Мифы о советском разврате/Павел Полянский и Егор Яковлев
Вставка
- Опубліковано 18 бер 2020
- В гостях у «Цифровой истории» доктор юридических наук, доцент и профессор МГУ Павел Полянский. Он развеял мифы о советском разврате в 20-е годы XX века. Действительно ли авторство теории "Стакана воды" принадлежит Александре Коллонтай ? Как Ленин и большевики относились к этой теории? Каким был половой вопрос в послереволюционные годы? Как решались брачные вопросы в первые годы советской власти? Насколько была закрепощена женщина в российской истории, и зачем происходили изменения в семейных отношениях на законодательном уровне? Об этом и многом другом - в интереснейшем рассказе специалиста по советскому праву Павла Полянского.
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Патреон» - / real_dighistory
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
PayPal: www.paypal.com/paypalme/dhistory
Павел Львович был моим преподавателем по истории отечественного государства и права в 1997 году. А пять лет спустя - научруком по дипломной работе и именно он подсказал мне тему для диссертации. Блестящий специалист, отличный рассказчик и человек превосходный.
Ничего себе, ему лет 50?
@@olegkirovskii2720 да, 17 сентября исполнилось. До сих пор помню 🤣
Культурная беседа прекрасно воспитанных мужчин... Приятно слушать! ☺️
Павел Львович - кладезь, глубин которого нам всем не хватает! Пожалуйста, приглашайте его ещё.
Думал скука смертная, а оказалось очень интересно и познавательно. Спасибо.
Как любая лекция. Не блокбастер, но стоящая за ним тема потрясает.
Провёл время с пользой в интеллектуальной беседе,как глоток воздуха сегодня. Спасибо
"Народ для разврата собрался!"))
А вот между прочим замечательно в фильме это показано! Что когда Советская мораль победила и выросли уже советские люди, то "развратный урка" в одну харю искал и никого не нашёл!
@@newsneg Не думаю что дело в победе некой общественной морали. По сути собравшиеся так себе "советские люди".
Урка искал праздника, свободы, широты распахнуться, но понял что подобная компашка "это не Рио-де-Жанейро", что по настоящему свободен он лишь в обществе единственной, и только там его праздник.Это о поиске себя, своего личного счастья , а не о общественном.
@@nsol7684, в противовес его "рэсторанному разврату" хорошо показана сельская гулянка, когда мужик песню горькую пел -- там душа, там все родные и уйти оттуда не хочется, или когда они с шуряком в бане бухали коньяк, закусывая шоколадом.
Шукшин хорошо понимал, о чем пишет и что снимает. Хороший мужик был...
@@alexandrnedilko7311 Соглашусь.
@@nsol7684 А я не согласен с противопоставлением.
Очень интересно. Как всегда про повседневность того времени широкому кругу граждан известно меньше всего, поэтому такие рассказы крайне познавательны. Спасибо большое Павлу, а также Егору за такого гостя!
В СССР ПУБЛИЧНЫХ ДОМОВ НЕ БЫЛО!!!
БЫЛИ САНАТОРИИ И ДОМА ОТДЫХА, ГДЕ ЛЮБОВЬ БИЛА КЛЮЧОМ!!!
Спасибо, в 53 года - познавательно. Женился в 1987, развёлся в 2007, второй брак с 2014 и, кроме личного опыта, все познания в этой области: книги Островского "Как закалялась сталь", Смирнова "Тревожный месяц вересень" и фильм (одна из трёх частей где - "... мальчик Вам тоже ничего не будет стоить") Гайдая "Не может быть".
А Александру Колонтай полили грязью в 90-ые знатно - Дыбенко и полные кубрики революционных матросов..
Эххх отлично провел время, зовите гостя еще, всем здоровья!
Классный спикер! получил огромное удовольствие от этой передачи! очень интересно!
Очень интересная лекция.
@Князь Волынский отличный вброс, но мелковато, я двадцать лет с этой ебалой сталкиваюсь, т. ч. Неуд Вам, накиньте еще говна на вентилятор, а то больно скучно.
@Князь Волынский В СССР ПУБЛИЧНЫХ ДОМОВ НЕ БЫЛО!!!
БЫЛИ САНАТОРИИ И ДОМА ОТДЫХА, ГДЕ ЛЮБОВЬ БИЛА КЛЮЧОМ!!!
Пасибо Егор Николаевич! За гостя, и лекцию)
Невероятно интересно!!! Вот так вот живешь и никогда не задаешься каким нибудь вопросом, а тут оказывается такая громада!!!
Спасибо за очередное развенчивание очередного мифа! Есть шанс, что до кого-то дойдёт, что критически мыслить в наши дни особенно важно!
Павел замечательно рассказывает! Сразу понятно, что преподаватель из МГУ
"Нажимайте на "нравится"" - прекрасно звучит среди лая лайков.
В СССР ПУБЛИЧНЫХ ДОМОВ НЕ БЫЛО!!!
БЫЛИ САНАТОРИИ И ДОМА ОТДЫХА, ГДЕ ЛЮБОВЬ БИЛА КЛЮЧОМ!!!
Теперь стали понятны строки одного дуэта из оперетты Дунаевского "Женихи":
"Нонче без волокит, лишь перо заскрипит - и свободными станем мы снова"
Павлу Львовичу наше почтение и уважение. Ваши ученики.
Уверена, что ваша фамилия ему нравилась 😀
@@DGU54 это правда.
Как всегда, отличное изложение материала. Огромное спасибо. 👍👍👍
В СССР ПУБЛИЧНЫХ ДОМОВ НЕ БЫЛО!!!
БЫЛИ САНАТОРИИ И ДОМА ОТДЫХА, ГДЕ ЛЮБОВЬ БИЛА КЛЮЧОМ!!!
Спасибо за знакомство с таким замечательным специалистом!)) И обязательный комплимент - у Павла изумительный по нонешним временам русский язык, заслушалась, ей-богу))
Это Вы его ещё вживую не слышали
@@user-zi3dc1vq6u Вам повезло )))
@@user-zb4vn8sp8s раз уж за него взялась "Цифровая история", теперь многим повезёт, будьте уверенны.
Спасибо за труд!
Очень хорошая передача - отличный докладчик, замечательно освещает тему. Спасибо!
В СССР ПУБЛИЧНЫХ ДОМОВ НЕ БЫЛО!!!
БЫЛИ САНАТОРИИ И ДОМА ОТДЫХА, ГДЕ ЛЮБОВЬ БИЛА КЛЮЧОМ!!!
Ну наконец-то, Егор! Заждались Ваших выпусков)))
Говоря про мифы о "советском разврате" я бы еще упомянул про существование самой мифологизированной советской общественной организации, про которую сочинено мифов в разы больше, чем даже про НКВД, а именно про организацию "Долой стыд", которая существовала в начале 1920-х годов. Правда же заключается в том, что эти ребята и девчата выступали за принятие наготы как социальной нормы, в том числе и за право отдыха в обнаженном виде, а не за "стакан воды".
Да тут уже один гражданин в комментариях выше написал, что бабушка ему рассказывала, что комсомольцы все были изврашенцами, резво начали воплощать новые устои общества и собственно, ходили нагишом по улице! Эксгибиционисты-с (:
@@daytheone А те, кто прилюдно в проруби бултыхаются на крещенье, они - кто?
Причем гоняли их не за нарушение общественной нравственности, а потому, что могут простудиться.
@@daytheone "Нет на свете прекраснее одежи, чем бронза мускулов и свежесть кожи" /В.В. Маяковский/
@@user-he5ti8eo8x не, ну вы что, ну на крещение они ж наготу свою всем показывают ради Бога))
Любопытно и весьма...Казалось бы такая широкозатрагивающая тема и так мало фактического, исторического анализа.Спасибо,ждём продолжения и развития темы...
спасибо! Хорошая беседа!
Неожиданная тема. Очень интересно.
Оооочень интересно =0))особенно понравилось вот это сравнение законов: как менялся один и тот же "закон о ..." с течением времени, как менялся вектор отношения к одному и тому же явлению.
Большое удовольствие послушать компетентного и грамотно говорящего человека
Приятно послушать адекватных людей, обладающих академическим знаниями,а не дурными догадками однажды услышанными в состоянии алкогольного опьянения на кухне общежития.
В Гомеле венерологический стационар находился на улице Колонтай. Так что, фраза " Попал на Колонтай" ничего хорошего не означала. Вот такая ирония.
Отличный доклад и докладчик! (На мой непрофессиональный взгляд).
Спасибо, организаторам, за развитие канала)
Теория "стакана воды" стала раскручиваться со времён Перестройки озабоченными ущербами, которые не знали, какой ещё грязью полить революционеров. Сами большевики над подобными идеями ржали в голос.
Эта теория реально продвигалась комсомольцами/примкнувшим к ним быдлом, на местах. Моя прабабушка рассказывала что такие персонажи любили баловаться эксбиционизмом(и женщины), дабы показать свою "продвинутость". Обычные граждане боялись репрессий и не били таких персонажей (что было бы на мой взгляд уместно), и спустя какое то время их активность сошла на нет, ибо не интересно когда твои усилия недооценены окружающими.
@@fjfj5006 говорите, голые при Луне танцевали? Где-то я про это читал...😊
@@user-bn8uk4yb8f я тоже читал ). Надо понимать что это не выдумка, а реалии того исторического периода.
@@fjfj5006 какие ваши доказательства, кроме личных источников?
@@daytheone ну, ему жи "бабушка рассказывала". Ясно что правда 😁
Бабуля рассказывала, что в первые дни войны в ЗАГСы стояли огромные очереди - большинство народа тогда не заботилось оформлять отношения, а выплаты за мобилизованого мужа полагались только официально расписаным.
"Штамп в паспорте" наиболее передовая молодежь 20-30х считала буржуазным предрассудком, типа того. Мои бабушка и дедушка никогда не оформляли свой брак. И перед войной не побежали в ЗАГС, но не припомню, что были какие-то проблемы... Дед вообще по собственной инициативе платил алименты на мою маму, пока она не закончила институт - чтобы дочь спокойно получила высшее образование. Хотя с бабушкой они разошлись, еще когда мама была старшеклассницей.
@@annakonstantinova1455 С 1944 года фактические брачные отношения перестали признаваться браком.
0:46 Об Александре Калантай
3:29 Отношение большевиков к раскрепощению и половой распущенности
3:55 "12 заповедей половых революционного пролетариата" работа советского психиатра Арона Залкинда
5:02 О раскрепощении литературы и публицистики
Как же много мифов вы развеяли, спасибо! С удольствием послушаю 😊
Замечательный лектор, очень интересно, большое спасибо!
В СССР ПУБЛИЧНЫХ ДОМОВ НЕ БЫЛО!!!
БЫЛИ САНАТОРИИ И ДОМА ОТДЫХА, ГДЕ ЛЮБОВЬ БИЛА КЛЮЧОМ!!!
Отличный материал спасибо. Но звук по-прежнему очень тихий
интересная тема, хороший докладчик, познавательно, благодарствую
Очень интересно и познавательно. Спасибо.
Спасибо! Очень познавательно и интересно. Отдельная благодарность - "за наводку" на произведения Коллонтай. Знал, что она большевик и посол в Швеции - но что еще и талантливая писательница - не знал. Эх, какие женщины в правительстве большевиков работали - не то что сейчас - всякие Марины Кожевниковы, Светланы Хоркины и Натальи Тимаковы...Только в "Maxim" нагишом сниматься да по Куршавелям миллионы просаживать...
Спасибо. Отличный лектор, интересная тема.
Павел, огромное спасибо за доклад!!! 🎉
Вопрос семьи, конечно, сложный. Люди к семье должны приходить осознанно. Бывает, что и в 18 лет брак получается крепче. Кто-то отсрочивает семью, боясь ответственности, - мол, надо сначала квартиру, машину и карьеру, а уж потом-то - семья на полный штык! Кто-то со временем не узнает человека, с которым прожил полжизни. Так что это строго индивидуально, но вот институт семьи и его укрепление - это дело государства, это его основа. Законный брак - подтверждение ответственности перед человеком, которого любишь, хотя для некоторых это игрушка, которая кончается разводом на следующий год после неудачных попыток притирания характеров и общего управления финансами.
Название лекции совершенно не соответствует содержанию. Лекция очень интересная, но маловато. Это надо делить на две, а то и три передачи. По поводу разводов, вспомните "Не может быть!" Гайдая, где гражданин женится на даме, ни разу не увидев ее без шапочки и пальто. В итоге он посчитал себя обманутым, зашел на следующий день после работы в ЗАГС и развелся. Еще на тему свидетелей измены была передача Павла Перца - там им тоже надо было как-то развестись и по договоренности с женой муж нанял таких свидетелей - кстати, семья была из царских. Еще стоило упомянуть, что тот, кто был обвинен в прелюбодеянии, не мог по разводу жениться вторично. Интересно и про свободную любовь, что проскакивало у анархистов и так далее. Вспомните первую книгу "Хождения по мукам", где они собирались в кружки и обсуждали подобные темы.
Вы все свои познания о жизни строите по фильмам Гайдая и роликам Перца?
В СССР ПУБЛИЧНЫХ ДОМОВ НЕ БЫЛО!!!
БЫЛИ САНАТОРИИ И ДОМА ОТДЫХА, ГДЕ ЛЮБОВЬ БИЛА КЛЮЧОМ!!!
@@durak-barakobama3786 Были. Подпольные, конечно.
Удивительно логично, просто и понятно написано женщиной....Женский мозг НЕ может логично что-либо излагать....ОН другой, чем у мужчин. Написано женщиной, которая по какой-то причине много и часто что-то писала....Умение сравнивать события ( то есть делать анализ и синтез каких-либо событий....ЭТО ТОЛЬКО мужское....У женщин этого нет....Значит, под "ником" Алёна Судакова скрылся мужчина...Но зачем?
@@durak-barakobama3786 В санаториях и гостиницах НЕ любовь была а ТРАХ....Все спешили "отвести душу"...В СССР под фразой "отвести душу" почти всего понимался ТРАХ
Насчет разводов по инициативе женщины:
Именно такой развод состоялся в начале 19 в. в семье дяди Пушкина, Василия Львовича (есть его музей в Москве). Судя по всему, у обоих были интриги на стороне, но у Василия Львовича - с собственной крепостной девкой Анной. Василий Львович взял вину на себя. По приговору: развод разрешили, причем бывшей жене было разрешено вторично выйти замуж (что она и сделала), а бывшему мужу, как прелюбодею - назначено покаяние и запрещено вступать в брак в дальнейшем.
В результате на матери своих двух детей он никогда жениться не смог.
Очень актуальная и интересная тема! 👍 Спасибо!
13:39 что ж удивитеьного или необычного в том, что молодёжь не идёт дальше постели? таков её настоящий опыт. его она сейчас переживает и другого ещё не знает (детей пока мало нажила, ипотеки ещё не надо и т.д. и т.д.). сейчас чтоли иначе?
Очень интересно!
А вообще, мне нравится цитата: "Коммунизм - это когда каждый человек будет любить каждого..."
Все мудрецы к этому призывают. И Христос тоже.
Интересно. Спасибо.
Спасибо, интересное исследование
Павел - замечательный лектор. Обязательно приглашайте еще.
спасибо! ооочень интересно :)
Спасибо
Вечно-актуальная тема, от которой казалось бы сыпется песок, но нет - споры о сексе и семье не утихают
Понравилось, приглашайте ещё)
Так что, товарищи дорогие, штамп в пачпорте это вам не игрушки😁
А без штампа вообще непорядок🙁
Согласе на все сто. И чем больше, тем лучше...
pica pica бабочки в брюхе это не наш термин , это из Секс в Большом Городе.
Anna Q А статья за совращение несовершеннолетних совсем не благоприятствовала назойливому ухаживанию за девушками моложе 18 лет.
@@user-co6zl7ev3j такой статьи не было никогда. Есть статья о совращении малолетних т.е. до 14. И статья за сношение с не достигшими 16 лет.
в тоталитарном совке на всеобщее обсуждение выносили правки брачного кодекса, а в демократичной России изменения конституции предлагают по принципу "жри что дают".
Очень интересно, спасибо
Очень интересный выпуск! Для меня много нового.
Было познавательно.
Спасибо за замечательного гостя и тема интересная.
насчет свидетелей: в "Милом друге" Мопассана такая ситуация: дю Руа с полицией вламывается в меблированные комнаты, застав там свою жену с министром Ларош-Матье, после чего инициирует развод в "сильной позиции".
По исламскому праву для развода тоже требуется прямое доказательство со свидетелями.
Такая же ситуация была еще в начале 20 века в США: "Чтоб Кулидж дал развод,/детективы должны мужа в постели накрыть" (Маяковский)
@@user-kq1zk8np6i Об этом и Рахманинов жене Николая Метнера говорил: некая дама всё пыталась его, богатого, подловить, чтобы потом стрясти с него кучу денег - они с мужем на пару работали. Но там было достаточно и не постели - просто "уединения"...
ФУУУУУУУ, а где разврат? Сплошной обман. Секса не было в СССР, а была любовь.... Помню когда был маленьким, при любом намеке на эротику при просмотре кино, отгоняли от телевизора. А детям до 16-ти на киноафише?! - лучшей рекламы для фильма не было.
Как и маньяков и опг 😂 все было,просто советская пропаганда
Упоминаемый Полянским историк Кондаков - это профессор нашего РГПУ имени А. И. Герцена доктор исторических наук Юрий Евгеньевич Кондаков, крупный специалист по истории РПЦ. Он преподавал у нас на юрфаке историю отечественного государства и права на первом курсе. Очень хороший лектор с большим чувством юмора, которого я всегда слушал с удовольствием. Зная о моих коммунистических взглядах, он подарил мне три тома сочинений Сталина.
Советский разврат - это что-то новенькое. Что-то из разряда фантазий для нового поколения.
Спасибо !
Очень интересно, спасибо. Особенно когда у самого опыт по-теме есть.
Благодарю))
Отличный пример отсутствия разврата это история о том, как одну женщину Лилю Брик (Каган) делили двое ее мужчин, ее муж Осип Брик и любовник, известный поэт Маяковский. Хотя, по факту, нужно считать, что эта умная Лилечка грамотно использовала своих мужчин, например, унаследовав права на творческое наследие Маяковского, по которому она после его гибели получала гонорары.
Рафинированные мамзели на сленге марафетных салонов пытались модернизировать Книгу Бытия. Раскурочили свою личную жизнь и соблазнили наивных. Павка Корчагин всем напомнил, что любовь это Святое чувство, а борьба с пагубными страстями и есть главная цель классовой борьбы и освобождения Человечества.
Спасибо, уважаемый Егор Николаевич.
Спасибо, очень интересно.
Спасибо. Будем ждать новых видео с гостем
В паспортном столе:
- Я хочу поменять фамилию. Не нравится, как она звучит.
- А как?
- Коллонтай.
- М-да... А на какую менять?
- На Домантович.
Извините :) Ничего личного.
Респект каналу и участникам.
спасибо!
Миф очень живуч в православно-монархической среде.
Спасибо огромное Егор Николаевич.
Как правильно заметил Дим Юрич- "куда не ткни, все враньё"
Мне кажется, Павел Львович несколько поверхностно трактует мотивы затруднения развода до революции. Да, когда увещевали, говорили о душе, но когда составляли все эти кодексы, истинными мотивами было что-то материальное.
Совершенно шикарная беседа.. Надо возрождать этот кодекс - т.к. основной проблемой было тогда установление отцовства: живете вы в "фактическом браке".но "стакан воды" случайно хлопнула подруга на стороне -- а сейчас есть экспертизы ))) НО ГДЕ ССЫЛКИ на работы Полянского - он даже сказал, "читайте мол"
Понеслась душа в рай!!! Разнесите в хлам брехню собачью, товарищи!
Приглашайте ещё! Хотим знать про самые скандальные разводы.
Приятно послушать двух образованных и интеллигентных людей.
Спасибо. Интересно
Спасибо.
Очень интересно.
👍
Это правда, что фашистских врачей, проводивших медицинские осмотры поступающих в концлагеря и работы женщин, удивляло большое колличество девственниц среди угнанных русских женщин?
Интересно!
Рекомендую к прочтению книгу "Нравственность, здоровье, право" (Н.И.Гулицкая, В.Н.Сидорик), Мн, Вышэйшая школа, 1981. ;)
Комментарий в поддержку.
Очень интересно. Отличная беседа!
По-моему скромному мнению (наверняка не самому умному) полное целомудрие и полный разврат ни к чему хорошему не приводят. И развод тоже иногда нужен. Как найти компромисс в таком сложном вопросе - не представляю, тут даже выдающиеся люди не смогли однозначно всё решить. А лекция очень интересная, как всё неоднозначно, оказывается!
Что ж, Егор, поздравляю! Отличная беседа. Интересный гость. В последнее время (у меня) руководящая работа оставляет мало времени. Не получается. как у Джугашвили, читать по 300 страниц в день. Смешно, правда?.. Спасибо помощнику, отобрал. На скорости 1,25 самое то. Расширяет кругозор. Я считаю, вместе ищем. Как говорится, галантерейщик (это я) и кардинал (это вся научная общественность) ))) В целом, просто домашний университет )))
Очень интересный человек. Очень интересные рассказы.
а семейный кодекс 1926 ОЧЕНЬ хорош, сейчас бы такой: благодаря ему (при условии соблюдения. конечно) могли исчезнуть как понятие "внебрачные дети" и такое страшноватое явления. как, пардон за мем Александра Гордона или Полежаева там не помню уж - "РСП" )))
Спасибо, было очень интересно.
Помню, во времена приснопамятной перестройки, в какой-то телепрограмме была тема про нудистов, и сказали, что нудистами были многие первые большевистские руководители, включая самого Ленина. Правда или нет?
Также можно осветить неоднократные изменения советской практики в вопросе запрета-разрешения абортов, и раздельного-совместного школьного обучения мальчиков и девочек.
Семья Николая 2- го вроде тоже была
Очень интересный ролик, но правда заголовок не совсем подходящий. Судя по заголовку ожидаешь именно развеяния мифов и баек.
послушаем сначала но лайки однозначно
Вы женщинам предпочитаете собак охотничьих пород? Пикантно-с!
@@PafnutiyRozenblum кто на охоту ходит со своими женщинами?
>"В деревнях такого не было, там крепкая патриархальная семья" -
Вот это главный советский миф. В деревнях вообще адов угар и чад кутежа творился и творится под четверть самогона. Любой, кто в 80-е ездил "на картошку" подтвердит "целомудренность" деревенских. Или "Тихий дон" почитать можно про жалмерок, солдаток, распространение ЗППП и вообще.
Это миф не советский, а монархо-националистический.
@@user-kq1zk8np6i Но, очевидно, поддерживаемый и распространяемый левыми в том числе.
@@maximtretyakov9531 Если левые его и распространяют, то из-за плохой осведомленности.
да, была крепкая патриархальная семья. А приводить примеры советской матриархальной семьи 80-х годов или художественное пропагандистское произведение полный бред.
@@willemdetries3182 Ну да, Шолохов у нас теперь "бред" пишет. А про нравы и быт той "патриархальной семьи" тоже много можно найти. Интересно про отношения тестя и невестки, да много интересного. И главное всё православненько и по домострою.
Есть ли видеозапись в которой разъясняется отличие имущественных прав при приобретении в кооперативе или при получении у государства?