📡 Autogérer un pays avec un système informatique ? - Le projet Cybersyn - Monsieur Bidouille
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- Опубліковано 18 лис 2019
- En 1971, Stafford Beer débarque à Santiago. Son objectif ? Gérer les entreprises nationalisées du pays. Mais sa vision va en réalité bien plus loin que ça...
⚠️ La vidéo a été écrite et tournée avant les évènements actuels au Chili. (fin 2019)
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📄 Sources :
Le livre : "Le projet Cybersyn, La cybernétique socialiste dans le Chili de Salvador Allende", Collection Design, Éditions B2, 2017.
editions-b2.com/les-livres/70-...
L'article : Herman Schwember, "CYBERNETICS IN GOVERNMENT: EXPERIENCE WITH NEW TOOLS
FOR MANAGEMENT IN CHILE 1971 - 1973", 1977
link.springer.com/chapter/10....
Économie socialiste : fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89c...
War room britanniques : www.castlesfortsbattles.co.uk/...
Visite virtuelle du Churchill War Room : cpc.cx/q2H
www.cybersyn.cl/imagenes/docum...
www.vanityfair.fr/actualites/...
🎵 Musiques (dans l'ordre) :
Zipp - pourquoi royale
Airtone - Night walk
Robbero - Unknown Things
Lofi Hip Hop Chillhop Music Mix (une liste de lecture no copyright sur UA-cam)
JazzHop - BEAT JAZZ BOOM BAP PIANO RAP FREE USE - USO LIBRE
BOCrew - Thedeepr lisa cristi
deeB - E-Type
Limes - Hooplah
#cybernétique #utopie #Chili - Наука та технологія
L'amis du bon goût en fond d’écran ! 0:02
Ce soir c'est Falafels pour tout le monde!
Hahaha j'avais pas calculé!
@@Ludiks N'oublie pas la chartreuse
@@MrAnelos Exact, ne pas oublier le digestif 🍷
Ah bah merci .. J'ai envie de bayer maintenant !
Je suis un homme simple, je vois " autogestion", je clique. Excellente video.
Super vidéo très très instructive, je n'avais jamais entendu parler de ce projet et le sujet est passionnant, je n'aurais jamais cru entendre ce genre d'histoire ailleurs que dans une fiction. Continue encore longtemps à nous instruire en nous divertissant merci.
ON dirais du James Bond.
Mais pour une fois les graphiques et les boutons de la salle ont une signification.
Superbement intéressant, ça vaudrait le coup d'en refaire de ces vidéos "historique de l'informatique". Merci pour tout ton travail :)
Suggestion : origine de la visioconférence ( ou _phonotéléphote_ selon Jules Verne cf. *En l’an 2889* )
@@numi6755 1111p111111111p11pppp1p po p Q p0 po p P ppppppppppmpmmmppppmpm ml pppppppppppppppppppppppp P pp
L'art de joindre la bidouille et faits de société.
Mr Bidouille vous êtes génial et d'intérêt public!
Ou comment prouver qu'il reste encore des sujets originaux à traiter. Merci pour ce moment.
Merci à tous pour vos retours !
Bon, pour la première fois de la chaine la vidéo est démonétisée par UA-cam, donc si le cœur vous en dit, je pose ici les liens pour me soutenir :
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EDIT : j'ai demandé un examen manuel, la monétisation est revenue.
Petites précisions par rapport à vos retours :
- La vidéo à été écrite avant ce qu'il se passe actuellement au Chili (si je la sort maintenant, c'est le hasard, il n'y a pas de messages cachés ou autre)
- Pour le socialisme = planification = bureaucratie, Il y a bien sur plusieurs définitions et courants, j'ai posé dans la description un lien vers ma source, Wikipédia (je me suis pas trop mouillé pour le coup, je voulais pas faire un exposé sur ce point précis qui est ultra casse gueule) fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_socialiste
En bref : l'économie planifiée est une des économies possible dans le socialisme, j'aurais du faire preuve de plus de nuance, c'est vrai.
Décidément UA-cam... On connait la raison de la démonétisation ? Les images du putsch ?
UA-cam as du reconnaitre le mot Skynet, et essaye de faire disparaître les preuves !!
Très bonne vidéo , tu as bien fais de te concentrer sur ta chaine youtube 👍
Encore !
@@Progenik Révolution & politique, c'est chaud pour la démonétisation, pas très différent des machines thermiques tout ça (chaud) :-)
Cela t'apprendra à avoir l'air ne pas désapprouver la construction d'un socialisme démocratique ;)
Je confirme d'autres commentaires: très intéressant. J'aime l'histoire et la science, parfait.
Si tu en as d'autres comme ça n'hésites pas!
Sujet très original, merci. Je relaie.
Moi aussi, je suis un aficionado de l'ami du bon goût ! ;)
Salut ! Merci pour la vidéo, c'était fort instructif. Un truc qui me saute aux yeux, c'est les similitudes entre les objectifs et les méthodes mises en oeuvre qui sont poussés par ce projet, et ceux que l'ont retrouve dans la méthode agile en entreprise. Je n'ai pas trop l'historique de comment est né l'agilité, et ça semblerait pas aberrant qu'elle soit inspirée du projet.
merci pour la participation à la sérendipité, cette chaine aborde des sujets surprenants qui ouvrent l'esprit. Bonne continuation.
L'ami du bon goût à le don de s'incruster n'importe où n'importe quand c'est juste génial 🤩
J'ai toujours voulu en savoir plus sur Cybersyn, merci Monsieur Bidouille !
C'est une très bonne idée ça !
Ca fait un moment qu'un truc similaire me trotte dans la tête mais beaucoup moins avancé :
- on publie un algorithme qui explique comment sont répartis les recettes et dépenses de l'état (secu, retraites, impots, taxes, etc)
- on propose un modèle qui modélise notre société
Et donc les propositions de lois sont désormais :
- soit des change request de l'algo
- soit un nouveau modèle qui serait plus réaliste
Et à chaque fois, on doit proposer des genres de tests unitaires :
- des moyens de vérifier l'impact de chaque modif en bénéfice sur l'un ou l'autre des éléments du modèle
- des moyens pour comparer le modèle à la réalité et ainsi vérifier qu'il est meilleur
On aurait ainsi toujours un état puissant... mais au moins ce qu'il fait serait moins opaque et surtout, n'importe qui pourra facilement vérifier qui gagne ou perd avec chaque mesure et est-ce qu'on essaie de nous enfumer...
Au risque de te paraphraser, j'étais en train de glander sur internet, quand la séquence sur la controle room m'a sauté en pleine face!
Je trouve la manière de gérer la production de cette manière vraiment efficiente sur le papier, mais ça soulève bien les 3 principaux "problèmes" (selon le point de vue) auxquels se heurte les communisme:
- 1. Ca fonctionne dans une environnement fermé, sans production et tentation arrivant de l'extérieur,
- 2. ça ne prends pas en compte le libre arbite des gens (guidé par la tentation du point 1, l'avidité, le pouvoir etc)
- 3. ça oublie trop souvent de partager le pouvoir (dans les shéma, ça semble être pris en compte, mais le point 2 étant oublié, ça tombe à l'eau)
J'adore ce thème en tout cas! Montage, narration, tout est bien!
Passionnant et étonnant. Une des meilleures vidéos de ces dernières semaines, toutes chaînes confondues.
Excellent. Et en plus il regarde le Défakator.
Ce garçon est parfait.
C'est très bien expliqué. C'est le principe des ERP appliqués à la gestion d'un Pays, dont les questions restent les mêmes, 50 ans plus tard, dans la plupart des entreprises et états.
Quelle incroyable histoire ! J avais déjà été bien surpris par le réseau pneumatique de Paris. Merci monsieur Bidouille pour cette super vidéo.
Je me suis toujours demandé pourquoi aucun politicien des "grands" partis politiques n'avais prévu la mise en place d'un simulateur public pour évaluer l'effet des mesures sur le pays.
Ça ferait un beau projet open source et citoyen.
En tout cas merci pour ta vidéo,
ça change des sujets habituel de la chaîne mais qu'est-ce que c'était intéressant !
Dommage pour sa demonétisation.
Tes vidéos sont un excellent antidote à Hanouna et à ses créatures.grand merci.A+
Je sais pas quoi commenter mais je commente parce que c'est ce que l'algo de UA-cam aime pour pousser une chaine-vidéo.
Bonjour AB,
Merci de m'avoir fait découvrir ce projet dont je n'avais jamais ouïe.
C'est une époque chilienne (deux ans) qui a vu naître d'immenses espoirs et projets et fut violemment interrompu.
T'as le don pour trouver des sujets dont je n'avais jamais entendu parlé avant, toujours super intéressant, j'adore !
C'est franchement cool de parler de technologie avant-gardiste comme ça. Et surtout de faire le comparatif entre théorie/model et réalité dans l'implémentation.
encore un boulot d'écriture et de recherche qui fait plaisir à voir.
merci
C'est extrêmement intéressant comme sujet à l'époque de la quatrième révolution industrielle où des systèmes semblables s'instaurent, avec différents niveaux de démocratie ou d'autoritarisme, dans presque toutes les industries.
À titre de concepteur de logiciels dans ce domaine, je crois beaucoup que l'implication de toutes les parties impliquées dans le système est nécessaire à son bon fonctionnement et à son amélioration continue. Des oivriers aliénés par un système autoritaire, ne collaborent pas, ne suggèrent aucune amélioration, et ne sont pas motivés car le fruit de leur collaboration n'est las récompensé.
Nous sommes possiblement aujourd'hui à un moment où c'est le capitalisme qui rend ce genre de systèmes inévitables et qu'il nous appartient de pousser cette transition vers plus ou moins de démocratie.
++++!!!! incroyable de voir comment il y a 50 ans, avec des ordi de la taille d'un chateau fort et de la capacité d'une calculette aujourd'hui, certains ont tenté des trucs inimaginables. Merci pour cette vidéo, vraiment
Ça dépote
Exelente vidéo 👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Mec, cette video est éeeeenorme. Si j'étais prof d'économie politique je la mettrais sans hésiter dans mon cours
"Le cybernetisme, on en reparlera un jour!" Et tu en as reparlé, et c'était super
Bravo mr bidouille, j'apprends beaucoup grâce à vous!! l'approche cybernétique comme je ne l'avais jamais autrement entendue que par celle de Palo alto. Passionnant, merci pour la "vulgarisation", le décodage et l'énergie que vous y mettez!!
Je n'avais jamais entendu parler d'un tel système :-O Chapeau pour la vidéo, c'est un mini-documentaire passionnant. Et bonne continuation!
Je n'avais jamais entendu parlé de ce projet, merci :)
Sujet très intéressant.
Quand on imagine ce que ça pourrait donner avec la puissance de calcul informatique moderne, ça laisse songeur.
C'est à se demander si les chinois n'y ont pas pensé d'ailleurs
"Un pouvoir absolu corrompt absolument." ON imagine donc qu'au lieu de profiter de peu le pouvoir, les hommes profiteront de beaucoup de pouvoir. Ca sera donc encore moins bien.
google brain
Super bien raconté ! Les explications sont parfaitement compréhensible, épaulées par des schémas clairs, et les illustrations ne troublent pas la concentration.
Une vraie trouvaille ce sujet. Il n'en méritait pas moins en terme de qualité. Qualité en progression régulière dans tout ce que tu propose ici, avec néanmoins une constante ; rythme et humour sont les qualités que j'apprécie chez toi.
Merci pour ton travail.
Pour une fois j'ai pas perdu 18 min de ma vie ! Merci pour cette vidéo explicative ! Il serrait intéressant de savoir comment redéployer un système de ce style avec les moyens actuels :)
T'es vraiment très fort : débusquer ce genre de sujets sans déc, c'est la classe.
Énorme, je pense à ce genre de système depuis un moment. L'humain n'est pas fiable pour diriger une société. C'est trop complexe et les émotions et intérêts personnels sont un vrai fléau.
j'adore le sujet, ça m'a troué ,depuis quelques semaine je bouffe tes videos avec régale... merci Mister Bidouille
Super vidéo, passionnante et ... trop courte !
J'ai découvert la chaîne grâce (ou à cause ?) de l'algo UA-cam qui me l'a proposée (on dit merci qui ?). Je me suis abonné après le visionnage du triphasé et de l'effet COVID sur la conso électrique. J'ai adoré la dizaine de vidéos vue, cette chaîne complète bien, je trouve, mes autres abonnements (ScienceEtonnante, Scilabus, El Jj, Le dessous des cartes, ...). Bon vent pour la suite.
Que dire simplement... C'était top ! La technique au service du politique (pas de la politique, DU politique), c'est le genre de sujets qu'on voit peu traités. Encore !
C'est le pitch de technobabylon de wadjet eye games, un point&click hallucinant qui se passe en 2085 dans une ville gérer par une IA de fou furieux. Ce jeu m'a marqué plus que n'importe quel autre, et si vous aimez le genre foncez il vaut vraiment vraiment vraiment le cou =)
Si ça m'a plus, mais c'est génial. Le petit plus, pas de pub qui coupe la vidéo. Beau travail, merci
Génial. Ça donne envie d'étudier le sujet, et de monter une entreprise en se basant sur ce modèle.
Eh bien bravo!! Présenter cet exposé est sans doute difficile. C'est très très intéressant et bien fait. C'est du beau travail, comme bien souvent sur ta chaîne. Bravo!!!
Super vidéo, très instructif, merci pour le partage.
Quand tu as l'amis du bon goût en fond d'écran, ça veut dire que tu es quelqu'un qui a du goût dans le choix de tes vidéos YT ;)
Très très très très bon boulot documentaire et de présentation. CyberSyn me fascinait depuis des années. Je voulais en faire une émission radio mais la plupart des docs que je trouvais étaient parcelaires, ou orientés. C'est rafraichissant d'avoir une présentation qui tente de prendre les points de vues et en faire une synthèse équilibrée. Merci !
MDR, je viens de voir une vidéo traitant de la possible séparation de mon pays, la Belgique, et je pensais toujours à cette phrase, "comment automatiser avec un AI pour arrêter de se disputer pour du pouvoir..." ET PAF, je tombe sur ta vidéo :o Et comme toujours, très impatient de déguster le contenu :)
C'était super intéressant, je connaissais pas du tout ! Ça serait vraiment bien de faire une vidéo ou quelque chose pour imaginer un système d'autogestion national avec nos techno actuelles et regarder ce qui existe déjà :o
Je n'avais jamais entendu parler de ce projet. Merci pour l'info.
Très intéressant ! Merci :)
Ça serait intéressant d'avoir qq exemples de "décision" que ce système a pu ou aurait du sortir.. parce qu'avec le peu de données à l'époque, je suis quand même curieux de savoir ce qu'un truc comme ça pouvait donner en output..
Sujet intéressant, bien narré, montage de qualité, que demander de plus !
Tout bonnement énorme ! Merci pour cette découverte 😳
Excellente vidéo merci infiniment
Bravo pour cette vidéo extrêmement intéressante ! J’aime beaucoup ces liens entre histoire et technologies (notamment aussi tes vidéos sur les communications par sémaphore ou par pneumatiques).
Je me suis endormi moins con,
mais si tu continue avec de telles vidéos, ça va devenir con d'aller dormir !
fantastique et inquiétante histoire. merci
Excellente vidéo!!! Merci!! Sujet très intéressant et quelque peu complexe mais "vulgarisé" avec brio !
vraiment super. je ne connaissais pas. avce le recul, notre monde actuel utilise beaucoup de ces concepts et technologies avec une puissance décuplée. excellent comme d'hab. alexis
Une excellente vidéo avec un énorme travail derrière, bravo et merci ! :)
Un excellent travail, et à la fois très complet et simplifier comme toujours, je partage
Superbe travail. J’ai adoré. C’était différent mais super génial.👍
Absolument fascinant! Merci!
Sujet passionnant, merci beaucoup !!! Super taf. Gros soutien 👊
Merci pour cette vidéo très intéressante ! 👍
Ça faisait longtemps que je n'avais pas appris d'un projet / concept qui ne m'était pas du tout familier initialement :) merci !
Une histoire passionnante wow, ces histoires du début de l'informatique sont passionnantes
Vraiment au top cet épisode !
Une suite sur des exemples plus récents (je pense notamment à la Chine) serait le bienvenu !
Absolument passionnant !!!!! Merci beaucoup pour cette redécouverte.
Encore une vidéo trop cool !
Merci pour tout ce taff, impressionnant et intéressant !! :D
Belle découverte, super travail. Chapeau l'artiste
C'est marrant j'étais au chili (pour la première fois) pendant la sorti de la vidéo.
Alors je croyais que j'avais une recommandation sur mon voyage mais non... C'était bien une chaîne de mes abonnements 😁
Bonne vidéo merci
Il n'y a que moi qui rêve de voir un essai d'une fusion entre l'anarchie Espagnole des années 40 et Cybersyng ?
Ca pourrait donner quelque chose d'impressionnant...
Je ne connaissais pas du tout, justement je réfléchis depuis quelque temps à un système informatisé d'auto gestion de la production et mise à disposition des différents acteurs . J'ai commandé le livre direct ! Merci pour ces informations, vous avez gagné un fidèle abonné
Si tu avais posté cette vidéo début avril j'aurais tout de suite crié au poisson! C'est ouf ces projets avant gardiste techniquement!
Oh my! En gros le boulot de Business Intelligence en 1970 pre Internet. Stylé.
Superbe intro, et sujet intéressant comme toujours. Merci pour ton travail et l'ouverture d'esprit que tu nous offre.
J'adore de plus en plus ta chaine pour comprendre le monde et les systèmes ! 😀
Plutôt bien sympa ! Bravo
J'attends vraiment que tu t'attaques à la cybernétique. C'est vaste et tellement passionnant ! Au passage, cybernétique et gouvernement proviennent de la même racine grecque "kubernein". Je trouve ça marrant de voir un rapprochement entre ces deux formes de contrôle de l'information.
Merci beaucoup pour cette vidéo !
Extrêmement intéressante ! Et expliqué avec beaucoup de nuance en restant très simple et compréhensible ! Bravo !
C'est fou comme des projets de cette envergure on pu tomber dans l'oubli.
De la bombe ce sujet, j'en avais jamais entendu parler, trop heureux. Merci comme d'hab =D
Passionnant 🙌🙋🙏 merci pour ce partage !
c'est presque plus de la fouille que de la bidouille et on adore ça. merci
Je n'avais jamais entendu parler de ce projet... Merci à toi pour cette découverte très intéressante
Je suis bluffé! On est avide de telles infos! Bravo de lever de tels sujets!! Et bien bidouillé +++
C'est pour ce genre de vidéo que je regarde youtube. EXCELLENT!
Super vidéo comme d'habitude continue comme ça.
Super vidéo, très interressant!
Le mix d'histoire dans la vulga, même si t'est pas à l'aise, était très bien!
Vivement la suite!
Très très bon, merci pour la découverte
Merci pour cette vidéo historique très intéressante! Je viens de la vidéo sur le controle qui elle aussi m'a bien rafraichit la mémoire (au niveau compréhension globale) sur mon cours de Signaux et commandes :)
C'est dingue, quel que soit le nouveau sujet que tu abordes, c'est toujours inattendu et intéressant ! Continue comme ça, tu tiens le bon bout ! En tous cas, moi, j'en redemande. Et surtout : merci ! :)
Merci Dimitri, ton montage est top et donne vraiment envie ;)
C'était incroyable ! Plus !
Ouah, cette histoire de ouf ^^ Merci beaucoup pour la découverte c'était génial :) J'aimerais tellement voir jusqu'où on pourrait aller si on implémentait un système d'auto gestion comme ça avec les moyens informatiques de maintenant ^^
Excellente réalisation, très content de trouver une vidéo de cette qualité traitant d'un sujet sur lequel je me suis beaucoup interrogé tout seul dans mon coin ! Je découvre ta chaîne sur cette vidéo, je vais donc m'empresser de voir le reste ;)
"Beer" c'est le premier mot qu'on apprend, sinon on meurt de soif 🤣
Ouaip +1 hilarant 🤣🤣😂😂
@@ssheparddjohn845 +1 mais pour une beer !
fascinant, merci !