5 КАНАЛ та скандальний календар: що з ними не так / Палає-Етер
Вставка
- Опубліковано 10 гру 2022
- 5 канал випустив календар «Без цензури». У ньому - нюдси ведучих та журналісток. Зробили, аби потішити військових і зібрати гроші для ЗСУ. Розгорівся скандал. Правозахисні організації виступили проти такої благодійності. Ті ж, кому календар сподобався, озброїлися гаслом «моє тіло - моє діло» і звинуватили страшних небритих феміністок у заздрості. Розбираємо аргументи сторін.
***
Підтримайте нас лайком, коментарем та тут:
mono bit.ly/3HNxEn9 (5375 4115 0604 6296)
patreon / palaye
PayPal palaye2111@gmail.com
Емма Антонюк- / emmocean
Яна Брензей- / yanabrenzey
TikTok / nam_palae
З питань реклами: / sorochechkin
Колись на очі потрапляла стаття про західне дослідження. У ньому йшлося про те, що варто заборонити об’єктивуючі зображення тварин. Наприклад - їжак у вигляді шкребка для посуду, кролик у вигляді губки для миття, або фламінго як ключка для гри. У дослідженні було поставлено експеримент, де групі людей демонстрували зображення, де тварини виступають у ролі побутових предметів. Потім показувались відео чи фото жорстокого чи грубого поводження з тваринами і робилось опитування про прийнятність подібного. Так от. Група піддослідних, які перед опитуванням дивились фото тварин-предметів, виявили вищу толерантність до жорстокого поводження із тваринами. Тобто у західному суспільстві вже йдуть розмови про вплив об’єктивації на поводження з тваринами і можливість заборони подібного. А у нас досі нормально зображувати подібним чином людей.
саме так це і працює. Об‘єктивізація➡️дегуманізація➡️насильство. Виявляється дуже важка логіка, навіть для омбудсмена
@@ritaitenko8880 тоді чому у вашій омріяній Швеції найвищий рівень зґвалтувань в Європі?
@@AntonAlohinsson тому що там є культура звертатися до поліції, а не замовчувати, бо тебе ж зашеймлять. Яка різниця на якому рівні Україна в цьому рейтингу, якщо жертви бояться звернутися в поліцію через осуд суспільства, а й при зверненні не всі справи фіксують.
@@trichisonychna це якось вирішило проблему високого рівня зґвалтування у Швеції? Ні. Якість правової системи для всіх без виключення, аж ніяк не допомагає знизити цей рівень зґвалтування та насильства над жінками. Це різні речі, різні сфери соціальної психології. Соціум може мати ідеальну правову систему, але це аж ніяк не вирішує проблеми насильства , воно було є і буде , і цей рівень насильства досі залишається високим. Тому навіть Швеція це не кращій приклад для наслідування.
Шо за брєд
Я дивлюсь вас з першого випуску, мої цінності на 95% співпадають з вашими, але самостійно я не зміг сформувати однозначне ставлення до "календарної" темі, а тепер все на своїх місцях. Ви ефективно робите чудову справу. Дякую. Юрій, 38років.
Аналогічно!
Правильно, самому думати не треба, за вас подумають правильні активісти, ваше діло тільки погоджуватись.
@@JillKewSS88 людина у цивілізаційному просторі справді має ознайомитись із інформацією, думками інших, почитати книги, вивчити якийсь процес всебічно, щоб сформувати свою думку. Юрій так і робить. А вам, мабуть, затишніше буде із вдвшніками у фонтані, ніж тут. Якщо ви ненароком придумали собі, що "самому думати" - це якийсь надзвичайний процес, в якому людині нічого не потрібно робити, а просто ДУМАТИ і думка фантастична сама народиться, то звісно, тіште себе ілюзіями і далі. Думаєте ви тим, що прочитали і вивчили, якщо це відсутнє, то ваше так зване "самому думати" складається із тих, з ким ви спілкуєтесь, та з того, що дивитесь.
@@JillKewSS88 то викиньте всі інструкції, градусники, гаджети 🤡🎪
Ви що, не любите самі думати?
@@JillKewSS88друже, то я сам думав і не зміг знайти міцних аргументів ні за ні проти. Якби не піднявся кіпіш то і тема пройшла би геть не поміченою, але кіпіш то був.
Повертаючись до календаря з пожежниками))
Маю сестру, яка працює практично в чоловічому колективі (лише одна жінка з нею в команді). Вона дуже часто розповідала, які неприпустимі жарти собі дозволяють чоловіки. Без особистих домагань, звісно. Але будь-яка зустріч на офісі чи поза ним, на тімбілдінгах, супроводжується непристойними анегдотами, обговорюванням тіл, грудей офіціанток, питаннями, типу, чому ти не в платті і т.д.
До чого це я. Я замовила сестрі календар з Австралії з пожежниками, які тримають котиків. Ми довго сміялися, коли вона отримала подарунок 😂
І вона його забрала на офіс( це кімната, яку вони орендують і бувають там раз в тиждень) каже, мені бракує для видимості календаря. Сказати, що чоловіча половина офісу була шокована, то не сказати нічого 😂
Зате, жарти, практично припинилися!
Класний хід))
Найгіршою програмою було шоу "Голі і смішні". Це був кріндж 80 левелу. Основа гумору цього шоу полягає на зніманні реакції людей на неочікувано оголених моделей. Але окрім звичайних оголених моделей там також знімали звичайних людей яких оголювали публічно без попередження, щоб потім демонструвати їх по тв. До того ж на монтажі їм часто додавали поросячий визг, або ще якийсь принижуючий елемент. Це шоу для мене є еталоном крінджового сексизму і порушення прав людини.
цікаво а зараз би зняли подібне шоу в Україні, сподіваюсь ми то переросли, і в плані глядача, і в плані акторів
@@Nina-vo8wx могли б спробувати, але довго те шоу зараз би не протривало. Навіть тоді на початку 2010х вони припинили в якийсь момент робити сюжети з оголенням звичайних людей, залишились тільки професійні ексгібіціоністки. Я думаю їх закидали позовами за сексуальні злочини або скарги. А зараз їх би бойкотували феміністки і правозахисниці.
@@Nina-vo8wx а ще, якщо мені не зраджує пам'ять в ті часи еротичний контент був легальним. А потів ВР впровадили закон про заборону виготовлення і розповсюдження еротичного (порнографічного) контенту.
Це шоу було повністю постановкою, «випадкові перехожі» зовсім не випадкові. Звісно, це не скасовує крінжу і наслідки «моделі поведінки на тб».
Ваші 10 років роботи недаремно пройшли, я раніше думала точно так як захисники цього календаря, дякую за вашу працю ❤
Дякую за відео! Мене найбільше в цій історії засмучують нападки на жінок-військових, які висловилися проти цього календаря. Окрім того, що вони жертвують своїм життям і здоров'ям, захищаючи нас, їм ще й доводиться боротися з упередженим ставленням до себе, а тепер і з цькуванням 😔 Якби ж захисники календаря були здатні хоч на секунду подумати, що вони можуть бути в чомусь неправі, а не кидалися з піною на губах відстоювати свої упередження 😒
А як щодо жінок військових,які захищають цей календар)? Може декому треба було подумати ще перед тим,як засирати цей календар?
@@gotsa_drala це називається whataboutism. І анальна фіксація
@@phantomzapad ммм, думаю Тетяну Чорновіл розсмішив би цей коментар))
@@gotsa_drala не знаю, хто така Тетяна Чорновіл, а от допис Тетяни Чорновол я читав, і він сформульований цілком коректно, нікого не принижує. Хоча я не вважаю, що її особистий досвід є репрезентативним для всієї армії.
@@phantomzapad ну так і бешені фемки не репрезентують досвід всіх жінок :)
Дівчата, любі скажені феміністки, дякую вам за стійкість, різкість і тверду позицію. Як добре, що я можу знаходити підтримку в ось таких аргументованих дискусіях, як ваші. ❤❤❤
Дякую вам, що «лупаєте сю скелю». Про скандал чула, але в деталях не розбиралася. Дякую, що так би мовити підвели спільний знаменник всього того. Ви неймовірні!!!
Кожен баче тільки те що хоче бачити. Тож не бачу нічого провокативного і несправдливості. Порівняння пдр і моє тіло моє діло неприпустиме. Бо це не порівнюванні речі і закон про певну кількість оголення неіснує, а вимога до швидкісного режиму є. І така маніпуляція просто огидна. Бо ню формалізоване і дозволене, а порушення правил пдр навпаки. Тому порівнювати м‘яке і гаряче просто недостатньо розумно.
Так, аналогія з порушенням ПДР - це просто лютий крінж.
Бо дуже зручно, коли можна накинути на п’ятий працюючи на марафоні.
Нічого не муляє. Жодного політичного підтексту ага ага…
відписався від дівчат але ютуб все ще підкидує їх канал, позиція авторок чим далі тим більше нагадує «або хрестик зніми, або штани вдягни»
Тиск може бути й непрямим:
дівчата, давайте сфоткаємось для ЗСУ, ми такі гарні й сміливі. Хлопці там в окопах, а ми в теплому місці, хоч порадуємо їх.
Я погоджуюсь, бо ж вийде, що
-я закомплексована або негарна
-я ханжа
-я жлобиха, мені шкода роздягтись для ЗСУ, а вони в окопах, їм куди гірше
-всі фотаються, а я відриваюсь від колективу, бути білою вороною не хочеться
-простіше сфотатись, ніж пояснювати, чому ні.
Ой, як ви мені подобаєтеся. Яка я щаслива, що ваш канал з'явився і розвивається. Цього так бракувало в українському просторі🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
Але ж існує ще відверта фотосесія чоловіків-військових, яка теж була спрямована на збір коштів. Це сталося в жовтні, а я про це тільки зараз дізналася, з коментарів під постом про календар. Демократична сокира була ініціатором, якщо не помиляюсь, і щоб знайти ті фотки й збір коштів, треба цілий ресьорч зробити
Ваша думка, що до цього календаря настільки всім покуй, що аж незручно....😄
До речі, зробіть чоловічий календар, абсолютно аналогічний! І тоді побачимо чи буде таке скавчання, і тоді поговоримо, А, це якби, не якби, коби, не коби. А, я забув, вам аби прокудахтати! 😄
Ще трохи і Міністерство моралі заснують😬 Я як поціновувачка естетики, мистецтва,яка захоплюється фотографією побачила там чудову роботу, мастер гарно зобразив геометрію тіла. Те що люди відрефлексували ледь не за Орвелом-це ппц, куди ми котимося. Гітлер там картини й книги неугодні знищував-то мабуть кудись туди
Блять ви кінчена, якщо для вас краса об'єктивація тіла, якщо вам настільки це подобається робіть таку "геометрію тіла" чоловікам а не жінкам 🤡
А то що ж ви чоловіків обмежуєте)
Дівчата, привіт! 🙂
Дякую вам за цей випуск. Я одна з тих пересічних людей, яка нещодавно у фейсбучному сраці, відповів дівчині, щось накшталт: "моє тіло - моє діло".
Пішов вибачатись перед дівчиною та усіма жінками, дівчатами, що мали змогу прочитати мій коментар 🙂
Мене дратує, що коли ви робите відео з поясненням очевидних речей, люди які ще не дійшли до цього сприймають це як «феміністки образились» або «ясно, нещасні, ненавидять чоловіків і дойобуються до всіх». Хоча про які дойоби йде мова, коли ваші відео - це відповідь. На сексизм, на «какая разніца» чи щось таке. Спочатку люди роблять якусь зневажливу фігню, а потім шеймлять тих, хто аргументує, чому це не ок.
Посилати нахуй власних підписників, одночасно розповідаючи про гідність - це не ок. Це лицемірство
@@AntonAlohinssonтак ви не підписник, вас можна😅
@@ritaitenko8880 *більше* не підписник, так. І *більше* не патрон каналу
@@AntonAlohinsson ну якщо ви занадто вузьколобий щоб прийняти іншу думку, то може ви дійсно нахуй здалися тут з вашими грошима
@@AntonAlohinsson подивилася поки половину відео, і не знайшла, коли посилають підписників. Людей, які встають на захист календаря - так, а от підписників..ну ок, дивимося далі.
Теж дуже чекала ваш ефір на цю тему. Дуже сподабвся коментарі Остапа Українця з цього приводу:
1. "Куточок самоперевірки: аби зрозуміти, чи справді ви вважаєте, що "жінки можуть робити зі своїм тілом що хочуть", чи це просто аргумент, який ви вважаєте риторично зручним, уявіть цей самий календар, але з конвенційно негарними і неголеними жіночими тілами.
Якщо в цьому випадку ви б не обстоювали право жінок вільно розпоряджатися своїм тілом - можливо, ви не те щоби поділяєте цей аргумент."
2. "Я розумію виступи на захист журналісток 5 каналу і їхньої фотосесії.
І навіть флешмоб із власними ню-фото.
І розмова про це конкретний календар дуже стрімко стала настільки токсичною, що, підозрюю, люди цілком серйозно можуть потребувати моральної підтримки, і флешмоб, як бачу, несеться з найліпшими намірами.
Це той випадок коли флешмоб є куди менш проблемним і явно необ'єктиваційним, на відміну від фотосесії.
Але всі ті фото, які ви зараз викладаєте, мають одну важливу відмінність від фотосесії - на них немає логотипу компанії, котра організувала цю зйомку і щомісяця платить вам зарплату. Оце така відмінність.
А, ну і видно ваші обличчя."
Обожнюю Остапа❤
Журналісти п'ятого каналу хочуть зібрати 2млн для ЗСУ. Якщо вони досягли цієї цілі, то все зроблено правильно. Якщо завтра вийде календар з оголеними воїнами і це буде красиво, це буде добре! За цей календар люди платять гроші, бо знають для чого організований цей збір! А ще молодці журналісти, привернули увагу до 5 каналу! Їм і так не солодко, бо цей канал влада відключила від цифрового ТБ, вони втратили частину своїх шанувальників, а тримаються і намагаються ще й армії допомагати!
Ні, ні! Тільки ці двоє можуть вирішувати, що так, а що не так!
Так суть якраз в тому, що не вийде завтра календар з оголеними воїнами
А ще виправдовувати все "ну вони ж зібрали", а якби торгівлею органами на ЗСУ збирали, було б ок?
@@irynaboiko523
Я зараз в ЗСУ, бажаючих зробити таке фото на календар стільки що можна до кінця тисячоліття ці календарі робити, оганізовуйте, бо ми трішки зайняті, ніяких проблем,але тоді вже не буде з чого роздувати катастрофу! 😄
Дякую вам, дівчата! Дуже ціную вашу роботу і ваш вклад в наше прекрасне європейське майбутнє! Я була шокована, коли побачила цей календар, але дійсно рада, що зараз такі речі викликають обурення і обговорення. Сподіваюсь ми рухаємось в правильному напрямку
Моделі, фотограф, продакшн - чудові. Сенс і привід - печерний. А нам всім дуже потрібно дуже уважно відслідковувати печеру в собі і суспільстві
Не погоджусь. Продакшн застарів на 10 років мінімум. Так ретушувати тіло, що воно втрачає індентичність вже давно не гуд. Ще оця подача - шматок м'яса - привіт із нульових. Знімки схожі на свинячу вирізку. Хочеш окорок, грудину а може тобі корейка більше до вподоби.
Не бачу нічого чудового. Куски голого жіночого тіла без голів, із зброєю на промежині - це для захисників? Захисників чого - промежини? Чи це щє алюзія на Бучу, Ірпінь, Ізюм?? Бліді, обезкровлені трупи, вибачте тіла, ну бо це не жінки, там буквально частини тіла!! Там у когось із фоторедакторів не закрився сумнів, що це просто приниження для жертв терору та для самих воїнів!
Моделі і продакшн так, але фотограф... Це ж неімовірно банальні рекламні фото з нульових. Там вся увага на речах, речі дуже рекламно подані, яскраво, вигідно на якомусь там нейтральному тлі у вигляді оголеного тіла.
@@IrbisEssel Так, згодна
@@chipichipichapachapa567 у вашому випадку так
Я вважаю, що коли жінки знімаються голими зі зброєю, у країні, де йде війна, це є прояв зневаги до наших воїнів, зневаги до зброї у їх руках, яка рятує нам життя.
І також якщо брати до уваги те що сталося в Бучі і інших окупованих територіях, всі ці жорстокі вбивства цивільних і масове згвалтування...а 5 канал представляє цих голих жінок і зброю...немає слів. Викликає дуже велику відразу.
@@tinet0711 оце моя думка відразу, вони наче не бачили інтерв’ю їх зґвалтованими та закатованими
Я вважаю себе прогресивною, але мені не було до кінця зрозуміло в чому крінж.
Тепер все стало на свої місця, дякую вам
Вже знала про цю історію з календарем і дуже чекала Ваш ефір на цю тему. Дякую Вам, що доносите прогресивні думки та висвітлюєте проблему з різних сторін.
«шматки м’яса» сказали феміністки про жінок🤡
Дякуємо за такий ефір!
Дякую за пояснення, а то якісь вирвані думки у фейсбуці не дають уявлення, в чому суть скандалу.
Я задумалася про тему декілька років тому після підняття теми сексуалізації в рекламі, тому всім правозахисним рухам і вам вдячна, що давно досліджуєте тему і починаєте такі обговорення ❤
Практично на всіх робочих місцях я стикалась з харасментом. Єдине місце, де цього не було - це де начальниця є жінкою. Про сексистські жарти, й поготів говорити, це поки , все ж,наша норма.
Здається, на жаль, з цим явищем, ми ще довго будемо стикатись😢 поки будуть от такі акції «підтримки»
А це лиш менше зло.
Хм. А у мене інший досвід. Я на робочому місці зіткнулася з булінгом та буквально психологічним насильством саме від жінки, яка займає керівну посаду. Тому мені здається не варто ділити людей на жінок чоловіків, є люди. І булінгом та херасментом може займатися будь-хто. П.С.: я розумію, що Ваш досвід відмінний і зробила цей коментар не для того, щоб його обезцінити, а поділилась своїм досвідом, який зовсім інший, ніш Ваш.
@@mly_art дякую, що зробили відмітку) це скоріш була деталь, а не наголошення, щодо жінки начальниці.
Так, погоджусь, це має завжди дві статі, а буллінг точно немає гендерної переваги. Проте, харасмент від чоловіків все ж зустрічається частіше, як і всі інші страшніші речі.
Мене насправді тішить в цій історії, що все ж піднявся шум. Ще 15-10 років тому, це було на рівні 1-2 людей.
Маю звичку читати опис відео перш ніж дивитися його.Цього разу було так само.Прочитавши,я,правду кажучи,не зрозумів,чому це комусь не сподобалося.Але,дізнавшись деталі,мені все стало ясно.Подяка дівчатам за те,що вони простими словами доносять свою позицію,і пояснюють що ж не так з цим інцидентом.
@@Galina_Blanka_bulbul нажаль скажених фемок більше. Які волають не пояснюючи нічого, бо всі мають читати їх думки
@@Galina_Blanka_bulbul цитата з коментарів, під одним з відео українського «фем» каналу
-ти чого, взагалі, лізиш у жіночі теми, йди країну захищай!
-цікаве у вас рівноправ‘я, як чоловік так «йди захищай». Те що жінки служать то нічого, Ви чого не в окопі?
-бо ЖІНКА не зобов‘язана, це її право вибору!
Вам не схоже на скажену фемку? Мені дуже. Взагалі, помітив цікаву тенденцію, більшість «фемок» не борються за рівні права, вони більше борються за матріархат. «Стрєлочка не поворачіваєтся» як казала одна рабсійська «фемка»
@@HymenTor Ну, фемки роздратовані, це правда. Час від часу до них приходять чоловіки, які не знають ані про фемінізм, ані про проблеми жінок анічогісінько, але починають всім пояснювати, як треба і смятися. Потім задають питання, на яке неможливо відповісти, не переказавши гарненько кілька книжок. І скоріш за все, після довгого срачу залишаться при своєму. Тож фемки з часом розчаровуються і не хочуть більше витрачати на них час. Посилають гуглити самим. Взагалі, не всі хочуть довго я докладно пояснювати щось кожному, хто запитає. Є ті, хто хочуть, як "Палає")
Особисто я за добровільну мобілізацію що для чоловіків, що для жінок. Добровольців вистачає. І, чесно, поки що всі фемки, що стрічались мені, цю думку поділяють.
@@Galina_Blanka_bulbul цікаво що на домені ua є стаття «1000 и 1 привилегия мужчін». От вони, цікаві стандарти, як права жінок, так ми захищаєм, а як мову обрати «какая разніца, і так поймут»
@@Galina_Blanka_bulbul де я написав про «рішіть цю проблему за нас»? От ми і повернулись до мого коментаря на початку. Коли «фемки» самі вигадують, бо ти винен лише у тому, що чоловік
"Ми не Австралія, де кенгуру", це такаж примітивна маніпуляція, як "Ми не Європа", яку нам вливали десятиліттями. Типу вони не є частиною розвиненого світу😂
Дякую за деталі та пояснення!
Дякуємо за висвітлення важливих тем!
У вас талант так чітко і точно формулювати думки! 👏🏻 Дякую за вашу роботу, ви робите наше суспільство краще з кожним вашим випуском! ❤
Блін, дякую що пояснили, розклали все по пунктах. Коли я вперше побачила новини про це, то відразу була якась відраза і була думка, що щось тут не то. А коли побачила що 90% моєї інформаційної стрічки були заповнені постами в підтримку календаря, почала думати що зі мною щось не так, що я помиляюся, і мабуть нічого поганого тут немає. Тепер я бачу, що мала рацію і що не так із цим календарем - це дійсно повний крінж, і колись за це будуть вибачатися
Так чекав на вашу реакцію! Я позитивно відношусь до ідеї з календарем, тому що багатьом це допоможе. Але завжди цікаво послухати різні думки. Дякую Вам за них!
Фу блять, а допомоги можна лише за допомогою голих жіночих тіл?🤡
@@jujud1089 Ні, не тільки. Але, в тому числі.
@@denyskrash Тварина
@@jujud1089 Так, Homo sapiens
@@denyskrash Ні, ти тварина, тому що ти не наділена інтелектом
Дякую вам, Еммо, Яно, що проговорюєте такі важливі теми. Навіть якщо доводиться повторювати по багато разів одне і те саме.
Дякую за вашу працю!
Дякую вам за цей ефір!
Мене дуже здивувало з якою агресивністю цей недо-календар захищали. Навіть до кібербуллінгу декількох дописувачок дійшло. А здавалося б, якийсь календар. Коментарі чоловіків під час стріму - це ще один дзвіночок про те що жінкам в Україні нажаль ще виборювати і виборювати свої права. Дуже сумно якось ((
Повірте така ж проблема не лише в Україні. На превеликий жаль...
Коментарі бувають різних чоловіків.
Наприклад, тих хто безпосередньо воює на передовій і вони за цей календар. Ви точно вважаєте, що воїни ЗСУ - це печерні сексисти, які на бліндажі будуть вішати цей календар і мастурбувати на це? Серйозно?
То може з вами, жінками, щось не так, а не з чоловіками?
А хейт жінок-медійниць в бік таких же жінок-медійниць я вважаю ганьбою. Саме це. Бо найгірше, що ганьблять людей своєї же професії. І фемінізм тут явно ні до чого. Роздули таку мега проблему і самі з цього бідкаєтесь.
@@1992Sergiy ваш комендар свідчить про те, що ви або не дивилися випуск, або не вмієте слухати і чути, про що йде мова. Послухайте уважно, будь ласка, випуск ще раз
@@olehholubovskyi7012 дивився, навіть коментар мій зачитувала Яна і відповідала Емма.
Я все зводжу до того, шо дві блогерки вирішили відігратися на своїх колег.
Нагадаю, вони працювали чи працюють на маратоні. Її колеЖАНКИ - на опозиційному каналі, який до того ще й відімкнули від етеру навіть без рішення РНБО і без пояснень.
Я засуджую будь який прояв сексизму в нашій країні - про кейси, які відбувались в нашій країні за останні 3 роки я блогеркам нагадав.
Але я проти подвійних стандартів.
Якщо владоможці можуть висловлювати сексистські випади в бік жінок (а Зеленський сексист ще той, бо травив жарти "Кварталу" про повій, де всуціль і часто це демонструвалось і всім було весело, смішно і байдуже, що це висміюється передусім жінка, то журналісткам 5 каналу добровільно роздягатися для календаря, на який станом на зараз зібрали понад 1 мільйона ₴ - ніззя, це прояв приниження, об'єктивізації...
ua-cam.com/video/51npHPMm0Hg/v-deo.html - це всього лиш понад рік тому номер "Кварталу".
"Кварталу" все можна пробачити. І пробачали.
Єдине, що клеймили такі поборниці жіночих прав як Емма і Яна - це звісно календар з оголеними журналістками 5 каналу і вираз "Дорогенька моя", який був необережно вжитий тодішнім президентом Порошенком в бік журналістки "Детектор медіа" 4 роки тому. Звісно, таке не пробачають.
@@1992Sergiy ваше "засуджую прояв сексизму" абсолютно конфліктує з "вирішили відігратися на своїх колегах", оскільки постити оголений сексуалізований кусок жіночого тіла без голови в календарі - це і є максимально виражений приклад сексизму.
Дайте, будь-ласка, таймкод відео, з якого ви взяли, що можновладцям можна таке робити? А то я бачу лише критику держ службовців і парламентарів за те, що вони через сексизм допускають ті чи інші висловлювання
Дівчата, дякую за актуальний та цікавий контент 🌺 Ви молодці 💖
Дівчата дякую вам ❤ просто дякую ❤
Дякую Вам за контент! ❤️
Ви розширюєте світогляд!
Багато моментів висвітлено, до яких би я сама не дійшла.
Не втомлююсь повторювати, що Ваш канал - це справжній скарб!
Ви заслуговуєте на мільйонну авдиторію, чого Вам щиро і бажаю!
ви перебільшуєте))
Нарешті! Я вас чекала. Дякую. Я теж не могла їм довести, наскільки це ницо. А ви все так гарно пояснили. Ви круті.💙💛💙💛
Дуже чекала на цей етер. Розкішний розбір, дякую!
обожнюю вас! дякую, що ви є. у 2022 році дещо гарне все ж таки сталося - ми маємо можливість слухати ваші дискусії 🙏
Дякую за маячню яку ви зняли, тепер переконався, що придбаю цей календар!
Дякую за вашу працю ☺️
Дякую Вам!
Мені той календар нагадав заставки з детективних серіалів, де тіла в моргу. Нежива річ зі зброєю зверху. Навіть еротику мені у цьому важко побачити.
В контексті того що цей календар виник через війну, можливо в цьому і задум?
@@o_n_i_o_n і Ви вважаєте подібний задум коректним та етичним? Саме в умовах війни 😔
@@o_n_i_o_n тоді це блюзнірство ☹️
@@himmelbuch блюзнірство до чого саме? Війна несе в першу чергу смерть, і якщо календар у когось викликає асоціації зі смертю, то така інтерпретація має право бути
@@o_n_i_o_n це не мистецька виставка. Вони самі сказали, що мета "порадувати військових" - думаю не треба пояснювати що це означає. На мій погляд вийшла некрофілія, тільки нумерації тіла зеленкою на бедрі не вистачає, щоб точно як у морзі.
Дівчата, величезна вдячність вам за те, що ви робите. Завдяки таким, як ви, жінка сьогодні взагалі говорити може.
Уся ця наплива бридоти усіх можливих типів, то шось страшне, я в щоці. Прибігли навіть оці неадеквати, що на феміністок вішають те, що чоловіків з країни не випускають🤮🤯 Чого ви мовчите🤦♀️
Все, що ви робите, дуже цінно. Дякую, що ви говорите. Дякую, що ви не мовчите.
А найтупіше те, що тих ображених чоловіків не випускають інші чоловіки. Які, сюрприз, ці закони теж писали
@@user-os4cr8iy8l хіба політики-жінки виступають за скасування призову і відкриті кордони для військовозобов'язаних?
@@JillKewSS88 а шо мають?????
@@daryayelshaeva614 коментатора вище вказала, що в тому що чоловіків не випускають за кордон винні інші чоловіки, що такий закон написали. З цього логічно виходить, що якби закон писали не чоловіки, а хтось інший, то ситуація була б інакшою. Я і запитав, чи є хоч якийсь приклад жінки в українській політиці, який би це підтвердив
@@JillKewSS88 я не можу зрозуміти, що і хто вам має щось підтверджувати та доводити.
Дякую за пояснення дуже важлива тема. Сподіваюсь люди почують
Люблю дізнаватись від вас новини
Дякую)
Припинила дивитися у перші хвилини, коли зайшла мова про тіла без голів. Дівчата, сучасне світове мистецтво фактично стоїть на стовпах-тілах без голів. Так сталося, що більшість античних скульптур дійшли до нас без голів і кінцівок, але в такому вигляді вони мали величезний вплив на розвиток європейського мистецтва (на якому виховувалися мільйони хлопчиків та дівчаток) є такий термін в образотворчій термінології - торс, виразна форма без портретності. У більшості найвідоміших художників, скульпторів чи фотографів, в тому числі сучасних, ви у творчому доробку знайдете торсо. Торс у мистецтві - це нормально, це не відхилення. Фото у цьому календарі - це не любительські фото із закритої групи в соцмережах, це художня фотографія. І у тому що фотограф і, очевидно, моделі, вирішили робити їх не портретами, а, власне, торсо, ніяких відхилень від цивілізаційної норми немає. Жодна дівчинка, чи хлопчик, від споглядання тих фото психологічно чи тілесно не постраждає. Якщо, звичайно, не вкладати їм у голову думку про те, що дивлячись на мистецькі зображення тіл без голови вони вироституть маньяками, насильниками чи жертвами насилля
Шкода, що припинили, може б хоч трохи розуму набрались
Дякую вам за роз"яснювальну роботу. Не зрозуміла спочатку, а у чому саме проблема. Ну, сфотографувалися, то є їх особиста справа+допомога ЗСУ. Після вашого етеру все стало на свої місця. Принаймі для мене особисто. Ще раз дякую.
Дуже чекала ваше відео на цю тему. Дякую!
Дякую вам! Все було зрозуміло, але чути адекватину думку завжди приємно))
Як же я чекала це відео. Там ще в компанію календаря "П'яна вишня" притусувалась. Коли я читала коментарі під тими дописами, я так злилась. Які ж ми ще дрімучі в питаннях гендерної рівності. Дякую, дівчата.
Лише закомплексовані дівчата можуть засуджувати цей проект.
Дякую за пояснення. Я почула про цей календар у Скрипіна, і власне погодилася з ним, моє тіло моє діло, австралійські пожежники і так далі... Але ви маєте рацію, контекст важливий.
Дякую вам за те що ви робите
Дякую дуже вам. Ви здається єдині публічні особистості, які виступили з критикою цього календаря. Просто дякую за сміливу думку!
Я отримав не хейт, а схоже на смішки у свій бік за позицію проти календаря у дописі В. Трегубова на фб. В якийсь момент я вже почав сумніватися, можливо справді я не правий. Дякую вам дівчата, прийшов час знов повертатися до вашого патреону.
Важливе відео. Дякую🔥
Чудовий випуск! Дуже дякую вам за випуск.
як я чекала цього випуску ❤🔥
На вашу думку, порівнювати порушення правил (по суті закону) управління технікою з можливою прямою небезпекою для себе і оточюючих (маючи на меті розвагу), та жіночу оголеність (в рамках закону) без можливості причинити шкоду (маючи на мету доброчинність) це одне й те саме, чи приклад маніпуляції для досягнення вашої мети?
дякую, все розклали по поличках. у мене було відчуття, що щось не так, але завжди важко пояснити, що саме. у вас все чітко, як завжди
Спасибі за вашу працю🌷
Щодо виправдання «на ЗСУ»…
Масі Найєм в інтерв’ю на ютюб-каналі Розмова сказав прекрасну річ: «Не кожен є героєм в ЗСУ… якщо він б’є свою жінку - як він може бути героєм?» (це не цитата, та суть вловила таку).
Тож виправдання «на ЗСУ» це маніпуляція
Розкажіть це британському проєкту Help for Heroes, який випускає календарі з оголеними дівчатами на підтримку армії
Так, 100%. Мізерний хайп під прикриттям "на ЗСУ ".
@@AntonAlohinsson а в Британії все ідеально по-вашому? Це прям взірець для наслідування? Там вистачає своєї крінжатіни
@@AntonAlohinsson аби ми були у Великій Британії, тоді б певно розглядали те питання, про яке ви пишете. Розібратися із своїм важливіше, аніж лізти на територію чужої країни та «розбиратися» що в них не так…. Нічого не нагадує?
@@KaterynaGerasymchuk так, в Британії все ідеально, особливо з правами жінок. І це дійсно взірець для наслідування
Дякую за розбір! Після нього лише підтвердила для себе правиььність позиції своєї. Бо «нутром» відчувається що це - неправильно, але з аргументами було складно. Уже не складно.) дякую!
Підтримую вас, бо відчувала те саме, а мої емоціі коли «палає», перекривають логічні аргументи 🤣
Дякую дівчата, як завжди все по змісту сказали, так як воно має бути. Як то кажуть розжували і в рота поклали! Я вами захоплююсь тому що не розумію як вам вистачає сил все це печерне вислуховувати, а потім спокійно пояснювати знову і знову 👏
Дякую! Щиро дякую за вашу працю!
Дякую за обговорення даної проблеми. Ви висловили мої думки. Дуже дивуюся, що це треба ще комусь пояснювати.
Кілька думок з приводу ситуації.
1. Як сказано у відео, календар закріплює традиційне положення речей - чоловік це захисник, а жінка - чекає його вдома і виступає трофєм, або призом, яким чоловік може скористатись для мотивації або відпочинку.
2. Виникає асоціація між жінкою і зброєю. Звісно, тут є подвійне трактування. З одного боку - зброя як «бойова подруга» (згадаймо, як автомати, чи гармати називали жіночими іменами). З іншого - жінка як інструмент. Особисто в мене, при погляді на фото, виникає враження, що жінку можна збирати-розбирати як автомат, або вона є столом, на якому це збирання-розбирання відбувається.
3. Впадає у очі упокорення, пасивність. На жінку можна покласти предмет як на стіл. Бо вона сама як безмовний предмет. При високому проценті жінок у армії (і при тому, що феміністки лише кілька років тому вибороли видимість жінок у ЗСУ та можливість поступати на деякі військові спеціальності) такий посил виглядає як знущання.
4. Якщо чоловіки знімуться у схожому календарі - чи буде це рівноцінно? Не буде якщо:
- Якщо там будуть чоловіки з головою.
- Якщо там будуть чоловіки у трусах.
- Якщо там будуть м’язисті чоловіки. Бо м’язи це демонстрація проактивності чи агресії. Тоді як жіноче тіло має транслювати слабкість і покору.
- Якщо це будуть чоловіки не конвенційної зовнішності - для рівності треба обирати дуже модельних, підтягнутих чоловіків. Молодих, з ідеальною шкірою, фігурою, голеними пахвами, лобком, лицем тощо.
- Якщо це будуть чоловіки у не пасивних, не сексуалізованих позах.
- Ну і останнє. У суспільстві не існує системи дискримінації чоловіків, тому подібний календар (навіть якщо будуть виконані всі вище згадані умови) не спричинить такого ж шкідливого впливу для їхньої статі. Існує культура дискримінації українців, яка призвела до геноциду. Але зворотної дискримінації росіян (як і чоловіків) не існує. Ніяке називання їх певними словами не призведе до геноциду.
Феміністки вибороли видимість жінок у ЗСУ? Да ти охуїла, патороч? Не самі жінки, що пішли служити Батьківщині, а фіміністки? Які ж ви кончені, йоб вашу мать.
Дуже влучно сказано.
пані, це ваше👑
У нашому суспільстві *існує* система дискримінації чоловіків. І кожен чоловік України стикнувся з нею після 24 лютого.
Мені пояснити, чи ви зрозуміли, про що йдеться?
@@AntonAlohinsson Ого пане! Після цього коменту гілка має вибухнути)))
Дякую за випуск!
Thank you
Чесно, немає сечі терпіти ці пекельні борошна. Просто дивлячись на те, як ви пояснюєте елементарні речі, мене накриває виснаження. В моїй бульбашці здавалось, що тут обговорювати немає що, дивишся на саму ситуацію і думаєш собі "Нє, ну тут все ясно"...Від всього вже фізично боляче. Але повністю підтримую вашу працю, хтось має це пояснювати. НАВІТЬ ЦЕ. Ще і настільки по полицях розкладати і доволі харизматично. Дякую. Чекаю на наступну порцію болю і страждань І взагалі чекаю нові сторіс Емми із спортзалу.
Дякую за вашу працю ❤. Ви робите дуже важливу роботу.
Досить дохідливо! Дякую
Дякую за вашу працю💙💛❣
Майже впевнений, що далеко не всі з тих дівчат фоткалися щиро добровільно, а не під тиском керівництва. Здається, що під соусом "для ЗСУ" можна робити будь-яку діч.
Тільки хотіла про це написати...так нажаль це вже норма останніх місяців,робити, що хочеться,а потім донать на ЗСУ,до чого ми дійдемо... 🤷
Так, як наприклад виготовляти і продавати порнографічний контент донатячи частину прибутку на ЗСУ, порушуючи при цьому норми діючого законодавства. Як добре, що такі захисниці прав як Анна та Емма засуджують такі дії, чи не так?
@@JillKewSS88 , коли в людини є контракт на виготовлення такого контенту (свідомо нею підписаний) - це її право. Коли в тебе контракт на ведучу новин, а тебе продають як голу ведучу без голови, то тут десь підкотив крінж.
@@MyraPysana не усі підписують контракт і дають згоду у випадку з порнографією. Що Ви скажете про порно з участю дітей?
@@mly_art, до чого дитяча порнографія до цього дискурсу?
Я поділяю вашу позицію. Авторки молодці))
Дякую за цей випуск.
Окремо вкотре засмутив рівень суспільної дискусії, коли замість аргументів на користь своєї позиції вважається нормальним розкидатися образами на адресу опонентів.
Чудовий розбір, як завжди) дякую🥰
Валерій Залужний підписав календарі з оголеними журналістками "5 каналу".
Кошти з продажу календарів підуть на ЗСУ.
Наскільки палає від 1 до 10? 🙂
він підписав цей крінжо-календар словами «краса не головне». Наш генерал❤
Доступніше, вже не пояснити 👍🏻🫶🏻 Дякую, шо лупаєтє сю скалу. Я з вами♥️
Дякую вам, дівчата! Дуже ціную вашу роботу
З одного боку повнiстю згодна з вами, а з iншого - чисто з естетичного боку календар вийшов красивий. А народ трохи не догнав, що вiзуал у даному конкретному випадку не перевершить контекст... ну поки що суспiльство не доросло, як до 24 лютого багато хто з нас не викупляв, хто i шо представляє собою наш сусiд. Час все змiнить, події все змiнять. А ви, дiвчатка, молодцi, що робите таку гарну роз'яснювальну роботу. Дякую.
Дякую за відео! В шоці від деяких коментарів! Напевно, це дійсно треба буде пояснювати тисячу разів, поки не дійде. Жах, але ви дуже важливу роботу робите! Дякую ❤️
Навіть не знала, що це за календар, тільки чула. І, чомусь, думала, що там наші захисники чоловічої статі сфотографувалися, як ті пожежники 😂 наївна. Дивно, що в країні одних жінок притягають до кримінальної відповідальності за продаж нюдсів, але коли йдеться про продаж того самого, тільки від корпорації- це вже нормально. Це якісь подвійні стандарти.
Чоловіча фотосесія теж є і це геть інша історія.
Дівчати, робите важливу справу, рухаєте світ до кращого.
Як тільки почула про цей календар одразу чекала від вас випуск на цю тему. Дочекалась. Дякую. Я вас обожнюю!!!
Пишаюся вами. 💙💛
Загуглила календар з австралійськими пожежниками. Перепрошую, але це ж зовсім інший стиль. Правду ви кажете - контекст вирішує.
Люблю ці календарі, вони естетичні і прикольні.
Але ж блін, якщо пожежники стануть голяка, і прикриє коалою чи дитинкою кенгуру своі статеві органи, то буде скандал, я думаю.🙏
+. В першу чергу пожежники на тих фотках виглядають людьми, а не абстрактними тілами.
Дякую за Вашу працю. ❤
Детальний розбір і докладне пояснення. Сподіваюсь, більше людей будуть звертати увагу і правда, саме на контекст . )
Ще більше укріпилась в думці, що з календарем все ок.
Вразив рівень аргументаціі в порівнянні тіла і авто.
Ну, блін! Не ваш рівень зовсім, але ви його використали.
Це-маніпуляція чистісінької води.
Як і питання "Чому ПОТРІБНО роздягатись, щоб зібрати гроші для ЗСУ?".
Не потрібно.
А можна.
Як один з сотень або тисяч варіантів.
Доречі, ви в курсі про чоловічий календар цієї серії?
Там же бачите на чому критика грунтується. Об'єктивізація жінки. Тобто на маніпулятивному твердженні зі старту. Всіх незгодних чоловіків назвали приблизно мужланами, та ненависниками фемінізму. Мене особисто інформаційним паразитом)))
@@geronimokotokotissimo9195 зазвичай, я з дівчатами погоджуюсь і часто вони менш субїєктивні.
Про вас нічого не можу сказати, бо не знаю зовсім.
@@ledaphotographer Та Вам мене і не треба знати, шоб мати свою обґрунтовану позицію щодо об'єктивізації жінок, та вплив цього на ставлення до них.
Цікаво, цікаво нам про "корпоративну етику" і всяке з тим пов'язане розповідають люди які якось співіснували з 1. Битвою екстрасенсів - яка виїдає мозок і виховує магічне мислення не гірше клятого кашпіровського. 2. Холостяком - який об'єктивує і торгує жінками як м'ясом. 3. Роботою однієї з ведучих на "Єдиному телемарафоні" який критикують що й наші громадські установи і організації, що й західні. Я розумію, обурення Жіночого Волонтерського Руху та решти, но ви то зі своїм бекграудом дарма в це лізете і шось намагаєтеся втерти своїм глядачам.
То не дивіться
@@tetianaponomarenko8362, а з якого це дива я маю не дивитись, я просто вказую на контекст. Я просто не люблю коли втирають діч (не про права жінок і інші речі, воно всьо має місце і дискримінація і насильство з обох сторін), я про те, що Емма високочоло заявляє про то хто якій корпоративній етиці має слідувати, такі заяви з її боку це лицемірна чуш з огляду на її минуле місце роботи, а саме канал стб!
Як я чекала вашого випуску на цю тему! Дуже огидно було читати всі ці коментарі «фєміністки вам нема чим зайнятись» і т.д.
Дякую вам за працю! ❤
Дякую! Розклали все по поличках. Соціальна дискусія важлива, завдяки цьому суспільство розвивається.