar. Ich komme selbst von Line6 und habe auf Kemper gewechselt, weil mir die Plattform und die Möglichkeiten mehr zusagen. Kemper hat eine Plattform geschaffen, die seit Jahren solide unterstützt und kontinuierlich verbessert wurde - vieles davon auch ohne zusätzliche Kosten. Jetzt gibt es ein Upgrade, das die Möglichkeiten erweitert, aber niemand wird gezwungen, es zu kaufen. Das empfinde ich als fair. Das Signal, das ich von Kemper bekomme, ist, dass sie weiter innovativ sind und neue Optionen bieten. Mir gefällt die Wahlfreiheit, und ich schätze den Wert, den ich aus dem Upgrade ziehen kann. Für mich also definitiv kein „Abzocke“, sondern ein Schritt nach vorne, der den Nutzern verschiedene Optionen bietet. Und es ist sicherlich nur eine Frage der Zeit, bis andere Hersteller nachziehen - sofern sie die Hardware genauso ressourcenschonend nutzen können wie Kemper das schafft.
Ich verstehe zwar Bernds Unmut, aber finde die Kritik nicht so recht treffend. Der Player funktioniert auch ohne Level II und III einwandfrei und kostet die Hälfte des Stage. Mit dem Upgrades wird der Player quasi zum Stage und eben dies in einem kleineren Formfaktor. Wem das zu viel ist, kauft dann einen gebrauchten Stage oder Toaster. Wer auf Level III updatet, der erhält dann die gratis Updates, die ich zB seit 2012 erhalte. Also ist es kein Subscription-Modell, was auch gut ist. Sollte Bernd seinen Player verkaufen wollen, können wir gerne über den Preis sprechen 😉…
Also ich spiel lieber Gitarre als mir dauernd irgendwelche Sounds auszusuchen und in menüs rumzuscrollen. Und mir dabei zu denken, dass es nach 10000 andere Sounds gibt, die ich gerade verpasse…
Exakt auf den Punkt!! - deswegen sind bei mir auch alle solche Kisten rausgeflogen.. - und mal ehrlich.. - 95% der Sounds aus dem Netz/Coud sind grottige Über-Gain und Delay Monster, die im Proberaum oder Live nie funktionieren...;
Während Corona hab ich mit dem Kemper eines Freundes meinen heißgeliebten Acoustic G60T ("Fender at his best" und "der bessere Boogie" (Grand Guitars) betitelt) mit nem simplen SM58 genau in den Einstellungen wie ich es live spiele geprofiled. Danach haben wir den Kemper mit der KoneBox und den Acoustic auf die selbe Lautstärke eingestellt und mit einer A/B Box hin- und her schaltend verglichen. Den Acoustic spiele ich seit über 30 Jahren und kenne seine Ansprache in- und auswendig. Hinter einen Vorhang gestellt hätte ich sie nicht safe unterscheiden können! Mir kamen fast die Tränen. Dann habe ich zu meinem Kollegen wörtlich gesagt: "...Wenn es diesen Toaster ohne Profiler und in kleiner gibt, hol ich mir den..." Vor 10 Monaten war es dann soweit. Ich habe mittlerweile auch die Aktivbox dazu (die nochmal eine Schippe drauflegt gegenüber meiner Studio Klein PA oder der FRFR Boxen hier) und die Zweite gönne ich mir zu Weihnachten. Mittlerweile gab es schon einige Firmwareupdates und das, was es jetzt wohl neu gibt, betrachte ich als UPGRADE, nicht als UPDATE und werde es mir dann wohl definitiv holen. Ich reise gerne mit leichtem Gepäck und in der Größe und mit dem Gewicht (die Aktivbox auch) ist mir - sorry - noch nichts Besseres untergekommen. Ich finde das Angebot total in Ordnung. So hätte ich einen vollen Kemper - nur eben in "Reise klein" - für mich perfekt. Ich hatte auch mit dem Support gesprochen und denen schon Anfang des Jahres gesagt, dass ich für das Freischalten ALLER Funktionen auch zahlen würde (...). Ich sehe da nicht "linkes" an dem, was die da tun. Den Profiler in der Grundversion wird dennoch auch weiter mit Firmwareupdates versorgt werden und so kann man halt zwischen verschiedenen "Varianten" wählen. Den Preis finde ich ok, aber das Wichtigste für mich: In der Größe gibt es einfach keinen besser klingenden Amp derzeit - auch der BlugAmp (als Hybrid Konkurrenz) - von dem ich auch alle Modelle gespielt habe - hat mir in Version 3 auf der Guitar Summit auch nicht besser gefallen (nebenbei der letzte Blug X viel zu groß für mich...). Also mich freuen die News aus dem Hause Kemper sehr und ich bin dabei. Für 300 € mehr den ganzen Kemper aber in sauklein und leicht... was will ich mehr? Geil. Achja: Meine Dreadnought mit dem Anthem StagePro klingt mit dem Schertler-profile göttlich. Keine zwei Amps mehr beim Gig. Bei dem Thema versagen ALLE ANDEREN MODELLER übrigens kläglich. Also das Update hol ich mir definitiv. Das Display brauche ich live eh nich - ich hab den Farbcode mit den Bänken ja verstanden. ;-) P.S. Von allen in Frage kommenden Produkten, die in Konkurrenz zu Kemper rangieren, sollte noch erwähnt werden, dass Kemper nicht in Fernost produzieren lässt (wie es die billigeren genannten Alternativprodukte tun), sondern Entwicklung und Herstellung alles komplett MADE IN GERMANY ist. Und der telefonische Support ist gegenüber allen andern super freundlich, kompetent und idR. sofort erreichbar. VORBILDLICH.
Ich verstehe irgendwie die Aufregung gar nicht. Als der Player damals veröffentlicht wurde, ist doch bereits kommuniziert worden, dass es künftig kostenpflichtige Updates geben wird. Jedem hätte beim Kauf klar sein können/sollen/müssen, dass er für seinen Kaufpreis den dann aktuellen Leistungsumfang erhält und für Erweiterungen wahrscheinlich zahlen werden wird. Auch, dass der Player über kein Display verfügt und ein externes Netzteil benötigt, war doch alles bekannt und hätte jeden - bei Nichtgefallen - vom Kauf abhalten können. Jedem seine Meinung - wir sind ein freies Land. Für mich ist es aber übles bashing.
Genau! Es wurde doch gesagt, dass es kostenpflichtige Updates geben wird. So habe ich es in Erinnerung behalten. Soweit ich das hier und in anderen Foren lesen kann gibt es unterschiedliche Szenarien in denen das durchaus Sinn macht! Ich würde mir in Zukunft wünschen, dass die Diskussionen und gewählten Formulierungen von dir Bernd, sachlich bleiben, da ich deinen Channel schätze und gerne schaue!
@@vintagetelefly Kemper beschreibt die Upgrades ja selbst folgendermaßen: Of course, the Level Upgrades do not replace the traditional KEMPER free software and feature update tradition. The LVL Upgrades are just an offer to optionally enhance the feature menu towards the big units.". Ich finde es persönlich daher sehr überzogen davon auszugehen dass jetzt alle Firmware Updates usw. komplett in den Wind geschossen werden weils kosten wird. Es hat schon seinen Grund, warum Kemper statt Update die Bezeichnung UpGRADE wählt...
Seit sehr vielen Jahren mache ich Musik und bin mit Marshall, Fender, Boss ...groß und älter geworden. Den Player spiele ich, weil ich jetzt einen Fender Cleansound, einen Marshall Rocksound und meinen geliebten Soldano HiGainsound mit den nötigsten Effekten auf Knopfdruck aktivieren kann. Im Live-Betrieb kommt man doch mit maximal 10 Sounds aus und man braucht auch nur wenige schaltbare Effekte. Aus dieser Anwendungssicht des Praktikers habe ich jetzt "meinen" Kemper und das reicht mir. Ja, man kann aus dem Kleinen jetzt den Großen machen für viel Geld, aber dafür ist der Kleine doch gar nicht da! Weniger ist wirklich mehr. Ich benutze den Player so, wie er ausgeliefert wurde und für was er gemacht wurde: Zum Spielen und das mit einem kleinen, rückenschonenden Pedalboard. Und dafür bin ich auch dankbar. Und an dem "Gigantismus" möchte ich mich nicht orientieren und mich auch nicht beteiligen. Das solche umfassenden Upgrades eine Gebühr kosten, ist für mich in Ordnung, aber wie es Kemper jetzt macht.... na ja, in meinen Augen überzogen.
warum findet den player jeder so „hochpreisig“? ich hatte ein fractal fm9 für knapp 2400 euro und ja, das teil kann wahrscheinlich sämtliche sounds dieser welt kreieren oder nachahmen. für mich selbst war das dann aber doch eher frustrierend, weil man 1. förmlich von den funktionen erschlagen wird und 2. kommt man auch nach stunden/tage/wochenlangem reglerdrehen nicht auf den sound, den man nun wirklich sucht. zumindest wars bei mir so, hab das teil dann wieder verkauft. bin auf den kleinen player umgestiegen, habe damit für 700 euro sämtliche amps und cabs der welt und sogar eine gute palette an effekten…nochmal: sämtliche amps der welt. in einer kleinen kiste, die ich im rucksack mit mir tragen und zuhause auf dem schreibtisch verwenden kann. und das schönste: die meisten presets von kemper klingen schon so gut, dass ich sie nur minimal anpassen muss (wenn überhaupt) und gut ists. die upgrades sehe ich dann schon eher als privileg, ich vermisse sie zB absolut nicht. und brauch ich echt 1000 effekte? sorry, nein.
Ich habe zuhause diverse High End Amps von Mesa über Engl bis Diezel. Live spiele ich einen Line6 Pod Go und bin mega glücklich mit dem Sound. Und den gibt es bei Thomann für 498 Euronen...
Was zur Hölle soll ich den mit 9 schalt Funktionen. Ich würde nicht mal die 5 ausreizen können. Das einzige was ich schaltbar brauche ist von Clean auf Blues Crunsh und ein Tuner. Selbst den reverb muss ich nicht schalten können. Der wird einmal eingestellt, und dann bleibt das so.
Ich sehe das Ganze nicht so dramatisch: Erst kürzlich hat man den Player noch gefeiert als er auf den Markt kam. Den Hauptsound im handlichen kleinen Format, mit den wesentlichen Dingen die braucht, für weniger als die Hälfte des Stage. Hier war schnell klar, dass es eine Zielgruppenerweiterung war für mehr puristisch veranlagte Gitarristen oder als reine Pedalboard-Basis. Es war aber ebenso für die Leute interessant die ein kleines Backup brauchten/wollten oder eben einfach einen kleinen Footprint. Für die ist allerdings die Limitierung eher hinderlich, da die Sounds nicht 1:1 funktionieren. Hier hat Kemper nun nachgebessert. Da man sich aber im Produktportfolio die größeren Geräte untergräbt, ist das halt kostenpflichtig. Diesen bedeutende Erweiterung als kostenfrei zu erwarten finde ich sehr naiv. Man muss auch ganz klar differenzieren zwischen Firmware-Update und Software-Erweiterung. Für jeden ist jetzt was dabei. Jeder kann es so machen wie er es mag und für sich frei entscheiden. So What?! Andere können es angeblich kostenlos - bieten sie dabei den Funktionsumfang und den Soundumfang? Ich denke nicht.
o.k. das ist jetzt aber doch ein Logikfehler? Du willst, dass der Player für 700 € kostenlose Updates bekommt, so dass er das Gleiche kann wie ein Stage für 1500 € (ohne Profiling)?? Nicht dein Ernst, oder? Das ein Gerät für weniger als die Hälfte des Preises stark abgespeckt ist, ist doch logisch. Sonst könnte Kemper ja ab jetzt nur noch 700 € Geräte verkaufen. Und für 300 Ocken oben draufgelegt, ist es immer noch 500€ billiger als das Stage und wer es braucht hat bis aufs Profiling alle Funktionen frei geschaltet. Das ist doch absolut fair!? Oder versteh ich da was nicht?
@@berndkiltz Günstiger wäre natürlich immer netter, keine Frage. Ich würde mir zum Beispiel kein Boutique-Pedal für 300€ kaufen. Das kann nur eine Sache... Beim Player gibt es für 300€ schon etliche Pedale und Funktionen dazu. Und Line6 kann man nun nicht 1:1 mit Kemper vergleichen. Fractal schon eher, die verschenken den FM 3 mit 1400€ aber auch nicht. Da ist der Player auch mit Level3 noch günstiger.
@@stevenvandemsky7290 lies nochmal genau, diesmal mit Hirn, du sagst es 😂😂😂😂😂. Vor allem meinen langen Kommentar dazu, wo es um Falschinformation geht. Vielleicht verstehst du es dann. Musst wahrscheinlich ein paar mal lesen aber du schaffst das! Oh und in der Zwischenzeit google bitte "Unterschied zwischen Update und Upgrade". Bildung hilft. Du darfst einfach kein hirnloser Kunde bleiben 😂😂😂
Also die Kommunikation von Kemper hätte echt besser sein können das stimmt, auch wenn ich das glaube ich schon in Tonejunkie Interviews rund um den Launch gesehen habe, dass es in Zukunft paid upgrades geben soll, um die Funktionalität zu erweitern. Ich finde den Preis auch hoch und würde ihn mir niedriger wünschen. Dann hätte ich glaube ich schon direkt einen gekauft jetzt rund um die LVL-Updates. Den großen Aufschrei verstehe ich aber trotzdem nur so halb.. 1. Klar kannibalisiert sich Kemper ja sonst selbst, wenn man alle Funktionen vom Stage in dem kleinen Player bekommt und der nur die Hälfte kostet. Ja mehr I/O im Stage klar, aber das macht ja eigentlich auch kein anderer Hersteller mit allen Effekten und co in der kleinen Box (kein HX Stomp, kein ToneX, kein Nano Coretex - alle in der Funktion eingeschränkter als die großen, bzw beim ToneX sowohl im großen, als auch im kleinen eingeschränkter). 2. und das ist der Punkt, der mich eigentlich am meisten wundert: der Kemper Stage ist ja quasi die Konkurrenz zum Fractal FM9. Der Kemper Player die Konkurrenz zum FM3.. ich lese so viele Kommentare, dass Fractal das so viel besser macht mit den kostenlosen Updates, aber ein LVL 3 Kemper Player ist doch das erste Mal, dass der FM3 so richtig Konkurrenz bekommen hat (HX Stomp und co viel limitierter). Aber der FM3 kostet ja von vornherein schon 1.400 EUR(!!!!). Das ist ja mal nochmal viel teurer.. da sind die kostenlosen Updates natürlich eingepreist. Dagegen ist der LVL3 Kemper auf Stage Niveau dann ja eigenlich ein Schnäppchen. Bezüglich Upgrades und Updates bin ich übrigens der Meinung, dass das ein Unterschied ist: so wie ich Kemper verstehe werden die kostenlosen Updates der letzten 10 Jahre, die alle so lieben auch weiterhin kostenlos sein (neue Effekte etc.). UpGRADES gibt es nur beim Player um wirkliche Funktionserweiterung freizuschalten. Also ein großer Unterschied zwischen UpDATES (kostenlos wie bei allen anderen auch, egal ob Helix oder Fractal) und UpGRADES für den Player von Kemper...oder verstehe ich da Dinge komplett falsch? ;)
Der Player Konkurrent zum FM3? Vergleich mal Features! Midi, großer Bildschirm, Alle Effekte, 2 komplette ein/ausgänge. SPDIF, 2 expression... Absolut kein Vergleich!
@@berndkiltz Am Bildschirm scheiden sich die Geister okay, verstehe ich. Für mich würde das mit Tablet und co passen. Finde ich ehrlich gesagt sogar komfortabler als ein Bildschirm zum Bücken. Aber "alle Effekte" hat der LVL3 Kemper auch (logischerweise die vom großen Kemper) und der Rest ist ja eine Frage der Priorität. "Richtiges" Midi, zwei komplette Ein/Ausgänge, SPDIF, 2 Expression okay wer das braucht ist dann mit dem FM3 besser dran klar. Ist ja auch ne tolle Option, aber trotzdem sehe ich irgendwie nicht warum der Kemper so eine Riesenkatastrophe ist. Ich brauchs nicht und würde lieber den Player nehmen für 400 EUR weniger. Ich mein bei den vielgelobten UAFX Pedalen zahlt man 400 EUR für EINEN amp und ein paar IRs und alle feiern es.. irgendwie finde ich einfach nur stimmt die Diskussion allgemein fast genau so wenig wie die Kommunikation von Kemper haha :) nicht böse gemeint, liebe deine videos ;)
Also komm, für nicht mal 1000 Euro einen Kemper mit allen Funktionen? Das ist zu teuer? Klar ist das blöd, wenn ich mir vorher den Player gekauft habe. Wegen der Einschränkungen habe ich mir den auch nicht geholt. Kemper schießt sich doch selber ins Knie, wenn es den Player kostenlos zum Vollkemper updatet. Wer kauft denn dann noch einen Stage oder die anderen. Klar, schön wäre es für uns Nutzer für 695 Euro einen kompletten Kemper zu haben, aber ich glaube dann würde sich die Fa. Kemper nicht lange halten. Abgesehen davon bei Fractal Audio beim Ax ist mittlerweile schon die Nr. 3 der Hardware auf dem Markt. Jedes dieser "Updates" kostet knapp 3000 Euro, also worüber sprechen wir hier eigentlich?
Es wurde ja schon kommentiert warum das Grundgerät so billig ist. Aber ihr kauft auch einen Käfer und jammert rum weil ihr nicht für Umme ein Porsche Motor eingebaut bekommt. 😂😂😂
Aber dann mal eine ernst gemeinte Frage. Wäre es bei 400€ Grundpreis plus die Kosten für das Update Nicht auch eskaliert. Ja es gab bis jetzt kostenlose Firmware und Effekt Updates. Aber hier kommen ja Funktionalität dazu? Aber egal, ich fand es spannend, wie darauf reagiert wurde.
@@svenenkler7347 Seit Jahren bieten alle Hersteller - auch Kemper - kostenlose Softwareupdates, oftmals mit Zusatzfunktionen wie neuen Effekten, Funktionalität usw an. Gerade momentan Line6 und IK Mutimedia, die den PodExpress und den ToneX massiv aufwerten. Und dann kommt Kemper daher und macht bei einem viel teureren Gerät 299,- Euro. Ob das jetzt berechtig ist oder nicht überlasse ich dem Kunden. Aber das kommt schon komisch und wirft kein gutes Licht im Vergleich zur Konkurrenz! Ist ja jetzt nicht so, also ob Kemper total führend in irgendwas wäre... Kommt dann für viele enttäuschte Kunden gerade recht, um den Sprung zu Quad cortex, Tonex oder Headrush zu machen. Einfach eine sehr fragwürdige Firmenpolitik.
@@berndkiltzja, du hast da ja soweit recht. Ich war tatsächlich auch verwundert das der Player die Funktionalitäten nicht hat. Hab mich mit dem kleinen aber auch nicht beschäftigt, Ich hab die Rack Version mit der Remote und die bringt genau das was ich mir gewünscht habe. Alle anderen sind aber auch Ok, der Helix klingt auch super. Ich denke mir nur der Player ist fürs Pedal Board und muss nicht soviel können. Da war der Preis für mich, ohne das ich mich damit beschäftigt hab OK. Wer mehr möchte kann ja den Rack oder Stage kaufen. Ich fand nur etwas Schade das es jetzt so polemisch "nie wieder Kemper" mit dem Unterton das die Dinger schlecht sind her geht. Nur weil man die Updates nicht geschenkt bekommt. Ich hab viel Spass mit meiner Kiste, die hat mehr als der Player mit Updates gekostet. Das zählt für mich. Rock on 🎶🎸🎵
Ich kann alle verstehen, die da sauer sind. Ich habe mir das Upgrade auf Level 3 trotzdem geholt, weil ich somit die Presets vom Stage unverändert und mit allen Effektslots auch auf den Player laden kann. Der Preis ist aber schon heftig und ein Discount für Bestandskunden wäre nett gewesen.
Wenn ich voll im Kemper System drin wär, hätte ich auch gesagt augen zu und karte durch. Aber nicht mit einem guten Gefühl. Ist ein Fehler, seine Kunden zu ärgern. Das arbeitet unterbewusst... und irgendwann hat man dann doch nen ToneX mit H90 oder sowas...
Kemper hat mir gerade geschrieben, dass sie keine Pläne dafür haben, dass man die 125 banks in level 3 mit der Rigmanager Handyapp anwählen kann (bleibt bei den ersten zehn). Ich kann es selbst kaum glauben aber ich denke Kemper hat mich verloren nach all den Jahren. Jetzt habe ich 300€ für ein Upgrade ausgegeben und soll dann 124 mal auf die Banks up Taste drücken oder ich muss einen PC anschließen 😢.
Da bin ich ja froh, dass ich 2022 den großen Profiler fürs Rack geholt habe - obwohl ich damit nie profilen werde. Hatte mir 2022 gewünscht es gäbe exakt diese kleinere Tisch-Variante oder den Kemper als VST-Plugin. Denn ich nutze den Kemper nur im Studio fürs Re-Amping - und da wäre der Kemper als Plugin schon eine saubere Sache.
Bei der ganzen Betrachtung darf man nicht aus den Augen verlieren, Deutsche Unternehmen haben die denkbar schlechtesten Voraussetzungen, viele kämpfen um das überleben, das darf man nicht vergessen, das erscheint mir hier extremes Anspruchsdenken, wenn es die Firma nicht mehr gibt wird auch gejammert. Überlegt euch mal die Steuersätze (Energiekosten) und Stundenlöhne in Deutschland, und dann denkt noch mal über die Expertise dieser Firma nach. Letztlich entscheidet ihr an der Kasse, aber dann müsst ihr auch chinesische Anleitungen lesen......
Spiel seit 2014 kemper live Studio zuhause , erst nen powerrack seit knapp einem Jahr den stage.weil alt und rücken,also leichter,da kam der player einfach zu spät.sonst kann ich über kemper nicht meckern super schnell und freundlich top das powerrack war lange aus der Garantie aber trotzdem kostenlos repariert! Den Player hab nicht gekauft weil zu wenig Effekt slots.aber die Software Updates sind mir zu teuer! Sonst kemper forever,super Sound eigenes erstelltes profile marshall YJM100 Malmsteen.
Habe mich mit aufgeregt und trotzdem eins gekauft… einfach keins der vielen ohne Zweifel tollen Geräte bietet mir das gleiche Spielgefühl wie in meinem großen Setup mit Kemper.
Ich habe keine dieser ganzen schönen Gerätschaften, bin aber stets neugierig was es alles so gibt.... Jedenfalls finde ich gut, das hier in den Kommentaren erst mal alles anständig und gesittet zugeht (zumindest in den bisher 230 Kommentaren). des Weiteren habe ich durch die Kommentare einiges gelernt, denn ich schätze das so ziemlich jede Meinung/Betrachtungsweise hier gut zur Geltung kommt. Persönlich ist meine Meinung: Paid Upgrades finde ich generell okay - allerdings denke ich aber auch das 300 Euro richtig viel Geld sind. Muss jeder für sich abwägen, zumal der Markt ja recht hart umkämpft ist. Mich würde z.B. viel mehr nerven das eine Firma wie Neural DSP Updates und Entwicklungen werbewirksam ankündigt und die Kunden, die darauf vertrauen das alles kommt wie versprochen, dann ewig lange hängen lässt.
Du kaufst den Camper Player und es war von Anfang an klar, dass er nicht den Umfang dafür der kostet ja auch nur die Hälfte. Dann gibt es die Möglichkeit für ein preiswertes Upgrade auf dem Funktionumfang eines Kemper Stage zu kommen - und das kritisierst du? Vor allem, nachdem Kemper zehn Jahre lang umsonst Updates angeboten hat. Wovon müssen die Mitarbeiter ja leben. Wahrscheinlich arbeitest du auch umsonst? Von mir wirst du keine Klicks mehr bekommen. 🤔 und ja Kauf besser in China.
ich war ehrlich auch überrascht über den Preis des Updates. Aber es wird niemand gezwungen zu updaten und die Qualität der Effekte die man freischaltet können mit z.b. Strymon Big Sky mithalten. D.h. man muss sich überlegen welche Effekte man benötigt. Der Player an sich LVL1 kann halt eben nur AMP sound + kleinere Effekte. Vergleicht man es mit dem Neural DSP Nano Cortex, kann der Kemper LVL1 mehr.
Bin bisher mit dem Teil top zufrieden und noch nicht sicher, ob es ein so großer Mehrwert für mich wird, so viel Geld für das Update ausgeben. Ich muss das erst noch genauer checken. Es ist schon sehr teuer für ein Update.
Ich fand das Geld für den Player auch ohne die Upgrades super investiert. Sind bereits gute Effekte drin. Habe alles was ich brauche. Mehr spielen, weniger Regler drehen.
Ich habe meinen Kemper Player auch seit ca. 9 Monaten. Er tut das was er soll und die vorhandenen Funktionen reichen mir voll und ganz. Von daher, interessant zu wissen was hier gerade so passiert, für mich jedoch irrelevant. Ja, die Preise sind stattlich für die beiden Upgrades.
Prinzipiell ist es doch gut, dass man eine Basis kauft und dann Leistungen per Lizenz hinzu kaufen kann. Ist in der IT-Branche schon ewig Gang und Gäbe.
Tatsächlich ist das eine falsche Betrachtungsweise in diesem Video. Es wird kritisiert auf falschn Grundlagen, ohne Hintergrundwissen (Chris Kemper hats auf der Guitar Summit erklärt weshalb) und dann ein Kemper Player so mies zu machen und einen Tonex (was ja ein gutes Gerät sein kann) derart darüber zu stellen (Äpfel mit Birnen verglichichen 🙈) Weshalb? … Der Kemper Player sollte als Kleine Alternative gedacht sein. Ja, teurer als Tonex, aber….. der Player hat von Anfang an FX am Board (ausreichend wenn man mal ehrlich ist) während Tonex außer Reverb und Compressor;vor dem jetzigen Update nix hatte!!! Ja gab Beschwerden wegen dem Kemper Player weil er softwaretechnisch begrenzt war. Somit regelt Kemper nach und gibt 2 Optionen. Das ist doch kein muss!!!! Keiner zwingt einen dazu. Außerdem lt. Kemper, wäre es eine kostenaufwendige Neuentwicklung gewesen alles leistungsschwächer zu machen. Klar nimmt man dann die vorhandenen Bauteile und Pläne eines Stage, packt das in n Pedalförmchen und drosselt es per Software. Wer würde denn ein heiden Geld ausgeben für ne komplette Neuentwicklung, wenn doch alles bereits da liegt. Fractal im übrigen bringt auch ständig neue / andere Geräte raus… fm3 dann fm9 , oh hoppla plötzlich ein Turbo und oh welch wunder ein Fm9 Turbo etc. Merkt ihr was? Außerdem wenn eine Firma wie Kemper den Player so powervoll wie den Stage machen würde… wozu bräuchte man den Stage dann? Diese Firma ;auch wenns keiner glaubt) muss auch ihre Produkte verkaufen um Mitarbeiter bezahlen zu können, so wie andere Firmen auch. Da verschenkt doch keiner was, oder macht ne Null-Nummer! Jetzt hinzu gehen und sagen so aber nicht…. Sorry kaufmännisch totaler quatsch und wenns die eigene Firma wäre? Genau….würde es keiner machen, es sein denn man braucht kein Geld zum leben. Echt als geschockt was man da lesen muss
Ich sag mal so... Ich find es extrem geil, was dieses kleine Gerätchen so drauf hat. Alles was man braucht ist drin und der Kemper Stage kann nahezu vollständig ersetzt werden. Ich finds total geil, dass Kemper aus den Updates endlich mal Kohle macht, es kommt am Ende doch uns allen zu Gute. Egal welche Update/neue Software wir bekommen haben/eingefügt wurde, war bisher kostenlos. Davon kann niemand überleben. Der kleine Kemper ist jetzt für mich so unfassbar besser als zuvor, wenn ich 3 Pedale kaufe zahle ich locker das doppelte wie für die Upgrades. Also alles top.
Ich finde es persönlich schon erstaunlich, was diese kleinen "Hosentaschensysteme" mittlerweile so auf die Beine stellen, gerade wenn es darum geht, im Live-Band-Gefüge ein sauberes Signal ohne großen Aufwand auf die PA zuschicken, was sich im Mix gut einfügt. Ich konnte mich aber noch nie so richtig mit den Dingern anfreunden.. wenn ich alleine spiele oder mit einer Band probe (was die überwiegenden Anteile sind), konnte ich diesen Dingern einfach nichts schönes entnehmen. Da will bei mir einfach kein Spaß aufkommen.. mal davon abgesehen, dass mir die Bedienung einfach zu umfangreich ist, gerade wenn man dafür noch einen PC benötigt, um alle Ressourcen auszuschöpfen. Wenn ich(!) ein gutes Spielgefühl möchte, brauche ich einen guten Amp. Ich weiß noch, als mein Mitgitarrist und Kemper-Spieler zu mir sagte: "Wenn ich es wöllte, kann ich ganz einfach den Sound deiner Marshall-Amps kopieren". Daraufhin meinte ich nur, dass er das nicht könne, zumindest so nicht, wie ich es im Sinn habe. Ich möchte ja nicht hören, wie mein Verstärker über irgendwelche Boxen klingt, wo auch nur das Abbild bspw. eines Speakers mit einem bestimmten Mikrofon erfolgt. Ein Verstärker hat einen ganz bestimmten Klang, je nachdem wie er im Raum steht und wie dieser beschaffen ist, wie viele Speaker er hat oder aus welchem Material dieser gefertigt ist. Und das ist für mich unersetzbar! Ist aber nur meine Meinung, da jeder ganz andere Anwendungsgebiete und Vorstellungen an den Sound hat. Das man z.B. in einer Mietwohnung nicht unbedingt einen Röhrenverstärker auffahren kann ist mir klar. Da ist das natürlich schon eine gute Alternative :-)
Der unterschied, von dem du spricht, liegt ausschließlich an der echten gitarrenbox im raum. Mit kemper/axe/tonex etc, ner neutralen endstufe und echter box würdest du keinen blindtest bestehen. Der unterschied ist: gitarrenbox gegen frfr. Und der ist sehr deutlich
Auch beim Line 6 POD Xt gab es schon kostenpflichtige Extension-Packs mit neuen Amps etc. Hatte ich damals gekauft und Aufwand muss auch bezahlt werden.
Das ist wie bezahlte profile packs beim kemper und das ist völlig ok. Es geht beim kemper update um software funktionen und vor allem um den preis des updates…
Wow Bernd, das ist echt der größte Unfug, den ich bisher von dir gehört habe. Wenn jemand den Player kauft, dann sicher um die Sounds zu testen und zu spielen. Manchem reicht das halt. Wer sich dann denkt: "Hm, ich hätte doch gerne mehr Funktionen des Stage ohne jetzt erst zu ver- und dann neuzukaufen", oder wem einfach der Formfaktor gefällt, der holt sich die Upgrades. Genauso wie es auch bei Software, anderer Hardware und sogar Musikinstrumenten (!) "Pro"-Versionen gibt, die besser sind (oder sein sollen) Und dafür eben mehr kosten. Wo bitte macht Kemper da etwas Neues oder Benutzerunfreundliches? Vielmehr könnte man darüber meckern, dass Kemper seit Jahren nichts innovativ Neues bringt (Der Kone ist da so lala...)
Oder es mit den Mitbewerbern vergleichen, die ALLE kostenlose Updates und Produktpflege betreiben, wie z.B. gerade gestern ToneX / IK Multimedia. Kemper kann das gerne so machen, aber ich verkaufe meinen weil ich das einfach nicht gut finde.
Well, new to the channel, and I appreciate you backing the ''concious costumers'' that they are aware it's not about how much it cost, whether it's niche upgrades or not... It's about Paywall, and not informing costumers they were gonna be deficient of the features their hardware amp is capable of at the first place, while buying the product. Bitwig did the same paid add-on plugs to their DAW, people complained rightfully, because it was their promise to include everything inside the Bitwig, and after a while, they apologised, took it back, and there is no add-ons. It's the same strategy, and realise that this is the same company as Access Virus Ti, they stopped their software updates, and users are having problems with the compability with the new OS's. Virus Ti costs a lot, but it's just left out... Anyway thanks for the video, and honest opinions.
Naja, ganz ehrlich, ich kann verstehen, dass sie sich das bezahlen lassen. Wenn mir der Laden gehören würde hätte ich es nicht anders gemacht. Falls diese Updates umsonst wären, könnte ich mir für 1000€ ja quasi einen kleinen Stage hinstellen. Also würde Kemper sich ja selbst konkurrieren. Also aus meiner Sicht verständlich, und nur weil sie früher Upgrades umsonst raus gehauen haben um ihre Geräte deutlich zu verbessern, müssen sie das doch nicht auf Lebzeiten so tun. Also nochmal kurz, ein Update rein hauen und jeder kauft dann den Player und keiner mehr den Stage, ähm nee, vollstes Verständnis. Thema offenere Kommunikation, ja ok, jeder macht mal Fehler, aber ist ja nicht so als wäre es völlig überraschend gekommen. Grüße.
Gerade die abgespeckte Variante macht das Teil so attraktiv für Leute (wie mich) , die die meisten Features des Stage nicht wirklich brauchen. 1-2 geile Amps, paar Effekte, und gib ihm. Das Teil wird nicht schlechter durch ein optionales Upgrade. Soll Christoph von mir aus 1000€ verlangen, um den Player zum MK2+Turbo-Player zu machen. Gibt ja kein Upgrade-Zwang. Allerdings wären 599€ wirklich angebracht gewesen, bei der heutigen Konkurrenz.
Ganz zu Anfang wird es doch selbst gesagt: "wertet das Teil krass auf" (sinngemäß). Was ich nicht verstehe: Wenn Spotify erst ab dem 1.000ten Download ausschüttet, meckern alle (imho 100% zu Recht!) - aber wehe, man muss selbst für eine Leistung bezahlen: Das ist dann was gaaanz Anderes....?!?
PodExpress Update (kostenlos) wertet das Gerät krass auf Alle Fractal Updates (immer kostenlos) werten die Geräte auf ToneX Updates (Delay und Mod einfach kostenlos dazu) wertet das Gerät krass auf. Ich habe 700 Euro bezahlt, das ist vergleichsweise teuer - da wäre zumindest Level 2 als kostenloses Update drin gewesen. Aber jeder wie er es mag.
Du liebe Güte, ich komme noch aus Zeiten und hatte nur meine Strat und den Rat und den Marshallturm. Evtl. mal einen Chorus dabei aber das wars. Mir hat es an nichts gefehlt im Rock-Bereich...Aber mein Auto heute denkt auch für mich mit und erkennt unabsichtlichen Fahrbahnwechsel und zieht mein Lenkrad rum. Aber wenn ich einen Boogie-Klang haben wollte, mußte man halt einen Boogie kaufen..:-) Die Entwicklung ist natürlich vorteilhaft, erstrecht wegen der positiven Preisentwicklung, aber ist es das wirklich wert im Vergleich was uns an Seele verlorengeht? Z.B die Freude sich den Boogie anzusparen oder was auch immer...
Schwierig. Ja das Update ist arg teuer. Aber man kann es auch so sehen: Man hat das Teil ggf schon richtig lange Zeit in Nutzung, und damit viel machen können. Und statt dass das Produkt eingestellt wird kann man es nochmal aufwerten (was vom Umweltgedanken echt nachhaltig ist). Aber: man hätte sagen können okay, wir vertrauen unserer Hardware Update 2 bekommt 12 Monate, Update 2+3 18 Monate Hardwaregarantie inclusive. Aber der Punkt ist es muss sich letztlich rechnen. Ich musste Kunden mit 2-3 Jahre alten Geräten erklären dass sie weder reparabel noch anderweitig unterstützt werden, während der Handel den Kunden damals Updates forever versprach.. Die Kunden waren teilweise richtig unzufrieden. Was wir aber wussten, mit den Neugeräten wurde Verlust gemacht und die Updateserver hätten 6 stellige Kosten verursacht. Für die Firma war es richtig schlecht, das Know How der Angestellten wird dazu nichtmehr genutzt, der Schaden fürs Image letztlich.. Vermutlich ist der Anbieter unter Druck, aber eine Vielfalt der Anbieter tut jedem Markt gut..
Da ich mir in nächster Zeit parallel zu meinem analogen Equipment auch was Digitales zulegen will und seit einiger Zeit am Orientieren bin was es da alles so gibt und für mich am besten passt ... aber Kemper wäre damit jetzt raus. Auch wenn die Geräte noch so gut sein mögen, doch hier bin auch der Meinung - so nicht, Kemper!
@@buddyslowhand7647 Das ist definitiv wahr, aber das gilt für nahezu alle aktuellen Geräte ;) Auch für die von NUX oder Mooer, die teilw. weniger kosten als das Kemper Update lol
Und das, mein lieber Herr Kiltz, ist der Grund, warum ich ihren Kanal niemals abonnieren werde...wie weiter unten bereits jemand sehr treffend schrieb: 'Bild-Niveau'...
Das ist wirklich so eine Sache mit den UPGRADE/Updates...Was ich allerdings, als einer deiner Abonnenten, toll finde ist, das du nicht nur deine Verbesserungen der bestehenden Kurse kostenlos zur Verfügung stellst, sondern auch die neuen Kurse. Damit verwöhnt du deine Kunden!!;-) Solltest du mal auf die Idee kommen, dies zu ändern, werden wir dich an dieses Video erinnern... aber ich denke, daß das nicht notwendig sein wird. Mach weiter so... Gruß A.
Werde ich nicht, denn mir sind meine bestehenden Kunden was wert. Auch wenn sie "Nur" den günstigsten Kurs gekauft haben und der durch ein Update doppelt so gut wird, werde ich dafür nichts verlangen. Deshalb fühle ich mich ja auch von Kemper etwas verarscht. 700 Euro gezahlt, und nichtmal das Level2 Update ist kostenlos. Bestandskunden kriegen einfach NICHTS. So als ob die Player Kunden zweiter Klasse sind!
Ein Glück dass ich weder 23000 oder 50000 Amp Profile brauche. Ich bin nach über 45 Jahren Gitarre inzwischen in der glücklichen Lage, meinen eigenen Sound auf fast jedem Amp erzeugen zu können, ich weiß bevor ich anschlage, wie es es klingen wird. Für mich geht kaum was über meine Röhrenamps (Marshall, Engl, Boogie, Fender). Kein digitaler „Amp“ kommt auch nur in die Nähe des Spielgefühls eines echten Röhrenamps, egal ob live, im Proberaum oder zu Hause. Kemper, Fractal, AxeFx, Helix, Cortex und wie sie alle heißen, können mich nicht überzeugen, weil sie über Kopfhörer zwar nicht schlecht klingen, live oder sogar schon im Proberaum mit ihrer Komplexität nicht die Spontanität oder die „Accessability“ bieten, die ich brauche und fordere. Das die digitalen Kisten bei der Latenz scheisse sind, lass ich mal komplett weg. Davon abgesehen, wenn ich ein Effektgerät brauche, kaufe ich das einfach und klicke mich nicht durch hunderte mehr oder weniger schlecht gelungene Simulationen. Ich bin einigermaßen sicher, dass die Digitalamps nur eine Zwischenlösung sind, Friedman zeigt mit seinen Röhrenpedalen, wohin es geht. Mein Fazit: wenn ihr klingen wollt, wie alle anderen, spielt über die digitalen Kisten, wenn ihr euren eigenen Sound in den Mittelpunkt stellen wollt, kauft euch einen ordentlichen Amp und quetscht den aus bis zum GehtNichtMehr. EvH, Slash, Hendrix, Page, Kerry King, Morello und alle anderen haben ihren Sound selbst erschaffen und nicht einfach ein preset runtergeladen. Selber machen regelt, Copycats interessieren keinen.
Oh man, zum Glück muss man bei Kemper nur einmal zahlen und braucht kein Abo abschließen - wie bei der Sitzheizung von BMW, haha! Stell dir vor, dein Abo läuft während des Gigs ab, und plötzlich hast du nur noch Clean Tone! 😂
Softwareentwicklung kostet auch Geld, insofern ist es für mich schon ok, sehr umfangreiche Softwareupdates nicht umsonst anzubieten. Die Preise für die beiden Updatevarianten halte ich allerdings auch für deutlich zu hoch. Max. 50 Euro wären noch ok, finde ich. Das sehe ich wie Bernd.
ich fände 200€ fair. Die Effektqualität die man mehr bekommt ist viel Wert. Die Reverbs und Delays beim Kemper können mit Strymon Big Sky/Time line locker mithalten
Ich gehe beim meisten mit, aber als „künstlich beschränkt“ kann man es meines Erachtens nicht sehen, nur weil die Hardware es hergibt. Ein Windows-PC ist ja auch nicht künstlich beschränkt, nur weil die Hardware in der Lage ist Office laufen zu lassen, man aber Geld dafür bezahlen muss.
Ich denke mal, du kennst den Unterschied zwischen Upgrade und Update. Daher gehe ich mal davon aus, dass es im Grunde bei diesem Video nur um mehr Views ging. Für mich ist das BILD Niveau. Auf wiedersehen...!
Jeder, der einen Player gekauft hat und spekulierte, dass er für einen Fünfziger daraus einen "fast" vollwertigen Kemper upgraden kann, ist jetzt natürlich enttäuscht. Aber mal ehrlich: Es ist die eigene Erwartungshaltung, die hier enttäuscht. Wer das Gerät mit der Erwartung gekauft hat, dass ein günstiges Upgrade kommt, nach dem Motto "Software kostet ja nichts", ist selbst schuld. Was das Display angeht, ist das ebenfalls Ansichtssache. Meiner Meinung nach erfüllt es seinen Zweck, und die "Klicki-Bunti"-Touchscreens sind im Live-Betrieb absolut unpraktisch. Bei Fractal, Line6 oder jedem anderen Hersteller hätte es einfach ein neues Gerät mit moderner Hardware und neuem Anstrich/Formfaktor gegeben, und die Bestandskunden hätten ihre gebrauchten Geräte verkauft und sich neu eindecken müssen. Das ist aber bei Kemper nicht das Konzept, sondern Kontinuität.
Das wäre so, wenn Kemper alleine auf dem Markt wäre oder irgend eine führende Position inne hätte. Es gibt aber ToneX, NDSP, Headrush usw. die da eine andere Politik fahren… Daher ist etwas arg überzogen. N hunnie für BEIDE Updates (ich hätte keine 2 gemacht) und vielleicht 1-2 Features davon für alle Käufer kostenlos, dann wäre das ganze eher positiv rübergekommen. Ich verfolge die Kommentare hier und auch auf anderen Kanälen, und die Ablehnung ist bei ca 85%! Das ist Marketingtechnisch ein Supergau!
Apropos Bildschirm… vergleich mal die Screens ALLER anderen Hersteller - auch den billig-china-herstellern - direkt nebeneinander. Der Kemper Screen ist einfach nur eine Frechheit in 2024.
@@berndkiltz wie du schon erwähnt hast, es gibt noch andere Hersteller, keiner muss die Geräte von Kemper kaufen. Frech wäre es nur dann wenn sie eine Monopolstellung ausnutzen würden. Jeder der das Gerät kaufen möchte kann sich vorher ausgiebig informieren, der Rest regelt der Markt.
Da fällt mir mein vamp von Behringer ein. Der hatte 16 Amps drin. Irgendwann hab es den vamp2 mit 32 Amps. Man könnte sich die neue Software auf der Behringer Seite runterladen... Und dann damit zu einem Computerladen gehen und die auf einen eprom brennen lassen 😂. Den dann gegen den alten austauschen und gut war. Fand ich voll gut damals. Hat mich glaub ich 20 Euro gekostet und so hatte ich quasi den vamp2 im Gehäuse vom vamp1. 👍
Es mag ein teures Update sein, aber man bekommt eine Menge dafür. Und man hatte auch schon vorher eine ganze Menge. Wem es zu teuer ist, der kann sich ja die Effekte, welche nicht mehr auf dem Player platz haben einfach direkt als Bodentreter kaufen. Man muss das Geld ja nichtmal ausgeben, der Player funktioniert ohne immernoch wunderbar. Bei der Vielzahl an kostenlosen Möglichkeiten, die Kemper seit Marktstart des Profilers bietet, sollte es doch auf die paar € mehr oder weniger nicht ankommen. Man kann natürlich erstmal ein Video mit reißerischem thumbnail machen.
wer ein Upgrade nicht von einem Update unterscheiden kann, sollte nicht so dümmliche Videos drehen....Lass deienen Tesla doch mal upgraden, ist auch nicht umsonst. Updates bleiben bei Kemper kostenlos.
Ich verstehe das ganze Gerede nicht. Das ist ungefähr so wie wenn Du für 700€ Urlaub buchst mit bekannten Leistungen, dann aber beleidigt bist, dass Du nicht die Juniorsuite und das Captains Dinner für 300€ umsonst bekommst.
Sehe ich 100 💯 genauso. Einer der riesen Pros der AXE FX sind die regelmäßigen Updates. Kostenlos und bahnbrechend, wenn ich da beispielsweise an das Gap Free Feature denke. Hoffe, dass das Fractal auch so belässt. Es soll ja jetzt auch ein Mini von Fractal kommen, frag mich nur, warum?
@@TobiH-j7n bin da auch Mal gespannt was da neues von fractal kommt. Irgendwie hatte ich den Eindruck dass das ein "nur Effekte" Ding wird ohne Amps. Ähnlich wie von Line 6. Ist aber nur Vermutung nach einem Interview das ich gesehen habe
AXE-FX 3 kostet 2,990 Euro, FM9 kostet 2399 Euro, FM3 kostet 1399 Euro. Alle bekommen kostenlose updates, aber verschiedene updates. Das "modelling" ist das gleiche, ja. Für 700 Euro plus 300 Euro upgrades ist der Player immer noch günstiger wie der FM3. Und google mal "hitting CPU limits on my FM3". Ich hatte vor 11 Jahren den AX-8 gekauft. Der kostete 1600 Euro. Der AX8 kam 2015 raus, das letzte update 2018! Und das war "entry level". Hier bekommst Du für 700 Euro hardware (weniger als die hälfte des AX8) die Zukunftssicher ist, mit Option auf upgrade. Was soll da schlecht dran sein? Gap free feature? Kemper hat das schon, auch für 700 Euro. Also, ich verstehe die Argumente nicht.
Man verliert halt Vertrauen durch so ne Aktion. Ich frage mich jetzt: Wird das irgendwann so wie bei smartphones, das Hersteller die Geräte bewusst drosseln mit Updates, damit man ein neues kauft? Köar Kemper wird sagen: "Nein! Sowas machen wir nicht!" Die Frage ist: Glaube ich denen das dann noch?
Ganz teile ich deine Meinung nicht. Ja die Updates von Kemper sind teuer. Aber die Kemper Geräte sind zukunftssicher. Bei Fractal ist das anders ... FM-3, dann FM-3 Turbo, dann FM-3 MK2 ... und so ist es bei den anderen doch auch. Alle bringen immer wieder neue Geräte mit mehr Leistung raus. Das ist bei Kemper seit Ewigkeiten nicht nötig. Die Sounds sind immer noch die mit dem besten Spielgefühl. Schöne Grüße Florian
Die Leute verlangen, dass es für 700€ den gleichen Funktionsumfang gibt, wie bei einem Produkt für 1500 €. Dabei ist der Player Level 3 mit 1000 € aufgrund der geringeren Größe immer noch 500€ günstiger, als der Stage. Und viele benötigen sicher gar kein Upgrade und sparen so eine Menge Geld. Was also soll das Gemecker? Und ganz ehrlich... Bernd Kilz hat den Kemper eh nie gemocht oder gar genutzt. Daher war es klar, dass der Player nix für ihn ist. Macht ja auch nichts, aber dass Genörgel aller Orten ist schon seltsam. Warum sollte Kemper seine Flagschiffe boykottieren?
Schau das Video doch einfach erstmal zu Ende oder les den Disclaimer in der Videobeschreibung bevor du meinst, irgendwelche Aussagen darüber zu treffen, was ich mag und was ich nicht mag. Aber trotzdem Danke für das Kommentar, der UA-cam-Algorithmus liebt ALLE Kommentare. :-)
@@berndkiltz Deine Idee mit einem höheren Preis für Neukunden und kostenlosen Upgrades für Besitzer des Player hätte ich auch bevorzugt. ;) Aber ich kann die Idee des Geschäftsmodells halt nachvollziehen und finde das nicht so schlimm, wie die ganzen Abo-Modelle, die es bei Softwarefirmen etc. gibt. Und jeder Gitarrenkanal dreht gerade durch. Dabei geht es hier ja um größere Upgrades, nicht um Updates mit Bugfixes und kleinen Verbesserungen, die auch weiterhin kostenlos sind.
Das Genörgel ist doch nicht seltsam. Das zeigt, das die Nummer völlig daneben ist und das meinen eben die meisten Leute und ich als Kunde der ersten Stunde finde das nur lächerlich was da gemacht wird. Das ist einfach Abzocke auf hohem Niveau
Hab noch die Kemper Remote zum Toaster. 45o€ und man stelle sich vor, das die mit dem Player nicht kompatibel ist. Eine Schande. Das wäre eine geile Schaltererweiterung gewesen……
Bernds Sounds klingen irgendwie immer voll dumpf . Garnicht wie ein "echter verstärker " Was ich schade finde, weil Bernds expertise was Gitarre spielen betrifft wirklich hammer ist! Wer nen Echten Marschall ect. kennt, weis was ich meine zwecks Sound ... Trotzdem top Kanal und sehr sympathischer Typ der Bernd.
Gitarristen in TOP 40 Bands und kreative Produzenten? Man sollte nicht immer von sich auf andere schließen - nur weil Dir 3 Sounds reichen, muss das ja nicht für jeden gelten ;)
@@berndkiltz Ich bin nicht von mir ausgegangen...aber da greift deine Argumentation nicht ganz, denn deiner Meinung nach sind bei dieser schieren Menge nur ca 20% der Sounds/Efx etc. brauchbar, der Rest sei schlecht...je mehr desto kreativer? Ich denke anders... je weniger desto mehr ist die Kreativität gefragt
@@RockGuitarVibes Och was soll das denn jetzt… dass Gebrauchtes billiger wird, ist doch überall so. Dann kann man statt eines neuen Fiat 500 auch nen gebrauchten Daimler kaufen. Will aber trotzdem nicht jeder…
@@andreuttenhoff8135 Naja, digitale Geräte verschleisen halt nicht so stark wie Autos 🙂 - was ich eher als Agumente sehe sind die Größe und die Fußschalter. Aber im Studio würde ich auf jeden Fall den Head vorziehen. Wenn ich was kleines zum mitnehmen brauche, würde ich den HXStomp vorziehen - gabs im Weihnachtssale mal für schlappe 399EUR...
Der entscheidene Punkt ist für mich, daß Kemper mit diesem Schritt ein neues Kapitel öffnet. Paid updates/grades. Ich bin nun verunsichert. Was passiert mit zukünftigen updates/grades für den Rest des Produktlineups? Muss ich demnächst auch für Firmware für meinen Kemper Rack zahlen?
Bisher war Kemper für mich eins der Paradebeispiele wie eine Update & Upgrade Policy laufen kann, ein Gerät (Toaster & Rack Version) über einen solch langen Zeitraum immer wieder mit kostenlosen Updates, mit neuen Features, einem Editor (auch auf den hat man lange gewartet, wobei es hier bei vielen anderen Herstellern viel "gebashe" wegen sowas gibt, ich sage nur QC und Plugin Kompatibilität) usw. zu unterstützen und den Wert des Gerätes somit stabil zu halten und sogar trotz dem alter der Hardware stetig aufzuwerten. Meiner Meinung nach darf Arbeit immer honoriert, sprich bezahlt werden, von uns arbeitet ja auch keiner für lau (sage ich jetzt einfach mal so) und ja, die Erweiterung der Funktionalität des Players dürfte gerne etwas kosten, was hier an Support und Programmierarbeit geleitet wird ist schon eine echte Hausnummer. Was dafür ein fairer Preis ist, das sieht wohl jeder anders. Was ich jetzt bei Kemper jedoch hinterfrage, waren diese Upgrades beim Produktlaunch schon in der Pipeline? Dann hätte man das definitiv fairer kommunizieren müssen und was setzt das Ganze für ein Zeichen im Bezug auf die kommenden Updates für die "großen" Kemper (Toaster, Stage & Rack), werden auch hier die Updates welche einen Mehrwert bringen bald Geld kosten?
@@berndkiltzich weiß ;) und klar konnte ich den Frust verstehen, ging mir nicht anders, wenn man berücksichtigt dass das für viele ein Kaufkriterium war. Und dennoch haben sie geliefert und mal ehrlich, die Kempergemeinde hat auch lange auf den Editor gewartet. Danke Bernd, ich mag Deine Workshops und Deine Videos, Du nimmst kein Blatt vor den Mund, mach weiter so. Schade das Euer Podcast vorerst nicht weitergeht.
@@buddyslowhand7647Genau. Der Kemper gehört auch für alle Zeiten Dir. Und Dein analoges Gear wird nie besser sein als es zum Kaufzeitpunkt war. So wie der Kemper ohne Upgrade.
Aber das ist anderswo doch genauso!? Ich habe z.B. Amplitube (Max), aber ich kann nicht alle Sounds benutzen. Erst wenn ich Geld bezahle, bekomme ich die ganzen Signature und Special Amps. Und das perfide daran ist - ich sehe sogar alles, was ich nicht nutzen kann. Gibt es da wirklich einen großen Unterschied?
mich stört dass das update so kurze zeit nach Release der hardware kommt! 2-3 jahre später könnte man diskutieren. zum glück besitze ich keine kemper Produkte 😊
Für Besitzer von Stage und Player konnte das Upgrade nicht früh genug kommen. Endlich einheitliche Rigs. 😀 Wenn du nichts davon möchtest, muss es dich ja auch nicht stören, oder?
@@buddyslowhand7647 klar, stört mich persönlich nicht da ich nicht betroffen bin jedoch finde ich das vorgehen von kemper trotzdem nicht toll. wollte mir den player mal kaufen und bin jetzt einfach froh dass ich mich für den tonex entschieden habe. klar ist das update cool nur der preis ist halt zumindest fragwürdig 😉
Es zeugt sich immer wieder was Udo Lindenberg sang..... Deutschland `76 da wurde noch Musik mit der Hand gemacht- Und wir haben jetzt 2024.. Nichts mit Schummel Elektronik ...ich will die wirkliche Gitarre und das Können des Spielers hören.
Ik multimedia!!! Tonex und Amplitube! Super Produkte, super Qualität zu sehr gutem Preis. Sowohl Kemper wie auch Neural DSP können meiner Meinung nach einpacken. Kemper ist technologisch veraltete und zu teuer, Neural DSP ist viel zu teuer und sind nur gut darin über UA-cam große Wellen zu schlagen, liefern aber selten was sie versprechen.
Ich habe keinen Kemper, deshalb kann ich dazu nichts sagen. Ich habe aber 4 Kurse bei dir gekauft und hab mich über die kostenlosen Updates sehr gefreut. Die Kurse sind jeden Cent wert.
Ich sage nur. Leute spielt und übt Gitarre spielen und verbringt nicht Stunde um Stunde damit ob es jetzt ein JCM/JVM/Mesa/Twin oder weiß der Geier was ist. Das zeug ist nett und nützlich aber macht aus euch keinen Künstler. Das könnt ihr nur selbst. Und werdet ihr nicht wenn ihr eure freie Zeit damit verbringt in irgendwelchen Menüs rum zu machen und nicht am Holz zu schaffen.
@@berndkiltz in der Kombination ist das natürlich ein Träumchen. Dennoch bin ich nicht ganz bei dir. Ich habe Gitarristen gehört die auf einer 2 Fach Halsgebrochenen und reparierten Gitarre für sehr sehr sehr schmales Geld mehr rausgeholt haben als andere aus teuren Custom Shop Gitarrren. Ich habe Schlagzeuger erleben dürfen die aus jedem Reifen oder Topf mehr rausgeprügelt haben als manch einer mit den teuersten Kesseln die man für Geld kaufen kann. Natürlich holt der Spieler egal welches Instrument er spielt. wenn er selber austrainiert ist, auf einem, für ihn, perfekten Instrument das eine oder zwei Prozent mehr raus. Da sind wir aber in Bereichen die kein Mensch im Publikum mehr wahr nimmt. Geschweige denn das es die Menschen im Publikum interessiert. Das will gut unterhalten sein. Ich schweife mal weg von unserer Musiker Bubble. Wenn wir ein gutes Buch lesen. Interessiert es den Leser mit welchem Kulli, Füller oder Bleistift der Mensch geschrieben hat. Auf welchem Papier/ Schreibmaschine/ PC oder Mac? Nein uns interessiert was da geschrieben steht. Für den Schriftsteller mag das für seine Inspiration eine Bedeutung haben. Mich als Leser interessiert es nicht. Ich will ein gutes Buch. Hörbuch oder Kindle. Ich spiele seit ich sie habe eine EvH 5150 für mich das beste Holz was ich je in Händen gehalten habe und ich habe Gitarrren im Flur hängen die das 10 fache kosten. Aber am Ende wird jeder Zuhörer nur mich und den Spielspaß hören. Nicht den Boogie/ Soldano/Engl/Marshall/Fender etc. Das sind nur unsere Werkzeuge. Nicht mehr, nicht weniger. Der Künstle,r egal welcher Kunst, steht ganz am Anfang der Kette. Alles weitere ist nur Mittel zum Zweck. Egal ob ich male, schreibe oder Musik mache.
Zunächst einmal ist es gut, dass sich so eine große Welle des Widerstands gemeldet hat. Das wird zumindest andere davon abhalten, ähnliche Methoden anzuwenden. Ich könnte mir eine Art bezahlten Support vorstellen, vorausgesetzt, ich kaufe das Gerät deutlich günstiger und zahle dann für den Support. Für viele Menschen wäre das vielleicht zugänglicher. Aber hier kaufen wir ein teures Gerät, das dann noch ein sehr teures Update benötigt. No go.
Totaler Unsinn! Setzen wir deine Aussagen mal ins Verhältnis: 1. Das volle Programm von Hardware/Software kostet 1500€. Du bezahlst nichtmal die Hälfte für ein kleines Gerät was abgespeckt ist. 2. Niemand muss auf Level 2 oder 3 upgraden, jeder so wie er mag. Das ist sogar besser als wenn man den Player direkt für 1000€ raus-gebracht hätte, da es viele Leute gibt die viele Features gar nicht benötigen. Und alle die meinen dass das AXE FX der Heilsbringer ist solle doch bitte mal auf das Preisschild schauen. Da ist der Kemper aber deutlich erschwinglicher. Jedes Gerät hat seine Stärken/Schwächen, es ist keines Falls so dass das AXE FX den Kemper in den Schatten stellt.
@@martinbohl8732 Nein, ich habe nicht das gleiche Gerät. Ich muss das Gerät auch steuern können, was hier eigentlich fast unmöglich ist. Das kann ich sofort Laptop nehmen und mit ihm live spielen.
Helix Floor: 1300 Euro. Helix Stomp: 650 Euro. Kann das gleiche, nur weniger Knöpfe und Rechenleistung. Alle Updates sind immer für alle Geräte. So geht das. Kemper Player Käufer sind Kunden 2. Klasse.
So ein Quatsch. Kemper Player + LVL1 + LVL2 upgrades < Fractal FM3. Und kannst Du dich an den Fractal AX8 erinnern? Free updates für 3 Jahre bei 1600 Euro Einstiegspreis.
Vielen Dank Bernd!! Schimpfst zwar gern wie m Rohrspatz, bist aber immer n fairer Kerl mit Moral und Anstand. Danke dass du für uns den Mund aufmachst. Weiter so! ❤
Entschuldigung, ich weiß was Kemper ist und macht. Aber was ist der Unterschied zu den ganzen Ampsimulationen von GarageBand? Ich kann damit genau die gleichen Sachen machen. Und das ist kostenlos mit dabei. Warum soll ich mich dann für 700€ verarschen lassen?
100 % deiner Meinung. Das ist wirklich frech. Ich habe Es bei einem Video von Christoph bei der Guitar Summit gehört. Es war auf english und ich dachte erst, ich hätte einen Übersetzungsfehler im Kopp gehabt. Kurze Zeit danach kamen auf Facebook unzählige negative Kommentare rein. Mich haben Die als Käufer für den Player verloren.
@@JM_2019 diese bekommen die Updates ja auch gratis. Der Stage ist ja Hardwaremäßig wesentlich größer ausgestattet. Deswegen auch der Preisunterschied ohne das Update zu berücksichtigen. Ist ja bei Line6 und Ampero z.bsp das Gleiche
@@TheFunkyman68Trotzdem sind die Features, die jetzt nachgereicht werden ja vielleicht mit Grund dafür gewesen, dass jemand zum Stage gegriffen hat und es jetzt nicht mehr tun müsste. Letztlich könnte man sich auch darüber aufregen, dass die Captures der Amps zusätzlich Geld kosten - die sind ja auch keine Hardware. :) Auf was ich eigentlich hinaus will: irgendeine Gruppe regt sich immer auf.
und in 1 jahr gibt es vielleicht für den kemper player noch ein software update für 1000 eur, damit kann man dann capturen. denn caption können geht auch mit wenig rechenleistung, dauert dann halt nur länger wie beim echten kemper. oder es gibt für den kemper player verschiedene caputure updates. für 1200 eur kriegst dann eine firmware die schneller captured 😅
Richtig. Lieber Qualität statt Quantität. Darum ist es oft zielführender sich bei den kostenlosen Profi-Rigs in der Kemper-Bibliothek umzuschauen, als die Nadel im Heuhaufen zu suchen, wo jeder seinen alten Transistoramp schlecht profilen kann. Kaufen geht natürlich auch, ist aber nicht unbedingt erforderlich. :)
Wenn man argumentiert, die Software macht den Hauptteil der Kosten aus, dann ist die Hardware einfach zu teuer. Wenn man Tonex oder NeuralDSP sich anschaut, ist die Hardware einiges günstiger...
Ich bin ja wirklich kein Freund vom Capturing, einfach weil ich zu gerne an Knöpfchen drehe. Selbst wenn es nur digitale sind. (Tone Master Pro, Quad Cortex...) ist es mir super wichtig. Es macht aber dennoch super viel Spaß dir zu zusehen wie dich hier durch die Software klicktst und deinen Ton erstellst. Vielen Dank dafür. Trotz der eher doofen Kemper Thematik die grade los ist. Habe mir neulich übrigens mal NAM (Neural Amp Modeller) angesehen und ich denke das auch da ist deine Aussage übertragbar ist, dass die meisten Captures einfach keine gute Qualität haben. Ist wirklich die Nadel im heuhaufen manchmal.
Ich will hier nicht belehrend rüberkommen, aber es scheint nicht allen bewusst zu sein, dass es einen Unterschied zwischen Update und Upgrade gibt. Ein Upgrade ist eine Hochrüstung auf eine neue Version in der Regel mit einem erweiterten Funktionsumfang. Diese Hochrüstungspakete sind in der Regel kostenpflichtig. Da ist Kemper mit dem Player also genauso unterwegs wie der Großteil der Industrie. Da haben die Mitarbeiter schliesslich auch ordentlich Arbeit investiert und wollen dafür bezahlt werden.
Ein Update ist eine Weiterentwicklung bzw. Fehlerbehebung. Die Updates sind in der Regel kostenlos und bieten keine oder nur geringe Funktionserweiterungen, wobei bei Kemper hier auch viele neue Funktionen kostenfrei zur Verfügung gestellt wurden.
Kann sein, dass das dem einen oder anderen nicht gefällt. Da sollte man dann auch seine eigene Anspruchshaltung mal überdenken. Für mich ist das kein Thema. Ich halte den Player für eine tolle Ergänzung fürs "kleine Gepäck" oder als Backup.
Trotzdem auch von mir hier eine Kritik an Kemper: Dass man das Morphing nur als Upgrade erhält, ist mehr als schade. Diese Funktion halte ich schon für eins der Kernfeatures.
Also ich seh das definitiv nicht so.
Für meine Live-Gigs brauche ich definitiv nicht mehr, als die normale Bestückung des Players. Da würde ich ja auch nie profilen!
Mein Traum ist mit dem Player real geworden. Zuhause habe ich den Toaster fest verbaut, und nutze den für alles was Saiten hat. Ja auch die akustischen habe ich noch nirgends besser aufs Band bekommen, als via Kemper. Die Aufnahmen sind top, und es ist total easy zum Ziel zu kommen.
Live nutze ich lieber abgespeckte Sounds mit weniger Effektanteil, da habe ich meinen Toaster übrigens noch nie vermißt.
Und wenn die Upgrades irgendwann noch etwas ghünstiger werden sollten, kann ich immer noch nachbessern.
Mein kleines Liveboard gebe ich jedenfalls nie mehr her. Alles in einem kleinen Flightcase in der Fahrradsatteltasche, Gitarre im Rucksack. 10 min radeln, und dann gibts was auf die Ohren. Mein Katana steht da zur Verstärkung. Demnächst kommt aber eine EV ZLX 12 P Aktivbox dazu, und fertig.
Das neue Feature ist ein optionales Upgrade, kein verpflichtendes Update. Der Kemper Player wird nicht schlechter, wenn ich es nicht kaufe, und das Upgrade bedeutet auch nicht, dass es künftig keine kostenlosen Updates mehr geben wird. Es ist einfach eine zusätzliche Möglichkeit - und in meinen Augen eine wirklich gute, aus mehreren Gründen.
Außerdem wurde schon von Anfang an kommuniziert, dass so etwas möglich sein könnte. Also warum die Aufregung?
Von Anfang an kommuniziert in irgendeinem Video. Klar kommuniziert wäre: Kemper Player Basic als Produktbezeichnung und dann einen Advanced und einen Pro rausbringen. Mit der Möglichkeit der Software Updates. Dann hätte jeder von Anfang an gewusst was Sache ist. Und selbst dann... Schau mal, wie genau das beim H9 angekommen ist. Und warum sie das beim H90 nicht mehr gemacht haben ;)
@@berndkiltz ich fand das nicht überraschend und habe mich eher über die Upgrade Möglichkeit gefreut. Ich habe jetzt ein günstigeres Backup zum Stage und muss weniger schleppen. Aus meiner Sicht nur Mehrwert. Aber ich bin auch Fanboy 😄
@@berndkiltz
Kommt für mich nicht drauf an, ob das von Anfang an kommuniziert wurde. Es werden neue Features angeboten, die ich für einen Aufpreis bekommen kann, wenn ich möchte. Wenn ich die nicht möchte, dann kaufe ich das halt nicht. Anders wäre es doch nur, wenn diese Features von Anfang an versprochen worden wären und dann nur kommen, wenn ich etwas extra zahle.
Es geht ja hier um das Signal was Kemper aussendet! Und der damit einhergehende Servicegedanke. Klar ist das Update optional. Aber das Line6 Update für HELIX und POD GO war auch optional - aber kostenlos!!! Was bleibt hängen? Super Service der Kunde ist Line6 wichtig, es hat sich gelohnt die Hardware zu kaufen, am Ende werde ich mit jedem Software Update dafür belohnt. und das schon seit den 90er Jahren! Bei Kemper: "Boa, watt ne Abzocke, Sauerei, buuuuh, Unverschämtheit... was bleibt hier hängen???
@@saschakostjutschenko3279
Ich verstehe den Punkt, den du machst, aber ich sehe das anders. Die Erwartungshaltung, dass alle neuen Features immer kostenlos sein sollten, ist für mich nicht zwingend realistisch oder fair gegenüber den Herstellern, die eine Menge Zeit und Ressourcen in die Entwicklung investieren. Ein optionales, kostenpflichtiges Upgrade bietet den Vorteil, dass die, die mehr wollen, die Möglichkeit haben, zu zahlen und ein Upgrade zu erhalten. Für alle anderen bleibt der Kern des Produkts unverändert und immer noch sehr leistungsfähig.
Wichtig ist dabei der Unterschied zwischen einem Update und einem Upgrade: Ein Update dient dazu, Fehler zu beheben und die bestehende Funktionalität zu verbessern - und diese Updates hat Kemper immer kostenlos geliefert. Ein Upgrade hingegen erweitert das Produkt um neue Funktionen, die einen echten Mehrwert bieten. Dafür zusätzliche Kosten zu verlangen, finde ich legitim.
Line6 bietet großartige Updates, das will ich gar nicht bestreiten, aber es sind oft eher kleine Erweiterungen und nicht mit einem optionalen Upgrade wie bei Kemper vergleichbar. Ich komme selbst von Line6 und habe auf Kemper gewechselt, weil mir die Plattform und die Möglichkeiten mehr zusagen. Kemper hat eine Plattform geschaffen, die seit Jahren solide unterstützt und kontinuierlich verbessert wurde - vieles davon auch ohne zusätzliche Kosten. Jetzt gibt es ein Upgrade, das die Möglichkeiten erweitert, aber niemand wird gezwungen, es zu kaufen. Das empfinde ich als fair.
Das Signal, das ich von Kemper bekomme, ist, dass sie weiter innovativ sind und neue Optionen bieten. Mir gefällt die Wahlfreiheit, und ich schätze den Wert, den ich aus dem Upgrade ziehen kann. Für mich also definitiv kein „Abzocke“, sondern ein Schritt nach vorne, der den Nutzern verschiedene Optionen bietet. Und es ist sicherlich nur eine Frage der Zeit, bis andere Hersteller nachziehen - sofern sie die Hardware genauso ressourcenschonend nutzen können wie Kemper das schafft.
Ich verstehe zwar Bernds Unmut, aber finde die Kritik nicht so recht treffend. Der Player funktioniert auch ohne Level II und III einwandfrei und kostet die Hälfte des Stage. Mit dem Upgrades wird der Player quasi zum Stage und eben dies in einem kleineren Formfaktor. Wem das zu viel ist, kauft dann einen gebrauchten Stage oder Toaster. Wer auf Level III updatet, der erhält dann die gratis Updates, die ich zB seit 2012 erhalte. Also ist es kein Subscription-Modell, was auch gut ist. Sollte Bernd seinen Player verkaufen wollen, können wir gerne über den Preis sprechen 😉…
Also ich spiel lieber Gitarre als mir dauernd irgendwelche Sounds auszusuchen und in menüs rumzuscrollen. Und mir dabei zu denken, dass es nach 10000 andere Sounds gibt, die ich gerade verpasse…
Exakt auf den Punkt!! - deswegen sind bei mir auch alle solche Kisten rausgeflogen.. - und mal ehrlich.. - 95% der Sounds aus dem Netz/Coud sind grottige Über-Gain und Delay Monster, die im Proberaum oder Live nie funktionieren...;
@@mheyl180 mir waren schon die Toneprint-Pedale von TC zu viel…
Während Corona hab ich mit dem Kemper eines Freundes meinen heißgeliebten Acoustic G60T ("Fender at his best" und "der bessere Boogie" (Grand Guitars) betitelt) mit nem simplen SM58 genau in den Einstellungen wie ich es live spiele geprofiled. Danach haben wir den Kemper mit der KoneBox und den Acoustic auf die selbe Lautstärke eingestellt und mit einer A/B Box hin- und her schaltend verglichen. Den Acoustic spiele ich seit über 30 Jahren und kenne seine Ansprache in- und auswendig. Hinter einen Vorhang gestellt hätte ich sie nicht safe unterscheiden können! Mir kamen fast die Tränen. Dann habe ich zu meinem Kollegen wörtlich gesagt: "...Wenn es diesen Toaster ohne Profiler und in kleiner gibt, hol ich mir den..." Vor 10 Monaten war es dann soweit. Ich habe mittlerweile auch die Aktivbox dazu (die nochmal eine Schippe drauflegt gegenüber meiner Studio Klein PA oder der FRFR Boxen hier) und die Zweite gönne ich mir zu Weihnachten. Mittlerweile gab es schon einige Firmwareupdates und das, was es jetzt wohl neu gibt, betrachte ich als UPGRADE, nicht als UPDATE und werde es mir dann wohl definitiv holen. Ich reise gerne mit leichtem Gepäck und in der Größe und mit dem Gewicht (die Aktivbox auch) ist mir - sorry - noch nichts Besseres untergekommen. Ich finde das Angebot total in Ordnung. So hätte ich einen vollen Kemper - nur eben in "Reise klein" - für mich perfekt. Ich hatte auch mit dem Support gesprochen und denen schon Anfang des Jahres gesagt, dass ich für das Freischalten ALLER Funktionen auch zahlen würde (...).
Ich sehe da nicht "linkes" an dem, was die da tun. Den Profiler in der Grundversion wird dennoch auch weiter mit Firmwareupdates versorgt werden und so kann man halt zwischen verschiedenen "Varianten" wählen. Den Preis finde ich ok, aber das Wichtigste für mich: In der Größe gibt es einfach keinen besser klingenden Amp derzeit - auch der BlugAmp (als Hybrid Konkurrenz) - von dem ich auch alle Modelle gespielt habe - hat mir in Version 3 auf der Guitar Summit auch nicht besser gefallen (nebenbei der letzte Blug X viel zu groß für mich...).
Also mich freuen die News aus dem Hause Kemper sehr und ich bin dabei. Für 300 € mehr den ganzen Kemper aber in sauklein und leicht... was will ich mehr? Geil.
Achja: Meine Dreadnought mit dem Anthem StagePro klingt mit dem Schertler-profile göttlich. Keine zwei Amps mehr beim Gig. Bei dem Thema versagen ALLE ANDEREN MODELLER übrigens kläglich.
Also das Update hol ich mir definitiv. Das Display brauche ich live eh nich - ich hab den Farbcode mit den Bänken ja verstanden.
;-)
P.S. Von allen in Frage kommenden Produkten, die in Konkurrenz zu Kemper rangieren, sollte noch erwähnt werden, dass Kemper nicht in Fernost produzieren lässt (wie es die billigeren genannten Alternativprodukte tun), sondern Entwicklung und Herstellung alles komplett MADE IN GERMANY ist. Und der telefonische Support ist gegenüber allen andern super freundlich, kompetent und idR. sofort erreichbar. VORBILDLICH.
Ich verstehe irgendwie die Aufregung gar nicht. Als der Player damals veröffentlicht wurde, ist doch bereits kommuniziert worden, dass es künftig kostenpflichtige Updates geben wird. Jedem hätte beim Kauf klar sein können/sollen/müssen, dass er für seinen Kaufpreis den dann aktuellen Leistungsumfang erhält und für Erweiterungen wahrscheinlich zahlen werden wird.
Auch, dass der Player über kein Display verfügt und ein externes Netzteil benötigt, war doch alles bekannt und hätte jeden - bei Nichtgefallen - vom Kauf abhalten können.
Jedem seine Meinung - wir sind ein freies Land. Für mich ist es aber übles bashing.
Genau! Es wurde doch gesagt, dass es kostenpflichtige Updates geben wird. So habe ich es in Erinnerung behalten. Soweit ich das hier und in anderen Foren lesen kann gibt es unterschiedliche Szenarien in denen das durchaus Sinn macht! Ich würde mir in Zukunft wünschen, dass die Diskussionen und gewählten Formulierungen von dir Bernd, sachlich bleiben, da ich deinen Channel schätze und gerne schaue!
@@vintagetelefly Kemper beschreibt die Upgrades ja selbst folgendermaßen: Of course, the Level Upgrades do not replace the traditional KEMPER free software and feature update tradition. The LVL Upgrades are just an offer to optionally enhance the feature menu towards the big units.".
Ich finde es persönlich daher sehr überzogen davon auszugehen dass jetzt alle Firmware Updates usw. komplett in den Wind geschossen werden weils kosten wird. Es hat schon seinen Grund, warum Kemper statt Update die Bezeichnung UpGRADE wählt...
Seit sehr vielen Jahren mache ich Musik und bin mit Marshall, Fender, Boss ...groß und älter geworden. Den Player spiele ich, weil ich jetzt einen Fender Cleansound, einen Marshall Rocksound und meinen geliebten Soldano HiGainsound mit den nötigsten Effekten auf Knopfdruck aktivieren kann. Im Live-Betrieb kommt man doch mit maximal 10 Sounds aus und man braucht auch nur wenige schaltbare Effekte. Aus dieser Anwendungssicht des Praktikers habe ich jetzt "meinen" Kemper und das reicht mir. Ja, man kann aus dem Kleinen jetzt den Großen machen für viel Geld, aber dafür ist der Kleine doch gar nicht da! Weniger ist wirklich mehr.
Ich benutze den Player so, wie er ausgeliefert wurde und für was er gemacht wurde: Zum Spielen und das mit einem kleinen, rückenschonenden Pedalboard. Und dafür bin ich auch dankbar. Und an dem "Gigantismus" möchte ich mich nicht orientieren und mich auch nicht beteiligen. Das solche umfassenden Upgrades eine Gebühr kosten, ist für mich in Ordnung, aber wie es Kemper jetzt macht.... na ja, in meinen Augen überzogen.
Danke, für deinen kostenlosen Updates Bernd!
warum findet den player jeder so „hochpreisig“? ich hatte ein fractal fm9 für knapp 2400 euro und ja, das teil kann wahrscheinlich sämtliche sounds dieser welt kreieren oder nachahmen. für mich selbst war das dann aber doch eher frustrierend, weil man 1. förmlich von den funktionen erschlagen wird und 2. kommt man auch nach stunden/tage/wochenlangem reglerdrehen nicht auf den sound, den man nun wirklich sucht. zumindest wars bei mir so, hab das teil dann wieder verkauft. bin auf den kleinen player umgestiegen, habe damit für 700 euro sämtliche amps und cabs der welt und sogar eine gute palette an effekten…nochmal: sämtliche amps der welt. in einer kleinen kiste, die ich im rucksack mit mir tragen und zuhause auf dem schreibtisch verwenden kann. und das schönste: die meisten presets von kemper klingen schon so gut, dass ich sie nur minimal anpassen muss (wenn überhaupt) und gut ists.
die upgrades sehe ich dann schon eher als privileg, ich vermisse sie zB absolut nicht. und brauch ich echt 1000 effekte? sorry, nein.
Ich habe zuhause diverse High End Amps von Mesa über Engl bis Diezel. Live spiele ich einen Line6 Pod Go und bin mega glücklich mit dem Sound. Und den gibt es bei Thomann für 498 Euronen...
Was zur Hölle soll ich den mit 9 schalt Funktionen. Ich würde nicht mal die 5 ausreizen können. Das einzige was ich schaltbar brauche ist von Clean auf Blues Crunsh und ein Tuner. Selbst den reverb muss ich nicht schalten können. Der wird einmal eingestellt, und dann bleibt das so.
Ich sehe das Ganze nicht so dramatisch: Erst kürzlich hat man den Player noch gefeiert als er auf den Markt kam. Den Hauptsound im handlichen kleinen Format, mit den wesentlichen Dingen die braucht, für weniger als die Hälfte des Stage. Hier war schnell klar, dass es eine Zielgruppenerweiterung war für mehr puristisch veranlagte Gitarristen oder als reine Pedalboard-Basis. Es war aber ebenso für die Leute interessant die ein kleines Backup brauchten/wollten oder eben einfach einen kleinen Footprint. Für die ist allerdings die Limitierung eher hinderlich, da die Sounds nicht 1:1 funktionieren. Hier hat Kemper nun nachgebessert. Da man sich aber im Produktportfolio die größeren Geräte untergräbt, ist das halt kostenpflichtig. Diesen bedeutende Erweiterung als kostenfrei zu erwarten finde ich sehr naiv. Man muss auch ganz klar differenzieren zwischen Firmware-Update und Software-Erweiterung. Für jeden ist jetzt was dabei. Jeder kann es so machen wie er es mag und für sich frei entscheiden. So What?!
Andere können es angeblich kostenlos - bieten sie dabei den Funktionsumfang und den Soundumfang? Ich denke nicht.
o.k. das ist jetzt aber doch ein Logikfehler? Du willst, dass der Player für 700 € kostenlose Updates bekommt, so dass er das Gleiche kann wie ein Stage für 1500 € (ohne Profiling)?? Nicht dein Ernst, oder? Das ein Gerät für weniger als die Hälfte des Preises stark abgespeckt ist, ist doch logisch. Sonst könnte Kemper ja ab jetzt nur noch 700 € Geräte verkaufen. Und für 300 Ocken oben draufgelegt, ist es immer noch 500€ billiger als das Stage und wer es braucht hat bis aufs Profiling alle Funktionen frei geschaltet. Das ist doch absolut fair!? Oder versteh ich da was nicht?
Der Stage hat ein Display, mehr Ausgänge, mehr Knöpfe... das ist als Preisdifferenz genug. 300 Euro für eine Software Update sind einfach zuviel.
@@berndkiltz Günstiger wäre natürlich immer netter, keine Frage. Ich würde mir zum Beispiel kein Boutique-Pedal für 300€ kaufen. Das kann nur eine Sache... Beim Player gibt es für 300€ schon etliche Pedale und Funktionen dazu. Und Line6 kann man nun nicht 1:1 mit Kemper vergleichen. Fractal schon eher, die verschenken den FM 3 mit 1400€ aber auch nicht. Da ist der Player auch mit Level3 noch günstiger.
@@berndkiltz UpGRADE nicht Update. Unterschied wie Nordpol und Brot.
@@alienlovesecrets9379Hahaha - ist genau das gleiche, nur ein anderes Wort für hirnlose Kunden, die alles mitmachen 😅
@@stevenvandemsky7290 lies nochmal genau, diesmal mit Hirn, du sagst es 😂😂😂😂😂. Vor allem meinen langen Kommentar dazu, wo es um Falschinformation geht. Vielleicht verstehst du es dann. Musst wahrscheinlich ein paar mal lesen aber du schaffst das! Oh und in der Zwischenzeit google bitte "Unterschied zwischen Update und Upgrade". Bildung hilft. Du darfst einfach kein hirnloser Kunde bleiben 😂😂😂
Also die Kommunikation von Kemper hätte echt besser sein können das stimmt, auch wenn ich das glaube ich schon in Tonejunkie Interviews rund um den Launch gesehen habe, dass es in Zukunft paid upgrades geben soll, um die Funktionalität zu erweitern. Ich finde den Preis auch hoch und würde ihn mir niedriger wünschen. Dann hätte ich glaube ich schon direkt einen gekauft jetzt rund um die LVL-Updates. Den großen Aufschrei verstehe ich aber trotzdem nur so halb.. 1. Klar kannibalisiert sich Kemper ja sonst selbst, wenn man alle Funktionen vom Stage in dem kleinen Player bekommt und der nur die Hälfte kostet. Ja mehr I/O im Stage klar, aber das macht ja eigentlich auch kein anderer Hersteller mit allen Effekten und co in der kleinen Box (kein HX Stomp, kein ToneX, kein Nano Coretex - alle in der Funktion eingeschränkter als die großen, bzw beim ToneX sowohl im großen, als auch im kleinen eingeschränkter). 2. und das ist der Punkt, der mich eigentlich am meisten wundert: der Kemper Stage ist ja quasi die Konkurrenz zum Fractal FM9. Der Kemper Player die Konkurrenz zum FM3.. ich lese so viele Kommentare, dass Fractal das so viel besser macht mit den kostenlosen Updates, aber ein LVL 3 Kemper Player ist doch das erste Mal, dass der FM3 so richtig Konkurrenz bekommen hat (HX Stomp und co viel limitierter). Aber der FM3 kostet ja von vornherein schon 1.400 EUR(!!!!). Das ist ja mal nochmal viel teurer.. da sind die kostenlosen Updates natürlich eingepreist. Dagegen ist der LVL3 Kemper auf Stage Niveau dann ja eigenlich ein Schnäppchen. Bezüglich Upgrades und Updates bin ich übrigens der Meinung, dass das ein Unterschied ist: so wie ich Kemper verstehe werden die kostenlosen Updates der letzten 10 Jahre, die alle so lieben auch weiterhin kostenlos sein (neue Effekte etc.). UpGRADES gibt es nur beim Player um wirkliche Funktionserweiterung freizuschalten. Also ein großer Unterschied zwischen UpDATES (kostenlos wie bei allen anderen auch, egal ob Helix oder Fractal) und UpGRADES für den Player von Kemper...oder verstehe ich da Dinge komplett falsch? ;)
Der Player Konkurrent zum FM3? Vergleich mal Features! Midi, großer Bildschirm, Alle Effekte, 2 komplette ein/ausgänge. SPDIF, 2 expression... Absolut kein Vergleich!
@@berndkiltz Am Bildschirm scheiden sich die Geister okay, verstehe ich. Für mich würde das mit Tablet und co passen. Finde ich ehrlich gesagt sogar komfortabler als ein Bildschirm zum Bücken. Aber "alle Effekte" hat der LVL3 Kemper auch (logischerweise die vom großen Kemper) und der Rest ist ja eine Frage der Priorität. "Richtiges" Midi, zwei komplette Ein/Ausgänge, SPDIF, 2 Expression okay wer das braucht ist dann mit dem FM3 besser dran klar. Ist ja auch ne tolle Option, aber trotzdem sehe ich irgendwie nicht warum der Kemper so eine Riesenkatastrophe ist. Ich brauchs nicht und würde lieber den Player nehmen für 400 EUR weniger. Ich mein bei den vielgelobten UAFX Pedalen zahlt man 400 EUR für EINEN amp und ein paar IRs und alle feiern es.. irgendwie finde ich einfach nur stimmt die Diskussion allgemein fast genau so wenig wie die Kommunikation von Kemper haha :) nicht böse gemeint, liebe deine videos ;)
Also komm, für nicht mal 1000 Euro einen Kemper mit allen Funktionen? Das ist zu teuer? Klar ist das blöd, wenn ich mir vorher den Player gekauft habe. Wegen der Einschränkungen habe ich mir den auch nicht geholt. Kemper schießt sich doch selber ins Knie, wenn es den Player kostenlos zum Vollkemper updatet. Wer kauft denn dann noch einen Stage oder die anderen. Klar, schön wäre es für uns Nutzer für 695 Euro einen kompletten Kemper zu haben, aber ich glaube dann würde sich die Fa. Kemper nicht lange halten. Abgesehen davon bei Fractal Audio beim Ax ist mittlerweile schon die Nr. 3 der Hardware auf dem Markt. Jedes dieser "Updates" kostet knapp 3000 Euro, also worüber sprechen wir hier eigentlich?
Es wurde ja schon kommentiert warum das Grundgerät so billig ist.
Aber ihr kauft auch einen Käfer und jammert rum weil ihr nicht für Umme ein Porsche Motor eingebaut bekommt.
😂😂😂
Neee! Das Grundgerät ist NICHT billig! Das wäre es bei 300-400 Euro, aber nicht bei 700!
Aber dann mal eine ernst gemeinte Frage.
Wäre es bei 400€ Grundpreis plus die Kosten für das Update
Nicht auch eskaliert.
Ja es gab bis jetzt kostenlose Firmware und Effekt Updates.
Aber hier kommen ja Funktionalität dazu?
Aber egal, ich fand es spannend, wie darauf reagiert wurde.
@@svenenkler7347 Seit Jahren bieten alle Hersteller - auch Kemper - kostenlose Softwareupdates, oftmals mit Zusatzfunktionen wie neuen Effekten, Funktionalität usw an. Gerade momentan Line6 und IK Mutimedia, die den PodExpress und den ToneX massiv aufwerten. Und dann kommt Kemper daher und macht bei einem viel teureren Gerät 299,- Euro. Ob das jetzt berechtig ist oder nicht überlasse ich dem Kunden. Aber das kommt schon komisch und wirft kein gutes Licht im Vergleich zur Konkurrenz! Ist ja jetzt nicht so, also ob Kemper total führend in irgendwas wäre... Kommt dann für viele enttäuschte Kunden gerade recht, um den Sprung zu Quad cortex, Tonex oder Headrush zu machen. Einfach eine sehr fragwürdige Firmenpolitik.
@@berndkiltzja, du hast da ja soweit recht.
Ich war tatsächlich auch verwundert das der Player die Funktionalitäten nicht hat.
Hab mich mit dem kleinen aber auch nicht beschäftigt,
Ich hab die Rack Version mit der Remote und die bringt genau das was ich mir gewünscht habe.
Alle anderen sind aber auch Ok, der Helix klingt auch super.
Ich denke mir nur der Player ist fürs Pedal Board und muss nicht soviel können.
Da war der Preis für mich, ohne das ich mich damit beschäftigt hab OK.
Wer mehr möchte kann ja den Rack oder Stage kaufen.
Ich fand nur etwas Schade das es jetzt so polemisch "nie wieder Kemper" mit dem Unterton das die Dinger schlecht sind her geht.
Nur weil man die Updates nicht geschenkt bekommt.
Ich hab viel Spass mit meiner Kiste, die hat mehr als der Player mit Updates gekostet.
Das zählt für mich.
Rock on 🎶🎸🎵
Ich kann alle verstehen, die da sauer sind. Ich habe mir das Upgrade auf Level 3 trotzdem geholt, weil ich somit die Presets vom Stage unverändert und mit allen Effektslots auch auf den Player laden kann. Der Preis ist aber schon heftig und ein Discount für Bestandskunden wäre nett gewesen.
Wenn ich voll im Kemper System drin wär, hätte ich auch gesagt augen zu und karte durch. Aber nicht mit einem guten Gefühl. Ist ein Fehler, seine Kunden zu ärgern. Das arbeitet unterbewusst... und irgendwann hat man dann doch nen ToneX mit H90 oder sowas...
Kemper hat mir gerade geschrieben, dass sie keine Pläne dafür haben, dass man die 125 banks in level 3 mit der Rigmanager Handyapp anwählen kann (bleibt bei den ersten zehn). Ich kann es selbst kaum glauben aber ich denke Kemper hat mich verloren nach all den Jahren. Jetzt habe ich 300€ für ein Upgrade ausgegeben und soll dann 124 mal auf die Banks up Taste drücken oder ich muss einen PC anschließen 😢.
Da bin ich ja froh, dass ich 2022 den großen Profiler fürs Rack geholt habe - obwohl ich damit nie profilen werde. Hatte mir 2022 gewünscht es gäbe exakt diese kleinere Tisch-Variante oder den Kemper als VST-Plugin. Denn ich nutze den Kemper nur im Studio fürs Re-Amping - und da wäre der Kemper als Plugin schon eine saubere Sache.
Bei der ganzen Betrachtung darf man nicht aus den Augen verlieren, Deutsche Unternehmen haben die denkbar schlechtesten Voraussetzungen, viele kämpfen um das überleben,
das darf man nicht vergessen, das erscheint mir hier extremes Anspruchsdenken, wenn es die Firma nicht mehr gibt wird auch gejammert.
Überlegt euch mal die Steuersätze (Energiekosten) und Stundenlöhne in Deutschland, und dann denkt noch mal über die Expertise dieser Firma nach.
Letztlich entscheidet ihr an der Kasse, aber dann müsst ihr auch chinesische Anleitungen lesen......
Spiel seit 2014 kemper live Studio zuhause , erst nen powerrack seit knapp einem Jahr den stage.weil alt und rücken,also leichter,da kam der player einfach zu spät.sonst kann ich über kemper nicht meckern super schnell und freundlich top das powerrack war lange aus der Garantie aber trotzdem kostenlos repariert! Den Player hab nicht gekauft weil zu wenig Effekt slots.aber die Software Updates sind mir zu teuer! Sonst kemper forever,super Sound eigenes erstelltes profile marshall YJM100 Malmsteen.
Habe mich mit aufgeregt und trotzdem eins gekauft… einfach keins der vielen ohne Zweifel tollen Geräte bietet mir das gleiche Spielgefühl wie in meinem großen Setup mit Kemper.
Ich habe keine dieser ganzen schönen Gerätschaften, bin aber stets neugierig was es alles so gibt.... Jedenfalls finde ich gut, das hier in den Kommentaren erst mal alles anständig und gesittet zugeht (zumindest in den bisher 230 Kommentaren). des Weiteren habe ich durch die Kommentare einiges gelernt, denn ich schätze das so ziemlich jede Meinung/Betrachtungsweise hier gut zur Geltung kommt. Persönlich ist meine Meinung: Paid Upgrades finde ich generell okay - allerdings denke ich aber auch das 300 Euro richtig viel Geld sind. Muss jeder für sich abwägen, zumal der Markt ja recht hart umkämpft ist. Mich würde z.B. viel mehr nerven das eine Firma wie Neural DSP Updates und Entwicklungen werbewirksam ankündigt und die Kunden, die darauf vertrauen das alles kommt wie versprochen, dann ewig lange hängen lässt.
Du kaufst den Camper Player und es war von Anfang an klar, dass er nicht den Umfang dafür der kostet ja auch nur die Hälfte. Dann gibt es die Möglichkeit für ein preiswertes Upgrade auf dem Funktionumfang eines Kemper Stage zu kommen - und das kritisierst du? Vor allem, nachdem Kemper zehn Jahre lang umsonst Updates angeboten hat. Wovon müssen die Mitarbeiter ja leben.
Wahrscheinlich arbeitest du auch umsonst? Von mir wirst du keine Klicks mehr bekommen. 🤔 und ja Kauf besser in China.
ich war ehrlich auch überrascht über den Preis des Updates. Aber es wird niemand gezwungen zu updaten und die Qualität der Effekte die man freischaltet können mit z.b. Strymon Big Sky mithalten. D.h. man muss sich überlegen welche Effekte man benötigt.
Der Player an sich LVL1 kann halt eben nur AMP sound + kleinere Effekte.
Vergleicht man es mit dem Neural DSP Nano Cortex, kann der Kemper LVL1 mehr.
Bin bisher mit dem Teil top zufrieden und noch nicht sicher, ob es ein so großer Mehrwert für mich wird, so viel Geld für das Update ausgeben. Ich muss das erst noch genauer checken. Es ist schon sehr teuer für ein Update.
Ich fand das Geld für den Player auch ohne die Upgrades super investiert. Sind bereits gute Effekte drin. Habe alles was ich brauche. Mehr spielen, weniger Regler drehen.
Ich habe meinen Kemper Player auch seit ca. 9 Monaten. Er tut das was er soll und die vorhandenen Funktionen reichen mir voll und ganz. Von daher, interessant zu wissen was hier gerade so passiert, für mich jedoch irrelevant. Ja, die Preise sind stattlich für die beiden Upgrades.
Aber sie hätten wenigstens Level 2 für alle machen können, oder? Man hat ja kein Gerät zum Dumpingpreis bezahlt...
Prinzipiell ist es doch gut, dass man eine Basis kauft und dann Leistungen per Lizenz hinzu kaufen kann. Ist in der IT-Branche schon ewig Gang und Gäbe.
Ich nutze den Player aufm pedalboard nur für die Amp-Simulation. Alle Effekte kommen von externen Pedalen. Dann braucht man das Upgrade imho nicht.
Tatsächlich ist das eine falsche Betrachtungsweise in diesem Video.
Es wird kritisiert auf falschn Grundlagen, ohne Hintergrundwissen (Chris Kemper hats auf der Guitar Summit erklärt weshalb) und dann ein Kemper Player so mies zu machen und einen Tonex (was ja ein gutes Gerät sein kann) derart darüber zu stellen (Äpfel mit Birnen verglichichen 🙈)
Weshalb? …
Der Kemper Player sollte als Kleine Alternative gedacht sein.
Ja, teurer als Tonex, aber….. der Player hat von Anfang an FX am Board (ausreichend wenn man mal ehrlich ist) während Tonex außer Reverb und Compressor;vor dem jetzigen Update nix hatte!!!
Ja gab Beschwerden wegen dem Kemper Player weil er softwaretechnisch begrenzt war.
Somit regelt Kemper nach und gibt 2 Optionen. Das ist doch kein muss!!!! Keiner zwingt einen dazu.
Außerdem lt. Kemper, wäre es eine kostenaufwendige Neuentwicklung gewesen alles leistungsschwächer zu machen. Klar nimmt man dann die vorhandenen Bauteile und Pläne eines Stage, packt das in n Pedalförmchen und drosselt es per Software. Wer würde denn ein heiden Geld ausgeben für ne komplette Neuentwicklung, wenn doch alles bereits da liegt.
Fractal im übrigen bringt auch ständig neue / andere Geräte raus… fm3 dann fm9 , oh hoppla plötzlich ein Turbo und oh welch wunder ein Fm9 Turbo etc. Merkt ihr was?
Außerdem wenn eine Firma wie Kemper den Player so powervoll wie den Stage machen würde… wozu bräuchte man den Stage dann? Diese Firma ;auch wenns keiner glaubt) muss auch ihre Produkte verkaufen um Mitarbeiter bezahlen zu können, so wie andere Firmen auch. Da verschenkt doch keiner was, oder macht ne Null-Nummer!
Jetzt hinzu gehen und sagen so aber nicht…. Sorry kaufmännisch totaler quatsch und wenns die eigene Firma wäre? Genau….würde es keiner machen, es sein denn man braucht kein Geld zum leben.
Echt als geschockt was man da lesen muss
Ich sag mal so... Ich find es extrem geil, was dieses kleine Gerätchen so drauf hat. Alles was man braucht ist drin und der Kemper Stage kann nahezu vollständig ersetzt werden.
Ich finds total geil, dass Kemper aus den Updates endlich mal Kohle macht, es kommt am Ende doch uns allen zu Gute. Egal welche Update/neue Software wir bekommen haben/eingefügt wurde, war bisher kostenlos. Davon kann niemand überleben. Der kleine Kemper ist jetzt für mich so unfassbar besser als zuvor, wenn ich 3 Pedale kaufe zahle ich locker das doppelte wie für die Upgrades. Also alles top.
So kann man es natürlich auch sehen - nur im Vergleich zu den Mitbewerbern ist das Update halt echt teuer!
Ich finde es persönlich schon erstaunlich, was diese kleinen "Hosentaschensysteme" mittlerweile so auf die Beine stellen, gerade wenn es darum geht, im Live-Band-Gefüge ein sauberes Signal ohne großen Aufwand auf die PA zuschicken, was sich im Mix gut einfügt. Ich konnte mich aber noch nie so richtig mit den Dingern anfreunden.. wenn ich alleine spiele oder mit einer Band probe (was die überwiegenden Anteile sind), konnte ich diesen Dingern einfach nichts schönes entnehmen. Da will bei mir einfach kein Spaß aufkommen.. mal davon abgesehen, dass mir die Bedienung einfach zu umfangreich ist, gerade wenn man dafür noch einen PC benötigt, um alle Ressourcen auszuschöpfen. Wenn ich(!) ein gutes Spielgefühl möchte, brauche ich einen guten Amp. Ich weiß noch, als mein Mitgitarrist und Kemper-Spieler zu mir sagte: "Wenn ich es wöllte, kann ich ganz einfach den Sound deiner Marshall-Amps kopieren". Daraufhin meinte ich nur, dass er das nicht könne, zumindest so nicht, wie ich es im Sinn habe. Ich möchte ja nicht hören, wie mein Verstärker über irgendwelche Boxen klingt, wo auch nur das Abbild bspw. eines Speakers mit einem bestimmten Mikrofon erfolgt. Ein Verstärker hat einen ganz bestimmten Klang, je nachdem wie er im Raum steht und wie dieser beschaffen ist, wie viele Speaker er hat oder aus welchem Material dieser gefertigt ist. Und das ist für mich unersetzbar! Ist aber nur meine Meinung, da jeder ganz andere Anwendungsgebiete und Vorstellungen an den Sound hat. Das man z.B. in einer Mietwohnung nicht unbedingt einen Röhrenverstärker auffahren kann ist mir klar. Da ist das natürlich schon eine gute Alternative :-)
Der unterschied, von dem du spricht, liegt ausschließlich an der echten gitarrenbox im raum. Mit kemper/axe/tonex etc, ner neutralen endstufe und echter box würdest du keinen blindtest bestehen. Der unterschied ist: gitarrenbox gegen frfr. Und der ist sehr deutlich
You have a huge display, it's your cellphone screen that connects wirelessly to the Player...and you can do everything using the phone APP.
Auch beim Line 6 POD Xt gab es schon kostenpflichtige Extension-Packs mit neuen Amps etc. Hatte ich damals gekauft und Aufwand muss auch bezahlt werden.
Das ist wie bezahlte profile packs beim kemper und das ist völlig ok. Es geht beim kemper update um software funktionen und vor allem um den preis des updates…
Da ist was dran. Die Firmware gab es immer umsonst.
Wow Bernd, das ist echt der größte Unfug, den ich bisher von dir gehört habe. Wenn jemand den Player kauft, dann sicher um die Sounds zu testen und zu spielen. Manchem reicht das halt. Wer sich dann denkt: "Hm, ich hätte doch gerne mehr Funktionen des Stage ohne jetzt erst zu ver- und dann neuzukaufen", oder wem einfach der Formfaktor gefällt, der holt sich die Upgrades. Genauso wie es auch bei Software, anderer Hardware und sogar Musikinstrumenten (!) "Pro"-Versionen gibt, die besser sind (oder sein sollen) Und dafür eben mehr kosten. Wo bitte macht Kemper da etwas Neues oder Benutzerunfreundliches?
Vielmehr könnte man darüber meckern, dass Kemper seit Jahren nichts innovativ Neues bringt (Der Kone ist da so lala...)
Oder es mit den Mitbewerbern vergleichen, die ALLE kostenlose Updates und Produktpflege betreiben, wie z.B. gerade gestern ToneX / IK Multimedia. Kemper kann das gerne so machen, aber ich verkaufe meinen weil ich das einfach nicht gut finde.
Well, new to the channel, and I appreciate you backing the ''concious costumers'' that they are aware it's not about how much it cost, whether it's niche upgrades or not... It's about Paywall, and not informing costumers they were gonna be deficient of the features their hardware amp is capable of at the first place, while buying the product.
Bitwig did the same paid add-on plugs to their DAW, people complained rightfully, because it was their promise to include everything inside the Bitwig, and after a while, they apologised, took it back, and there is no add-ons. It's the same strategy, and realise that this is the same company as Access Virus Ti, they stopped their software updates, and users are having problems with the compability with the new OS's. Virus Ti costs a lot, but it's just left out... Anyway thanks for the video, and honest opinions.
Naja, ganz ehrlich, ich kann verstehen, dass sie sich das bezahlen lassen. Wenn mir der Laden gehören würde hätte ich es nicht anders gemacht. Falls diese Updates umsonst wären, könnte ich mir für 1000€ ja quasi einen kleinen Stage hinstellen. Also würde Kemper sich ja selbst konkurrieren. Also aus meiner Sicht verständlich, und nur weil sie früher Upgrades umsonst raus gehauen haben um ihre Geräte deutlich zu verbessern, müssen sie das doch nicht auf Lebzeiten so tun. Also nochmal kurz, ein Update rein hauen und jeder kauft dann den Player und keiner mehr den Stage, ähm nee, vollstes Verständnis. Thema offenere Kommunikation, ja ok, jeder macht mal Fehler, aber ist ja nicht so als wäre es völlig überraschend gekommen.
Grüße.
Gerade die abgespeckte Variante macht das Teil so attraktiv für Leute (wie mich) , die die meisten Features des Stage nicht wirklich brauchen. 1-2 geile Amps, paar Effekte, und gib ihm. Das Teil wird nicht schlechter durch ein optionales Upgrade. Soll Christoph von mir aus 1000€ verlangen, um den Player zum MK2+Turbo-Player zu machen. Gibt ja kein Upgrade-Zwang.
Allerdings wären 599€ wirklich angebracht gewesen, bei der heutigen Konkurrenz.
Auch eine völlig logische Einstellung :)
Ganz zu Anfang wird es doch selbst gesagt: "wertet das Teil krass auf" (sinngemäß). Was ich nicht verstehe:
Wenn Spotify erst ab dem 1.000ten Download ausschüttet, meckern alle (imho 100% zu Recht!) - aber wehe, man muss selbst für eine Leistung bezahlen: Das ist dann was gaaanz Anderes....?!?
PodExpress Update (kostenlos) wertet das Gerät krass auf
Alle Fractal Updates (immer kostenlos) werten die Geräte auf
ToneX Updates (Delay und Mod einfach kostenlos dazu) wertet das Gerät krass auf.
Ich habe 700 Euro bezahlt, das ist vergleichsweise teuer - da wäre zumindest Level 2 als kostenloses Update drin gewesen. Aber jeder wie er es mag.
Du liebe Güte, ich komme noch aus Zeiten und hatte nur meine Strat und den Rat und den Marshallturm. Evtl. mal einen Chorus dabei aber das wars. Mir hat es an nichts gefehlt im Rock-Bereich...Aber mein Auto heute denkt auch für mich mit und erkennt unabsichtlichen Fahrbahnwechsel und zieht mein Lenkrad rum. Aber wenn ich einen Boogie-Klang haben wollte, mußte man halt einen Boogie kaufen..:-) Die Entwicklung ist natürlich vorteilhaft, erstrecht wegen der positiven Preisentwicklung, aber ist es das wirklich wert im Vergleich was uns an Seele verlorengeht? Z.B die Freude sich den Boogie anzusparen oder was auch immer...
Vor allem auch optisch 😎
Nichts geht über Half-bzw Fullstack 🤘🏼
Schwierig. Ja das Update ist arg teuer. Aber man kann es auch so sehen: Man hat das Teil ggf schon richtig lange Zeit in Nutzung, und damit viel machen können. Und statt dass das Produkt eingestellt wird kann man es nochmal aufwerten (was vom Umweltgedanken echt nachhaltig ist). Aber: man hätte sagen können okay, wir vertrauen unserer Hardware Update 2 bekommt 12 Monate, Update 2+3 18 Monate Hardwaregarantie inclusive. Aber der Punkt ist es muss sich letztlich rechnen. Ich musste Kunden mit 2-3 Jahre alten Geräten erklären dass sie weder reparabel noch anderweitig unterstützt werden, während der Handel den Kunden damals Updates forever versprach.. Die Kunden waren teilweise richtig unzufrieden. Was wir aber wussten, mit den Neugeräten wurde Verlust gemacht und die Updateserver hätten 6 stellige Kosten verursacht.
Für die Firma war es richtig schlecht, das Know How der Angestellten wird dazu nichtmehr genutzt, der Schaden fürs Image letztlich.. Vermutlich ist der Anbieter unter Druck, aber eine Vielfalt der Anbieter tut jedem Markt gut..
Da ich mir in nächster Zeit parallel zu meinem analogen Equipment auch was Digitales zulegen will und seit einiger Zeit am Orientieren bin was es da alles so gibt und für mich am besten passt ... aber Kemper wäre damit jetzt raus.
Auch wenn die Geräte noch so gut sein mögen, doch hier bin auch der Meinung - so nicht, Kemper!
Wer mittels vernünftigem Equipment nicht in der Lage ist, einen guten Sound zu erzeugen, hat etwas falsch gemacht.
Das bedeutet, viele Musiker haben mit dem Player Level1 für 700€ mehr als genug Möglichkeiten mit tollen Profi-Sounds zu spielen. :)
@@buddyslowhand7647 Das ist definitiv wahr, aber das gilt für nahezu alle aktuellen Geräte ;) Auch für die von NUX oder Mooer, die teilw. weniger kosten als das Kemper Update lol
Und das, mein lieber Herr Kiltz, ist der Grund, warum ich ihren Kanal niemals abonnieren werde...wie weiter unten bereits jemand sehr treffend schrieb: 'Bild-Niveau'...
Das ist wirklich so eine Sache mit den UPGRADE/Updates...Was ich allerdings, als einer deiner Abonnenten, toll finde ist, das du nicht nur deine Verbesserungen der bestehenden Kurse kostenlos zur Verfügung stellst, sondern auch die neuen Kurse. Damit verwöhnt du deine Kunden!!;-)
Solltest du mal auf die Idee kommen, dies zu ändern, werden wir dich an dieses Video erinnern... aber ich denke, daß das nicht notwendig sein wird.
Mach weiter so...
Gruß A.
Werde ich nicht, denn mir sind meine bestehenden Kunden was wert. Auch wenn sie "Nur" den günstigsten Kurs gekauft haben und der durch ein Update doppelt so gut wird, werde ich dafür nichts verlangen. Deshalb fühle ich mich ja auch von Kemper etwas verarscht. 700 Euro gezahlt, und nichtmal das Level2 Update ist kostenlos. Bestandskunden kriegen einfach NICHTS. So als ob die Player Kunden zweiter Klasse sind!
Ein Glück dass ich weder 23000 oder 50000 Amp Profile brauche. Ich bin nach über 45 Jahren Gitarre inzwischen in der glücklichen Lage, meinen eigenen Sound auf fast jedem Amp erzeugen zu können, ich weiß bevor ich anschlage, wie es es klingen wird. Für mich geht kaum was über meine Röhrenamps (Marshall, Engl, Boogie, Fender). Kein digitaler „Amp“ kommt auch nur in die Nähe des Spielgefühls eines echten Röhrenamps, egal ob live, im Proberaum oder zu Hause. Kemper, Fractal, AxeFx, Helix, Cortex und wie sie alle heißen, können mich nicht überzeugen, weil sie über Kopfhörer zwar nicht schlecht klingen, live oder sogar schon im Proberaum mit ihrer Komplexität nicht die Spontanität oder die „Accessability“ bieten, die ich brauche und fordere. Das die digitalen Kisten bei der Latenz scheisse sind, lass ich mal komplett weg. Davon abgesehen, wenn ich ein Effektgerät brauche, kaufe ich das einfach und klicke mich nicht durch hunderte mehr oder weniger schlecht gelungene Simulationen. Ich bin einigermaßen sicher, dass die Digitalamps nur eine Zwischenlösung sind, Friedman zeigt mit seinen Röhrenpedalen, wohin es geht.
Mein Fazit: wenn ihr klingen wollt, wie alle anderen, spielt über die digitalen Kisten, wenn ihr euren eigenen Sound in den Mittelpunkt stellen wollt, kauft euch einen ordentlichen Amp und quetscht den aus bis zum GehtNichtMehr. EvH, Slash, Hendrix, Page, Kerry King, Morello und alle anderen haben ihren Sound selbst erschaffen und nicht einfach ein preset runtergeladen.
Selber machen regelt, Copycats interessieren keinen.
Oh man, zum Glück muss man bei Kemper nur einmal zahlen und braucht kein Abo abschließen - wie bei der Sitzheizung von BMW, haha! Stell dir vor, dein Abo läuft während des Gigs ab, und plötzlich hast du nur noch Clean Tone! 😂
Softwareentwicklung kostet auch Geld, insofern ist es für mich schon ok, sehr umfangreiche Softwareupdates nicht umsonst anzubieten. Die Preise für die beiden Updatevarianten halte ich allerdings auch für deutlich zu hoch. Max. 50 Euro wären noch ok, finde ich. Das sehe ich wie Bernd.
ich fände 200€ fair. Die Effektqualität die man mehr bekommt ist viel Wert. Die Reverbs und Delays beim Kemper können mit Strymon Big Sky/Time line locker mithalten
Ich gehe beim meisten mit, aber als „künstlich beschränkt“ kann man es meines Erachtens nicht sehen, nur weil die Hardware es hergibt. Ein Windows-PC ist ja auch nicht künstlich beschränkt, nur weil die Hardware in der Lage ist Office laufen zu lassen, man aber Geld dafür bezahlen muss.
Ich denke mal, du kennst den Unterschied zwischen Upgrade und Update. Daher gehe ich mal davon aus, dass es im Grunde bei diesem Video nur um mehr Views ging. Für mich ist das BILD Niveau. Auf wiedersehen...!
Ach komm, heul leise 😂
Jeder, der einen Player gekauft hat und spekulierte, dass er für einen Fünfziger daraus einen "fast" vollwertigen Kemper upgraden kann, ist jetzt natürlich enttäuscht. Aber mal ehrlich: Es ist die eigene Erwartungshaltung, die hier enttäuscht. Wer das Gerät mit der Erwartung gekauft hat, dass ein günstiges Upgrade kommt, nach dem Motto "Software kostet ja nichts", ist selbst schuld. Was das Display angeht, ist das ebenfalls Ansichtssache. Meiner Meinung nach erfüllt es seinen Zweck, und die "Klicki-Bunti"-Touchscreens sind im Live-Betrieb absolut unpraktisch.
Bei Fractal, Line6 oder jedem anderen Hersteller hätte es einfach ein neues Gerät mit moderner Hardware und neuem Anstrich/Formfaktor gegeben, und die Bestandskunden hätten ihre gebrauchten Geräte verkauft und sich neu eindecken müssen. Das ist aber bei Kemper nicht das Konzept, sondern Kontinuität.
Das wäre so, wenn Kemper alleine auf dem Markt wäre oder irgend eine führende Position inne hätte. Es gibt aber ToneX, NDSP, Headrush usw. die da eine andere Politik fahren… Daher ist etwas arg überzogen. N hunnie für BEIDE Updates (ich hätte keine 2 gemacht) und vielleicht 1-2 Features davon für alle Käufer kostenlos, dann wäre das ganze eher positiv rübergekommen. Ich verfolge die Kommentare hier und auch auf anderen Kanälen, und die Ablehnung ist bei ca 85%! Das ist Marketingtechnisch ein Supergau!
Apropos Bildschirm… vergleich mal die Screens ALLER anderen Hersteller - auch den billig-china-herstellern - direkt nebeneinander. Der Kemper Screen ist einfach nur eine Frechheit in 2024.
@@berndkiltz wie du schon erwähnt hast, es gibt noch andere Hersteller, keiner muss die Geräte von Kemper kaufen. Frech wäre es nur dann wenn sie eine Monopolstellung ausnutzen würden. Jeder der das Gerät kaufen möchte kann sich vorher ausgiebig informieren, der Rest regelt der Markt.
Da fällt mir mein vamp von Behringer ein. Der hatte 16 Amps drin. Irgendwann hab es den vamp2 mit 32 Amps. Man könnte sich die neue Software auf der Behringer Seite runterladen... Und dann damit zu einem Computerladen gehen und die auf einen eprom brennen lassen 😂. Den dann gegen den alten austauschen und gut war. Fand ich voll gut damals. Hat mich glaub ich 20 Euro gekostet und so hatte ich quasi den vamp2 im Gehäuse vom vamp1. 👍
Für 20 Euro hätte keiner was gesagt... Sogar 100 Euro hätte ich noch durchgehen lassen für das komplette Update ;)
Es mag ein teures Update sein, aber man bekommt eine Menge dafür. Und man hatte auch schon vorher eine ganze Menge. Wem es zu teuer ist, der kann sich ja die Effekte, welche nicht mehr auf dem Player platz haben einfach direkt als Bodentreter kaufen. Man muss das Geld ja nichtmal ausgeben, der Player funktioniert ohne immernoch wunderbar. Bei der Vielzahl an kostenlosen Möglichkeiten, die Kemper seit Marktstart des Profilers bietet, sollte es doch auf die paar € mehr oder weniger nicht ankommen. Man kann natürlich erstmal ein Video mit reißerischem thumbnail machen.
wer ein Upgrade nicht von einem Update unterscheiden kann, sollte nicht so dümmliche Videos drehen....Lass deienen Tesla doch mal upgraden, ist auch nicht umsonst. Updates bleiben bei Kemper kostenlos.
Genau, deshalb wird man dann gleich beleidigend. Toll gemacht.
@@berndkiltz dann mach dich vorher bitte schlau, bevor du so einen Quatsch postest....Bist du so schnell beleidigt?
Ich verstehe das ganze Gerede nicht. Das ist ungefähr so wie wenn Du für 700€ Urlaub buchst mit bekannten Leistungen, dann aber beleidigt bist, dass Du nicht die Juniorsuite und das Captains Dinner für 300€ umsonst bekommst.
Bisher bestes Video zur Thematk! 100% deiner Meinung! Danke fürs Video!!!
Danke :)
Schon mal überlegt was ein gutes Pedal kostet oder eine neue Panucci Gitarre? Abo beendet! UND TSCHÜSS!
Tschüss!
m.ua-cam.com/video/ImXxgXe_kFU/v-deo.html&pp=ygUDSMOk
Sehe ich 100 💯 genauso. Einer der riesen Pros der AXE FX sind die regelmäßigen Updates. Kostenlos und bahnbrechend, wenn ich da beispielsweise an das Gap Free Feature denke. Hoffe, dass das Fractal auch so belässt. Es soll ja jetzt auch ein Mini von Fractal kommen, frag mich nur, warum?
Was macht das Gap Free Feature?
@@martinbohl8732 du hast praktisch keine Aussetzer mehr, wenn du den Patch wechselst.
@@martinbohl8732 zwischen presets wechseln ohne Pause im Sound. Fünf ich klasse
@@TobiH-j7n bin da auch Mal gespannt was da neues von fractal kommt. Irgendwie hatte ich den Eindruck dass das ein "nur Effekte" Ding wird ohne Amps. Ähnlich wie von Line 6. Ist aber nur Vermutung nach einem Interview das ich gesehen habe
AXE-FX 3 kostet 2,990 Euro, FM9 kostet 2399 Euro, FM3 kostet 1399 Euro. Alle bekommen kostenlose updates, aber verschiedene updates. Das "modelling" ist das gleiche, ja.
Für 700 Euro plus 300 Euro upgrades ist der Player immer noch günstiger wie der FM3. Und google mal "hitting CPU limits on my FM3".
Ich hatte vor 11 Jahren den AX-8 gekauft. Der kostete 1600 Euro. Der AX8 kam 2015 raus, das letzte update 2018! Und das war "entry level".
Hier bekommst Du für 700 Euro hardware (weniger als die hälfte des AX8) die Zukunftssicher ist, mit Option auf upgrade. Was soll da schlecht dran sein?
Gap free feature? Kemper hat das schon, auch für 700 Euro.
Also, ich verstehe die Argumente nicht.
Man verliert halt Vertrauen durch so ne Aktion. Ich frage mich jetzt: Wird das irgendwann so wie bei smartphones, das Hersteller die Geräte bewusst drosseln mit Updates, damit man ein neues kauft? Köar Kemper wird sagen: "Nein! Sowas machen wir nicht!" Die Frage ist: Glaube ich denen das dann noch?
Die wünschen glaub ich gerade, sie könnten es rückgängig machen ;)
Hej, seit wann hast Du denn die Hydra vom Bastian ??? Kommt da noch ein Review ;-)
Das kommt bald ja :) Ich konnte sie nicht hängen lassen an der Wand ;)
das teil hat einen optischen effekt. wenn bei den Knöpfen in der Mitte das Licht angeht scheinen sie größer zu wirken ansonsten gutes ding
Ganz teile ich deine Meinung nicht. Ja die Updates von Kemper sind teuer. Aber die Kemper Geräte sind zukunftssicher. Bei Fractal ist das anders ... FM-3, dann FM-3 Turbo, dann FM-3 MK2 ... und so ist es bei den anderen doch auch. Alle bringen immer wieder neue Geräte mit mehr Leistung raus. Das ist bei Kemper seit Ewigkeiten nicht nötig. Die Sounds sind immer noch die mit dem besten Spielgefühl. Schöne Grüße Florian
Halllo Bernd, hast du vor mal ein Video über den Fender Tone Master Pro zu machen?
Lg
Ich habe bei Fender eine Review Unit angefragt, aber noch nicht mal eine Antwort bekommen. Also ganz ehrlich: NEIN.
@@berndkiltz schade, aber wer nicht will der hat schon🤷🏻♂️
Die Leute verlangen, dass es für 700€ den gleichen Funktionsumfang gibt, wie bei einem Produkt für 1500 €. Dabei ist der Player Level 3 mit 1000 € aufgrund der geringeren Größe immer noch 500€ günstiger, als der Stage. Und viele benötigen sicher gar kein Upgrade und sparen so eine Menge Geld. Was also soll das Gemecker?
Und ganz ehrlich... Bernd Kilz hat den Kemper eh nie gemocht oder gar genutzt. Daher war es klar, dass der Player nix für ihn ist. Macht ja auch nichts, aber dass Genörgel aller Orten ist schon seltsam. Warum sollte Kemper seine Flagschiffe boykottieren?
Schau das Video doch einfach erstmal zu Ende oder les den Disclaimer in der Videobeschreibung bevor du meinst, irgendwelche Aussagen darüber zu treffen, was ich mag und was ich nicht mag.
Aber trotzdem Danke für das Kommentar, der UA-cam-Algorithmus liebt ALLE Kommentare. :-)
@@berndkiltz Deine Idee mit einem höheren Preis für Neukunden und kostenlosen Upgrades für Besitzer des Player hätte ich auch bevorzugt. ;) Aber ich kann die Idee des Geschäftsmodells halt nachvollziehen und finde das nicht so schlimm, wie die ganzen Abo-Modelle, die es bei Softwarefirmen etc. gibt. Und jeder Gitarrenkanal dreht gerade durch. Dabei geht es hier ja um größere Upgrades, nicht um Updates mit Bugfixes und kleinen Verbesserungen, die auch weiterhin kostenlos sind.
Das Genörgel ist doch nicht seltsam. Das zeigt, das die Nummer völlig daneben ist und das meinen eben die meisten Leute und ich als Kunde der ersten Stunde finde das nur lächerlich was da gemacht wird. Das ist einfach Abzocke auf hohem Niveau
Hallo Bernd, was spielst du für eine Gitarre in diesem Video? Gruß vom Niederrhein...
Zeal Hydra Marble
Danke :)
Hab noch die Kemper Remote zum Toaster. 45o€ und man stelle sich vor, das die mit dem Player nicht kompatibel ist. Eine Schande. Das wäre eine geile Schaltererweiterung gewesen……
100% Zustimmung!
wo krieg ich son Daddario Shirt her?
Daddario website. Es ist allerdings sehr oft ausverkauft und dann listen sie es nicht.... immer mal wieder vorbeischauen!
Bernds Sounds klingen irgendwie immer voll dumpf . Garnicht wie ein "echter verstärker "
Was ich schade finde, weil Bernds expertise was Gitarre spielen betrifft wirklich hammer ist!
Wer nen Echten Marschall ect. kennt, weis was ich meine zwecks Sound ...
Trotzdem top Kanal und sehr sympathischer Typ der Bernd.
Too many options....wer braucht sooo viele sounds/efx/Schnickschnack?
Gitarristen in TOP 40 Bands und kreative Produzenten? Man sollte nicht immer von sich auf andere schließen - nur weil Dir 3 Sounds reichen, muss das ja nicht für jeden gelten ;)
@@berndkiltz Ich bin nicht von mir ausgegangen...aber da greift deine Argumentation nicht ganz, denn deiner Meinung nach sind bei dieser schieren Menge nur ca 20% der Sounds/Efx etc. brauchbar, der Rest sei schlecht...je mehr desto kreativer? Ich denke anders... je weniger desto mehr ist die Kreativität gefragt
32000 , 25000 who cares man braucht doch eh nur 1 oder 2 😉
Den Kemper Head kann man gebraucht schon für 800 EUR bekommen - also mehr Features und keine Einschränkungen für ca. 100 EUR mehr... 🤔
@@RockGuitarVibes Och was soll das denn jetzt… dass Gebrauchtes billiger wird, ist doch überall so. Dann kann man statt eines neuen Fiat 500 auch nen gebrauchten Daimler kaufen. Will aber trotzdem nicht jeder…
@@andreuttenhoff8135 Naja, digitale Geräte verschleisen halt nicht so stark wie Autos 🙂 - was ich eher als Agumente sehe sind die Größe und die Fußschalter. Aber im Studio würde ich auf jeden Fall den Head vorziehen. Wenn ich was kleines zum mitnehmen brauche, würde ich den HXStomp vorziehen - gabs im Weihnachtssale mal für schlappe 399EUR...
Der entscheidene Punkt ist für mich, daß Kemper mit diesem Schritt ein neues Kapitel öffnet. Paid updates/grades. Ich bin nun verunsichert. Was passiert mit zukünftigen updates/grades für den Rest des Produktlineups? Muss ich demnächst auch für Firmware für meinen Kemper Rack zahlen?
Meine Topteile brauchen keine Updates…. Just sayin‘ (ja ich weiß, Wartung und neue Röhren gibts auch nicht kostenlos)
❤
ach, und lass mal deine schöne neue tobacconurst panucci hören… negativ geflamte decken sind einfach die schönsten. cheers!
Video dreh ich morgen abend :) Mit einem Glas feinem Rotwein.
Bisher war Kemper für mich eins der Paradebeispiele wie eine Update & Upgrade Policy laufen kann, ein Gerät (Toaster & Rack Version) über einen solch langen Zeitraum immer wieder mit kostenlosen Updates, mit neuen Features, einem Editor (auch auf den hat man lange gewartet, wobei es hier bei vielen anderen Herstellern viel "gebashe" wegen sowas gibt, ich sage nur QC und Plugin Kompatibilität) usw. zu unterstützen und den Wert des Gerätes somit stabil zu halten und sogar trotz dem alter der Hardware stetig aufzuwerten. Meiner Meinung nach darf Arbeit immer honoriert, sprich bezahlt werden, von uns arbeitet ja auch keiner für lau (sage ich jetzt einfach mal so) und ja, die Erweiterung der Funktionalität des Players dürfte gerne etwas kosten, was hier an Support und Programmierarbeit geleitet wird ist schon eine echte Hausnummer. Was dafür ein fairer Preis ist, das sieht wohl jeder anders. Was ich jetzt bei Kemper jedoch hinterfrage, waren diese Upgrades beim Produktlaunch schon in der Pipeline? Dann hätte man das definitiv fairer kommunizieren müssen und was setzt das Ganze für ein Zeichen im Bezug auf die kommenden Updates für die "großen" Kemper (Toaster, Stage & Rack), werden auch hier die Updates welche einen Mehrwert bringen bald Geld kosten?
Hehe, also zumindest ich habe Neural ordentlich gebashed wegen Editor und Plugins. Aber so richtig, in 3 Videos ;)
@@berndkiltzich weiß ;) und klar konnte ich den Frust verstehen, ging mir nicht anders, wenn man berücksichtigt dass das für viele ein Kaufkriterium war. Und dennoch haben sie geliefert und mal ehrlich, die Kempergemeinde hat auch lange auf den Editor gewartet.
Danke Bernd, ich mag Deine Workshops und Deine Videos, Du nimmst kein Blatt vor den Mund, mach weiter so. Schade das Euer Podcast vorerst nicht weitergeht.
Betrifft das nur den KemperPlayer? Oder auch mein Amp Rack ?
betrifft nur den Player. Du bekommst weiterhin kostenlose updates
Da hole ich mir lieber den Amp1 von Blueguitar.
Definitiv ne gute wahl, wenn auch anderer gerätetyp ;)
würde ich Dir mit dem Level 3 update abkaufen.
Ich zahl das aber nicht
Ein weiterer Pluspunkt für analoges Gear: Das gehört vollständig und für alle Zeit mir.
@@jorabe8014 Den Kemper kannst du auch so lange spielen, bis er kaputt ist. Der von 2012 läuft aber immer noch. 😊
@@buddyslowhand7647Genau. Der Kemper gehört auch für alle Zeiten Dir. Und Dein analoges Gear wird nie besser sein als es zum Kaufzeitpunkt war. So wie der Kemper ohne Upgrade.
ab 19:30 bin ich ganz bei dir, im Grunde kauft man mit den Upgrades einen Unlock-Key.
Du hast es sehr geil ausgedrückt, genau das ist es und GENAU DAS finde ich kacke!
Aber das ist anderswo doch genauso!? Ich habe z.B. Amplitube (Max), aber ich kann nicht alle Sounds benutzen. Erst wenn ich Geld bezahle, bekomme ich die ganzen Signature und Special Amps. Und das perfide daran ist - ich sehe sogar alles, was ich nicht nutzen kann. Gibt es da wirklich einen großen Unterschied?
mich stört dass das update so kurze zeit nach Release der hardware kommt! 2-3 jahre später könnte man diskutieren. zum glück besitze ich keine kemper Produkte 😊
Für Besitzer von Stage und Player konnte das Upgrade nicht früh genug kommen. Endlich einheitliche Rigs. 😀
Wenn du nichts davon möchtest, muss es dich ja auch nicht stören, oder?
@@buddyslowhand7647 klar, stört mich persönlich nicht da ich nicht betroffen bin jedoch finde ich das vorgehen von kemper trotzdem nicht toll. wollte mir den player mal kaufen und bin jetzt einfach froh dass ich mich für den tonex entschieden habe. klar ist das update cool nur der preis ist halt zumindest fragwürdig 😉
Es zeugt sich immer wieder was Udo Lindenberg sang..... Deutschland `76 da wurde noch Musik mit der Hand gemacht- Und wir haben jetzt 2024.. Nichts mit Schummel Elektronik ...ich will die wirkliche Gitarre und das Können des Spielers hören.
Da sieht man, dass du noch nie einen Kemper oä gespielt hast und einfach nur dahinredest. Auch hier muss man spielen können.
Vielen Dank für das informative Video!
Ik multimedia!!! Tonex und Amplitube! Super Produkte, super Qualität zu sehr gutem Preis.
Sowohl Kemper wie auch Neural DSP können meiner Meinung nach einpacken. Kemper ist technologisch veraltete und zu teuer, Neural DSP ist viel zu teuer und sind nur gut darin über UA-cam große Wellen zu schlagen, liefern aber selten was sie versprechen.
Ich habe keinen Kemper, deshalb kann ich dazu nichts sagen. Ich habe aber 4 Kurse bei dir gekauft und hab mich über die kostenlosen Updates sehr gefreut. Die Kurse sind jeden Cent wert.
Ich sage nur. Leute spielt und übt Gitarre spielen und verbringt nicht Stunde um Stunde damit ob es jetzt ein JCM/JVM/Mesa/Twin oder weiß der Geier was ist. Das zeug ist nett und nützlich aber macht aus euch keinen Künstler. Das könnt ihr nur selbst. Und werdet ihr nicht wenn ihr eure freie Zeit damit verbringt in irgendwelchen Menüs rum zu machen und nicht am Holz zu schaffen.
Ein guter Performer muss spielen können UND gute Gear haben PLUS das ganze bedienen können. Es ist kein entweder oder, sondern alles zusammen!
@@berndkiltz in der Kombination ist das natürlich ein Träumchen. Dennoch bin ich nicht ganz bei dir.
Ich habe Gitarristen gehört die auf einer 2 Fach Halsgebrochenen und reparierten Gitarre für sehr sehr sehr schmales Geld mehr rausgeholt haben als andere aus teuren Custom Shop Gitarrren.
Ich habe Schlagzeuger erleben dürfen die aus jedem Reifen oder Topf mehr rausgeprügelt haben als manch einer mit den teuersten Kesseln die man für Geld kaufen kann.
Natürlich holt der Spieler egal welches Instrument er spielt. wenn er selber austrainiert ist, auf einem, für ihn, perfekten Instrument das eine oder zwei Prozent mehr raus. Da sind wir aber in Bereichen die kein Mensch im Publikum mehr wahr nimmt. Geschweige denn das es die Menschen im Publikum interessiert. Das will gut unterhalten sein.
Ich schweife mal weg von unserer Musiker Bubble. Wenn wir ein gutes Buch lesen. Interessiert es den Leser mit welchem Kulli, Füller oder Bleistift der Mensch geschrieben hat. Auf welchem Papier/ Schreibmaschine/ PC oder Mac? Nein uns interessiert was da geschrieben steht. Für den Schriftsteller mag das für seine Inspiration eine Bedeutung haben. Mich als Leser interessiert es nicht. Ich will ein gutes Buch. Hörbuch oder Kindle.
Ich spiele seit ich sie habe eine EvH 5150 für mich das beste Holz was ich je in Händen gehalten habe und ich habe Gitarrren im Flur hängen die das 10 fache kosten. Aber am Ende wird jeder Zuhörer nur mich und den Spielspaß hören. Nicht den Boogie/ Soldano/Engl/Marshall/Fender etc. Das sind nur unsere Werkzeuge. Nicht mehr, nicht weniger. Der Künstle,r egal welcher Kunst, steht ganz am Anfang der Kette. Alles weitere ist nur Mittel zum Zweck. Egal ob ich male, schreibe oder Musik mache.
Bin erst neu im Chat gefällt mir sehr 🤗🎤🎸
Zunächst einmal ist es gut, dass sich so eine große Welle des Widerstands gemeldet hat. Das wird zumindest andere davon abhalten, ähnliche Methoden anzuwenden. Ich könnte mir eine Art bezahlten Support vorstellen, vorausgesetzt, ich kaufe das Gerät deutlich günstiger und zahle dann für den Support. Für viele Menschen wäre das vielleicht zugänglicher. Aber hier kaufen wir ein teures Gerät, das dann noch ein sehr teures Update benötigt. No go.
Totaler Unsinn! Setzen wir deine Aussagen mal ins Verhältnis: 1. Das volle Programm von Hardware/Software kostet 1500€. Du bezahlst nichtmal die Hälfte für ein kleines Gerät was abgespeckt ist.
2. Niemand muss auf Level 2 oder 3 upgraden, jeder so wie er mag. Das ist sogar besser als wenn man den Player direkt für 1000€ raus-gebracht hätte, da es viele Leute gibt die viele Features gar nicht benötigen. Und alle die meinen dass das AXE FX der Heilsbringer ist solle doch bitte mal auf das Preisschild schauen. Da ist der Kemper aber deutlich erschwinglicher. Jedes Gerät hat seine Stärken/Schwächen, es ist keines Falls so dass das AXE FX den Kemper in den Schatten stellt.
@@martinbohl8732 Nein, ich habe nicht das gleiche Gerät. Ich muss das Gerät auch steuern können, was hier eigentlich fast unmöglich ist. Das kann ich sofort Laptop nehmen und mit ihm live spielen.
Helix Floor: 1300 Euro. Helix Stomp: 650 Euro. Kann das gleiche, nur weniger Knöpfe und Rechenleistung. Alle Updates sind immer für alle Geräte. So geht das. Kemper Player Käufer sind Kunden 2. Klasse.
So ein Quatsch. Kemper Player + LVL1 + LVL2 upgrades < Fractal FM3. Und kannst Du dich an den Fractal AX8 erinnern? Free updates für 3 Jahre bei 1600 Euro Einstiegspreis.
@@berndkiltz Ja, und? "Hitting CPU limit" scheint schnell ein Problem zu werden, da nutzt es nix, wenn man 8 FX slots hat.
Überall wo Presets angeboten werden sind 10% gut, der Rest ist Mist. Egal ob Kemper, Line 6, ToneX oder sonstwo.
Du hast die Fractal audio Presets noch nicht probiert, oder?
@@berndkiltz Seit ich Rentner bin ist das nicht mehr drin.
Vielen Dank Bernd!!
Schimpfst zwar gern wie m Rohrspatz, bist aber immer n fairer Kerl mit Moral und Anstand.
Danke dass du für uns den Mund aufmachst.
Weiter so!
❤
Entschuldigung, ich weiß was Kemper ist und macht.
Aber was ist der Unterschied zu den ganzen Ampsimulationen von GarageBand?
Ich kann damit genau die gleichen Sachen machen. Und das ist kostenlos mit dabei.
Warum soll ich mich dann für 700€ verarschen lassen?
100 % deiner Meinung. Das ist wirklich frech. Ich habe Es bei einem Video von Christoph bei der Guitar Summit gehört. Es war auf english und ich dachte erst, ich hätte einen Übersetzungsfehler im Kopp gehabt. Kurze Zeit danach kamen auf Facebook unzählige negative Kommentare rein. Mich haben Die als Käufer für den Player verloren.
Wäee das Upgrade kostenlos würden sich genauso die „Stage-Player“ beschweren, dass sie zu viel bezahlt haben. :)
@@JM_2019 diese bekommen die Updates ja auch gratis. Der Stage ist ja Hardwaremäßig wesentlich größer ausgestattet. Deswegen auch der Preisunterschied ohne das Update zu berücksichtigen. Ist ja bei Line6 und Ampero z.bsp das Gleiche
@@TheFunkyman68Trotzdem sind die Features, die jetzt nachgereicht werden ja vielleicht mit Grund dafür gewesen, dass jemand zum Stage gegriffen hat und es jetzt nicht mehr tun müsste. Letztlich könnte man sich auch darüber aufregen, dass die Captures der Amps zusätzlich Geld kosten - die sind ja auch keine Hardware. :) Auf was ich eigentlich hinaus will: irgendeine Gruppe regt sich immer auf.
Wenn der "Klempner" zwei mal kommt lol
und in 1 jahr gibt es vielleicht für den kemper player noch ein software update für 1000 eur, damit kann man dann capturen. denn caption können geht auch mit wenig rechenleistung, dauert dann halt nur länger wie beim echten kemper. oder es gibt für den kemper player verschiedene caputure updates. für 1200 eur kriegst dann eine firmware die schneller captured 😅
🤣
Ob 23000 oder 35000 ist doch vollkommen egal. Die kannste in einem normalen Menschenleben ja sowieso nicht alle ausprobieren.😉
Ich hab mir auch gedacht, 23000 ufff, das überfordert ja total. Noch mehr? bitte nicht
Richtig. Lieber Qualität statt Quantität. Darum ist es oft zielführender sich bei den kostenlosen Profi-Rigs in der Kemper-Bibliothek umzuschauen, als die Nadel im Heuhaufen zu suchen, wo jeder seinen alten Transistoramp schlecht profilen kann. Kaufen geht natürlich auch, ist aber nicht unbedingt erforderlich. :)
Wenn man argumentiert, die Software macht den Hauptteil der Kosten aus, dann ist die Hardware einfach zu teuer. Wenn man Tonex oder NeuralDSP sich anschaut, ist die Hardware einiges günstiger...
Ich bin ja wirklich kein Freund vom Capturing, einfach weil ich zu gerne an Knöpfchen drehe. Selbst wenn es nur digitale sind. (Tone Master Pro, Quad Cortex...) ist es mir super wichtig.
Es macht aber dennoch super viel Spaß dir zu zusehen wie dich hier durch die Software klicktst und deinen Ton erstellst. Vielen Dank dafür. Trotz der eher doofen Kemper Thematik die grade los ist.
Habe mir neulich übrigens mal NAM (Neural Amp Modeller) angesehen und ich denke das auch da ist deine Aussage übertragbar ist, dass die meisten Captures einfach keine gute Qualität haben. Ist wirklich die Nadel im heuhaufen manchmal.
Da gönn ich mir lieber einen echten Amp.