Поддерживаю любой движ на вашем канале. Полагаю ,такой подход : через аналитику, сравнения, различного рода экскурсы в политику, экономику, социологию только на пользу знаний вашей аудитории!👍
Блогеры у друг друга спрашивают: где этот пролетариат, не видно нигде вокруг. Тем временем трудящиеся на любом производстве: блогеры? кто это?! Такой современный анекдот получился 😆
Токарь ? И что у вас нет Капиталу ? А вас есть Мастерство и Репутация? Это есть личностный капитал . Где сейчас токаря найдёшь .. ? Да хорошего ? Конвертируйте его на рынке труда - упс ! Вот вы и Буржуй ! Ваша репутация растёт -час вашего труда растёт в цене - значит ваш капитал самовозрастает .. Короче вы БуржУй )))
Основательная работа! Пролетариат, конечно, ещё остаётся и не закончится в обозримом будущем. Вот только беда, что никто не формирует образ будущего, который овладеет умами рабочих масс.
Пролетарский привет, год назад слушал " Dr. Peter Decker- Das Proletariat " где доказывается что пролетариат не куда не делся. Думаю вам поможет в ваших исследованиях.
Вопреки широко распространённому мнению ФРА/РПР и М.В. как их представитель не отрицают многообразие (дисперсность) пролетариата. Просто они утверждают, что этот пролетариат неорганизован и не может служить локомотивом. Из всего этого пролетариата они выделяют группу фабрично-заводских рабочих и делают ставку на них. Курьеры в это время проявляют чудеса самоорганизации :)) Тоже, кстати, рабочие, хотя и не фабрично-заводские.
Спасибо за интересный материал. Понятно, что это только первая часть от задуманной вами общей работы. Хотя критиковать, не изучив и не познакомившись со всей работой не принято, но напишу несколько замечаний. Может на некоторые мои вопросы, ответы получу в продолжении ваших материалов. О незаконченности данного материала. Незаконченность данной работы видна вот в чём. Видно, что материал отражает только количественные изменения для рабочего класса в промышленности, с/х и сфере услуг для первой десятки стран мира по населению. Сами по себе, приведенные цифры и факты в этом материале, не несут какой-то значимой, смысловой информации. Более того. В данном материале даже не получилось дать полный, развернутый ответ на тезис заявленный в названии к данному материалу, "Динамика рабочего класса в XXI веке: закончился ли пролетариат?". Данный материал совершенно не даёт ответа на вопрос о качественных изменениях произошедших с рабочим классом, а тем более с пролетариатом в тот же период. о характере качественных изменений произошедших в рабочем классе. Нет ответа о видах, о роле изменений и их взаимосвязи для пролетариата, рабочего класса и всего общества. Нет в этом видео и ответа о количестве доли пролетариата и её изменении в рамках рабочего класса и для всего общества. Нет ответа на вопрос об уровнях, характерах включении в политическую борьбу за свои, пролетарские интересы. Я уже не говорю о связи "с" и о самом авангарде пролетариата, о его роле, характере изменений, участии в деле современной классовой борьбы и за какие и за чьи интересы (это риторическое отступление). Без ответа на такие вопросы, данный материал потому и выглядит крайне однобоко, в виде некой простой констатации и так заметных, но не общеизвестных изменений общественной структуры и структуры производственных сил в промышленности. Потому, именно в этом видео, нет ответов на эти вопросы и не стоит их там искать. Но, как вы сказали, "это только скелет будущей работы". Буду ждать продолжения.
Насчёт ссылочки - многие слушатели хотят ПОСЛЕ завершения данного выступления перейти - требует отмата ролика на то время, где появлялась кнопка с ссылкой. Это неудобно. Более эффективно, вставлять ссылки в описание под роликом! Эти кнопки в роликах фишки, особо ненужные никому. Например я включаю ваш ролик и слушаю во время работы своей. Потом нужно будет отдельно искать временный промежуток с кнопкой. Неудобно. Ненужной ставить людям барьеры, когда можно легко обойтись и без них товарищи
Не надо никуда перематывать. Попробуйте просто нажать в любой момент ролика на белый кружочек с восклицательным знаком в правом верхнем углу и вы всë поймëте.
А вот щас будет злобная ругань. Рабочий класс и пролетариат не синонимы! Ценность данного анализа нулевая. Мало нам было прхвессора Попова с его бреднями, и вот опять.
О здравый комментарий о проф. Попове, быстро вы раскусили и этих очковтирателей. Есть подозрение, что им просто денег дают на продвижение туфты, народ у нас левым идеям сочувствует, не дай бог начнëт коммунистическую партию строить, нужно его дуристикой разной отвлекать)))
А уборщица на заводе тоже пролетарий? А бухгалтер? А врач, который лечит рабочих? а учитель, который повышает им квалификацию?А программист, который пишет программы для станков? Они тоже косвенно участвуют в производстве или всё же это сфера услуг?
Так они с Двуреченским этот самый пролетариат и искали. Правда, как Двуреченский хоть что-то сам у себя в голове находит... Он же в трёх мыслях путается.
@@andyshee3661 есть ли пролетариат ? Есть ! На попе шерсть. Это стиль двуреченского и т.п. безграмотных. Наш метод: классовый анализ общества (красной нитью через всю деятельность классиков, теоретическую и практическую), кратко методика дана в ленинской "Карл Маркс. Краткий биографический очерк...", п "Тактика пролетариата". Но двуреченским это до фени.
Ирония и презрительное отношение тут неуместно. Вы почитайте, как уничтожали коммунистов в Индонезии. Там реально чуть они не победили, но в итоге вверх взяли военные при поддержке США. Столько крови было пролито. Это к вопросу о местных трудящихся. Наши предки в основной массе в 1917 тоже были дики и малограмотны. И такие же нищие - это очень помогает решиться на революцию.
@@mihailsafronov3599 то есть вы реально думаете, что для революции народ должен жить хуже и мы сегодня в РФ зажрались? А самый авангардный пролетариат он там в Индонезии и чуть не победил?
@@konstantinov_alex >---- то есть вы реально думаете, что для революции народ должен жить хуже и мы сегодня в РФ зажрались? ---------------- Нет, я не придерживаюсь позиции чем хуже, тем лучше. И хотелось бы обойтись без вот этого всего. Но паршивая жизнь способствует решимости к бунту. Другой вопрос - должны найтись грамотные люди, которые объяснять им что к чему и направят их в правильное русло. У нас пока остатки "хорошей" жизни имеются. И осталась вера в "правильный" капитализм или "доброго царя" у многих. >--- А самый авангардный пролетариат он там в Индонезии и чуть не победил? --------------- Нет, не авангардный. Но в партию они были организованы, и революцию чуть не сделали. пока там всю левую интеллигенцию и левых активистов не вырезали. Наши неграмотные в массе предки революцию сделали. А куда более прогрессивные немецкие пролетарии закрепить революцию не смогли. >--- Езжай в Индонезию, покажи на камеру этот авангард пролетариата и как ты его в партию организуешь))) -------------- Мне показалось, или в Ваших словах была нотка презрения к индонезийским трудящимся ?
@@mihailsafronov3599 нет, трудящиеся Индонезии тут не при чëм, у меня искреннее презрение к таким как вы - у которых народ вечно не торт. Наши "неграмотные" предки в народные вожди самых честных и грамотных выдвигали. И ещё "должны найтись грамотные люди", я облезаю когда такое слышу. Нам никто не должен и никто за нас в нашей стране ничего не будет организовать и улучшать. Пока вы не рассуждаете - что я сам могу сделать для организации людей, а надеетесь что это будет делать кто то другой, вы только и будете ходить от одного кидалы и краснобая до другого и всë надеяться и надеяться на лучшее.
А ещё пролетариат не любит СССР! Слишком много г..на и лжи было при совке! И родители про это говорят,и более старшие товарищи,когда работал на заводе. \Так шо,выбор социализм или буржуи,-это типа,из двух зол меньшее... Перспектива так себе
@@kPAHbl4life А какая разница СКОЛЬКО? Важен сам факт! И явно больше чем сейчас! И больше чем при последующем Совке,не Сталинском. \Чего только дело генералов 1941 года стоит! А судьба талантливого советского нелегала Быстролетова,-загугли,что стало с ним и его семьёй!- Не,Сталин явно перегнул,ну его в дупу!
@@kPAHbl4life Да,и ,не так важно количество,хотя,при Сталине оно было значительным,важен сам факт! Советская власть,-это не народная власть! Как бы не пытались в этом убедить левые пропагандисты.
Что-то я не понял: речь о пролетариате или о его подгруппе - рабочих? В любом случае, ни те, ни другие не закончились. Кстати, некто В.Я. Ельмеев, книги которого по вопросам рабочих, пролетариата, производительного и непроизводительного труда, экономики потребительной стоимости можно найти в библиотеке ФРА, считал ещё в 60-е годы, что, с точки зрения потребительно-стоимостного подхода к экономике рабочим имеет смысл считать человека производительного труда, непосредственным результатом деятельности которого являются вещь, *энергия* или их перемещение. Т.е., электрик - вполне себе рабочий.
Маркс был юрист. Ленин был юрист. Ваш канал называется Новый Рассвет, то есть, по идее, должен быть посвящен будущему. Так зачем вы тащите на него специалистов, в лучшем случае, по прошлому, да и в нем они не очень. А в практическом смысле борьбы всех трех видов - политической, идеологической и теоретической - историки себя вообще никак не показали. И в теории общественного развития и в философии они вообще никак. А вопрос с пролетариатом в будущем в научных кругах уже не является дискуссионным, в этом смысле он уже закрыт и закрыла его философия: ua-cam.com/video/B1sq96HKA38/v-deo.html Историки кончились, зовите юристов.
Прежде.чем говорить о чем то надо дать научно обоснованное определение ,что есть пролетариат.Есть четкое определение у Маркса.Четкое обовново о пролетариате посмотрите на канале Клима Жукова.,Соркина МА.
Спасибо за работу! Спасибо, что останетесь верны рабочему классу. Не бросайте. С пролетарским приветом!
Поддерживаю любой движ на вашем канале. Полагаю ,такой подход : через аналитику, сравнения, различного рода экскурсы в политику, экономику, социологию только на пользу знаний вашей аудитории!👍
Как работник на рыбном производстве скажу: пролетариат не закончился.
Блогеры у друг друга спрашивают: где этот пролетариат, не видно нигде вокруг. Тем временем трудящиеся на любом производстве: блогеры? кто это?! Такой современный анекдот получился 😆
удачи в поисках и организации пролетариата нам, товарищи
Привет всем энергетикам, электроэнергетикам и электротехникам!
Без пролетариата невозможно создать капитал- овеществленный труд
Ну да его нет. Говорят мне - токарю🤣
Во-во. И мы устали слушать эту ерунду.
@@New_Dawn мне ещё более отвратительно это слышать от трумарксистов. Может они работают на другой класс, выполняя определенную роль? Не знаю...
Где токарим? Я сам фрезер-универсал. В приборостроительной фирме работаю.
@@АлександрБелкин-с8н стромизмеритель. А так, фирма делает производственные линии.
Токарь ? И что у вас нет Капиталу ? А вас есть Мастерство и Репутация? Это есть личностный капитал . Где сейчас токаря найдёшь .. ? Да хорошего ? Конвертируйте его на рынке труда - упс ! Вот вы и Буржуй ! Ваша репутация растёт -час вашего труда растёт в цене - значит ваш капитал самовозрастает .. Короче вы БуржУй )))
Есть некоторая путаница в терминах, но для общего сведения о крупных странах подойдет.
Российский пролетариат убивают, начиная с 90-ых годов и... По настоящее время тоже.
36:37 напоминалка лектору
Диалектика требует выяснения соотношения в его развитии, а не выдергивания кусочков ( Ленин)
Только что о Вас узнала через Трибун. Подписалась. Посмотрим.
Ждём когда ребята откроют для себя jupyter или хотя бы Эксель
Основательная работа! Пролетариат, конечно, ещё остаётся и не закончится в обозримом будущем. Вот только беда, что никто не формирует образ будущего, который овладеет умами рабочих масс.
так Шри Ланка как раз по рекомендации МВФ и отказалась от удобрений
Речь скорее не про пролетариат в общем, а про организованный пролетариат (заводской).
Где вы его видели ? А главное какие у него перспективы в связи с нтр и автоматизацией ? Скольких из нужно будит ?
Пролетарский привет, год назад слушал " Dr. Peter Decker- Das Proletariat " где доказывается что пролетариат не куда не делся. Думаю вам поможет в ваших исследованиях.
Спасибо, будет полезно.
@@New_Dawn обращайтесь, буду рад помочь
@@New_Dawn андропов ключевая фигура развала ссср
14 минут а я уже устал. Надо что-то с этим делать.
А что говорит про дисперсность современного пролетариата как класса профессор Михаил Васильевич Попов?
Вопреки широко распространённому мнению ФРА/РПР и М.В. как их представитель не отрицают многообразие (дисперсность) пролетариата. Просто они утверждают, что этот пролетариат неорганизован и не может служить локомотивом. Из всего этого пролетариата они выделяют группу фабрично-заводских рабочих и делают ставку на них. Курьеры в это время проявляют чудеса самоорганизации :)) Тоже, кстати, рабочие, хотя и не фабрично-заводские.
@@andyshee3661 Спасибо за ответ.
Автор, что продавал в бытность торговым представителем?
Хлеб, корма для питомцев, пиво.
@@New_Dawn получается три компании или команды? Хлеб фацер? Корма пурина? Пиво... инбев, Балтика, эфес?
Спасибо за интересный материал. Понятно, что это только первая часть от задуманной вами общей работы. Хотя критиковать, не изучив и не познакомившись со всей работой не принято, но напишу несколько замечаний. Может на некоторые мои вопросы, ответы получу в продолжении ваших материалов.
О незаконченности данного материала. Незаконченность данной работы видна вот в чём. Видно, что материал отражает только количественные изменения для рабочего класса в промышленности, с/х и сфере услуг для первой десятки стран мира по населению. Сами по себе, приведенные цифры и факты в этом материале, не несут какой-то значимой, смысловой информации. Более того. В данном материале даже не получилось дать полный, развернутый ответ на тезис заявленный в названии к данному материалу, "Динамика рабочего класса в XXI веке: закончился ли пролетариат?".
Данный материал совершенно не даёт ответа на вопрос о качественных изменениях произошедших с рабочим классом, а тем более с пролетариатом в тот же период. о характере качественных изменений произошедших в рабочем классе. Нет ответа о видах, о роле изменений и их взаимосвязи для пролетариата, рабочего класса и всего общества. Нет в этом видео и ответа о количестве доли пролетариата и её изменении в рамках рабочего класса и для всего общества. Нет ответа на вопрос об уровнях, характерах включении в политическую борьбу за свои, пролетарские интересы. Я уже не говорю о связи "с" и о самом авангарде пролетариата, о его роле, характере изменений, участии в деле современной классовой борьбы и за какие и за чьи интересы (это риторическое отступление).
Без ответа на такие вопросы, данный материал потому и выглядит крайне однобоко, в виде некой простой констатации и так заметных, но не общеизвестных изменений общественной структуры и структуры производственных сил в промышленности.
Потому, именно в этом видео, нет ответов на эти вопросы и не стоит их там искать. Но, как вы сказали, "это только скелет будущей работы". Буду ждать продолжения.
👍
Пр прводу ссылки: а если с телефона смотришь, нет ссылки.🤣.
Насчёт ссылочки - многие слушатели хотят ПОСЛЕ завершения данного выступления перейти - требует отмата ролика на то время, где появлялась кнопка с ссылкой. Это неудобно.
Более эффективно, вставлять ссылки в описание под роликом!
Эти кнопки в роликах фишки, особо ненужные никому.
Например я включаю ваш ролик и слушаю во время работы своей. Потом нужно будет отдельно искать временный промежуток с кнопкой. Неудобно. Ненужной ставить людям барьеры, когда можно легко обойтись и без них товарищи
Не надо никуда перематывать. Попробуйте просто нажать в любой момент ролика на белый кружочек с восклицательным знаком в правом верхнем углу и вы всë поймëте.
А вот щас будет злобная ругань. Рабочий класс и пролетариат не синонимы! Ценность данного анализа нулевая. Мало нам было прхвессора Попова с его бреднями, и вот опять.
Вы невнимательно слушали. Речь идëт именно о пролетариате, а не рабочем классе в целом. В самом начале статьи об этом как раз и говориться.
О здравый комментарий о проф. Попове, быстро вы раскусили и этих очковтирателей. Есть подозрение, что им просто денег дают на продвижение туфты, народ у нас левым идеям сочувствует, не дай бог начнëт коммунистическую партию строить, нужно его дуристикой разной отвлекать)))
@@New_Dawn Тогда к чему этот акцент на "рабочем классе"
А в чем разница между пр. и р.к. ?
@@Номер5-я4л так этим важно пролетариат разделить, и признавать за авангард только промышленных рабочих. Такое вот догматическое прочтение Ленина.
К чему реплика во вводной части про игрульки? Хайп? Иногда лучше промолчать.
Если такие пролетарии как я встанут колом на неделю, весь сервисариат и интеллигенциия очень удивиться.
Рабочие люди были и будут пока будут люди. Просто вера в коммунизм закончилась у людей
А уборщица на заводе тоже пролетарий? А бухгалтер? А врач, который лечит рабочих? а учитель, который повышает им квалификацию?А программист, который пишет программы для станков? Они тоже косвенно участвуют в производстве или всё же это сфера услуг?
все, кто продает свою рабочую силу, в той или иной степени пролетариат.
Темные вы люди. Как и двуреченский. Смотрите канал "товарищ ударник", где все это разжевано для чайников.
Так они с Двуреченским этот самый пролетариат и искали. Правда, как Двуреченский хоть что-то сам у себя в голове находит... Он же в трёх мыслях путается.
@@andyshee3661 есть ли пролетариат ?
Есть ! На попе шерсть. Это стиль двуреченского и т.п. безграмотных.
Наш метод: классовый анализ общества (красной нитью через всю деятельность классиков, теоретическую и практическую), кратко методика дана в ленинской "Карл Маркс. Краткий биографический очерк...", п "Тактика пролетариата". Но двуреченским это до фени.
У современного рабочего класса нет рабочей идеи.
Езжай в Индонезию, покажи на камеру этот авангард пролетариата и как ты его в партию организуешь)))
Точно ! И пусть они штурманут зимний ))
Ирония и презрительное отношение тут неуместно. Вы почитайте, как уничтожали коммунистов в Индонезии. Там реально чуть они не победили, но в итоге вверх взяли военные при поддержке США. Столько крови было пролито. Это к вопросу о местных трудящихся. Наши предки в основной массе в 1917 тоже были дики и малограмотны. И такие же нищие - это очень помогает решиться на революцию.
@@mihailsafronov3599 то есть вы реально думаете, что для революции народ должен жить хуже и мы сегодня в РФ зажрались? А самый авангардный пролетариат он там в Индонезии и чуть не победил?
@@konstantinov_alex >---- то есть вы реально думаете, что для революции народ должен жить хуже и мы сегодня в РФ зажрались?
----------------
Нет, я не придерживаюсь позиции чем хуже, тем лучше. И хотелось бы обойтись без вот этого всего.
Но паршивая жизнь способствует решимости к бунту. Другой вопрос - должны найтись грамотные люди, которые объяснять им что к чему и направят их в правильное русло.
У нас пока остатки "хорошей" жизни имеются. И осталась вера в "правильный" капитализм или "доброго царя" у многих.
>--- А самый авангардный пролетариат он там в Индонезии и чуть не победил?
---------------
Нет, не авангардный. Но в партию они были организованы, и революцию чуть не сделали. пока там всю левую интеллигенцию и левых активистов не вырезали.
Наши неграмотные в массе предки революцию сделали. А куда более прогрессивные немецкие пролетарии закрепить революцию не смогли.
>--- Езжай в Индонезию, покажи на камеру этот авангард пролетариата и как ты его в партию организуешь)))
--------------
Мне показалось, или в Ваших словах была нотка презрения к индонезийским трудящимся ?
@@mihailsafronov3599 нет, трудящиеся Индонезии тут не при чëм, у меня искреннее презрение к таким как вы - у которых народ вечно не торт.
Наши "неграмотные" предки в народные вожди самых честных и грамотных выдвигали.
И ещё "должны найтись грамотные люди", я облезаю когда такое слышу. Нам никто не должен и никто за нас в нашей стране ничего не будет организовать и улучшать. Пока вы не рассуждаете - что я сам могу сделать для организации людей, а надеетесь что это будет делать кто то другой, вы только и будете ходить от одного кидалы и краснобая до другого и всë надеяться и надеяться на лучшее.
Научпоп это вообще как-то странно звучит. Лучшее говорить просто научные, так вас больше людей поймут.
А ещё пролетариат не любит СССР! Слишком много г..на и лжи было при совке! И родители про это говорят,и более старшие товарищи,когда работал на заводе.
\Так шо,выбор социализм или буржуи,-это типа,из двух зол меньшее... Перспектива так себе
@@kPAHbl4life При Сталине своих приколов хватало! Там вообще,сажали и расстреливали,зачастую,неадекватно.
@@kPAHbl4life А какая разница СКОЛЬКО? Важен сам факт! И явно больше чем сейчас! И больше чем при последующем Совке,не Сталинском.
\Чего только дело генералов 1941 года стоит! А судьба талантливого советского нелегала Быстролетова,-загугли,что стало с ним и его семьёй!- Не,Сталин явно перегнул,ну его в дупу!
@@kPAHbl4life Не,дядя Вася!
@@kPAHbl4life Архивные данные,озвученные историками,говорят совсем об ином! Так шо,не фантазируй🤭🤭🤭
@@kPAHbl4life Да,и ,не так важно количество,хотя,при Сталине оно было значительным,важен сам факт! Советская власть,-это не народная власть! Как бы не пытались в этом убедить левые пропагандисты.
Что-то я не понял: речь о пролетариате или о его подгруппе - рабочих? В любом случае, ни те, ни другие не закончились.
Кстати, некто В.Я. Ельмеев, книги которого по вопросам рабочих, пролетариата, производительного и непроизводительного труда, экономики потребительной стоимости можно найти в библиотеке ФРА, считал ещё в 60-е годы, что, с точки зрения потребительно-стоимостного подхода к экономике рабочим имеет смысл считать человека производительного труда, непосредственным результатом деятельности которого являются вещь, *энергия* или их перемещение.
Т.е., электрик - вполне себе рабочий.
Маркс был юрист. Ленин был юрист.
Ваш канал называется Новый Рассвет, то есть, по идее, должен быть посвящен будущему.
Так зачем вы тащите на него специалистов, в лучшем случае, по прошлому, да и в нем они не очень.
А в практическом смысле борьбы всех трех видов - политической, идеологической и теоретической - историки себя вообще никак не показали.
И в теории общественного развития и в философии они вообще никак.
А вопрос с пролетариатом в будущем в научных кругах уже не является дискуссионным, в этом смысле он уже закрыт и закрыла его философия: ua-cam.com/video/B1sq96HKA38/v-deo.html
Историки кончились, зовите юристов.
Кстати, Че Гевара тоже был юристом.
Прежде.чем говорить о чем то надо дать научно обоснованное определение ,что есть пролетариат.Есть четкое определение у Маркса.Четкое обовново о пролетариате посмотрите на канале Клима Жукова.,Соркина МА.
В ролике сказано, что мы работали на Красном ТВ и уже дали определение в серии роликов "В поисках пролетариата". Гораздо более полное.
@@New_Dawn , кажется, это была серия с Двуреченским?
@@capitalism_is_fated Да, он озвучивал наши работы.
@@New_Dawn , большое спасибо за ваш труд!