уже есть решение. в редуктор в камеру где газ превращается из жидкой в парообразную фазу встраивают дизельную свечу электрикой настраивают чтоб не грела на всю катушку . и тогда редуктор работает без житкосного обогрева. это уже обкатанная схема. и будет вам счастье
По электронасосу-у моего через 1 тыс.км разуплотнилась вальцовка на фильтре, для запорожца хорошо подходит газовый редуктор с электронагревом на 12 в.-такие продаются для строительной мототехники,местные говорили что регулировки хватает,еще в конце 90-х газовщики товарищу поставили гбо-нагрев брали от змеевика на выхлопе.
Вы сильно заморочились) ставил на запоры гбо и на горбатый кстати тоже, просто через масло. Томасетовские редукторы работают как часы, даже лучше чем на мерзлявых москвичах. Главное не затулить редуктор аля Ловато (атикер, мимгаз и другие турецко китайские клоны ловато) там да масло мембрану размягчает и газ в масло начинает булькать. За Ступина респект ( мимо газовщик из Краматорска )
7 витков медной трубки намотаной на один патрубок выхлопной, и по этой трубке идет газ с балона на редуктор. Все работает, очень корректно. Второй вариант, змеевик в поддон, и электронасос и расширительный бачек. Тоже все нормально работает
Сделай на выходе припятствие воздуха. Тем самым ты создашь давление от которого редуктор будет нагреваться значительно быстрее. Физика должна работать. От давления температура воздуха возрастает.
10 лет назад был у меня заз печка грела просто отлично но разход бьет по карману и я сделал глушитель с двойным корпусом и внутри простейший глушак провел шланги(высокого давления с прицепа трактора) жигулевскую печку и эл.помпу газель под задним сиденьем место просто отличное только возд каналы прорезал болгаркой и когда основная печка прогревала салон то водянка отлично поддерживала тепло в салоне подумай может 2 х зайцев уб. и гбо и дополнительный отопитель а выхлопные газы закоксуют редуктор. Если надумаешь делать как я то обязательно хорошо утепли с наружи УДАЧИ
Жэня,греть воздухом плохая затея.Теплоотдача воздуха очень малая как теплоносителя,нужно греть жидкостью,в даном случае маслом.Выбрось маслорадиатор и пусти масло через редуктор.Жидкая фракция газа будет нехило охлаждать масло во время работы движка на газу.Это мое субьективное мнение.
Нихуя там не разбухнет. Был у меня Запорожец на газу. Реализовано так, как пишет Славик, радиатор был удален, и шланги натянуты в нагляк на посадки под трубки радиатора. Редуктор прогревался нормально, но довольно долго. Но в следующий раз, я все таки мутил бы обогрев тосолом. Кстати бензина он у меня не видел.
Теплоемкость газа гораздо меньше, чем у жидкости, так что есть вероятность, что редуктор все равно будет замерзать при движении. Считаю, что надо было делать нормальное жидкостное охлаждение, а не этот колхоз)
Не есть вероятность, а фактически не будет прогреваться! Теплоотдача от газа к стенке в тысячи раз меньше, чем от жидкости. Из формулы Q=kFΔt (даже НЕ учитывая теплопроводность стенок и теплоотдачу к газу, т.е. k~α) мы видим, что во столько же раз придётся увеличивать либо площадь теплообменника, либо разницу температур. Учитывая тот факт, что поверхность будет постоянно засираться коксом, у которого ещё и достаточно низкая теплопроводность - эта мысль изначально обречена. Двойка, Вам, дядя Женя по физике, при всём уважении.
Емкость с жидкостью(тосолом) объемом поллитра, в ней электронагреватель на 12 вольт (виток спирали из нихрома прямо в жидкости) и термостат. Поскольку ток через спираль на 12 вольтах большой - включать термостат через реле. Циркуляцию сделать гравитационную, расположив вход и выход жидкости на разных уровнях.
всё это неправильно делается,для нормальной работы ГБО необходимо выдержать два условия-рабочую температуру газа и его давление,на крыше баллон будет летом нагреваться,а зимой на морозе переохлаждаться соответственно будет изменяться давление,я бы баллон поставил возле двигателя как запасное колесо на ЗАЗ-968М(баллон "таблетку"),убрав рукав охлаждения двигателя.Для обеспечения оптимальной работы газового редуктора необходимо обеспечить его подогрев в заданных параметрах,для этого нужно жидкостный подогрев и термостат,циркуляция будет осуществляться при помощи газелевской электрической помпы,рубашку отбора теплоносителя сварить на выхлопной трубе,для чего нужно отрезать трубу глушителя в ровном месте,одеть на неё шайбу и приварить,после к этой шайбе по наружному диаметру приварить трубу большего диаметра(труба глушителя будет внутри неё),после этого второй шайбой заварить рубашку и приварить на боковой стороне рубашки два штуцера(вход и выход теплоносителя),рубашка подогрева теплоносителя готова,можно сварить трубу глушителя с глушителем в месте разреза(его предусмотрительно отрезали неровно для упрощения обратной стыковки торцов),теперь дело за малым-поставить радиатор печки(он будет отводить излишек тепла в атмосферу),его нужно взять с автомобиля ЗиЛ и ГАЗ-53,они очень компактные,латунные,обдув можно обеспечить штатным охлаждением "Запорожца"или электровентилятором,термостат взять самый компактный автомобильный или мотоциклетный.При установке в "Запорожец"для охлаждения двигателя дополнительного(можно в качестве основного если убрать штатный механический обдув)автомобильного электровентилятора охлаждения радиатора можно оптимизировать тепловой режим двигателя и увеличить его мощность и экономичность.
У него фаски в выпускном коллекторе оказывают негативное влияние на систему выпуска, а тут кусок трубки на половину диаметра выпуска, мол ничего страшного. Ох уж этот Травников, ох и затейник))
Може був смисл зробить змієвик мідною трубкою кругом вихлопа, електронасос, редуктор, розширітельний бачок, і все булоб на антифризі, мені кажится вихлоп слабий теплоносій
колись у 90 ті роки робив обігрівач "труба в трубі" вихлопні труби були роздільні самопальні з тонкої нержавійки і зверху обварена рубашка трішки більша труба діаметром вихлопної ,був вхід і вихід +під'єднані шланги через неіеликий електро насос до радіатора від класики під задньє сидіння(там достатньо місця! і ракушка з вентилятором :прорізаний отвір на ноги пасажирів (обдув) Скажу не хвалючись-через хвили 5-7пічка доіолі гарно гріла!!! Але піб періон весняно літній зливав тосол з тієї системи.Тож мабуть запросто можна зробити такий обігрів і для редуктора котрий буде ближче до двигуна і прогріватись буде за считані хвилини!!! Ще ставив радіатор від зіла мабуть масяний (дюралевий) спереді,,зєднував латунними трубами під днищем до піддона через електронасос(двигун від двірників з'єднаний з насосом від пускового механізму(шестерінчатий) подачі соляри на пускач трактора т100) вмикався кнопкоюпри перевищенні температури масла двигуна Тож в любу жарку погоду і при любій нагиузці двигуна температура масла жужика не пеиевищувала 80 С. То ж ніколи не ставив різні (вуха добавки )для забору повітря!!!!
На приусах 30 кузов используют специальную банку в выхлопной системе для нагрева антифриза. С встроенным термостатом. Как ваш заз будет защищаться от перегрева - когда летом +30?
Отличная идея !!! Чтобы нагреть мотор и выйти на тепловой режим нужно из картона (жести) изготовить заслонку в виде двух секторов и установить за шкивом на турбину охлаждения.
Я сори, но эта система не будет работать, проверенно. Будет плыть холостой, причём дико.Расход газа запредельный, так как будет сгорать полусырая, не качественно разогретая смесь. Такую систему мы ещё в 2000ых пробовали. Как вариант, для мини трактора типа Т10, электрогениратора или мотоблока подойдёт. Но сейчас есть у китайцев для них спец карбюратор уже с редуктором внутри, стоит копейки относительно и фактически отпадает надобность в полноценном редукторе
Вопрос: какова практическая выгода от переоборудования ЗАЗ ГБО? Стоимость такого оборудования и работ по установке будет превышать стоимость автомобиля. Экономия на бензине не окупит вложения.
leftnoname ...мій брат їздить рік на москвичі, наїхав під 30 тисяч за цей час, 12л газу= приблизно 150 гривень, 10 л бензину= приблизно 275 гривень, економія 125 гривень у вартості палива на 100 км, за 30 тис км економія на вартості палива 37500, звичайно заводити потрібно в холодну пору року на бензині, фільтрів як таких в б/у-шному обладнанні не передбачено...то як ви вважаєте- вигідно було ставити гбо чи ні?...якщо на запорі вирішити питання нагріву редуктора то напевно вигода від гбо буде суттєва...
Евгений, а если редуктор подключить не через резиновую трубку к трубе-заборнику выхлопных газов, а к самому заборнику резьбой напрямую? Возможно и заборник укоротить, если требуется. Вы же говорите, что заборник горячий, а в таком случае тепло будет подводиться редуктором не только через газы, а также напрямую через теплоперенос от металла к металлу. Условно такой же эффект мы увидим если будем нагревать кастрюлю воды (ну или супа) на чугунной электроконфорке - если кастрюля на расстоянии пары миллиметров от конфорки, то излучением и конвекцией нагреваться будет довольно долго, а если же поставить на сам кружок - то тут же можем заметить резкое ускорение нагрева, то есть помимо прочего сработает теплоперенос от одного металла к другому! Теория конечно, но попробуйте, если сочёте нужным. Кстати баллон на крыше и правда смущает - разное время года, жара, мороз, осадки, да и эстетика...
Интересно как отреагирует резиновая мембрана первой ступени,которая напрямую контактирует с охлаждающей жидкостью (в данном случае выхл.газами) с другой стороны которой находится жидкий газ.Когда она прогорит(а это вопрос времени) газ с редуктора по приваренной Вами трубке будет идти прямо в глушитель. Будет небольшой Бах) И да, на зазик есть головки с водяным каналом,специально для таких целей,но стоят как весь жуж.
Хорошее видео, только просьба. Ссылку на топливный насос для карбюраторных двигателей, и если можно сделать видео по топливным насосам низкого давления.
Женя, мне кажется в данной ситуации можно попробовать обойтись без "жидкой" фазы. т.е. испаряешь газ в самом балоне, а т.к. он стоит на крыше и обдувается воздухом поверхность баллона нормально рассеет накапливающийся холод! самое главное максимально исключить возможность попадания жидкой фазы в заборник в движении, что-то типа трубки в трубку. Дальше я думаю докумекаешь.10 литровые балоны нормально переваривают тепловые пушки мощные, лишь немного потея, так что и тутвсё получится!
Жека есть книга "230 советов владельцам заз". Там есть описание переделки отопления салона печкой на тосоле. Суть переделки такова. На выпускную трубу (коллектор) навариваеться емкость отбора тепла, по розмеру приблизительно как консервная банка с под сгущенки с двумя штуцерами (вход и выход). прогреваеться очень быстро можно совместить ее отопление плюс подогрев редуктора.
Добрый день! Есть два замечания. Если редуктор ставить на мотор, то от вибрации сломает магистраль газа, даже если будет компенсатор. Нельзя редуктор ложить горизонтально, как на видео. Будет провисать мембрана второй камеры и тянуть коромысло клапана от седла, а значит до саленоида редуктора будет пропускать газ. Особенно, когда мембрана пропитается и начнёт скапливаться конденсат
я пробывал делать печку водяную на зазик, я наматывал тормозную железную трубку на вып.колектор, в плотную и обматывал стеклотканью, и на два сразу, подключал паралельно, и подключал к радиатору печки, вода закипала от 5 до 10мин, не помню точно, так я её и не доделал, так как 15 лет назад ничего достать не мог, ни радиатора второво для доп охоаждения при перегреве воды, ни антифриза ни электро вентилятора ни насоса для циркуляции. попробуйте с трубкой, может получиться?
Работать не будет, нет той температуры, убьешь редуктор от копоти, В конце 90х, человек устанавливал гбо на 968а: 1. Колхозиш бензобак на 10-15 литров, рядом устанавливаешь таблетку на 30 литров, предварительно подрезав спинку заднего сидения , сделал тоньше на толщину таблетки. 2. Надо установить два глушителя без соединительных труб, с левой стороны родной или с 30, с правой стороны прямоточный с наваренной трубой(емкость- вход и выход для подогрева антифриза) самогонный аппарат. 3.Газелевский электро насос печки, радиатор печки ЗИЛ, ГАЗ, см. ниже комент Станислава Мартынюка, расширительный бачок, вентилятор для летнего охлаждения, по желанию термостат. 4. Колхозиш смеситель для газа или врезку. 5. И будет тебе счастье. Когда покатаешься на газу, двигатель в утиль т.к. октановое число 105, степень сжатия 7.0, и установишь дизель от культиватора или чарлика в чермет.
Вваренная трубка в выхлоп в большинстве случаев будет всасывать воздух за счет ЭЖЕКЦИИ , посмотри систему дожига выхлопных газов на современных мото-двигателях. или же ставь лепестковый клапан, но он проблему не решит
Хорошо прогреется при нагрузке (выводы в конце ролика). Но при нагрузке на больших оборотах и расход газа намного больше, а значит и его испарение будет больше --> больше тепла на это самое испарение будет отбирать редуктор --> еще больше, и намного, тепла надо будет дать редуктору. Замкнутый круг.
Жека, у меня сосед когда-то ставил себе печку от жигулей на свой заз, сделал очень интересно, обмотал коллектора медными трубками и поверх асбестом для теплоизоляции, к трубкам подключил жигулевскую печку с насосом и залил охлаждающую жидкость, зимой в машине был ташкент, на лето ОЖ нужно было сливать, потому что закипала без дополнительного радиатора. Подумай, может используешь идею в своих разработках
Женя! Не морочь себе яйца с подобной хренью. Самый лучший проводник тепла это алюминий. Делай алюминивый как правильнее выразится, переходник или крапление между вых трубой и редуктором. Это чисто моё предположение но должно работать на ура
Я просто ставил железную улитку от печки старого уаза на шпильку где крепиться труба с головкой,на улитку одевал шланг с внутренним диаметром на 50(точно не помню) и выводил этот шланг в кабину для обдува лобового стекла, вам можно так же им обогревать редуктор...
не будет работать 100%. во-первых, теплоемкость газа меньше, чем у жидкости, на выходе будут холодные газы и мембрана 1- ступени редуктора будет прогреваться неравномерно. это скажется на правильной работе редуктора. во-вторых, на разных режимах работы двигателя - разное кол-во выхлопных газов и их давление. т.е - на холостых редуктор будет обмерзать, в-третьих - выхлопные газы такого двигателя - очень агрессивная среда и резиновая мембрана 1-й ступени редуктора долго не прослужит и начнет пропускать пропан-бутан в выхлоп. Ну, и баллон нужно прятать от прямых солнечных лучей, однозначно. и вообще-заморочено. не проще ли сделать жидкостную систему, состоящую из предпускового подогревателя на 12 вольт, эл. помпы для газели, расш. бачка и шлангов?
Жень, рассмотри электрический подогрев с китайским электронным термостатом. Греть можно будет как выхлопные газы, так и масло. Можно вообще фен прицепить от паяльной станции на низкое напряжение, в этом случае вопрос с теплотрассой решать не придется.
А не проще взять маломощный котел, к нему термо-реле, небольшой бачек с 2мя выходами, и закольцевать систему? Чисто ради интереса можно поставить гбо на заз, но на долговременную перспективу- не рационально. ЗАЗ не так много жрет, чтобы экономить, тем-более машина не на каждый день. P.S с маслом идея была самая здравая, заводишь на бензине, и через пару минут масло уже ~50 градусов, чем не решение?
сделайте забор газа с балона таким образом чтоб он не брал жидкий газ тогда вероятность замерзания будет меньше , или же ставите томасетто ат10 он не требует подогрева у меня на скутере такой стоит и все ОК .
Где-то в Ютубе есть ролик про мотороллер. Пацан змеевик делал Толи на целиндре Толи на глушаке. И катается бед не знает. Балон на 5 литров в корзинке вроде бы.
медную трубку 10 диаметра вокруг коллектора намотать витков 15 - 20, в неё антифриз и в кольцо в редуктор. даже помпа не нужна, если редуктор выше поставить.у меня мопед китаец так на газу работал. а газами редуктор греть - мембраны сдохнут. высохнут.
Нахера изобретать велосипед. Редуктор обмерзает из за того что в него поступает жидкая фракция газа. В мультиклапане разворачивате заборную трубку вверх и идет газообразная фракция. И тогда редуктор греть не нужно. Проверено. Работает.
А если подумать над внешним водяным контуром. С электропомпой и нагревом от акб ? Если конечно генератор вытянет. И можно еще попробовать придумать нагрев не от акб (возможно совместный), приварить на выпуск часть этого контура.
А может быть все таки сделать змейку из трубки медной.или надо уменьшить расстояние той системы которой ты сделал чем ближе редуктор от источника тепла тем лучше будет греть
Я в году 95 этим маразмом занимался .. но баллон ставил в перёд (бывал в дтп, нечего страшного) и газ подогревал наматыванием медной совдеповской трубки на одну из выхлопных труб выходящих с головки , всё очень даже хорошо работало и прогрев газа мгновенный .. с плюсов малый расход газа примерно литров 8 газа 100 км. с минусов на газу этот двигатель больше греется .. то есть перегревы обеспечены ! Автору спасибо за видос .. Я даже молодость вспомнил !
трубку наматывал газопровода ту часть которая идет от клапана потом наматывал вых. трубу потом в редуктор .. то есть грел газ в газопроводе перед редуктором ... в редуктор газ поступал уже нагретым !!!
мда...шляпа полнейшая. Балон на крыше, редуктор выхлопом греть...идеи какие-то бредовые. Да и зачем вообще жужик на газ переводить? Он и так бенз не жрет, если карб адекватно работает.
это небудет работать, так как в редукторе будет очень большое сапратевление, и газы выхлапные пайдут через глушытель а не редуктор. У меня даже с водяным охлаждением на турбо маторе, кагда газ в пол проежаеш длительное время редуктор замерзает. Надо делать хотябы на масленом охлаждении, а лутше полнава впрыска комп и газовое аборудавание 5поколения без редуктора...
Данная затея безсмысленная - редуктор все равно работать не бедет. Как Вы собераетесь отрегулировать редуктор если выхлопные газы бъют по диофрагме внутри редуктора ?
уже есть решение. в редуктор в камеру где газ превращается из жидкой в парообразную фазу встраивают дизельную свечу электрикой настраивают чтоб не грела на всю катушку . и тогда редуктор работает без житкосного обогрева. это уже обкатанная схема. и будет вам счастье
газовый баллон на крыше не вызывает доверия
вся затея не вызывает доверия, весёлый может быть пожар на ходу.
Тоже так подумал, а чего в багажник его ???
Бред, а ничего что пропан-бутан тяжелее воздуха?
Sergey
с таким же успехом можно говорить и про тех, у кого багажник сзади и баллон там же - кто угодно въедет и такие же зависти камикадзе
По электронасосу-у моего через 1 тыс.км разуплотнилась вальцовка на фильтре, для запорожца хорошо подходит газовый редуктор с электронагревом на 12 в.-такие продаются для строительной мототехники,местные говорили что регулировки хватает,еще в конце 90-х газовщики товарищу поставили гбо-нагрев брали от змеевика на выхлопе.
Вы сильно заморочились) ставил на запоры гбо и на горбатый кстати тоже, просто через масло. Томасетовские редукторы работают как часы, даже лучше чем на мерзлявых москвичах. Главное не затулить редуктор аля Ловато (атикер, мимгаз и другие турецко китайские клоны ловато) там да масло мембрану размягчает и газ в масло начинает булькать. За Ступина респект ( мимо газовщик из Краматорска )
7 витков медной трубки намотаной на один патрубок выхлопной, и по этой трубке идет газ с балона на редуктор. Все работает, очень корректно.
Второй вариант, змеевик в поддон, и электронасос и расширительный бачек. Тоже все нормально работает
Сделай на выходе припятствие воздуха. Тем самым ты создашь давление от которого редуктор будет нагреваться значительно быстрее. Физика должна работать. От давления температура воздуха возрастает.
10 лет назад был у меня заз печка грела просто отлично но разход бьет по карману и я сделал глушитель с двойным корпусом и внутри простейший глушак провел шланги(высокого давления с прицепа трактора) жигулевскую печку и эл.помпу газель под задним сиденьем место просто отличное только возд каналы прорезал болгаркой и когда основная печка прогревала салон то водянка отлично поддерживала тепло в салоне подумай может 2 х зайцев уб. и гбо и дополнительный отопитель а выхлопные газы закоксуют редуктор. Если надумаешь делать как я то обязательно
хорошо утепли с наружи УДАЧИ
Жэня,греть воздухом плохая затея.Теплоотдача воздуха очень малая как теплоносителя,нужно греть жидкостью,в даном случае маслом.Выбрось маслорадиатор и пусти масло через редуктор.Жидкая фракция газа будет нехило охлаждать масло во время работы движка на газу.Это мое субьективное мнение.
да не будет редуктор охлаждать масло в хоть сколь-нибудь значимом объеме. поэтому только последовательно с радиатором.
Славік Павліш прогревать масло замучаешся!
valobasoff Согласен,редуктор в полной мере не заменит радиатор,как вариант можно и последовательно.
Тільки маслом я знаю бо в мене на маслі і їзжду не перший рік. Там масло з великим напором і не дає йому замерзнути маю вже 3 роки
Нихуя там не разбухнет. Был у меня Запорожец на газу. Реализовано так, как пишет Славик, радиатор был удален, и шланги натянуты в нагляк на посадки под трубки радиатора. Редуктор прогревался нормально, но довольно долго. Но в следующий раз, я все таки мутил бы обогрев тосолом. Кстати бензина он у меня не видел.
Теплоемкость газа гораздо меньше, чем у жидкости, так что есть вероятность, что редуктор все равно будет замерзать при движении. Считаю, что надо было делать нормальное жидкостное охлаждение, а не этот колхоз)
Altavista Fox, с чего жидкость брать?
Не есть вероятность, а фактически не будет прогреваться! Теплоотдача от газа к стенке в тысячи раз меньше, чем от жидкости. Из формулы Q=kFΔt (даже НЕ учитывая теплопроводность стенок и теплоотдачу к газу, т.е. k~α) мы видим, что во столько же раз придётся увеличивать либо площадь теплообменника, либо разницу температур. Учитывая тот факт, что поверхность будет постоянно засираться коксом, у которого ещё и достаточно низкая теплопроводность - эта мысль изначально обречена. Двойка, Вам, дядя Женя по физике, при всём уважении.
не жидкостное охлаждение, а жидкостное нагревание ;)
Емкость с жидкостью(тосолом) объемом поллитра, в ней электронагреватель на 12 вольт (виток спирали из нихрома прямо в жидкости) и термостат. Поскольку ток через спираль на 12 вольтах большой - включать термостат через реле. Циркуляцию сделать гравитационную, расположив вход и выход жидкости на разных уровнях.
всё это неправильно делается,для нормальной работы ГБО необходимо выдержать два условия-рабочую температуру газа и его давление,на крыше баллон будет летом нагреваться,а зимой на морозе переохлаждаться соответственно будет изменяться давление,я бы баллон поставил возле двигателя как запасное колесо на ЗАЗ-968М(баллон "таблетку"),убрав рукав охлаждения двигателя.Для обеспечения оптимальной работы газового редуктора необходимо обеспечить его подогрев в заданных параметрах,для этого нужно жидкостный подогрев и термостат,циркуляция будет осуществляться при помощи газелевской электрической помпы,рубашку отбора теплоносителя сварить на выхлопной трубе,для чего нужно отрезать трубу глушителя в ровном месте,одеть на неё шайбу и приварить,после к этой шайбе по наружному диаметру приварить трубу большего диаметра(труба глушителя будет внутри неё),после этого второй шайбой заварить рубашку и приварить на боковой стороне рубашки два штуцера(вход и выход теплоносителя),рубашка подогрева теплоносителя готова,можно сварить трубу глушителя с глушителем в месте разреза(его предусмотрительно отрезали неровно для упрощения обратной стыковки торцов),теперь дело за малым-поставить радиатор печки(он будет отводить излишек тепла в атмосферу),его нужно взять с автомобиля ЗиЛ и ГАЗ-53,они очень компактные,латунные,обдув можно обеспечить штатным охлаждением "Запорожца"или электровентилятором,термостат взять самый компактный автомобильный или мотоциклетный.При установке в "Запорожец"для охлаждения двигателя дополнительного(можно в качестве основного если убрать штатный механический обдув)автомобильного электровентилятора охлаждения радиатора можно оптимизировать тепловой режим двигателя и увеличить его мощность и экономичность.
я себе так сделал но еще не пробовал
Полностью согласен, прочитай мой комент он похожий , но интересней.
Лайк за Ступу!!!
Спасибо за видос, давно хотел чтобы кто-то такое попробовал сделать, а я посмотрел:))
У него фаски в выпускном коллекторе оказывают негативное влияние на систему выпуска, а тут кусок трубки на половину диаметра выпуска, мол ничего страшного. Ох уж этот Травников, ох и затейник))
на глушитель надо варить водяной контур
Как то видел Луаз на газе, так там подогрев был взят от картерных газов, и все отлично работало
А почему двигатель в багажнике ?
в этом автомобиле сделали ошибку в коробке, 1 переднюю передачу и 4 назад - пришлось руль ставить на пассажирское назад)
Кипятильник на 12в и насос и будет счастье😁😁😁😁
На Запорожце генератор слабый
Може був смисл зробить змієвик мідною трубкою кругом вихлопа, електронасос, редуктор, розширітельний бачок, і все булоб на антифризі, мені кажится вихлоп слабий теплоносій
А летом без змеевика, в салон, жыгулёвский радиатор печки, и вуаля кондиционер готов
хорошая идея, и после редуктора последовательно сделать печку жидкостную
колись у 90 ті роки робив обігрівач "труба в трубі" вихлопні труби були роздільні самопальні з тонкої нержавійки і зверху обварена рубашка трішки більша труба діаметром вихлопної ,був вхід і вихід +під'єднані шланги через неіеликий електро насос до радіатора від класики під задньє сидіння(там достатньо місця! і ракушка з вентилятором :прорізаний отвір на ноги пасажирів (обдув) Скажу не хвалючись-через хвили 5-7пічка доіолі гарно гріла!!! Але піб періон весняно літній зливав тосол з тієї системи.Тож мабуть запросто можна зробити такий обігрів і для редуктора котрий буде ближче до двигуна і прогріватись буде за считані хвилини!!! Ще ставив радіатор від зіла мабуть масяний (дюралевий) спереді,,зєднував латунними трубами під днищем до піддона через електронасос(двигун від двірників з'єднаний з насосом від пускового механізму(шестерінчатий) подачі соляри на пускач трактора т100) вмикався кнопкоюпри перевищенні температури масла двигуна Тож в любу жарку погоду і при любій нагиузці двигуна температура масла жужика не пеиевищувала 80 С. То ж ніколи не ставив різні (вуха добавки )для забору повітря!!!!
На приусах 30 кузов используют специальную банку в выхлопной системе для нагрева антифриза. С встроенным термостатом. Как ваш заз будет защищаться от перегрева - когда летом +30?
Скажите,а сколько времени нужно чтоб прогреть редуктор маслом?
Отличная идея !!! Чтобы нагреть мотор и выйти на тепловой режим нужно из картона (жести) изготовить заслонку в виде двух секторов и установить за шкивом на турбину охлаждения.
Я сори, но эта система не будет работать, проверенно. Будет плыть холостой, причём дико.Расход газа запредельный, так как будет сгорать полусырая, не качественно разогретая смесь. Такую систему мы ещё в 2000ых пробовали. Как вариант, для мини трактора типа Т10, электрогениратора или мотоблока подойдёт. Но сейчас есть у китайцев для них спец карбюратор уже с редуктором внутри, стоит копейки относительно и фактически отпадает надобность в полноценном редукторе
Вопрос: какова практическая выгода от переоборудования ЗАЗ ГБО? Стоимость такого оборудования и работ по установке будет превышать стоимость автомобиля. Экономия на бензине не окупит вложения.
ну стоимость полного комплекта от 110$, много или мало каждый решает сам
leftnoname ...мій брат їздить рік на москвичі, наїхав під 30 тисяч за цей час, 12л газу= приблизно 150 гривень, 10 л бензину= приблизно 275 гривень, економія 125 гривень у вартості палива на 100 км, за 30 тис км економія на вартості палива 37500, звичайно заводити потрібно в холодну пору року на бензині, фільтрів як таких в б/у-шному обладнанні не передбачено...то як ви вважаєте- вигідно було ставити гбо чи ні?...якщо на запорі вирішити питання нагріву редуктора то напевно вигода від гбо буде суттєва...
Привет, Женя. Делаешь двигатели Ситроен 6fz и что думаешь о них?
Евгений, а если редуктор подключить не через резиновую трубку к трубе-заборнику выхлопных газов, а к самому заборнику резьбой напрямую? Возможно и заборник укоротить, если требуется. Вы же говорите, что заборник горячий, а в таком случае тепло будет подводиться редуктором не только через газы, а также напрямую через теплоперенос от металла к металлу. Условно такой же эффект мы увидим если будем нагревать кастрюлю воды (ну или супа) на чугунной электроконфорке - если кастрюля на расстоянии пары миллиметров от конфорки, то излучением и конвекцией нагреваться будет довольно долго, а если же поставить на сам кружок - то тут же можем заметить резкое ускорение нагрева, то есть помимо прочего сработает теплоперенос от одного металла к другому! Теория конечно, но попробуйте, если сочёте нужным. Кстати баллон на крыше и правда смущает - разное время года, жара, мороз, осадки, да и эстетика...
Евгений, а как на счет подогрева редуктора маслом из двигателя? Я как то встречал на ЗАЗе печку из масляного радиатора.
Сними видос про увеличение мощности на гбо. И какие перспективы и тд и тп
Интересно как отреагирует резиновая мембрана первой ступени,которая напрямую контактирует с охлаждающей жидкостью (в данном случае выхл.газами) с другой стороны которой находится жидкий газ.Когда она прогорит(а это вопрос времени) газ с редуктора по приваренной Вами трубке будет идти прямо в глушитель.
Будет небольшой Бах)
И да, на зазик есть головки с водяным каналом,специально для таких целей,но стоят как весь жуж.
Хорошее видео, только просьба. Ссылку на топливный насос для карбюраторных двигателей, и если можно сделать видео по топливным насосам низкого давления.
Тут я не чего сказать не могу. Мужики сказали бери Москвич,лучше запорожца.Так я узнал много про москвич.
Женя, мне кажется в данной ситуации можно попробовать обойтись без "жидкой" фазы. т.е. испаряешь газ в самом балоне, а т.к. он стоит на крыше и обдувается воздухом поверхность баллона нормально рассеет накапливающийся холод! самое главное максимально исключить возможность попадания жидкой фазы в заборник в движении, что-то типа трубки в трубку. Дальше я думаю докумекаешь.10 литровые балоны нормально переваривают тепловые пушки мощные, лишь немного потея, так что и тутвсё получится!
не беря во внимание ГБО, есть ли смысл на этом двигателе дополнительно немного подогревать впускной коллектор?
Здравствуйте ! Будьте добры , подскажите пожалуйста на заз 40 ку клапана от чего либо подобрать можно ?
За вступление от покойного К.Ступина отдельный плюс!
Турбонадув с пылесоса ,,ракета,, отдыхает))))
А выход газов из редуктора нужно не под авто, а сразу в салон, что бы не долго мучиться ))
Я для подогрева газа варил испаритель... Прям на глушак
Жека есть книга "230 советов владельцам заз". Там есть описание переделки отопления салона печкой на тосоле. Суть переделки такова. На выпускную трубу (коллектор) навариваеться емкость отбора тепла, по розмеру приблизительно как консервная банка с под сгущенки с двумя штуцерами (вход и выход). прогреваеться очень быстро можно совместить ее отопление плюс подогрев редуктора.
А если приварить на выпуск трубы в форме радиатора гура, поставить расширительный бачек и залить антифриз ))?
Евгений добрый день.
А нельзя поставить теплообменник на масло охладитель и также использовать антифриз как теплоноситель.
Масло через 5 минут уже 50 градусов. И этого достаточно
Добрый день! Есть два замечания. Если редуктор ставить на мотор, то от вибрации сломает магистраль газа, даже если будет компенсатор. Нельзя редуктор ложить горизонтально, как на видео. Будет провисать мембрана второй камеры и тянуть коромысло клапана от седла, а значит до саленоида редуктора будет пропускать газ. Особенно, когда мембрана пропитается и начнёт скапливаться конденсат
я пробывал делать печку водяную на зазик, я наматывал тормозную железную трубку на вып.колектор, в плотную и обматывал стеклотканью, и на два сразу, подключал паралельно, и подключал к радиатору печки, вода закипала от 5 до 10мин, не помню точно, так я её и не доделал, так как 15 лет назад ничего достать не мог, ни радиатора второво для доп охоаждения при перегреве воды, ни антифриза ни электро вентилятора ни насоса для циркуляции. попробуйте с трубкой, может получиться?
Работать не будет, нет той температуры, убьешь редуктор от копоти, В конце 90х, человек устанавливал гбо на 968а:
1. Колхозиш бензобак на 10-15 литров, рядом устанавливаешь таблетку на 30 литров, предварительно подрезав спинку заднего сидения , сделал тоньше на толщину таблетки.
2. Надо установить два глушителя без соединительных труб, с левой стороны родной или с 30, с правой стороны прямоточный с наваренной трубой(емкость- вход и выход для подогрева антифриза) самогонный аппарат.
3.Газелевский электро насос печки, радиатор печки ЗИЛ, ГАЗ, см. ниже комент Станислава Мартынюка, расширительный бачок, вентилятор для летнего охлаждения, по желанию термостат.
4. Колхозиш смеситель для газа или врезку.
5. И будет тебе счастье. Когда покатаешься на газу, двигатель в утиль т.к. октановое число 105, степень сжатия 7.0, и установишь дизель от культиватора или чарлика в чермет.
а я бьі от масла грел, 50-60 градусов, зато с вьісокой прокачкой и за одно - доп охлаждение масляной системьі, особенно летом полезно
И какая должна быть температура масла,чтоб редуктор работал?
Вваренная трубка в выхлоп в большинстве случаев будет всасывать воздух за счет ЭЖЕКЦИИ , посмотри систему дожига выхлопных газов на современных мото-двигателях. или же ставь лепестковый клапан, но он проблему не решит
Хорошо прогреется при нагрузке (выводы в конце ролика). Но при нагрузке на больших оборотах и расход газа намного больше, а значит и его испарение будет больше --> больше тепла на это самое испарение будет отбирать редуктор --> еще больше, и намного, тепла надо будет дать редуктору. Замкнутый круг.
Есть ли смысл ставить гбо на малообъемники?
а ссылочку на хороший электронасос для карба можно?
Жека, у меня сосед когда-то ставил себе печку от жигулей на свой заз, сделал очень интересно, обмотал коллектора медными трубками и поверх асбестом для теплоизоляции, к трубкам подключил жигулевскую печку с насосом и залил охлаждающую жидкость, зимой в машине был ташкент, на лето ОЖ нужно было сливать, потому что закипала без дополнительного радиатора. Подумай, может используешь идею в своих разработках
Уморил!!! Каждый гаец будет тормомозить такой пепилац)))))
Зделай жидкостное охлаждение вокруг коллектора! Поставь помпу и все будет 👍!!!
Лайк на музыку Ступина
Надо было попробывать выходной шланг подключить на впуск, чтобы помочь протягивать выхлопные газы.
Женя! Не морочь себе яйца с подобной хренью. Самый лучший проводник тепла это алюминий. Делай алюминивый как правильнее выразится, переходник или крапление между вых трубой и редуктором. Это чисто моё предположение но должно работать на ура
sergius praim учебник случаем не за 2016г?
Я просто ставил железную улитку от печки старого уаза на шпильку где крепиться труба с головкой,на улитку одевал шланг с внутренним диаметром на 50(точно не помню) и выводил этот шланг в кабину для обдува лобового стекла, вам можно так же им обогревать редуктор...
не будет работать 100%. во-первых, теплоемкость газа меньше, чем у жидкости, на выходе будут холодные газы и мембрана 1- ступени редуктора будет прогреваться неравномерно. это скажется на правильной работе редуктора. во-вторых, на разных режимах работы двигателя - разное кол-во выхлопных газов и их давление. т.е - на холостых редуктор будет обмерзать, в-третьих - выхлопные газы такого двигателя - очень агрессивная среда и резиновая мембрана 1-й ступени редуктора долго не прослужит и начнет пропускать пропан-бутан в выхлоп. Ну, и баллон нужно прятать от прямых солнечных лучей, однозначно.
и вообще-заморочено. не проще ли сделать жидкостную систему, состоящую из предпускового подогревателя на 12 вольт, эл. помпы для газели, расш. бачка и шлангов?
жидкостной надо мутить из топливного фильтра с обогревом для дизелей
ненужно никакого обогрева редуктора из баппона нужно брать не жидкий газ . а пары ..для езды по горо ду хватит .на дальняк запор неходок
За маленький проигрыш Ступина в начале ЛАЙК. #СтупаЖив
Есть редукторы для мото, там нагревательный элемент встроен, и никаких заморочек. Главное производительности чтоб хватило
Поставь на выход с редуктора кран. И не много открой. Чтобы чуть чуть-чуть шипел.
Жень, рассмотри электрический подогрев с китайским электронным термостатом. Греть можно будет как выхлопные газы, так и масло. Можно вообще фен прицепить от паяльной станции на низкое напряжение, в этом случае вопрос с теплотрассой решать не придется.
В глушитель варят водяную рубашку и ставят помпу с корпусом от копейки ремень подлинней в перед печку о неё же и поехали
Когда зазы были в ходу мы так делали. Жара в салоне и всё просто.
А не проще взять маломощный котел, к нему термо-реле, небольшой бачек с 2мя выходами, и закольцевать систему? Чисто ради интереса можно поставить гбо на заз, но на долговременную перспективу- не рационально. ЗАЗ не так много жрет, чтобы экономить, тем-более машина не на каждый день.
P.S с маслом идея была самая здравая, заводишь на бензине, и через пару минут масло уже ~50 градусов, чем не решение?
Попробуй взять трубку медную вместо термо пластика и намотай на выпускную трубу
Можно термостат поставить на конце трубы. При нагреве выход закроет и поток газов уменьшится.
Но лучше конечно "кипятильник" электрический )
а если электричеством греть редуктор, с помощью нихромовой проволоки
И вваривался сантиметров 15 -20от головки. То-есть близко. И грелся он бодро даже зимой
сделайте забор газа с балона таким образом чтоб он не брал жидкий газ тогда вероятность замерзания будет меньше , или же ставите томасетто ат10 он не требует подогрева у меня на скутере такой стоит и все ОК .
Даже если система заработает то не на долго, потому что проладка на редукторе очень быстро пересохнет и бууууууум))
Где-то в Ютубе есть ролик про мотороллер. Пацан змеевик делал Толи на целиндре Толи на глушаке. И катается бед не знает. Балон на 5 литров в корзинке вроде бы.
Выкинь карбюратор и установи инжектор с врезкой под газ на каждый цилиндр или двигатель от ТАЗа 01-06, все проблемы отпадут......$$$$$$.....
Надо было хотя бы от двух цилиндров отвод выхлопных газов сделать.
медную трубку 10 диаметра вокруг коллектора намотать витков 15 - 20, в неё антифриз и в кольцо в редуктор. даже помпа не нужна, если редуктор выше поставить.у меня мопед китаец так на газу работал. а газами редуктор греть - мембраны сдохнут. высохнут.
Нужно было заморочится с жидкостным обогревом
Нахера изобретать велосипед. Редуктор обмерзает из за того что в него поступает жидкая фракция газа. В мультиклапане разворачивате заборную трубку вверх и идет газообразная фракция. И тогда редуктор греть не нужно. Проверено. Работает.
А если подумать над внешним водяным контуром. С электропомпой и нагревом от акб ? Если конечно генератор вытянет. И можно еще попробовать придумать нагрев не от акб (возможно совместный), приварить на выпуск часть этого контура.
генератор в этом чуде даже свет не тянет !
Почему именно ЗАЗ для развлечения?
Поставь мотоциклетни газовый редуктор
А может быть все таки сделать змейку из трубки медной.или надо уменьшить расстояние той системы которой ты сделал чем ближе редуктор от источника тепла тем лучше будет греть
Я в году 95 этим маразмом занимался .. но баллон ставил в перёд (бывал в дтп, нечего страшного) и газ подогревал наматыванием медной совдеповской трубки на одну из выхлопных труб выходящих с головки , всё очень даже хорошо работало и прогрев газа мгновенный .. с плюсов малый расход газа примерно литров 8 газа 100 км. с минусов на газу этот двигатель больше греется .. то есть перегревы обеспечены ! Автору спасибо за видос .. Я даже молодость вспомнил !
трубку наматывал газопровода ту часть которая идет от клапана потом наматывал вых. трубу потом в редуктор .. то есть грел газ в газопроводе перед редуктором ... в редуктор газ поступал уже нагретым !!!
В цього ЗАЗ дві проблеми: перегрів і недогрів. Зроби для редуктора окрему систему опалення. Її можна використовувати і для опалення салону.
электронасос + змеевик на выхлоп да еще бонусом житкостное отопление салона вместо печки не бензине так бы было практичнее)
за ступу лайкос сходу))
мда...шляпа полнейшая. Балон на крыше, редуктор выхлопом греть...идеи какие-то бредовые. Да и зачем вообще жужик на газ переводить? Он и так бенз не жрет, если карб адекватно работает.
Жрет и жестко! Тем болие на этом карбе.
почему у запорожца такой противный звук выхлопа?
Zx z.18. Двигатель V4 плюс воздушное охлаждение даёт звон. На мотоциклах схожий звук.
Zx z.18. Сам ты противный
балон нужно ставить под капот рядом с двигателем. так газ будет подогреваться уже в балоне , и не нужно заморачиваться с подогревом редуктора.
я так 100 раз делал
Запорожец с ГБО... Совсем звездец пришел...
Ребят, я думаю лучше греть маслом. Пропустить часть потока масла через редуктор.
Может утеплить сам редуктор ?
А вперёд, в багажник не залезет баллон?
это небудет работать, так как в редукторе будет очень большое сапратевление, и газы выхлапные пайдут через глушытель а не редуктор. У меня даже с водяным охлаждением на турбо маторе, кагда газ в пол проежаеш длительное время редуктор замерзает. Надо делать хотябы на масленом охлаждении, а лутше полнава впрыска комп и газовое аборудавание 5поколения без редуктора...
26:06 Ступин)
цікава тема, чекаю продовження
like
Данная затея безсмысленная - редуктор все равно работать не бедет. Как Вы собераетесь отрегулировать редуктор если выхлопные газы бъют по диофрагме внутри редуктора ?
Как у вас ещё до сих пор родной генератор стоит, его в мусор он не очем. Ставьте от жигулей!!!!
В движении когда будет подаваться газ -40 то всё что ты сейчас делал зря нужно делать систему с подогревом и помпой