@@정명섭-j3n 그것도 있고 F-22에 구현된 RAM 도료가 초기 기술이라서 비행 할때 마다 도색을 완전히 갈아내고 처음부터 다시 해야 되는 수준이라서 유지비가 특히 비쌌어요... 기체 자체가 여유가 없어서 뭐 하나 바꾸려고 해도 죄다 전용부품을 써야 했고요. (그.나.마 F-22 용으로 개발된 공대지 무장들이 공간이 널널한 F-35에도 호환이 되서 불행중 다행...) 이후 F-35에서는 손상이 심한 부분만 교체하면 되는 수준으로 바꿔서 정비시간도 단축되고 비용도 획기적으로 줄어서 지금은 F-15SE 랑 비교해도 그렇게까지 비싸진 않은 수준까지 내려왔죠. (이렇게 말하면 "뭐야 그렇게 안비싸네" 하겠지만 F-15도 유지비 더럽게 비싼 전투기 중 하나입니다.)
우크라는 대통령 선택의 잘못입니다. 우크라는 폴란드, 러시아의 일부 영토가 포함된 것이 현재의 영토입니다. 동남부 지역은 러시아인이 다수 거주하고 있는데 젤린스키가 유럽연합 가입 후 나토 가입을 추진하면서 동남부 거주 러시아인을 탄압과 학살을 시작하여 전쟁이 시작된 겁니다. 우크라가 러시아인 폭행과 학살을 병행하여 푸틴이 자국민 구출 작전을 시작하여 전쟁이 현재까지 진행 중입니다. 젤린스키는 러시아와 전쟁으로 나토 가입도 확정 짓고 미국과 유럽 연합의 참전을 예상하고 전쟁을 유도한 겁니다. 자국의 국방력은 나몰라라 하고 미국과 유럽 연합의 참전을 믿은 겁니다
댓글을 남겨 주어서 반갑습니다. 다만, 러시아의 주장을 사실인양 인용 하시는군요. 어떤 의미에서든 '침략전쟁으로 인한 학살'은 국제질서를 파괴하는 것으로 죄악입니다. 6.25동란이 침략전쟁이듯이요. 전쟁으로 인해 우리국민의 학살과 피해를 줄이기 위해 평상시 자주국방이 필요하다는 것이 밀떡의 견해인 것 같구요. 그래서 나는 밀떡의 자주국방 주장을 응원합니다.
f15는 그래도 나중에라도 수출을 했지만 f22는 끝끝내 수출 아예 안하고 퇴역하게 생겼고 아마 이후에도 미국이 개발하는 후속 세대의 하이급은 계속 수출안하고 f22처럼 그대로 단종되는 수순을 밟게 될 가능성이 높을텐데 냉전이 끝나고 우크라이나 전쟁 이전까지만 해도 대테러전 위주로만 전쟁이 있을거라는 분위기가 팽배했고 그런 정책기조는 큰 문제가 안됐을 수도 있었겠지만 대규모 전면전의 가능성이 날로 높아지고 있는 앞으로가 문제겠죠.
20년 전에는 꿈의 전투기였는데, 이제는 KF-21의 스텔스 버전도 추진하고 있는 것이 매우 고무적입니다. 선진국에 비하여 낙후된 엔진분야에 집중투자해서 6세대 전투기 개발까지 성공하기를 기원합니다. 최근 국산 전투기를 방해하는 세력이 다시 준동하고 있지만, 국민들의 성원으로 KF-21 반드시 성공하기를 바랍니다.
랩터는 70년대 사상과 80년대 기술로 97년부터 배치가 이뤄진 전투기!! 당시는 최고의 전투기지만 지금의 전투 현장과는 맞지가 않음!! 비싸고 유지비용 높고말고 가장 중요한게 mum-t 기능이 전무!! 차후 계량도 불가능.....냉전 시대에는 최고지만 너무 늦게 나왔거나 혹은 너무 일찍 나온 기체
만약 F-22 랩터 도입했으면 지금 운영비 때문에 국방예산에 큰 문제가 생겼을 거라고 생각합니다. 추가 전투기 도입이 쉽지 않았을 것이고 KF-21 생산은 오히려 더 늦춰지지 않았을까 합니다. 토론 중에 운영비 얘기가 언제 나올까 기다렸는데 멀티롤 전투기의 필요성에 대한 얘기만 나오고 그 외에는 전혀 없어서 당황했습니다. 전투기 도입할 때 운영비에 대한 고려가 차지하는 비중이 꽤 큰데 말이죠.. 미국에서 랩터를 퇴역시키는 이유 중에 꽤 큰 부분이 막대한 운영비 때문으로.. 순차적으로 모두 퇴역시킨다는 얘기가 괜히 나오는 게 아닌 듯 합니다. 우리가 랩터 운영비를 감당할 수 있었을까요? 혹시 중고이든 새제품이든 미국이 판매한다고 해도 구매해서는 안된다고 생각합니다. 당연히 첨단 전투기는 KF-21을 필두로 많은 어려움이 있더라도 우리가 개발해나가야 하지 않을까 싶습니다.
거의 10년전, 2016년쯤에 학회 발표중에 미국 공군연구소에서 발표하던 내용이었는데, 미군에서 새로운 전투기를 원한 큰 이유가 비용이었는데, 로키드마틴에서 F35를 제안하며 그 비용이 (그 당시로는 제작부터 정비 운영까지) 제일 매력이 있었다고 합니다. 비교표에 따르면 당시 F22가 가장 비쌌는데 1시간 비행하는데 들어가는 비용(정비 운용)이 6만달러가 조금 넘었던 것으로 기억합니다. F15, F16 모두 4만달러 근방이었는데, F35는 그 이하를 목표로 하고 있다고 "말"은 그렇게 했었습니다. 하여간 돈돈돈 엄청 태워야 합니다.
F22 많으면 좋을 것 같냐? 유지비를 생각하면 그 돈으로 KF21 이나 양산하는 것이 100배 더 낫다. 고장이 자주나서 몇대나 제대로 실전에 사용할지도 모르고 렙터 1대보다 KF 21 30대 운용하는 것이 답이다. 미국 무기는 기분 맞춰 주는 용도나 기술 습득용 정도면 된다.
국력이 주변국에 비해 약하니 한일 군사동맹으로 끌려갈 수밖에 없죠. 미국의 강압에 버틸 힘이 있습니까? 한국이? 미국이 자기를 대신할 대리 전장으로 한국과 일본을 지목했으니 어쩔 수 없죠. 하나만 예를 들어보죠. 한미주둔지협정. 이거 법으로 명시되어 있어요, 주한미군은 오직 한반도 유사시에만 그 권역 안에서 작전한다고. 이렇게 버젓이 법으로 명시되어 있는데도, 미국은 주한미군은 주변 지역 유사시 투입할 거라고 공공연하게 밝히고 있습니다. 이걸 지적해서 안 된다 말하는 한국인도 없고요. 박근혜도 문재인도 윤석렬도 입도 뻥긋 못하죠. 이게 힘입니다. 한일 군사동맹은 없다? 누구 마음대로요? 한국이 독자적으로 결정할 수 있어요? 그렇다고 너무 비하할 필욘 없습니다. 미국을 상대론 우리만 이러는 거 아니니까. 유럽의 난다긴다는 국가들도 비슷합니다.
@@Therefore75 미국 주도하의 작전 수행이나 병력 동원을 부인하는 것은 아닙니다. 더군다나 전작권이 미국에 넘어가 있는 상태니 더욱 그러하지요. ㄱ러나 합동 작전이나 군사 협력과 군사 동맹은 전혀 다른 개념입니다. 침략의 경험이나 주변 위치 때문에 일본은 동맹국이 아닌 잠재적 위협국 혹은 경쟁국입니다.
랩터를 정확히 설명해 보세요!
F-22 랩터의 사전적 의미는...'밑빠진 독에 국방비 퍼붓기'...'국방비의 블랙홀 내지 자책골' 아닐지...
게다가...미군용 랩터랑...수출용 랩터랑...옵션차이는 하늘과 땅차이겠죠.
이거 한번 뛰우는데 돈이 어마어마하게 들어간다는데 국방예산 바닥 났을듯....
냉전이 끝나면서 생산량이 줄어들면서 가격이 천정부지로 뛰었죠.
@@정명섭-j3n 그것도 있고 F-22에 구현된 RAM 도료가 초기 기술이라서 비행 할때 마다 도색을 완전히 갈아내고 처음부터 다시 해야 되는 수준이라서 유지비가 특히 비쌌어요... 기체 자체가 여유가 없어서 뭐 하나 바꾸려고 해도 죄다 전용부품을 써야 했고요. (그.나.마 F-22 용으로 개발된 공대지 무장들이 공간이 널널한 F-35에도 호환이 되서 불행중 다행...)
이후 F-35에서는 손상이 심한 부분만 교체하면 되는 수준으로 바꿔서 정비시간도 단축되고 비용도 획기적으로 줄어서 지금은 F-15SE 랑 비교해도 그렇게까지 비싸진 않은 수준까지 내려왔죠.
(이렇게 말하면 "뭐야 그렇게 안비싸네" 하겠지만 F-15도 유지비 더럽게 비싼 전투기 중 하나입니다.)
랩터 도입 했다면 국방비 빵구 났겠다. 유지보수비 그 거 아무 나라가 하는 거 아니야
'전쟁은 끊임없이 준비해야 한다, 우크라이나 같은 꼴 당하지 않을려면,,'
정작가님의 말씀에 백퍼 공감합니다. 자주국방의 정론지 밀떡.
평화를 원하면 전쟁을 준비해야죠.
우크라는 대통령 선택의 잘못입니다. 우크라는 폴란드, 러시아의 일부 영토가 포함된 것이 현재의 영토입니다. 동남부 지역은 러시아인이 다수 거주하고 있는데 젤린스키가 유럽연합 가입 후 나토 가입을 추진하면서 동남부 거주 러시아인을 탄압과 학살을 시작하여 전쟁이 시작된 겁니다. 우크라가 러시아인 폭행과 학살을 병행하여 푸틴이 자국민 구출 작전을 시작하여 전쟁이 현재까지 진행 중입니다. 젤린스키는 러시아와 전쟁으로 나토 가입도 확정 짓고 미국과 유럽 연합의 참전을 예상하고 전쟁을 유도한 겁니다. 자국의 국방력은 나몰라라 하고 미국과 유럽 연합의 참전을 믿은 겁니다
댓글을 남겨 주어서 반갑습니다. 다만, 러시아의 주장을 사실인양 인용 하시는군요. 어떤 의미에서든 '침략전쟁으로 인한 학살'은 국제질서를 파괴하는 것으로 죄악입니다. 6.25동란이 침략전쟁이듯이요.
전쟁으로 인해 우리국민의 학살과 피해를 줄이기 위해 평상시 자주국방이 필요하다는 것이 밀떡의 견해인 것 같구요.
그래서 나는 밀떡의 자주국방 주장을 응원합니다.
F22는 단지 대공 미사일 만 운용되는 범용성의 한계때문에 굳이 비싼 운용비를 감당하며 유지할 이유가 없기에 퇴출되는 과정이기에
도입되지 않은게 천우신조로 kf21의 개발로 이어진것이라
생각함!
우지보수비가 문제가 아니라 잘 만져보지도 못했을 것이다. f35도 공군 참모총장이 손도 못대는데 f22는 쳐다보지도 못했을거 같다.
비행은 커녕
눈으로 보는것만으로도
청구서 드리밀것
f15는 그래도 나중에라도 수출을 했지만 f22는 끝끝내 수출 아예 안하고 퇴역하게 생겼고 아마 이후에도 미국이 개발하는 후속 세대의 하이급은 계속 수출안하고 f22처럼 그대로 단종되는 수순을 밟게 될 가능성이 높을텐데 냉전이 끝나고 우크라이나 전쟁 이전까지만 해도 대테러전 위주로만 전쟁이 있을거라는 분위기가 팽배했고 그런 정책기조는 큰 문제가 안됐을 수도 있었겠지만 대규모 전면전의 가능성이 날로 높아지고 있는 앞으로가 문제겠죠.
일본이 우리 동맹국?
박위원님이 말하시는 '실속'도 중요하기는 하지만...저는 정작가님이 말씀하시는 '그래도 있었으면 좋았겠다'는 점에 100% 동의합니다. 낭만도 낭만이지만 국민의 세금으로 '세계최강의 무기'를 가진다는 상징성도 꽤 중요하다고 생각해요.
부품이없어서 돌려막기하다 창고행...
랩터 들어왔으면 운영유지비로만 공군예산 다 썼을 듯.....................
20년 전에는 꿈의 전투기였는데, 이제는 KF-21의 스텔스 버전도 추진하고 있는 것이 매우 고무적입니다.
선진국에 비하여 낙후된 엔진분야에 집중투자해서 6세대 전투기 개발까지 성공하기를 기원합니다.
최근 국산 전투기를 방해하는 세력이 다시 준동하고 있지만, 국민들의 성원으로 KF-21 반드시 성공하기를 바랍니다.
폭장력도 떨어져, 기름도 많이먹어, 행동반경도 떨어짐....
차라리 f-15,16 업그레이드함.
랩터는 70년대 사상과 80년대 기술로 97년부터 배치가 이뤄진 전투기!! 당시는 최고의 전투기지만 지금의 전투 현장과는 맞지가 않음!! 비싸고 유지비용 높고말고 가장 중요한게 mum-t 기능이 전무!! 차후 계량도 불가능.....냉전 시대에는 최고지만 너무 늦게 나왔거나 혹은 너무 일찍 나온 기체
미국 최고 동맹국 영국에도 안파는 전투기 F22
전쟁준비에 만약은 존재하지 않죠 오직 현실을 바로 직시하고 늘 준비를 하는게 중요합니다
F22가 도입됐으면 한국공군의 발전은 그대로 멈췄을거에요, 예산도 많이 잡아먹고, 국산 전투기 개발할 명분도 없어짐
랩터 운영비로 kf-21을 도입하겠음.... 지금은 4.5세대 이지만 앞으로 20년 후라면??? 그리고 지금도 22보단 35가 더 좋은 항전장비를 보유해 더 다양하게 사용 가능....
만약 F-22 랩터 도입했으면 지금 운영비 때문에 국방예산에 큰 문제가 생겼을 거라고 생각합니다. 추가 전투기 도입이 쉽지 않았을 것이고 KF-21 생산은 오히려 더 늦춰지지 않았을까 합니다.
토론 중에 운영비 얘기가 언제 나올까 기다렸는데 멀티롤 전투기의 필요성에 대한 얘기만 나오고 그 외에는 전혀 없어서 당황했습니다. 전투기 도입할 때 운영비에 대한 고려가 차지하는 비중이 꽤 큰데 말이죠.. 미국에서 랩터를 퇴역시키는 이유 중에 꽤 큰 부분이 막대한 운영비 때문으로.. 순차적으로 모두 퇴역시킨다는 얘기가 괜히 나오는 게 아닌 듯 합니다. 우리가 랩터 운영비를 감당할 수 있었을까요? 혹시 중고이든 새제품이든 미국이 판매한다고 해도 구매해서는 안된다고 생각합니다. 당연히 첨단 전투기는 KF-21을 필두로 많은 어려움이 있더라도 우리가 개발해나가야 하지 않을까 싶습니다.
KF-21이 도입이 되어야 하는이유
유지비 과다로 폭망
세금이 엄청 늘어났겠죠. ㄷㄷㄷ
대충대충 편집하거나...
정말 그렇게 생각할수도 있습니다.
랩터를 샀으면 국뽕은 오졌겠다.....
거의 10년전, 2016년쯤에 학회 발표중에 미국 공군연구소에서 발표하던 내용이었는데, 미군에서 새로운 전투기를 원한 큰 이유가 비용이었는데, 로키드마틴에서 F35를 제안하며 그 비용이 (그 당시로는 제작부터 정비 운영까지) 제일 매력이 있었다고 합니다. 비교표에 따르면 당시 F22가 가장 비쌌는데 1시간 비행하는데 들어가는 비용(정비 운용)이 6만달러가 조금 넘었던 것으로 기억합니다. F15, F16 모두 4만달러 근방이었는데, F35는 그 이하를 목표로 하고 있다고 "말"은 그렇게 했었습니다.
하여간 돈돈돈 엄청 태워야 합니다.
F22 퇴역결정 돼서 조금만 있으면 미국도 없고 우리도 없고 똑같아요.
미국이 안 팔아서 개이득인 거죠. F22는 실전에 한번 쓰지 못하고 퇴역하는 희귀한 기체입니다.
우린 항상 준비 태세
부품없지 기술없고 자국산전투기없지 미사일 자국산없지 미사일 매날 고가로 사왓겟지 안사길 잘한듯
앗!
1등!
구독!
따봉입니다!
축하드립니다. 새벽인데 기다려주셨네요.
밀떡 정명섭님 만약에 한국 🇰🇷 공군이 F-22 랩터 스텔스전투기 도입했다면 어떻게 될까요😂🤣😂
한국공군이 b‐1랜서 미국이 공여또는 구입했다면 방송한번만ㅎ
근데 한국이랑 같히 협력해서 랩터 추가생산및 개량했으면 괜찮을수도 ㅎ
f22시간당 유지비 6500만원으로 f35a의 1.5배.우리나라 공군력은 일본보다 높습니다.
f-22 퇴출됩니다.......그냥 미국이 허풍떨던 전투기임.........f-35가 더 좋은 전투기임.........f-35는 베스트 셀러가 될것임.
대지공격능력이 없어서 검토만 했을거 같아요
일본과 우리가 동맹? 언제부터?
일본이 대한민국 동맹국가인가요? 동맹이라고 하네요?
랩터를 도입하면 kf-21 기술 향상에 도움이 되고 랩터 기능도 더 보강하고 개량할수 있겠지 그럼 기술 향상력이 늘어 나고 방위산업이 발전하겠지ㅋㅋㅋㅋ
일본이 우리나라와 동맹국인가?
그들에게는 한국보다 본국
적성국
만약 도입했으면 엔진이 F110GE129엔진이 KF-21에 들어가고 지금같이 도미 같이 빵빵한 형태가 상당히 길어졌겠죠 (엔진길이가 F414에 비해서 F110엔진이 좀 깁니다.) 오늘도 즐거운 고추자의 밀떡!!!
고맙습니다.
운영 못하고 돈만 먹고 있겠지😅
F23이 더 이쁘던데
F22 많으면 좋을 것 같냐?
유지비를 생각하면
그 돈으로 KF21 이나 양산하는 것이
100배 더 낫다.
고장이 자주나서 몇대나 제대로 실전에 사용할지도 모르고
렙터 1대보다 KF 21 30대 운용하는 것이 답이다.
미국 무기는 기분 맞춰 주는 용도나 기술 습득용 정도면 된다.
왜와 언제 동맹을 했지요?
멍청한..몰라??
@@miragecomp 언제 븅상너구리냐?
한미 동맹 미일 동맹은 있어도 한일 군사 동맹은 없어요.
국력이 주변국에 비해 약하니 한일 군사동맹으로 끌려갈 수밖에 없죠. 미국의 강압에 버틸 힘이 있습니까? 한국이? 미국이 자기를 대신할 대리 전장으로 한국과 일본을 지목했으니 어쩔 수 없죠.
하나만 예를 들어보죠. 한미주둔지협정. 이거 법으로 명시되어 있어요, 주한미군은 오직 한반도 유사시에만 그 권역 안에서 작전한다고. 이렇게 버젓이 법으로 명시되어 있는데도, 미국은 주한미군은 주변 지역 유사시 투입할 거라고 공공연하게 밝히고 있습니다. 이걸 지적해서 안 된다 말하는 한국인도 없고요. 박근혜도 문재인도 윤석렬도 입도 뻥긋 못하죠. 이게 힘입니다.
한일 군사동맹은 없다? 누구 마음대로요? 한국이 독자적으로 결정할 수 있어요?
그렇다고 너무 비하할 필욘 없습니다. 미국을 상대론 우리만 이러는 거 아니니까. 유럽의 난다긴다는 국가들도 비슷합니다.
@@Therefore75 미국 주도하의 작전 수행이나 병력 동원을 부인하는 것은 아닙니다. 더군다나 전작권이 미국에 넘어가 있는 상태니 더욱 그러하지요. ㄱ러나 합동 작전이나 군사 협력과 군사 동맹은 전혀 다른 개념입니다. 침략의 경험이나 주변 위치 때문에 일본은 동맹국이 아닌 잠재적 위협국 혹은 경쟁국입니다.
방사청장 바뀌고 나서 KF 21을 올해 20대만 양산하고 나머지는 내년으로 미루기로 한 것 더 시급하지 않나?
국방의 미래가 달린 문제는 도외시하고 이따위 현실성없는 국뽕 영상만 올려서 조회수만 늘리나?
구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 겁나 ♥️ 왕좋와요
불과 몇 주전에도 독도 내놓고 사과하라는 왜가?
초계기로 우리 함선 위협비행했던 왜가?
f22렙터를 어는 나라에도 팔지 않는 기체인데 만약에 도입 했다면을 왜 하는데 봉창두들기는 소리 그만 하시고 현실적인 방송을 하세요
f22를 한국에다 미국이 팔기나 한다냐구요
참 답답하네
그럴라고 있는거 만약에 시간임
야당사람들이 지령받고 반대해서 도입은 힘들었을듯.
군대 면제 받은 사람들이 어느쪽 에 많이 있는지?
국방 이슈에서 갈라치기하는 자들은 중국 간첩이 아닌지 의심이 됩니다.
미필 찐따빠가사리 하잇!
@@signsys 아닙니다 저들이 실토했어요 숭일파라고
F35때는 지령 못 받아서?