Индукционное отопление своими руками. Часть 2
Вставка
- Опубліковано 20 вер 2024
- Подробное описание принципиальной схемы индукционного обогревателя с пояснением назначения деталей и монтажом платы, а так же тестовая проверка производительности - соревнование индукционного обогревателя и тепловентилятора. Финал здесь: • Индукционный обогреват... Учтена ВСЯ критика замеров
ОБЯЗАТЕЛЬНО НАЖМИТЕ КНОПКУ "ЕЩЕ" И ДОЧИТАЙТЕ ОПИСАНИЕ ДО КОНЦА - ОТПАДУТ ЛИШНИЕ ВОПРОСЫ
U x I = P это в том случае, если I протекает через проводник, а через нагреваемый элемент протекает лишь магнитное поле и то довольно кратковременно. Я пытался вычислить сколько будет выделяться тепла при индукционном нагреве но реально не хватило ума - не известны магнитные свойства стали, используемой в данной конструкции, да и высшая математика с ее интегралосинусотангенсами для меня штука тяжеловатая. Именно по этой причине и было решено проверить все на практике.
Я НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ ТАК!!! Но есть мысли на этот счет...
Возможно сказывается резонанс, может еще что то, но формула P = U x I тут явно не подходит.
В ней НЕТ такого параметра как ТЕПЛОВОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ, а оно имеет место быть, поскольку у керамических вкладышей обратная зависимость сопротивления от температуры - на холодную они потребляют меньше, а с прогревом уменьшают свое сопротивление. Если прогретый тепловентилятор выключить на 5-7 секунд а затем включить, то он потребляет до 6,2 А и по мере обдува потребление снова опускается до 5,4 А, т.е. после выключения керамика продолжает увеличивать свою температуру, т.е. она не все отдает в теплообменик.
Опять же масленик - спираль греет песок, который греет сталь, которая греет масло, которое греет металл, который греет воздух. На каждом этапе идут потери тепла от источника к конечному пункту нагрева - воздуху, поскольку любой материал обладает теплосопротивлением. Для примера посмотрите тесты термопаст для процессоров - даже специальные смеси для теплопроводности обладают разным сопротивлением теплу.
В индукторе остался лишь один участок потерь - тепловое сопротивление между регистром и воздухом.
В конечном итоге данный тест показывает не проверку выделяемой мощности в проводнике при протекании через него тока, а производительность обогревателей различных типов и закон Ома тут слишком глубоко спрятан и использовать его в лоб не корректно.
Ссылки на чертежи принципиальной схемы, схемы намотки индукторов и чертеж печатной платы находятся на странице:
soundbarrel.ru/...
Файл деланы в:
induktor.lay - Sprint-Layout 5.0
induktors.spl - sPlan 6.0
Обе программы в архиве тут:
soundbarrel.ru/...
Распаковать в каталог "Program Files" и из папок на рабочий стол вытащить ярлыки "layout50.exe" и "splan60.exe"
Анимация делалась в 3D MAX 8
Школа отдыхает. Если бы так объясняли в учебных заведениях неучей было бы в разы меньше. Очень подробно и последовательно. Спасибо.
Igor Barchan Да не за что... :)
посмотрел оба видео и сломался мозг)) появилось желание купить масляный радиатор))
Просто потрясающий оратор. С автором и его манерой подачи материала и снотворное не надо. Давно так быстро не засыпал под монотонное бурчание. Браво !!!
Индукционное управление - это именно то, что у меня крутилось в голове.
Когда увидел первую часть - аж не поверил.
Ждал этой части и результатов тестов.
Михаил, это без преувеличения первый серьезный, а не кустарный подход к инцукционному отоплению, который мне приходилась видеть в этих ваших интернетах...
Со всеми необходимыми испытаниями.
Я в восторге.
Справедливости ради нужно отметить, что тест не полон (!)
Ведь Вы разрабатываете не систему сверхбыстрого нагрева, а постоянный обогреватель, где большая энерционность и есть плюс.
Думаю, что испытания были бы более справедливыми таким образом - поддержание заданной температуры в помещении в течении суток. Естественно с замерой затраченной энергии.
Вот тут-то энерционность и заткнула бы тепловентилятор. (по моему мнению).
В принципе у Вас все есть : И помещение, и обогреватели с возможностью контроля температуры.
Осталось найти только какой-нибудь ненужный счетчик электроэнергии, чтоб подсчитал суточное потребление (ну или его аналог) ...
И счетчик у меня есть, только так глобально заморачиваться я не стану - проигрыш индукционика по температуре составил 5%, а потребление на 90% меньше и мне этих цифр более чем достаточно - индукционное отопление имеет право на жизнь, тем более что разница по цене однокомнатного комплекта отопления всего рублей в триста будет и это без учета магистральных труб и самого котла.
Отличное видео. Благодарю. Задумался над созданием батарей для массового производства ))
Большая благодарность за такие большие старания быть понятным...от а до я !
:) Старался...
Человек все правильно сделал и житкость в этот нагреватель ненадо. А если бы был у него аппарат контактной сварки, то квадратные трубки можно заменить на тонкий гофрированый лист для отбора тепла. И закрыть еще одним листом для лучьшей конвекции. Получился бы легкий конвектор а не такой кусок железа который сам долго разогревается. Мастеру уважение!
Здравствуйте Михаил, пожалуйста не слушайте этих бармалеев!
Продолжйте в том же духе.
СПАСИБО ВАМ!!!
Здравствуйте!
Да я особо и не слушаю - я то все глазками своими видел. :)
Михаил Майоров :-)
Это радует!!!
Вы тут маразматики?
КПД 100% у любого конвекторного обогревателя. И с вентилятором и без. И у инфракрасного 100%, но он греет стены, а не воздух, его на человека непосредственно направлять, а то безтолку. Во всех приборах, моторы и тд. потери - это тепло. КПД допустим 90%, а 10% тепловые потери. Но если тепло - это, то что нам нужно, 100% потерь на тепло. Экономить и увеличить КПД можно только если топить кондиционером.
"Почти все модели современных кондиционеров, кроме охлаждения, способны работать и на обогрев. Причем, обогрев помещений с помощью кондиционера в 3 раза эффективнее, чем обогрев с помощью обычного электрообогревателя. Экономия исходит из принципов работы кондиционера. Электроэнергия в кондиционере тратится на перемещение тепловой энергии, в то время как в обычных обогревателях она лишь преобразуется из электрической в тепловую."
+coolrusskiy Ну да, кондиционеры спасут мир, особенно когда на улице меньше минус пять.
И если КПД 100% почему у меня получилось потребление на 25% меньше?
Разгон температуры воздуха в закрытом помещении:
ua-cam.com/video/LbZalVxdBS4/v-deo.htmlh20m51s
Поддержание температуры воздуха в том же помещении
ua-cam.com/video/LbZalVxdBS4/v-deo.htmlh35m6s
+Михаил Майоров
Закон сохранения энергии никто не отменял. Разгон воздуха берёт минимум энергии. И эта энергия опять таки уходит в тепло, трение воздуха. Но это минимальная энергия. Какая мощьность вентилятора 50 Вт. А отопление 1000 Вт, 2000 Вт. А если получается 25% меньше, значит, что то неправильно измерено. У меня бывало, что что то противоречило фундоментальным законам, а пом выходидо, что я просто неправильно измерял или вычислял.
coolrusskiy Хорошо, что тогда НЕ ПРАВИЛЬНО измерено в приведенных ссылках?
+Михаил Майоров
Что то неправильно измерено. Может приборы не воспринимают какиенибудь импульсы. Вы можете измерить на входе электроэнергию. А можете ли вы точно измерить тепловую энергию на выходе? Или вы просто создаёте такую же температуру на выходе, и сравниваете потребление. Может регулировка батареи лучше и субьективно кажеться, что экономней. Может топит равномернее.
coolrusskiy Счетчики сравнивались - старый и новый, показания одинаковые, среднесуточные колебания сети 220 примерно одинаковые, погодные условия учтены, причем на индукционнике они были наихудшими.
Мне не интересно какая тепловая на выходе, мне интересна температура в помещении.
И это было измерено, в отличии от МОЖЕТ и ИЛИ.
Я знаю, что КПД не может быть больше 100%, но откуда увереность, что у масленика она тоже равна 100? Два масленика, соединенных последовательно при том же потреблении почему намотали меньше одного? Тоже ошибка измерения?
А может к закону сохранения энергии следует еще что то добавить? Например теплопотери помещения. Если это включить в расчеты, то получается, что менее инерционная система получается гораздо выгодней, а индукционик имеет гораздо меньшую инерционность, чем масленик. А индукционный котел, который я сейчас собираю вообще не имеет инерционности - электроника жестко контролирует температуру и плавно регулирует потребляемую мощность.
И он будет потреблять столько же, сколько и тэновый?
Огромное Вам, Михаил, ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!! Я просто восхищён Вашим терпеливым и подробнейшим трудом! Просто отличное видео и коментарии. Желаю Вам всяческой удачи, счастья и просто ДОБРА! И, конечно, творческих удач во всех Ваших начинаниях!
Спасибо. :)
Очень круто. Автор нереально крут! Таких подробных видосов я ещё не встречал. Спасибо за видео. Очень много времени ушло на все это. Лайк. Подписка.
Спасибо
Спасибо, что делаете качественный, а главное полезный контент и делитесь своими знаниями и проектами с другими. Продолжайте в том же духе. Ещё раз большое спасибо.
Всегда пожалуйста...
Спасибо автору за технически грамотное объяснение создания данного устройства.
Всегда пожалуйста. :)
Красава!!! качественно все рассказал автор на видео. По больше бы таких людей на нашей стране. Большое спасибо! ! !
:) Всегда пожалуйста...
Вспомнил:" Ты Моцарт гений." Ты Михаил Гений.
коля Панкевич Спасибо
+Михаил Майоров "...бойся данайцев". После этих слов его отравили ;)))
SanSanych Baskakov :)
Спасибо Миша- я так выспался пака досматривал....)))
З.ы.Миша читай аудиокниги (начитывай) я буду твоим первым фанатом.
Спасибо за подробный рассказ и лайк тебе. Очень было интересно. Теперь многим не придётся самим экспериментировать. Данная конструкция получается дороговато и заморочено. Не каждый решится изготавливать. И всё таки здесь посредник остался хоть и не водяное отопление. Посредник - Электричество, радио схема, катушка, волны и потом металл и тепло, то есть потери всё равно есть и КПД не 100%. Я с этой задачей в своё время справился по другому: Взял батарею гормошкой с частыми радиаторными рёбрами, раньше таких много выкидывали, в ней две трубы рядом, засунул в эти трубы U образный тэн длинный на 1Квт, он там хорошо соприкасался с металлом и потом в сеть. Тэн в нутри раскалялся до красна но с наружи не видно было, теплоотдача такой батареи охренительная, мне ее хватало на всю квартиру и ставил её в коридоре, а комнаты были по кругу. Здесь посредников меньше и нет радиосхемы, тоже не дешовой. Посредник - Электричество, нихром и сразу металл, но практически электричество и сразу металл. Тэн как раз и служит источником тепла без всяких посредников и КПД по теплу явно выше. Но ты всё равно молодец! Осветил данный способ со всех сторон, что позволит остальным лучше разобраться.
Для себя делал. :)
@@user-sv8gt6hy4b Но ты молодец, многим помог разобраться в данной проблеме.
Доброе время суток! Я, как делетант, просто в восторге от всего показанного Вами! Но все по порядку. Всем тем, кто дока в этих вопросах, можно дальше не читать, хотя и вы можете мне помочь, но только не в теории. Все по порядку. Отдаю должное и восхищен дополнительной пошаговой графической обработкой видео, детализация и, как присуще истенному Мастеру-терпение в в подаче своей логике! Единственное но-я даже не делетант и готов, что то подобное заказать в Китае. Еще одна проблема-я живу на сьемной квартире и творить передел нет возможности, но есть громадное желание удешевить потребление газа на отопление! Стоит парапетный котел и вот родилась идея, благодаря Вам, осуществить предварительный (дополнительный) обогрев контура. Конечно при условии такого энергопотребления через узел учета. В АГВ диаметр стальной трубы порядка 2", тогда прийдется многое менять в схеме и главное сколько витков нужно делать на самой трубе и чем? Возможно ли намотка рабочего органа на асбестовый лист, ведь теплообмен на орган должен снизиться? Хотя близость метала меняет эффективность работы!? Прошу Вас подсказать мне, возможно я вообще брежу. Мой адрес:babeshko.g@yandex.ua. Подскажите, возможно ли изготовление на заказ? Да, я чуть наглец, но это от недообразованности. Но не смотря на разные нюансы, Вам громадное спасибо за такую работу! Ведь, несмотря на мой возраст, после подобных публикаций, хочется продолжать учиться и творить в минимальном. Еще раз спасибо!
+Георгий Бабешко Доброго!
Дело в том, что используя индукционный котел прироста по теплоотдаче обнаружено не было - практически один в один с тэном.
Все подробности с ссылками на проведенные опыты я сложил тут:
soundbarrel.ru/bit_tehnika/ind_obogrevat.html
Спасибо, что откликнулись! Буду конечно смотреть ссылку, но повторюсь-я живу на съемной квартире и переделки невозможны, а главное нет знаний, вот и вцепился за идею понизить расход в АГВ, ведь эл.эн. по цене ниже газа. Еще раз спасибо, но пояльник держал последний раз лет тридцать назад!
Георгий Бабешко Если проблема только в переходе на электроотопление, то я когда то тоже снимал квартиру и пришлось месяц без угля жить. Система отопления уже была, трубы стальные. Я намотал на первый стояк, который выходил из печки (в Вашем случае котла) миканитовую ленту, правда ее сейчас проблемно купить, но есть альтернатива - термоскотч:
ua-cam.com/video/46kZ4Elo31Q/v-deo.html
Поверх ленты я мотал две нихромовые спирали по 2 кВт и подключал через автоматы, либо одна, либо две сразу. В принципе двухкомнатную почти протопил - если ниже нуля не опускалось спал просто под одеялом, а если ниже, то приходилось че нить одевать и вторым одеялом накрываться.
Когда съезжал спирали снял, то место где они были покрасил.
Или использовать конвекционный обогреватель - они тоже не плохо тепло отдают. Масленик не рекомендую.
+Михаил Майоров Эту зиму так и делали. Я бы и не заморачивался, но проблема еще и в том, что кусок стальной трубы только в котле (очень короткий), а все остальное пластик! Вот и хотелось сделать гибрид.
Георгий Бабешко У меня идеи кончились
Чудесный обогреватель.
Молодец мужик, все рассказал подробно и почти понятно))) И прога для визуализации сборки классная!
:) Спасибо, старался.
дешевый мультиметр на переменном токе показывает попугаи а не амперы, нужен мультиметр с true rms, меряющий реальное среднеквадратичное значение.
Большое спасибо за проделанную работу, заставили задуматься, может когда нибудь сам такое соберу.
+Александр Брынцев Всегда пожалуйста.
+Михаил Майоров доброго времени суток! я сварщик, автомеханик (инженер высшее образование), строить могу... а вот в электронике не дано... как можно с Вами обсудить заказ частотника у Вас?
Артур Спиров Что подразумевается под частотником?
Было бы плюсом подцепить обогреватель через счетчик энергии.
Замеры тока потребления это хорошо, но хотелось бы абсолютные значения потребленной энергии для тепловентилятора и индукционного за длительный период, например за 24 часа, т.к. можно предположить, что как и тепловентилятор да и индукционный нагреватель могут периодически вкл/откл из-за достижения нужной температуры, что может наложить погрешность расчетов потребленной мощности от реального.
А так все просто супер.
А случаем нет проекта по созданию атмосферного генератора?
Было бы плюсом, если описание кто то читал до конца...
Респект, чё сказать.
Заморочился, не поленился, получил афигенский результат и уважуху !
Хороший стимул изучить 3D Max 👍 анимашка прям ништяк 🙂
Миша! Закон Джоуля-Ленца мы знаем. А вывод следующий: вы обманываете доверчивых необразованных людей, которые до посинения будут мотать катушки и паять схемы, а получат те же Q=I*U*∆t. И не спорьте ради бога! И еще раз, примите уважение за Ваш энтузиазм!
А может оно и получилось лишь потому что я закон этот не знал? :)
Честно говоря - всей этой идеей я заморочился вовсе не для того чтобы люди синели мотая катушки и не для того чтобы набрать побольше лайков - у меня ОГРОМНОЕ количество тем для видео и я бы спокойно развивал бы канал даже не включая паяльник, не говоря уже за сварочник и не тратил почти 4 тыра на весь этот металлом да еще когда жена сидит в отпуске без содержания уже два месяца. Лично мне эта печка НА ФИГ НЕ НУЖНА!
Готовь сани летом...
У матушки накрылся электрокотел, собран был на тенах с чайников и качество последних на сегодня РЕДКОСТНОЕ ГАВНО - раньше комплекта хватало на два сезона, а теперь не хватило и на один.
Вариантов базовых было два:
электродный, поскольку есть кусок еще Советской нержавейки
индукционный.
Электродный я уже делал - гудит, козлиная морда, электродов хватает на 4-5 лет, моего куска хватило бы лет на 30.
Индукционный я буду собирать летом, в августе и только в том случае, если матушка дом не продаст до того времени, как собирается. Честно говоря при всем уважении к Джоулю-Ленцу мне на это закон будет плевать, если матушке придется платить за свет хотя бы на 30% меньше.
А пока жду деталюшки на повтор электроники, установленной в индукционных печках - там несколько не так индуктор работает как в моем варианте.
Так что спорить я не собираюсь и играть в игры "ВЕРЮ - НЕ ВЕРЮ" тоже. У меня были сомнения, я их ДЛЯ СЕБЯ развеял и мне ОЧЕНЬ приятно, что мой канал посещают образованные люди, способные отстаивать свою точку зрения без использования не цензурной брани, но я на этот металлолом потратил месяц и у меня нет желания еще месяц участвовать в дебатах о том возможно это или нет - я уже начал разрабатывать плату под аппарат точечной сварки и мне как бы есть чем заняться.
Так что извините, если мой тон показался несколько резковатым, но ВСЕ что показано на моем канале это либо то что я когда то собирал или собираю сегодня, это МОИ мемуары и мне даже не важно что земля круглая или плоская - я почти все проверяю сам.
apsolo100, а почему вы переживаете за необразованных людей?
кстати, тепловое КПД более 100% так же возможно с помощью теплового насоса с улицы. но это конечно не очень выгодно при больших холодах на улице.
если начать говорить о выгодности, то наверное 3 двухдиапазонный счётчик энергии + накопитель тепла (скажем в виде большого теплоизолированного бака с водой). ночью греешь за дёшево - днём используешь. ну а если солнечно днём, то вообще замечательно.
nRADRUS Кстати сказать меня уж несколько месяцев терзает вопрос по поводу эффекта Юткина. Не размышляли по этому поводу? У мну серьезно руки чешутся попробовать собрать обогреватель, но технологически он довольно сложным получается, а как упростить чет не придумывается...
Михаил Майоров Собрал кондерик ..выдерживает киловатт 40... засунул просто разрядник в воду...пощелкал..вылетел транс на блоке питания. Вода как была холодной так и осталась. Полил растения...))).
Александр Гаврилов Не, сие чуток не так делается. Там система мелких отверстий должна быть и клапан обратный. Нагрев как раз и происходит во время резкого останова водных струй прошедших отверстия. Меня как раз и смущает сверление этих мелких дырок в огромном количестве...
Очень интересно, я само собой запуталась.... Буду искать странички по электронике для начинающих..... Когда-нибудь тоже соберу свою плату). Спасибо за такой большой труд.
Всегда пожалуйста. :)
По схемотехнике именно Ланзара есть три статейки: soundbarrel.ru/amp_vt/lanzar_01.html
Такои агромни труд и такои резултат звслуживает уважение.. михаил с вами 2 вапросов : 1) сколко килогерц оптимални варянт и 2) паидиот инверторни сварочник. Заранее спасибо и удачи
Частота 20...30 кГц - выше не нужно. Инвертор нужен мостового типа.
@@user-sv8gt6hy4b сварочник не подойдет - не много не тот принцип...
Работа проделана огромная. Больше спасибо Вам !!!
Vova Vova Да не за что... :)
Здраствуйте, сколько будет стоить плата, если заказать у вас. Катушки и радиатор зделаю сам.Буду благодарен за ответ.
Здравствуйте.
Я не занимаюсь сборкой плат на заказ, так что извиняйте.
ГРАМОТНО! Спасибо. Пример создания проектов для многих авторов. Особенно для тех, у кого после двухполупериодного выпрямления и фильтрации переменного напряжения 220в получается 240в.
Николай Гурылёв
:) Спасибо.
Михаил, Вы молодец, но Закон сохранения энергии и материи неумолим. Иными словами зря мудахаетесь, хоть спиралью грейте, хоть индукционными токами, хоть кизяком, хоть головой об стену стучитесь, результат одинаков! ))) Что с чем вы сравниваете? Бульдога с носорогом? (давно так не ржал). Ну давайте в термосе закроем 5 ампер и ваши 3 ампера и посмотрим на результат? готов с вами поспорить на ящик коньяка, что с 5 ампер больше тепла будет в термосе, нежели с 3 ампер, право выбора конструкции оставляю за вами ))) Чаще жену слушайте, у женщин какая-то космическая связь с Высшем разумом, они копчиком всё чуют, поэтому не замораживайте её, сказала вам не отключать отопление, значит не отключать! Нехрен фигнёй страдать. Удачи во всех начинаниях. )
Да ни кто на закон сохранения энергии и не покушался, речь идет о производительности, а это немного разные вещи... И мудохался я совсем не зря - тема получила развитие и похожими платами можно нагревать довольно много интересных вещей в быту довольно полезных. :) Да и сам обогреватель получился по производительности почти таким же как конвекционный, а оба они лучше маслеников. Так что за зря ни чего не пропало и суммарными результатами я ВЕСЬМА доволен. :)
radix stardm кстати,жёны далеко не худший вариант предлагают)))
Ум +труд все петерут.Неплохие познания в резонансной теме.+ЗD MAX все шикарно ..Так разжевать и потом собрать ...Лайк тебе :) Случаем Рома Гриц не твой брат .?
Спасибо. Не, не мой...
Непонятно а куда дрова бросать?
спасибо большое, обогреватели не делаю конечно, (смысла для меня это не имеет), но очень познавательно смотрю все видео с большим интересом, и очень Вам благодарен за то что их снимаете
+Shama Mai Всегда пожалуйста.
В жизни не видел более подробного видео. Мой респект!
Hurrygun Tank Спасибо
Михаил Майоров Удачи в творчестве!
Hurrygun Tank Спасибо, эта штука всегда полезна...
:)
Ваш ролик вызывает огромное уважение в плане качества. Все так детально, подробно и куча 3-Д графики. Не многие на такое способны.
Теперь хотел бы немного покритиковать. Немного предложить...
1. Для питания сигнальной части лучше сделать отдельный блок питания, не сторонник трансформаторного, импульсный блок питания 12В 1 А стоил бы 3 У.е если делать свой на чем-то типа Power Integration TNY2** или другой линейке того же производителя, или Випере.- количество деталей будет меньше, чем в вашей схеме учитывая, что уже есть высоковольтная постоянка, не нужны фильтры, мосты, кондеры.
Напряжение будет стабильное, без кренок, дополнительных аварийных стабилизаторов, как у вас на транзисторе. Тепловыделение на схеме значительно меньше.
2 В сигнальной цепи лучше применить что-то более функциональное, чем 2153, например TL494, UC3825, SG3525
Тогда можно реализовать и нормальный плавный старт без глюков, и ручную регулировку мощности ШИМом на резонансной частоте, использовать встроенный ОУ для управления работой, а не внешний ОУ+ 2 транзистора.
По выходу МС можно поставить подходящий для драйвер из серии IR например IR2110
3 Конденсаторы в резонансной цепочке- у вас тип не указан, а между тем, показанный на 3Д графике наиболее похож на говнячие китайские CL21 - это жалкая пародия на К73-17, именно такие скорее всего купят те, кто попытается повторить вашу схему. Для таких целей нужно применять полипропиленовые кондеры импортные СВВ21, или наши К78.
4 Конструкция вашего нагревательного элемента- это еще тот гемороище, уж простите за выражения. Одна большая не технологичность, начиная от порезки и сварки огромного числа профилей и до гвоздиков с литцендратом...
Предлагаю индукционный элемент изготавливать из одно- двухстороннего стеклотекстолита. Размер - А4-го листа. Методом ЛУТа делаем с одной или с двух сторон (в двухсторонней катушке обе стороны паралелим, а не соединяем последовательно) Сделать такую катушку- пару пустяков, катушки можно объединять, можно даже стопочку из нескольких с небольшим зазором, до получения необходимой индуктивности..
Широкая дорожка из фольги нормально будет пропускать ВЧ токи, Ток можно давать больше, чем 3А на мм 2 т.к у нас всё равно обогреватель, а не инвертор с низкими потерями на нагрев. Дорожки можно покрыть тонким слоем эпоксидки, или вообще стекловолокно на эпоксидку- лютый композит выйдет.
5 Нагревательный элемент можно сделать из листового металла. Тогда мы готовим элементы конструкции и собираем обогреватель следующим образом
Длинные шпильки с резьбой, на концы накручиваем гайки, надеваем первый лист металла, гайки, стеклотекстолитовый нагреватель, гайки 2-й лист металла.
Получили бутерброд из снаружи два листа, внутри катушка, между элементами зазор в 3-6мм, где будет циркулировать воздух.
Собирая нужное количество таких элементов получаем большую рассеиваемую поверхность. Внешне выглядит как ровный параллелепипед- брикет. Все собирается без сварки, играючись.
Алксандр Алекс
Спасибо за расширенный комент, попробую ответить в той же очередности...
1. По поводу отдельного питания для драйвера спорить не буду, тем более макет у меня работал от отдельного БП выдратоного из Триколоровского тюнера. Однако тут есть одна закавыка - начинающим наличие отдельного импульсника зачастую отбивает охоту на повторение. В крайнем случае обычный трансформатор от китайкого приемника и опять же КРЕНка будут лучше поняты, что ТНЯ и ВАЙПЕР. Опять же я не говорил, что схема идеальна и не скажу хотя бы потому, что 680 мкФ заряжается сразу в лоб.
2.Плавный старт для индуктора не нужен - ему нечего заряжать, а вот плавная регулировка мощности при использовании полноценного контроллера конечно будет полезна, но все это повлечет увеличение стоимости. В Ростове на радиорынке IR2153 стоит 60 рублей, а IR2110 - 130. Такой вариант будет целесообразен если площадь охлаждения обогревателя будет позволять рассеивать гораздо большие мощности и вот тогда будет иметь смысл включать индуктор в мост.
3. Так такие кондеры и использовались в оригинале и именно поэтому их целая стая в паралель. Ставил по одному соответствующей емкости - греются заразы. Впрочем в видео и упоминается, что нужно несколько кондеров в паралель. Сейчас у меня стоят два последовательно соединенных конденсатора по 0,27мкФ (ну это я 0,13 мкФ получил таким образом). Я не знаю их тип, но они позиционируются как для индукционных печей. Холодные... Такого жет ипа на 4 мкФ воткнул в лампу дневного света - родная бумага на 3,7мкФ скисла, китайская пленка кончается дня через 3-4, а этот уже три недели работает и тоже холодный.
Так, что ДА, кондеры лучше использовать получше, но это если есть где их взять.
4. Мысля весьма и весьма здравая и по технологичности конечно же шикарная, тут без разговоров. И при серийном производстве просто идеальная. Однако я собирал не имея ни малейшего представления что у меня получится. Мне даже при настройке пришлось пару витков убирать. Однако если доведется повторять данный агрегат в нескольких экземплярах, то безусловно воспользуюсь данной идеей.
5. Я его лепила, из того, что было, а потом что было, то и полюбила... (С)
У меня не было листового металла таких размеров, а покупать его оказалось дороже, чем труба, полосы и электроды. Опять же труба дает эффект двойной площади охлаждения. В общем технологичность хорошая, но лучше конечно попробовать и сравнить.
Еще раз БОЛЬШОЕ спасибо за уделенное внимание.
Миша Вы - МОЛОДЕЦ! Хотел-бы Вам, что-либо посоветовать, но Вы намного грамотнее меня. Успехов и дальнейших творческих свершений! Мне было очень интересно, буду следить за Вашим дальнейшим творчеством.
Viktor Liutov Спасибо большое!
:)
может в трубах снизу, больше открыть отверстия,для захвата холодного воздуха?(типа как в булерьяне),а так, вещь!!!,и вообще одно из самых лучших видео,всё что нужно пояснил,ни чего лишнего,удачи вам
+Al. S. Я посмотрел первую часть и решил, что именно так автор и поступит. НЕ поступил, а зря - это здорово повысило бы теплопередачу в воздух.
+Алексей Михайлин :) Так там же через трубу воздух вентилятором в принудиловку гонится. Хоть поток и не большой, но он больше самоконвекции.
Молодец!! Однозначно. И терпения тебе поболее.
+Slava K Спасибо
Случайно наткнулся на ваше видио. И услышав фразу " От жены за выключенное отопление я получил пиллей" тот щас постаки вам лайк и подписался на ваш канал исключительно в солидарность как мужик к мужику!
Дмитрий Кот
:)
Спасибо
Вот такие идеи нужно массово внедрять среди людей индивидуально. Не власть, не "сильные мира сего" такие идеи внедрить к сожалению не дадут. Человеком легче всего управлять тогда, когда мы от чего то зависим, начиная от денег, газа, электричества, нефтью, и заканчивая самым необходимым... И чем больше мы будем всего потреблять, тем легче нами управлять. Что то новое. Все классно! Респект автору!
С сварочными, слесарными работами проблем не вижу. Намотать проволоку то же можно разобраться. Проблема с электроникой... Не спец в этом деле. Кто бы то сделал платы? А так бы такую штуку себе сделал, только бы немного эстетичнее. А сделал себе и показал, пошли бы заказы... Взаимовыгодное предприятие...
+Виктор Кожуленко Лично я платы делать не могу - авторские права уже проданы, так что пардонс...
Автору СПАСИБО!!!Не буду вникать в экономику электро энергии.Каждый решает сам.Но что испытание проводил в три ночи а в восьмом часу на ногах УВАЖЕНИЕ!!!
+сергей святец :) Спасибо.
Кто может похвалится тем что он собрал настроил и унего работает кто по ночам не спал и пыхтел возле своего детища и вконце оно заработало и ты доволен своей роботой.
+ВИКТОР Это в чей огород камни?
Уникальные видео, даже в 3д не поленились сделать. Спасибо Вам. Сам такую цацку пока не планирую, но для бойлеера паример, вполне пригоды некотрые моменты.
ZAULON Всегда пожалуйста...
:)
Мне понравилось, когда-нибудь возьму твою идею за основу своего обогревателя.
Спасибо за видео! Объясняю для тех кто не понял в расчете потребления. Хочу напомнить что индуктивный нагреватель работает больше на реактивном токе, то что показали клещи это полная нагрузка но cos f и КПД устройства не была учтена, поэтому если к примеру считать тепловентилятор потреблял 5,34 активки т.е. cos f = 1, а КПД 90% то потребляемая мощность составляет в районе 1,06кВт. Если рассматривать индукционный нагрев потреблял 2,8А при этом с большей долей вероятности, что конденсаторы подбирались на "глазок" можно считать cos f не более 0,8 и КПД 0,85%, что составляет 0,419кВт. Физики платят только за активную нагрузку. Выводы по поделке делайте сами!
молодчага трудяга!схема управления хорошая,соберу проверю как раз её не хватает в своей конструкции,чтоб не бегать ежечастно смотреть как дела там ни че не остановилось...собрал простой индукционный котел.источник самый простор мотор генератор или самозапит...вопреки всему и всякой болтовне сгорит через 5минут работает вторую зиму в гараже настоящая баня...ни одна обмотка не полетела...просто надо брать делать и верить,что все равно до делаешь и конструкция заработает!Михаил удачи!
узабыл он просветить, металлы плавить станет? или тока жидкость
Михаил. Вы молодец!!! Но мне больше понравилось. как разные сольери чё то пытаются вякнуть!:)))))
+Валерий Плотников Спасибо.
ты очень сильно болен. мне тебя жаль
А ты типа доктор?
vladimirs subotins Спасибо за поддержку, но на всякий случай ставлю в известность, что на канале цензура, ОЧЕНЬ ЖЕСТКАЯ цензура:
ua-cam.com/video/Vrdhiw9rj34/v-deo.html
Просьба держаться в рамках приличия, спасибо за понимание.
Здорово! Любопытно! Подписка и лайк.
Мама дорогая. Я преклоняюсь .Много и умно сделано. Только вот для получения тепла это правой рукой левое ухо чесать. Это еще слабо сказано.
+Виктор Ефименко Позволю себе не согласится - теплопроизводительность данной игрушки была обмеряна и сравнена с маслеником, маслеником V2 и конвекционником.
Оба масленика проиграли:
ua-cam.com/video/LbZalVxdBS4/v-deo.html
Можно 2/3 видео пропустить - там сборка.
Для обогрева воздуха я думаю смысла не очень много, а вот мне нужно обогревать 600 литровою металлическую умкость с водой тены ставить нет возможности, и эта технелогия то что доктор прописал пожалуй я возьму её на вооружение, спосибо автору...
Всегда пожалуйста. :)
Спасибо за эксперимент, Михаил. Было занимательно и познавательно. Хотя чуда не произошло, а вывод такой - найдите "дуйчик" на 611 Ватт, и получите точь-в-точь такие же результаты как после всех Ваших индукционных мучений. Экономии не получилось по моему. Ну а если и получилась, то мизерная, не перекрывающая затрат. 😁
С чем эта штука на мой взгляд даст экономию и будет реально полезна, так это при использовании низковольтного источника электроенергии. Желательно альтернативной. Но и затраты на горожение конструкции могут быть высокими. В общем надо считать.
Автор говорит, что закон Ома никто не отменял, но пытается отменить закон сохранения энергии. Самый лучший обогреватель - это прожектор, хотя бы на 500 ватт, значит на 2,2 ампера. И действует как солнце , обогревает лучами.
Михаил, спасибо!
Всё сделано для людей, Ваша работа просто поражает!!!
Atlas clin Спасибо
Очень понравилась визуализация! А вот идея: Управлять режимом работы от термодатчика не компарированием в ключевом режиме, а ШИМ. Я так делал, TL494 выдаёт противофазную пару импульсов с мёртвой зоной которая изменяется сигналом с операционника- интегратора включенного в обратную термосвязь. А выходные ключи качаю иркой 2110 непосредственно без ускорителей. Причём ключи низковольтные (100 вольт) так как питаю схему минвеловским 48вольтовым блоком где есть корректор мощности и все цепи пуска и защиты по току. Понятно что БП такой мощности стоит запредельно, за то отбор мощности от сети будет активным, а значит с меньшим тарифом
Отбор мощности и здесь можно сделать активным - выкинуть электролит, как сделано в индукционных плитах. Используя оптрон лампа-фоторезистор можно плавно регулировать мощность изменяя частоту, так что тут изложена лишь концепция, а дальше уже на Ваше усмотрение.
Грамотный, наглядный Эксперимент. Мне очень понравилось, Респект! С трубами конечно провозился, надо было к листу приваривать сразу, да прямоугольный профиль, чтоб площадь рассеивания тепла увеличилась и тяга воздуха, можно конечно и вентилятором принудить через подобную нижнию трубу. Проблемное место конечно в этой конструкции это температура максимального нагрева, эпоксидка и лак проводов могут вонять начать и в итоге перегореть, может гипсом каким лепить катушки? Тогда и баню можно топить!
Проблема решена - термоскотч допизоляция провода и герметик ABRO вместо эпоксидки - припой расплавился. Контроль температуры термопарой. Запах буквально первые минут 10-15 и все...
Почитал тут отзовы и не как не мог не ответить))) Вот пишут вредно это типа рамку не обмануть и мне стало смешно,дело в том что микроволновками пользуются почти 90 процентов населения и не кто не задумывается после того как утром разогреют бутеры.Второе индукционками тоесть плитами тоже многие пользуются,причем готовя пищу на всю семью и не говорят что вредно это.Третье купите молоко в Москве оно вреднее всяких подобных устройств 3 недели на окне стоит и не киснет и все пьют и всем хорошо.Автору 5 с плюсом!!!! Молодец!!!
Сергей Копылов Спасибо
+Михаил Майоров А почему с такой основательностью, да на поток пустить... Я в компаньоны уже напрашиваюсь... У нас 1KW/h = 15 ваших рублей... А кто не хочет в отпуск хоть раз в год...
MerkDesign Поздно батенька! Я уже авторские права продал и в отпуске отдохнул, так что тут уж без меня...
:)
за компоновку 5 за идею 10 из 5.. за малость неверные расчеты 4, но блин, вот это объяснение....да и чтобы сталь так не вело рекомендую брать треугольники а не квадраты.. продаются по той же цене... короче говоря, да... жду следующей части, спасибо за вашу работу, просто отлично
+Евгений Косов Не думал, что в стельку бухой произведет такое впечатление. :)
Все что было сделано по этой теме собрано в плейлист:
ua-cam.com/play/PL2yXMWLqfbX8WbxkjK2ju3upNHObo-W2x.html
Думаю недели через 3-4 будет индукционный котел, надеюсь тоже понравится.
просто голос такой
спасибо за ссылочку :)
буду ждать продолжение.. про котел это очень интересно :)
Очень интересный эксперимент. Не буду вдаваться в расчетные дебаты изложенные выше. Хочу предложить Вам упростить конструкцию предмета споров и рассуждений. Последовательность: лист металла (необходимой теплоемкости) + индукционная катушка (залита силиконом, например: силикон Platinum23 с термостойкостью - 200 °С продолжительно, 300 °С - кратковременно) + еще лист металла. И ВСЁ! Теперь нет необходимости бороться с капризами эпоксидной смолы (монтажные гвозди извлекаются из силикона мизинцем). Весь пирог стягивается болтами. Просто, дешево, сердито. Спасибо.
GWH GWH И Вам спасибо - мыслю вполне можно пользовать.
На тот момент лепил из тог, что было в наличии, так что выбор пал на эпоксидку - две упаковки ждали своей судьбы уж с полгода. :)
Михаил Майоров Уверен, Вы влюбитесь в этот материал ;-)
GWH GWH Почитал по инету за этот силикон... Забавный материал, тоько в городе у нас его нету... А вообще с силиконами я работаю иногда, но в основном с автомобильным ABRO 9-AB (серый) - он уксусом не воняет...
с большим интересом смотрел весь ролик т к думал собрать себе нечто подобное в гараж но увидев конечный результат когда дешевый китайский тепловентилятор прогревает тот же объем помещения практически за пятнадцать минут против трех или даже более часов у трудозатратного ноу-хау пусть и с немного меньшим потреблением энергии я понял почему их не выпускает промышленность :)
+Vlad Skorochodov Все как обычно - суть ускользнула... Тепловентилятор потребляет ГОРАЗДО больше, практически в 2 раза.
А что их не выпускает промышленность Вы ошибаетесь - наша промышленность вообще мало что выпускает, а вот там где она есть дело обстоит несколько иначе:
ru.aliexpress.com/item/storage-induction-water-heater/1269593082.html?spm=2114.03020208.3.11.wvQfdZ&ws_ab_test=201407_5,201444_6,201409_2
ru.aliexpress.com/item/induction-boiler-220v-10kw-for-120-140M2-room-heating-with-remote-control-time-temperature-setting/2031079840.html?spm=2114.03020208.3.10.AaIXoo&ws_ab_test=201407_5,201444_6,201409_2
+Михаил Майоров нет суть не ускользнула я видел что по замерам вентилятор потребляет почти в 2 раза больше но т к для выхода на ту же температуру помещения ему нужно всего 15-20 минут против нескольких часов у индукционной батареи то и отключится (при наличии термостата) он гораздо раньше набрав нужную комнатную температуру в то время как ваша батарея будет непрерывно работать (а значит и потреблять электроэнергию) еще несколько часов
Vlad Skorochodov Ну значит так...
+Roxdr Rox если его включить через хороший цифровой термостат то и этого делать не придется учитывая его мизерное время выхода на заданную температуру он по большей части будет отключен (если в окнах нет щелей конечно) человек видно на пенсии занятся не чем вот он и изобретает велосипед
Vlad Skorochodov :) Да, да конечно...
Чисто ТЕОРЕТИЧЕСКИ все верно, да вот практика иное показала:
ua-cam.com/video/LbZalVxdBS4/v-deo.htmlh35m5s
Я офигеваю с комментариев, уже дошли до реактивной энергии :) И главное большая половина критиков, блин. Товарищи смотрите на мир трезвыми глазами, а не ... ! Автор показал как можно сэкономить ел.энергию и в этом вся суть! Как по мне, вроде идея не плохая, но уж много надо времени и так же помучатся что бы сделать такое. Ладно если одну такую вещь сделать, а если 3-4, к примеру 3х-4х комнатная квартира, это вообще получается маразм, и неизвестно сколько времени оно может проработать!
+dima com Если не давать перегреваться силовым транзисторам и катушки индуктора, то лет на 15 должно хватить. Ну а что до возни, то тут уж "ОЙ!"
Это все для очень хорошо,но можно просто пойти и купить теплый пол от Nexans закатать его под стяжку и тогда вообще никаких обогревателей не надо.Да и расход электричества не большой, а КПД 100% . С большим уважением к Вам.
+Георгий Чеботарев Да я бы не сказал, что это очень хорошо - делать полноценный ремонт в доме ради теплых полов...
Если и делать тёплый пол, то только водяное, а электро сеткой это медленное самоубийство.
доброго времени суток , удачи !!!!!!слов просто нет , все просто оболденно !!!!
Игорь Рябченко Спасибо.
Добрый день, тезка! У меня есть небольшое предложение-предположение. Конечно же есть люди которые которые меня заплюют и всяко разно будут говорить. В общем хочу попросить вас, при следующей попытке не соединять стенки между собой токопроводящими материалами.
Предложение состоит в том что бы экспериментально проверить одну торию. При включении, индукционная катушка, начинает наводить токи в стенках. В вашем случае, кольцевые токи, о которых многие знатоки даже слушать не хотят.
Затем попробовать соединить стенки через центр катушек. В этом случае магнитные поля или потоки эфира, будут проходить через "сердечник" и возможно мы получим прибавку к нагреву.Затем соединить как и в первый раз, получив 4 контакта левый край, центр первой катушки, центр второй катушки, правый край. Очень интересный эксперимент.
P.S. Просьба проверить есть ли центры нагрева в вашем устройстве на данный момент?
Михаил Штрих Добрый! Идея интересная, возможно я ее и опробую, вот только когда не знаю - мне и этот то обогреватель не нужен был, а городить еще один пока нет времени и финансов.Нагрев почти равномерный - в центре катушки на 1-2 градуса теплее а дальше уже одинаково.
молодец, очень подробно, доходчиво
;) Старался.
Глобальная работа!спасибо!)
Ниче так замутил респект!
Anton Mayorow Старался... :)
"Инноватор!" Млин! Согласен с предыдущим комментом! Сколько kWt/часов ты на этой батарее накрутил?
Вот вам новая тема для инноваций! Инфракрасный обогрев!
Только смотри хату не спали! ИК больше нагревает предметы а не воздух!
предлагаю собрать индукционный нагреватель внутрь обмотки которого поместить стальные лопасти вентилятора естественно оставив снаружи двигатель сильно нагретые индукцией лопасти будут прогонять через себя воздух отдавая тепло при этом сохранится энергоеффективность индукционной печки но прибавится эффективность тепловентилятора
+Vlad Skorochodov Мысль хорошая, но реализация СЛИШКОМ габаритная получится.
+Михаил Майоров
Еще в 90х,
когда пошла мода строить котеджи,
мы с ребятами арендовали крошечный цех,
где начали производить печи, по какой
то буржуйской технологии (не помню точно
идея была не моя). Суть такова, что к
отрезку трубы длиной 60 см. , и диаметром
20 см. приваривались тонкостенные трубы
диаметром 5 см. Трубы были длиной,
чуть, чуть
больше метра, и были изогнуты по центру,
таким способом, что вваривались в заранее
подготовленные прорези на двадцати
сантиметровой трубе. А их концы заходили
друг за друга крест-накрест. Двадцати
сантиметровая труба, внутри продольно
была перегорожена листом из высоко
углеродистой стали, с продольными
отверстиями, и служила топкой.
Суть всей этой конструкции такова, что
когда топка прогревается, она нагревает
и тонкостенные трубы, в местах их
соединения. В результате чего в трубах
создавалась, очень не хилая тяга.
Забирающая снизу холодный воздух, и
отдавая горячий. КПД такой печки был
очень высок. Вот я и подумал, что если
вам взять, несколько подобных труб
(именно труб а не квадратов), например
6. Длиной примерно
сантиметров 60-70, и намотать катушки
непосредственно на них. В итоге вы
получите экономию индукционной печи,
и кпд тепловентилятора. И все это в
компактных размерах!
+Михаил Майоров К сожалению эскизик печи приладить не получилось, но думаю там все и так понятно
Vlad Skorochodov Спасибо, нужно будет поразмышлять...
Классно подано - респект!
Спасибо.
Здравствуй Михаил,молодец что дерзаешь , твоей конструкции не хватает вентиляторов ( от компа можно ) и все получиться . Удачи ,очень познавательной видео , продолжай !!!
Здравствуйте. Есть вентилятор - в описании первая ссылка на ролик где подробнейшим образом показано ВСЁ.
@@user-sv8gt6hy4b Я имел ввиду не на блок управления , а на радиатор ,ведь спираль на другом обогревателе постоянно обдувает вентилятор.
@@sergeykuzin7320 я это тоже имел ввиду: ua-cam.com/video/LbZalVxdBS4/v-deo.html
Сравнение подобных обогревателей некорректное. Нужно сравнить масляный обогреватель мощностью примерно 1,6 кВт или около того и этот - индукционный. Площади рассеяния должны быть примерно одинаковыми. Токи потребления должны быть одинаковы. Критерий оценки скорость набора температуры до установившегося значения.
Доброго дня суток, Михаил! Всё отработано и выложено отлично! Благодарю за усердный труд! Желательно ,на входе, установить корректор коэффициента мощности или подключить через ККМ стабилизатор ЭЛЕКТРОНИКА-6000.Что значительно уменьшит расход електроенергии.
Доброго!
По поводу ККМ я уж размышляю давно, все руки не доходят... Не спешно со сварочника Ресанта ККМ собираю, погляжу что оно такое и с чем это можно съесть...
А че толку с этих 15 А, если их все равно забрать нельзя?
И использование ККМ как раз таки не уменьшает количество намотанных счетчиком кВт, а увеличивает их, поскольку без него идет сильное искажение синуса, и реактивку счетчики не считают. Поэтому электросети и борятся с мощными потребителями постоянки различными способами, вплоть до запрещение нагрузок выше 1 кВт без использования ККМ.
Если делается для себя, то можно не афишировать, что мол у меня сварочни или индуктор на 10 кВт и емкости на 10000 мкФ в нем стоят, а если идет подготовка для сертификации, то либо отказаться от входного кондера вообще, как это сделано в индукционных плитах, либо использовать ККМ.
Михаил, когда ты готовил под низ сантехническую трубу, то я подумал, что ты будешь делать пртиточку ( то есть поставишь вентилятор) И я думаю, что при работе ветродуя ))) температура распростраенилась по помещению быстрее... . Сегодня попробую испытать индукционнку... ( светлая ей память....)))))
Так вентилятор и стоит - он внутри коробки обдувает электронику и по трубе уходит в регистры.
Михаил Майоров Ну тогда эффекту маловато. При таком нагреве и таких киловаттов кпд в нолях.... .Давай придумывать что-то другое...))))))
Александр Гаврилов Шум главная проблема вентиляторов. На своем я питание на вентилятор снизил резистором до 8 вольт - внутри коробки все холодное, небольшой продув регистров есть а вентилятор едва-едва слышно. Сожалею что немного сэкономил - надо было брать вентилятор на 140 мм а не на 120. А КПД - я же их сравнивал...
Михаил Майоров Я думаю, что это ничего бы не дало... . Вот если бы радиатор до температуры 100-120 нагреть..то тогда и вентиляшку можно помощней ставить.
Александр Гаврилов Ну если только так. Посмотрим че еще однотактный вариант отработает...
Молодец мужик.А троли пусть почитают, чем отличается индукционный нагрев от резистивного.
Им это не надо, ведь ни кто даже не задумался о влиянии площади теплообмена, а это тоже довольно важно.
Дурик,какая разница?! Мощность а значит и количество тепла будет выделяться одинаковые! Весь вопрос с какой скоростью будет прогрев!
Разительное отличии аккуратности и красоты в компьютерном моделировании и российского быта. Спасибо за видео. Одну идею про радиатор из листа почерпнул. Но сама идея индукционного отопления - это простите бред. КПД нихромового нагревателя или масляного не меньше будет. Зато это просто, дешево и надежно
:) Обсуждалось уже. У данного нагревателя не КПД выше, а производительность, от того он и получился выгодней масленика, практически догнав конвекционик, но электроника дает сильный прирост по себестоимости, поэтому актуальность данного обогревателя не велика, но право на жизнь имеет.
Вот и у меня то же самое впечатление создалось, российский быт, зачуханные приборы скрутки на проводах, покосившиеся двери кладовки с рабочей перчаткой вместо запора! Миша, так нельзя! Увлечение увлечением а чистота залог порядка!
С практической точки зрения всё это хорошо тогда, когда есть нормальная и бесперебойная сеть, желательно качественная. А таковая бывает не везде, к сожалению. И этот факт удручает.
+Геннадий Ерохин Ну это уже не ко мне...
Я так понимаю, пока батарея греет помещение можно дополнительно с помощью отдельной индукционной катушки заряжать мобилку, освещать диодной лентой помещение,... короче использовать индукционные свойства по полной программе одновременно с работой самой батареи. Вот только один вопрос, не будут ли эти дополнительные прибамбасы увеличивать потребление электроэнергии по отношению к счётчику?
+MrMiloslavskiy Не правильно понимаете. Магнитное поле остается внутри, ведь катушка помещена между СТАЛЬНЫМИ теплообменниками которые являются экраном. Наружу кое что конечно прорывается, то это такой мизер...
1) не красить в белый цвет, лучше в черный, так как именно он лучше отдает инфракрасное излучение, тобишь тепло)
2) подумать над другой конструкцией радиатора, возможно ли использовать другой метал? например железо, так как теплопроводимость в два раза больше чем у стали...
Vladislav Yurov :)
1) У меня БЫЛ балончик с белой жаропрочной красной, поэтому он стал белый. Покупать черную ради обогревателя который по сути не нужен банально задушила жаба.
2) Смысл? Оно нагревается и тут же отдает тепло без его транспортирования куда либо. Вот если увеличить площадь теплообмена, вот тогда будет еще интересней.
большая работа проделана, клева!
+Получанкин Михаил :) Старался...
Спасибо ! Класная работа ! Лаик
+NIKOLA ANGELOV Спасибо
Мастеру респект. Действительно впечатляет трудолюбие. Вопрос- зачем этот эксперимент? Кпд любого тена - 100%. Простота? Дешевизна? Может надежность? Единственно на чем можно и нужно экономить- ТЕПЛОВОЙ насос. Кондиционер наоборот. Кпд до 500% . В зависимости от разности температур.
+Дима Кошевой КПД - это один параметр, а вот производительность - это уже совсем другой.
Данная машинка была собрана перед сборкой индукционного котла и показала 25% экономии электроэнергии. А вот котел...
Подробности тут:
ua-cam.com/video/LbZalVxdBS4/v-deo.html
ua-cam.com/video/TmgkvY3JBUo/v-deo.html
Напомню вам, производительность в электротехнике называется МОЩНОСТЬ. Если вы хотите побыстрее нагреть помещение- вентиллятор. Радиатор небольшой теплоемкости. Все.
Дима Кошевой Не все. Площади теплообмена нету и тут не электротехника, а теплотехника вступает в игру.
Использовать частоту 50 Гц также можно, не закорачивайте наглухо пластинами этот имаровезированный трансформатор, используйте вместо этих двух пластин конденсатор
Просто красавчик!?))
Молодец, толково, обьемно и понятно..разум планеты обязательно наградит вас за ваши свободные дела для всех..
Я хотел бы купить у вас готовую плату преобразавателя.. Скажите возможно ли это?
К сожалению нет времени заниматься изготовлением, может ближе к зиме что то и смогу предложить на продажу.
Михаил Майоров отлично)) ближе к зиме ждем)
Михаил Майоров
Скажите, а сколько катушек можно подсоеденить к даной плате преобразователя?
Или к каждой катушке отдельная плата?
Миша, молодчина!
+Варан Иваныч Спасибо
Автор, а точнее в приведенном сравнении - какова была мощность тепловентилятора и какова потребляемая мощность устройства? Цифры позволят (хотя и очень примерно) представить КПД этого индукционного нагревателя в сравнении в обычным тепловентилятором.
Идея прекрасная- рекомендую поработать с изготовлением нагревателя: не просто стальные трубы а составные на термо пасте- сталь для резонанса и алюминий ребристый как биметаллические батареи (конвекция даст большую тепловую мощность при меньшем потреблении и скорость нагрева ну и можно вентилятором ускорить процесс как обогревателем- разные процессы и разные скорости, действительно сравнение правильнее провести с масляным радиатором. А так более подробной инструкции хоть-чего либо я еще в и-нете не видел вы молодец!
С масленником сравнивал:
ua-cam.com/users/edit?o=U&video_id=LbZalVxdBS4
Биметалл пробовал - шикарно. Видео не будет, потому как авторские права на финальный аппарат проданы еще полтора года назад.
В формулу P = U x I надо включить индуктивное сопротивление катушки тогда вы правильно рассчитаете мощность! Реактивная мощность Q = UIsin90° = UI
Потребляемая мощность P = UIcos90° = 0
Полная мощность S = UI = √(P² + Q²) будет равна реактивной мощности
Коэффициент мощности P/S = 0
Посчитать элементарно, на компе при помощи инженерного калькулятора.
Только оплата идет по счетчику, а не по калькулятору. :)
Полная чепуха.
у тебя ошибка в графике сохранения тепла материалами -
не может бетон сохранять тепло лучше кирпича - может речь шла о пено-бетоне ?
Это не с моих замеров, это откуда то взято.
R21 Это не объясняться ленью. 3:10 витков это по сути трансформатор тока. И если туда не установить резистор то выбросы на вторичной обмотке 10 витков будит и за 1000 В, что приведет выходу из строя VD5 - VD8 (они до киловольта). Трансформатор тока не используют без нагрузочного резистора! VD3 там не нужен быстрый диод, но это не критично. R17 и R18 не нужны они для эмиттерного повторителя не сыграют никакой роли. Включать/выключать (термо стабилизация) таким изуверским способом учитывая bootstrep VD4,C9,C10. Может приводить к выходу из строя VD8 после чего и VD9.
Благодарю! Было очень интерестно . Все разложенно по полочкам и автор посторался быть очень обьективным . Мне кажется что это интересная альтернатива обычным обогревателям . Как я заметел очень много времени занимает изготовление катушки . Возможно ли использовать катушки от не работающих индукционных плит ? Там катушки чаще всего остаються живыми .
В принципе возможно, но есть одно но - изготавливаю катушку самостоятельно она делается по размеру теплообменника, следовательно теплообменник будет нагреваться сразу по всей площади. А у печек катушка не большая, и нагрев будет происходить именно на против катушки и лишь потом "растекаться" по теплообменнику. Это несколько снизит производительность и добавит инерционности....
Так ведь можно задействовать несколько штук и собрать в схему небходимое количество катушек . Там у вас это промелькнуло . Если я правильно понимаю от изменения количества общая схема и принцип не поменяется .
Можно, но
При параллельном соединении потребуются довольно мощные силовые транзисторы
При последовательном есть вероятность получить резонанс на звуковых частотах, а пищащий сутками обогреватель Вас довольно быстро отправит в дурашку...
Благодарю . Если будет время и возможность попробую осуществить. Дам знать что у меня получилось .
Буду признателен.
СПАСИБО! Молодец, ну конечно мощность "агрегата" в 600 с небольшим ватт - выигрывает против одного с лишним киловатта... экономия хорошая...
Всегда пожалуйста. Только... Конвекционному обогревателю эта дурмашина проиграла по стоимости при той же теплоотдачи. ua-cam.com/video/LbZalVxdBS4/v-deo.html примерно после часа ролика соревнования между маслеником, двумя маслениками, конвекционником и индукционником.
@@user-sv8gt6hy4b ну я не отрицая что киловатт - он с любой стороны киловатт... но будучи давним пользователем индукционной плиты и конвекторов (отопление) - могу сказать что: конвекторы нагревают воздух в помещении очень быстро... но если их выключить - так же быстро и остывает, чайник на индукционной плите закипает на 1,5-3 минуты быстрее чем на газовой (качество газа) и в разы быстрее чем на электроплите с обычным ТЭНом с активной нагрузкой (спиралью)... металл (вашего устройства будет остывать на много дольше), а если "устройство" модернизировать (заварить торцы квадратной трубы и заполнить маслом, отработкой или антифризом если предполагается периодическое использование в промерзающих помещениях) то время остывания увеличится как на масляных обогревателях, НО, время нагрева сократится и количество электричества расходуемое на нагрев - УМЕНЬШИТСЯ!
Если индукционный нагреватель потребляет ток вдвое меньший чем тепловентилятор, то и тепла он даст вдвое меньше. Хоть усрись. В чем экономия? Возьми ветродуй той же мощности и результат будет тот же. Разница тут будет только в скорости нагрева и режиме работы, вызванном термостатом.
Очень круто,видео супер ,вы проделали гигантскую работу , только один вопрос - зачем так круто?
+Smoky WoW :)
Делать кое как могут ВСЕ, а КРУТО единицы...
Доброго времени. При сравнении обогревателей в конце видео посетила мысль. Если индукционный обогреватель очень инерционный( железо толстое) то возможно надо использовать железную жесть с приклеенным к ней(через термопасту) алюминиевым радиатором и принудительным обдувом. Жесть нагреется быстрее, алюминий быстро заберёт тепло, вентилятор это тепло разнесёт по комнате. Может пригодится, мысль?
+Валерий Данилов Даже с его инерционностью он оказался быстрее масленика. Подробности во второй половине видео:
ua-cam.com/video/LbZalVxdBS4/v-deo.html
Мысль такая, точнее почти такая была. Только алюминий со сталью... Не айс... А вот к стальному листу точечной сваркой стальную гофру будет и технологичней и быстрее.
Дымящие компоненты - это хит.
:)
Автору огромная благодарность за труды, однако... С такой светлой головой, такие странные способы тестирования устройства... Мне реально до вас далеко, однако не согласен с выводами по проекту. Если вы разберёте вентиляторный нагреватель, то увидите там простейшие защиты от нестандартных ситуаций, а на ряду с ними и терморегулятор, который в зависимости от температуры окружающего воздуха регулирует подачу тока на нагреватели. Амперметром, в этом случае, вы можете определить необходимое сечение проводки при пиковой нагрузке, но не рентабельность оборудования. Вот если бы вы сравнили потреблённое количество электроэнергии обоими устройствами в одинаковых условиях и равный, максимально продолжительный, отрезок времени?
И ещё вопрос: Ваш нагреватель звуки издаёт, как это делают индукционные электроплиты? Ферромагнитные панели у вас весьма массивные...
Звуки: Едва слышный шелест вентилятора.
Электроника: Это прототип, именно для тестов и проверки принципов работы, оригинал был продан, тех доки не будут опубликованы.
В описании ссылка на финальные замеры, даже погода учтена.
Красить лучше не в белый, а в черый цвет, он лучше отдает тепло.
Это понятно, но черный смотрится уж слишком вызывающе.
А не для простого пользователя. Первую часть я понял ( у меня есть сварочный, есть смола, я смогу повторить) но вторая час это тёмный лес, нужно было предложить готовый аналог и ссылку на него
Сварочный нужен мостовой, однотактный умрет.
У электроники довольно много веток и ПРО в звукотехнике может быть полным чайником в силовой.
Так что ПРО понятие весьма относительное.
Я торговлей не занимаюсь, наборов таких нет, так что ни готового варианта ни ссылки на аналог нету.
Вот вам о непонятном но готовом, здесь же можно найти катушки ru.aliexpress.com/item/New-induction-cooker-repair-Control-Board-5-pin-universalFree-shipping/32794444117.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.23.49c4d4d1kUzeGc&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=d9c2af89-651d-4842-8930-97bd2ff5ecfe&tpp=1
стартовый ток тепловентилятора может быть в начале больше из-за прогрева ТЭНа. так же возможно он имеет регулировку в зависимости от входящего воздуха.
Кстати сказать - у керамических нагревателей с прогревом сопротивление как раз таки уменьшается и с прогревом ток наоборот увеличивается. 54:12 - ток и начал падать потому что вентилятор был прогрет и после выключения тепло еще продолжало нагревать теплообменник. Что касаемо остальных регулировок - их просто нет - термостат и галетник подключающий или два слоя керамики или один.
Михаил Майоров
да, действительно, вроде как все проводящие керамики подобны полупроводникам. но кто будет класть, скажем, хромит лантана в дешёвый тепловентилятор? в нём скорее всего нихром, запечатанный в керамическую оболочку. а термостат на какую температуру?
nRADRUS Он регулируемый, уж диапазон не мерял, стоит сверху и даже щелкает когда крутишь. А вот ток проверял на этом тепловентиялторе и сам удивился - на холодную потребление 2,4 А, а через секунд 15 поднимается до 5,4-5,5 А
спасибо, крайне актуально!
+Фёдор Сусанин Не за что. :)
Все это здорово, но вы слышали про реактивную мощность? Попробуйте найти современный электронный счетчик расхода эл.энергии и замерить потребляемую мощность с помощью него. Ну и вообще, если делать для дома, нужен обязательно корректор мощности. Даже светильники, мощностью выше 50 вт оснащаются им. А то счет за эл. энергию может огорчить.
+DmiXa Представляете? Я СЛЫШАЛ!!!
Отсюда и до конца, чтобы не возвращаться к этой теме:
ua-cam.com/video/LbZalVxdBS4/v-deo.htmlh3m19s
+Михаил Майоров Дело в том, что ваш "новый" счетчик, так же как старый, считает только активную мощность. Нужен промышленный счетчик. А теперь представим, что вы наделали таких нагревателей на несколько комнат, и суммарный реактивный ток будет нехило нагружать проводку. А общий счетчик в доме наверняка стоит промышленный и он все это посчитает.
DmiXa И что? В договоре с электросетями ЭТО не оговорено, когда заключали я на это специально обратил внимание. Опять же, если совесть сильно мучает можете поставить ККМ, или убрать электролит.
+Михаил Майоров Ну пока прокатит с энергетиками, но вряд ли они долго будут мириться с загрузкой линий. А если убрать входной электролит, сомневаюсь, что вообще схема будет работать. Наверняка появятся дикие пульсации, которые породят разные гармоники, в итоге снова форма тока отличается от формы напряжения - загрузка бесполезным током линии.
+DmiXa Зря сомневаетесь - уже проверено. Кстати индукционные печки, и бытовые и для столовых работают без электролитов. Кстати эта штука:
ua-cam.com/video/y0Jmxcu3pG4/v-deo.html
Работает как с электролитами, так и без. Разумеется, что без электролитов производительность меньше.