NORMALMENTE, LO QUE SE SUELE HACER EN LAS OBRAS ES QUE una valla POR FUERA y el OTRO POR DENTRO. Esto podría afectar al recubrimiento de la viga, aunque hay tolerancias. Pero la correcta unión de la viga y la columna es que la viga ingrese a la columna. Recordar que este nudo, se encarga de controlar los desplazamientos de la estructura y de esa manera estaríamos asegurando un buen comportamiento estructural. Para ello se OPTARÍA por realizar una REDUCCIÓN DE LA VIGA con un pequeño doblez , reduciendo los estribos cuando este llegue a la viga. Hasta incluso , no se tendría que realizar el doblez, simplemente REDUCIR LA DIMENSIÓN DE LOS ESTRIBOS CUANDO SE ESTÉ LLEGANDO AL NUDO. Pero TAMPOCO estoy diciendo que este sea la "MEJOR OPCIÓN". Porque si pensamos en realizar el doblez en varillas de gran diámetro (1") o en una viga donde haya gran cantidad de acero , podría generar muchas complicaciones. REDUCIR EL TAMAÑO DE LOS ESTRIBOS CUANDO SE LLEGA AL NUDO PODRÍA SER MÁS ASEQUIBLE, de esta manera la viga está ingresando a la columna, asegurando un buen comportamiento estructural, pero esto se prestaría para un DEBATE. Por ello, la única opción sería que el Ing estructural trate de diseñar columnas un poco más grandes de dimensión para que la viga pueda ingresar correctamente al nudo. Pero al final siempre QUEDA AL CRITERIO DEL ESTRUCTURISTA.
Estimado ING. Gracias por compartir su información, solo para compartirle algo. Las tuberías de desagüe no se deben pasar por una viga, lo que se debe de hacer es bajarlo por un muro por una falsa columna para evitar que dañe la estructura en vigas, es todo estimado ING.
Personalmente lo trabajo con REDUCCIÓN , como en las columnas. Con pendiente 1 en 6. Realizamos el doblez del acero (grifado) para que entre al nudo, reduciendo la dimensión de los estribos. Asegurando un buen comportamiento estructural.
Felicitamos a éste Joven Ing. por tocar los casos diseños Teóricos que en la práctica son complicados!!!...Por lo que Los diseñadores, tambien deberían conocer los procesos constructivos y tambien la Trabajabilidad de sus Diseños!!!....Pues, como éste caso muy tipico que ocurre con frecuencia!!!....Cuando se diseñan Columnas con Vigas de las mismas secciones, generan serias dificultades para armar los aceros de refuerzo!!!....
Que bueno haber escuchado este planteamiento, mi trabajo es diseñar y este tipo de videos me resultan bastante enriquecedores. Tomare esto en cuenta al momento de hacer mis diseños. Lo correcto y lo que intento es hacer mis diseños lo mas practicos posibles, pero este tema nunca me lo habia planteado. Gracias.
Buen video, a veces por apuros no grifan o por congestionamiento. Lo que puede producir eso, es pequeñas torsiones, en el etabs que factor usarías para un nudo como muestras en el video. .. Y otra cosa, esto ya me lo tomo yo muy personal. Cuando las cosas si se pueden realizar bien y muy bien, pero sin que llegue a lograrse lo desea, me molesta que gente pretenda cobrar todo su sueldo haciendo mal su trabajo jaja.
Interesante video, en mi caso que cuando hago los planos estructurales siempre hago que la columna tenga una seccion de 30cm para que la viga sea de 25cm, osea el estribo de columna seria de 22cm o hasta 23cm, para viga el estribo seria de 17, para que asi los aceros de la viga puedan entrar al nucleo de la columna....
Buena recomendación sobre el detalle de trabajar una viga por el núcleo de la columna , buen punto ....es verdad que en la gran mayoría se comete esta mala práctica de no trabajar por el núcleo ....y como usted menciona, una de las soluciones es ver este detalle en el diseño estructural ..y otro es tambien reducir el acero transversal de la viga. Para que haci pueda entrar al núcleo de la columna. ...Exelente por este detalle ING .......saludos 👍👍👏👏👏🏗️🏗️🏗️🏗️
Lo primero que debes pensar es en el nudo como queda cuando el hormigón fragüe y este con su máxima resistencia . Entonces verás con claridad que da igual que la viga quede Poe dentro o por fuera del pilar ,ya que eso dependerá de las medidas de ambos elementos. Siempre quedará Por fiesta si es mayor que el pilar . Aunque lo más importante es que ambos elementos queden bien. Centrados uno con respecto al otro para evitar excentricidades y momentos que puedan provocar un vuelco indeseable
Ing. por ej: una viga de 40x30 cm, solo indica la geometria de la viga; sus parametros altura y base intervienen en el calculo del acero, pero no en su disposicion. En ese sentido, el acero a colocar, con tal y cumpla con el area calculada , no tiene una ubicacion especifica, sino, la que disponga el proyectista. Lo que usted dice de colocar los aceros por dentro es muy cierto, pero poca gente lo cmple. En ese sentido se puede colocar el acero por dentro atendiendo o jugando con la separacion y diametro (area), haciendo los estribos mas angostos. Al final usted tendrá la cantidad de acero deseada, con la separacion deseada, dentro de la columna y con la misma altura y la misma base como debe ser ... mil gracias
Hola una consulta en ese caso es una viga aérea hay que respetar la misma norma en viga de arrastre , en el nudo de viga y los hierros de la Zapata ? Por favor me contesta
Aveces cuaste mucho solucionar desde la parte del diseño, el problema es que cuando se funde los maestros constructores en eso de estar trabajando y fundiendo no todas las veces las dejan en la posición adecuada y por eso uso esa técnica de usar una L
Amigo buen día. También podría poner un video con los detalles de unión o cruce de vigas. Qué viga debería embeberse en la otra (solera, chata, peraltada)
En síntesis: ¿No existe una norma de ingeniería que de solución a esta etapa del diseño? Algo tan fundamental para que la construcción sea eficiente y con una estabilidad garantizada ¿Solo depende del actuar o del ingenio del constructor? ¿?¿? Entonces me imagino que la única solución esta en variar las dimensiones de la columna y la viga, siempre tendrían que ser diferentes.
Hola Rubén , gracias por comentar. En la mayoría de las obras , la viga no ingresa a la columna, casi siempre va uno por fuera y otro dentro. La solución se podría dar en la etapa del diseño. Siempre consultando al ing. estructural.
Cuando las vigas y las columnas son de las mismas dimensiones yo como ingeniero la columna aumento una pulgada su dimensión y reforzando la columna para después armar la viga y qede centrada y evitar este problema
Hola, la intención es buena. Pero mejor sería, reducir los estribos cuando se está llegando al nudo. Para que de esa manera, los aceros puedan ingresar correctamente al nudo.
A cuánto lo hago el estribo de va viga si la columna acabado tiene 25 cm,ya que si lo mando la viga por dentro de la columna me estaría saliendo unos estribos de 12 cm
Hola Jorge, gracias por comentar. Reducir o escalar los estribos es una opción. Además, esta sólo se haría en la zona de las nudos, es decir, no tiene porque va afectar a la toda viga.
Bueno yo en mis construcciones le pongo una L para amarrar a ambas uniones de 1 metro para cada lado. Acá en Honduras así se trabaja, poniendole una L de 1x1
No está diciendo que sea correcto. Lo que está diciendo es que si hacen esa mala práctica con las montantes sanitarias, entonces por qué no lo hacen con los aceros en los nudos entre viga y columna.
Hola, gracias por comentar. Hace referencia al doblez del acero con pendiente 1 en 6, para que la viga ingrese por dentro de la columna (como en las columnas).
creo es muy simple la solucion...para hacer ese amarre por dentro...es reducir la dimension de la viga...no creo q un par de centimetro vaya a empeorar la construccion...al contracio...la perfecta amarre e union hara mejor la cosntruccion...y nose rick..con hacerla curvatura..perderia algo de poder....o estaria forzando la union...pero bueno si se puede dar solucion de una u otra manera ..
Hola Andre, gracias por comentar. La viga tranquilamente puede ingresar por la columna, escalando tal vez los estribos cuando se está llegando al nudo, es una opción. Con respecto al doblez, sé que genera controversia y puede resultar incluso complicado si se trabaja con diámetros mayores. Se podría trabajar con reducción como en las columnas. Muchas gracias por su aporte. Saludos desde Perú.
NORMALMENTE, LO QUE SE SUELE HACER EN LAS OBRAS ES QUE una valla POR FUERA y el OTRO POR DENTRO. Esto podría afectar al recubrimiento de la viga, aunque hay tolerancias. Pero la correcta unión de la viga y la columna es que la viga ingrese a la columna. Recordar que este nudo, se encarga de controlar los desplazamientos de la estructura y de esa manera estaríamos asegurando un buen comportamiento estructural.
Para ello se OPTARÍA por realizar una REDUCCIÓN DE LA VIGA con un pequeño doblez , reduciendo los estribos cuando este llegue a la viga. Hasta incluso , no se tendría que realizar el doblez, simplemente REDUCIR LA DIMENSIÓN DE LOS ESTRIBOS CUANDO SE ESTÉ LLEGANDO AL NUDO. Pero TAMPOCO estoy diciendo que este sea la "MEJOR OPCIÓN". Porque si pensamos en realizar el doblez en varillas de gran diámetro (1") o en una viga donde haya gran cantidad de acero , podría generar muchas complicaciones.
REDUCIR EL TAMAÑO DE LOS ESTRIBOS CUANDO SE LLEGA AL NUDO PODRÍA SER MÁS ASEQUIBLE, de esta manera la viga está ingresando a la columna, asegurando un buen comportamiento estructural, pero esto se prestaría para un DEBATE.
Por ello, la única opción sería que el Ing estructural trate de diseñar columnas un poco más grandes de dimensión para que la viga pueda ingresar correctamente al nudo. Pero al final siempre QUEDA AL CRITERIO DEL ESTRUCTURISTA.
Estimado ING. Gracias por compartir su información, solo para compartirle algo. Las tuberías de desagüe no se deben pasar por una viga, lo que se debe de hacer es bajarlo por un muro por una falsa columna para evitar que dañe la estructura en vigas, es todo estimado ING.
Hola, muchas gracias por su valioso comentario.
Personalmente lo trabajo con REDUCCIÓN , como en las columnas. Con pendiente 1 en 6. Realizamos el doblez del acero (grifado) para que entre al nudo, reduciendo la dimensión de los estribos. Asegurando un buen comportamiento estructural.
Gracias ingeniero por este tema justo lo que buscaba.
Muchas bendiciones para usted y su familia.
Felicitamos a éste Joven Ing. por tocar los casos diseños Teóricos que en la práctica son complicados!!!...Por lo que Los diseñadores, tambien deberían conocer los procesos constructivos y tambien la Trabajabilidad de sus Diseños!!!....Pues, como éste caso muy tipico que ocurre con frecuencia!!!....Cuando se diseñan Columnas con Vigas de las mismas secciones, generan serias dificultades para armar los aceros de refuerzo!!!....
Que bueno haber escuchado este planteamiento, mi trabajo es diseñar y este tipo de videos me resultan bastante enriquecedores. Tomare esto en cuenta al momento de hacer mis diseños.
Lo correcto y lo que intento es hacer mis diseños lo mas practicos posibles, pero este tema nunca me lo habia planteado. Gracias.
Buen video, a veces por apuros no grifan o por congestionamiento. Lo que puede producir eso, es pequeñas torsiones, en el etabs que factor usarías para un nudo como muestras en el video. .. Y otra cosa, esto ya me lo tomo yo muy personal. Cuando las cosas si se pueden realizar bien y muy bien, pero sin que llegue a lograrse lo desea, me molesta que gente pretenda cobrar todo su sueldo haciendo mal su trabajo jaja.
Felicitacionds ing.
Pregunta: como garantizamos el correcto rellenado con concreto al tener un nudo tan congestionado de hierros y estribos?
casi no hay videos de este tipo de como debe de ir los fierros de viga peraltada felicitaciones inG.
Interesante video, en mi caso que cuando hago los planos estructurales siempre hago que la columna tenga una seccion de 30cm para que la viga sea de 25cm, osea el estribo de columna seria de 22cm o hasta 23cm, para viga el estribo seria de 17, para que asi los aceros de la viga puedan entrar al nucleo de la columna....
Hola, muchas gracias por ver el video y dejar su enorme aporte.
Cuando son iguales,no es mucho lo que tiene que perriar, gracias por su enorme explicación,gracias.
Hola, muchas gracias por su valioso comentario.
Buena recomendación sobre el detalle de trabajar una viga por el núcleo de la columna , buen punto ....es verdad que en la gran mayoría se comete esta mala práctica de no trabajar por el núcleo ....y como usted menciona, una de las soluciones es ver este detalle en el diseño estructural ..y otro es tambien reducir el acero transversal de la viga. Para que haci pueda entrar al núcleo de la columna. ...Exelente por este detalle ING .......saludos 👍👍👏👏👏🏗️🏗️🏗️🏗️
Hola Héctor. Gracias por comentar. Gracias por ver el video. Saludos 😀
Interesante idea no sabia sobre esto gracias !!!!!!!!!
Hola, gracias por comentar y ver el video.
Donde es recomendable colocar estribos en la parte de los nudos.
En la columna ó la viga?
Gracias por su ayuda.
Estoy de acuerdo con hacer estribos de menor dimensión para así poder ingresar en el nudo.
Lo primero que debes pensar es en el nudo como queda cuando el hormigón fragüe y este con su máxima resistencia . Entonces verás con claridad que da igual que la viga quede Poe dentro o por fuera del pilar ,ya que eso dependerá de las medidas de ambos elementos. Siempre quedará Por fiesta si es mayor que el pilar . Aunque lo más importante es que ambos elementos queden bien. Centrados uno con respecto al otro para evitar excentricidades y momentos que puedan provocar un vuelco indeseable
Hola, gracias por comentar y dejar su aporte.
Eso está bien explicado gracias por eso la columnas son más grande que la vigas
Muchas gracias por ver el video.
Muy buen tema son detalles que en las autocostruciones los maestros no lo toman encuenta
Ing. por ej: una viga de 40x30 cm, solo indica la geometria de la viga; sus parametros altura y base intervienen en el calculo del acero, pero no en su disposicion. En ese sentido, el acero a colocar, con tal y cumpla con el area calculada , no tiene una ubicacion especifica, sino, la que disponga el proyectista. Lo que usted dice de colocar los aceros por dentro es muy cierto, pero poca gente lo cmple. En ese sentido se puede colocar el acero por dentro atendiendo o jugando con la separacion y diametro (area), haciendo los estribos mas angostos. Al final usted tendrá la cantidad de acero deseada, con la separacion deseada, dentro de la columna y con la misma altura y la misma base como debe ser ... mil gracias
Buena explicación
Hola, muchas gracias por su comentario.
Hola una consulta en ese caso es una viga aérea hay que respetar la misma norma en viga de arrastre , en el nudo de viga y los hierros de la Zapata ? Por favor me contesta
Así es, las vigas de igual manera deben ir por dentro del núcleo. Gracias por comentar. Saludoss
Aveces cuaste mucho solucionar desde la parte del diseño, el problema es que cuando se funde los maestros constructores en eso de estar trabajando y fundiendo no todas las veces las dejan en la posición adecuada y por eso uso esa técnica de usar una L
Amigo buen día. También podría poner un video con los detalles de unión o cruce de vigas. Qué viga debería embeberse en la otra (solera, chata, peraltada)
Hola, gracias por comentar, lo tendré en cuenta para futuros videos.
Saludos, la consulta es, que deveria hacer cuando la viga con la columna
No concuerdan entresi por errores mortales, es nesesario grifarlo,
Hola, gracias por comentar. Ahí se puede aplicar un doblez con pendiente 1 en 6, como lo indica en la Norma.
Tada la vida contenidas por dentro de las columnas por sentido comun las columnas son las que soportan todas las cargas
Gracias por su comentario
Ing una consulta porq a las vigas peraltadas le ponen doble estrivo
Considero que debe ir por dentro de la columna por el recubrimiento y por acciones de sismo
En síntesis:
¿No existe una norma de ingeniería que de solución a esta etapa del diseño? Algo tan fundamental para que la construcción sea eficiente y con una estabilidad garantizada ¿Solo depende del actuar o del ingenio del constructor? ¿?¿?
Entonces me imagino que la única solución esta en variar las dimensiones de la columna y la viga, siempre tendrían que ser diferentes.
Hola Rubén , gracias por comentar. En la mayoría de las obras , la viga no ingresa a la columna, casi siempre va uno por fuera y otro dentro. La solución se podría dar en la etapa del diseño. Siempre consultando al ing. estructural.
Cuando las vigas y las columnas son de las mismas dimensiones yo como ingeniero la columna aumento una pulgada su dimensión y reforzando la columna para después armar la viga y qede centrada y evitar este problema
Hola, la intención es buena. Pero mejor sería, reducir los estribos cuando se está llegando al nudo. Para que de esa manera, los aceros puedan ingresar correctamente al nudo.
Por que lo veo es viga chata la pregunta es así como viga chata y piralta tiene q ir por medio
En este caso lo que noto es que la viga está desplazada con respecto a la columna, ahí hubo error de construcción! Estoy en lo correcto ?
Sí. Es un procedimiento muy típico en obras informales.
A cuánto lo hago el estribo de va viga si la columna acabado tiene 25 cm,ya que si lo mando la viga por dentro de la columna me estaría saliendo unos estribos de 12 cm
Hola Jorge, gracias por comentar. Reducir o escalar los estribos es una opción. Además, esta sólo se haría en la zona de las nudos, es decir, no tiene porque va afectar a la toda viga.
Bueno yo en mis construcciones le pongo una L para amarrar a ambas uniones de 1 metro para cada lado. Acá en Honduras así se trabaja, poniendole una L de 1x1
Me podría mostrar algún video o algún Link donde se ponga esa unión en L, por favor. Me interesa su punto
Lo correcto es por dentro con anillos más chicos para que entre por dentro o doblar un poco para meterlo por dentro….
Gracias por su aporte
Por dentro de la columna va la viga
Los montantes no deben ir en la estructura, es incorrecto
Porque. Es incorrectao?
No está diciendo que sea correcto. Lo que está diciendo es que si hacen esa mala práctica con las montantes sanitarias, entonces por qué no lo hacen con los aceros en los nudos entre viga y columna.
Las columnas deben de confinar las vigas
No se bebe grifar las colunnas.creo yo
Hola, gracias por comentar. Hace referencia al doblez del acero con pendiente 1 en 6, para que la viga ingrese por dentro de la columna (como en las columnas).
Por dentro del nudo
Se pasa uno por adentro y otro por afuera, pero pegado al acero vertical de la.columna y amarrarlo para que no se mueva
pue hay se colocan mas estribos o flejes en el nodo
Los estribos en los nudos son importantes también. Saludos
creo es muy simple la solucion...para hacer ese amarre por dentro...es reducir la dimension de la viga...no creo q un par de centimetro vaya a empeorar la construccion...al contracio...la perfecta amarre e union hara mejor la cosntruccion...y nose rick..con hacerla curvatura..perderia algo de poder....o estaria forzando la union...pero bueno si se puede dar solucion de una u otra manera ..
Hola Andre, gracias por comentar. La viga tranquilamente puede ingresar por la columna, escalando tal vez los estribos cuando se está llegando al nudo, es una opción. Con respecto al doblez, sé que genera controversia y puede resultar incluso complicado si se trabaja con diámetros mayores. Se podría trabajar con reducción como en las columnas. Muchas gracias por su aporte. Saludos desde Perú.
@@fernandoalbites ok gracais una mas para mi libro
Las colubnas deven ser 1 cm menos que la viga para que pase x dentro
Hola, gracias por comentar y dejar su aporte.