При зажатии сверла в токарный патрон была погрешность. Надо было проточить заготовку до диаметра сверла и на неё нахлобучить сверлильный патрон. Возможно биение было бы в два раза меньше.
Дружище ты просто молодец Стараешься и добиваешься результата до конца. И я очень рад что есть такие люди как ты, так как это очень мотивирует на действия. Я считаю что любую задачу выполнить просто, главное найти подход для себя, а те кто ставит дизлайки и морщат свою физиономию просто завистливые или ленивые люди. И не стоит вообще обращать на них внимание. Спасибо тебе за позитив.
Ух, понимаю, сделать улучшенную версию после неудачной. Но ПЯТЬ?! Это надо сильно любить своё дело. И, возможно, непопулярное мнение, но в формате без постановочных снимков с фотомоделями канал нравится больше. Я пришёл смотреть железо, на девушек и так есть где поглядеть :)
Вышло отлично! Молодец! На самом переходнике уложился в 0,05 биение, это хороший результат. Лучшего без профессионального оборудования не получить, да и патрон должен быть уже с конической посадкой на переходник а не с резьбовой. 👍👍👍
@@kak_smog я фрезеровщик... У нас такие допуска... Остальное делают микрошарики... Полировщики... ВАП и ЛЮМ... Там уже микроны ловят... И то сотка это погрешность измерений...
Шлифовал болты и всякий крепёж для самолётов, обычно допуск -- сотка. Или две сотки, но сделать нужно по нижнему отклонению потому что после меня положат полторы сотки кадмия.
Я бы сказал шикарно, сам переходник считайте прибавляет всего 4 сотки биения... Но вопрос такой, еще длиннее переходник не позволяет вставить в дрель? Вы бы еще показали как бьется оригинальное, корончатое сверло в магнитной дрели, и возможно все сомнения у вас отпадут :)
Хорошая работа. Поиск биения я бы начал с посадочного отверстия в шпинделе сверлильного станка. На мой взгляд, добиться меньшего биения с имеющимся оборудованием будет крайне сложно и нецелесообразно, особенно если сами свёрла будут "кривые"
10:24 "Результат в комментариях вообще не нуждается". Всё же прокомментирую, другой цитатой: "О, сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух, и опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг, и случай, бог изобретатель." Мне всё нравится, думается, ждёт Ваш канал большое будущее.
Благодарю. Измерь биение на старом станке от предыдущего теста сверел, если у нового биение не хуже то можешь забить. А если биение у нового варианта хуже ну тут уже можно думать.
Для того, чтобы воздух не мешал вставлять переходник на его поверхности вдоль по всей длине с одной стороны делается канавка. Или сквозное отверстие, но с ним сложнее в таком переходнике.
В качестве информации для обеспечения точности зажима обрабатываемой детали на заводах профессиональные токаря используют исключительно набор цанг ( вместо токарного патрона ) а так ты БОЛЬШОЙ МОЛОДЕЦ!!!
Сопрягаемые детали вообще всегда лучше в паре обрабатывать. А сверление(я так понимаю на данном станке в 99% именно оно и будет)самом по себе операция не очень точная. Сверло бьёт на пару соток, ну и патрон тоже, и шпиндель. Не берите в голову. Где важны сотые доли миллиметра там развёртки и расточку применяют, ну на сколько я знаю. Спасибо за ваше творчество, очень интересно.
@@дмитрийсушко-ъ9ъ Не согласен, когда делаешь для себя, нужно делать все максимально соосно, точно и желательно красиво) Потому что погрешности сумируются (а их придостаточно наделали и без нас, работнички на заводах), а когда все близко к идеалу, работа идет быстрее, т.к. не приходиться «часиками» все контролировать, ну а красиво чтобы глаз радовало)
Здравствуй! меня порадовало это видео - твой прогресс в токарном деле .Ну как говорится опыт это дело наживное. Согласен с тобой что твой станочек не предназначен для сверх точных работ. Но всё таки желаемого результата можно добиться. В принципе идея правильная . Первое что хочу сказать резьбу лучше резать резцом ,но подозреваю что для тебя это проблематично. Теперь откуда набирается биение 1)-патрон твоего станка зажатое сверло имеет биение?-проверь.2)задняя бабка может быть не в оси вращения патрона станка и тогда при поджатии центром может смещаться деталь. Я бы финишный размер на переходнике точил бы в центрах. Прийдёться немного повозится ,но думаю тебя этим не испугать. Возьми кусочек металла (кругляк желательно калённый) и проточи диаметром близкому к максимальному (патрона для дрели) на длину что бы из патрона выступал миллиметров 20
Занимался ремонтом токарных станков советских,так вот по паспорту радиальное биение шпинделя 0,03 мм.А еще повесь патрон,там будет вообще хоть 0.1мм.Главное правильно зажать изделие и максимально все размеры делать с одной установки,ну и геометрия всего станка обязательна.Про сверлилку скажу что крепления самого станка,биение шпинделя не на холостую а на отжим,но тут фокус,шпиндель в пиноли а значит ещё погрешность плюсом,ну и навыходе
7 соток - и так норм. для большинства задач. Если надо точнее - скорее всего понадобится цанга, или зажимать сверло без патрона через какой-то переходник, ну или возможность регулировки по типу 4-кулачкового патрона НПК.
Приветствую.. Такие вещи делаются полностью с одной установки, и резьба при этом режется резцом. Если резать плашкой (это в крайнем случае!!), то при заходе резьбы торец плашки надо поджимать торцем пиноли, что гарантирует соосность резбы, разумеется, если плашка "прямая" что не факт...
Главный совет, не забывать превьюшку с милыми не достаточно одетыми сударынями! А в остальном полный молодец, выдал из сверла максимум! А с оригинальным держателем, мог бы просто наварить по краям и проточить зажав за сверло, чтоб сильно не мучиться😉
Шикарный результат! Тут еще надо помнить, что если само посадочное место на дрели имеет биение, то чем дальше от него происходят измерения, тем больше будет отклонения, даже если мы вставим идеальный цилиндр.
3 сотки на валу "дрели" очень много! Так же посмотрите TIR патронов ROHM PRIMA у них на сайте, будете очень удивлены. :) А тут явно китайский SunOU или как их там. Так же у таких патронов есть 0 гнездо, как у токарного. Рекомендую найти его и пометить. Чтобы резьба была очень ровной и соосной с валом, надо делать проточку под плашку диаметром меньшим, чем шаг резьбы. Тогда плашка весьма ровно начинает резать. Проточка потом срезается. Вообще такой переходник делается в две установки, черновые обдирочные проходы, затем чистовые в одну установку. В сотку уложиться без проблем можно.
дядь делаешь по 0 с хорошей шероховатостью и на горячий шпиндель засовываешь... для демонтажа в середине переходника отверстие с резьбой для выдавливания из шпинделя)
С таким оборудованием это отлично, а получить посадку это уже токарный станок серьезный нужен, или шлифовка. И мне кажется ещё это патрон сам бьет, он же не прицензионный, это по своему опыту знаю.
Две лыски на оригинальном переходнике, скорее всего сделаны для устранения избыточного базирования, что бы он не застревал в отверстии. Возможно, если сделать лыски на том переходнике, что клинит, он заработает как надо.
Приветствую! Смотрел тесты сверел, есть идея, как провести всесторонний тест, но он будет объемным, конечно. 1. Тестируем сверла в одинаковых условиях - обороты, нагрузка. Причем желательно пройтись по оборотам и нагрузке. Скажем, 3 скорости и 2 нагрузки. Получится 6 экспериментов на 1 тип сверла. 2. Тест в условиях, рекомендованных производителем. Здесь смотрим износ сверла - насколько его хватит в таком режиме 3. Перетачиваем сверла одинаковым образом и тестируем по п.1. Сравниваем по сути разные типы сталей.
Большей точности с таким патроном не достичь, можно на цангу переходить, если требуется и есть задачи для нее. Главное, не завалить большой тест методологией испытания свёрл. К прошлому тесту у меня вопросы, если честно. Лайк!
Спасибо за видео и вашу работу. Мой скромный совет. 1. Сделать замеры биение не только на одном сверле, но и на фрезах, и на разных диаметрах. 2. Найти на патроне и пометить для себя какое отверстие из трех лучше использовать для зажима, чтоб биение в результате было найменьшим. П.С. Лично я купил усиленный патрон китайский класа "А", который стоял порядка 10 долл, биение с коробки 4 сотки, на идеально шлифованом шпинделе.
И сверла совершенно бесплатны (и все равно если раза в три меньше служат до переточки), и то что с биением сверлят не соосно что только расточкой убрать можно не волнует? Не все отверстия "под болты" сверлят.
@@SergeiPetrov развертка калибрует отверстие иногда требуется сместить ось ..... иногда бывает проще пробить дырку на сверлилке, потом поставить на фрезер и превратить дырку в отверстие
Не согласен с тем, кто написал, что именно качество видео на данном канале заслуживает просмотра роликов. Харизма автора не уступает качеству видео. Странно, что так мало подписчиков... А ролики - суперувлекательные! Молодец!
@@kak_smog Ваш канал имеет все шансы для лидерства в данной теме; у одних прекрасные видео, но страдает их качество, у других же наоборот - качество отменное, но сами ролики и повествование оставляют желать лучшего. А тут - всё на уровне. Как говорится, - не придерёшься!;)
Картинка, цвета, текст, дикция - хорошо, очень хорошо. Видно, что базис есть, работал товарищ в кадре, да. Порядок в мастерской и общая культура процесса - отлично, многим каналам этого очень не хватает. Многие даже сознательно нагоняют "пролетарскость" в популистских целях... Мадам, скрывающая лицо (правильно, загадочность в плюс) - веселит, не увольняйте! Про политоту не надо, зарплаты там средние сравнивать, кто кого победил... Не ваше это. Удачи, терпения.
Проверь биение шпинделя ранее используемого станка и сопоставь с тем что получилось на магнитной дрели. Если они соизмеримы, то стандарт точности сохранится, если увеличится значительно(более 5-10%, инженерная погрешность) можно проверить биение при равной нагрузки сверления, если в разы стоит задуматься о целесообразности использования для теста магнитной дрели. Мне кажется, что лучше проточить 2 идентичных стержня(ну или 1) и зажать его в каждый патрон несколько раз снимая все показания биения, это должно позволить избежать случайной ошибки позиционирования
Раньше я сверлил Бошем у которого из-за люфта подшипника биение сразу 2-3 десятки... А когда нужно было совсем точно, то использовал токарный станок и развертки.
Классный видосик, однозначно генерирует позитивное настроение! Без бороды вроде было лучше, но это субъективное мнение! Ссылка на инстаграм не рабочая...
Брат мой спасибо за видео . У тебя ролики грамотная и понятное . Я даже твое ролика по 2и3раз повторно смотрю . Делай стрим прямой эфир с подписчиком это бил хорошо. Так что мы смотрим твое ролика из Таджикистан 🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯по этому пищу по русски плохо .
Можно сделать кондуктор под сверло. Ось резьбы и ось переходника будет одним при нарезании резцом с одной установки, возможно) точных резьбовых соединений не делал. Но таковы есть. Если будет возможность, лучше конечно применять цанговый зажим. Индикатор Вам в помощь)
Для большинства случаев биение 0,07 приемлимо. Вообще, спиральное сверло это далеко не тот инструмент , который даёт круглое в сечении отверстие и точное по диаметру.Только РУЧНАЯ развертка (для особоточных случаев, она бывает нескольких номеров), их используют друг за другом, увеличивая точность и приближаясь к 00...При нарезании резьбы пользуйся смазкой (чистая олеиновая к-та,но лучше сало).Устраивал тест четырёх смазок для нарезания(в т.ч. недешевая немецкая паста...Победило сало.Сало содержит 40℅ олеиновой к-ты.Второе место- чистая олеиновая к-та. Успехов!
Еще можно вал на конус морзе (КМ) переделать. С советскими сверлилками такое делали. Хоть патрон ставь с КМ под маленькие сверла, хоть большое сверло с хвостовиком КМ ставь. Будет идеальная точность!
Отдельный лайк за качество видео. В этом плане просто блеск! Ну и тема хорошая, вот только предел перфекционизму как-то обозначить. (Воспринимать как шутку! 😄) 👋😃👍
Ты хочешь получать точность как в плунжерной пары? Или хочешь космический корабль строить, на таком станке точность вряд ли увеличишь доволствуйся этим. Уважаю твое старание.
Могу предложить такой вариант. Точишь кусочек с резьбой, затем снимаешь заготовку. Потом берешь другую заготовку и в ней за один установ нарезаешь метчиком резьбу (делаешь "гайку") не снимая с патрона вкручиваешь туда заготовку переходника и протачиваешь посадку под шпиндель сверлилки. Таким образом получаешь соосность и точность будет зависеть только от точности шпинделя токарного. Единственное придется разжиться метчиком с дюймовой резьбой.
Для сверлилки биение приемлимое, посмотри какое биение закладывают производители сверлильных патронов, твой результат еще и к высокоточным близок окажется))) Тестируй сверла, все ништяк) А про сварку дам совет на будующее, если хочешь сделать точное соединение, не используй ее вообще, припуски (про которые кто-то писал в коментартях) не помогут без термички, создаются большие напряжения в металле и при каждом проходе резца заготовка будет деформироваться, чтобы этого избежать нужно заготовку нормалезовать в печи, а муфель мало у кого есть, да и не все можно в печь засовывать))).
Я бы приварил штырь со стороны посадки патрона (вместо переходника), затем вставил в патрон хороший кругляк или само сверло, зажал в токарнике всю конструкцию за кругляк\сверло и выточил посадочную часть в патрон магнитного сверлильника.
Плашку в держателе достаточно просто пинолью задней бабки прижать к заготовке. А в идеале, чтоб резьба криво не начала резаться, нужно хотя бы зачатки резьбы нарезать резцом, а потом уже плашка сама пойдёт. Можно ещё поискать положение переходника (покрутив его по оси), когда биение переходника более--менее нивелирует биение патрона. И уже в этом месте засверлиться под зажимной винт.
Могу дать простой совет, как искать центр поперечного сверления на круглой заготовке. Зажимаешь цилиндр в тиски и центровочным сверло делаешь лёгкое касание на примерно вершину диаметра детали. Потом отводишь детать чуть в сторону, можешь опустить сверло ещё на примерно десятку, включить обороты и пройти сверло, как фрезой поперёк вала заготовки. Сверло своим кончиком профезерует канавку на округлой детали. Далее, используя увеличилку и чуть приподнял сверло, подводишь середину этой риски прям под центр сверла и засверливаешь мелкую точку. Ещё раз проверяешь визуально, попал ли ты по центру (доя этого вновь приподнять сверло) и если что подкорректируешь немного. Ну и после уже засверливаешься глубже. А далее другие сверла большего диаметра и тд. Постоянно пользуюсь этим методом. Он быстр и довольно точен.
@@kak_smog, ааааа...!!! Я забыл, что у тебя нет фрезерного станка. На сверлильном, конечно такой метод не совсем подойдёт. Хотя... Можно зажав цилиндрическую заготовку в тисках, подвести к ней зажатую в патрон сверлильного станка, торцевую насадку с абразивом, от дремеля. Она процарапает на вершине цилиндра матовый след и это и есть точное место для засверливания, чтоб попасть ценр оси заготовки при сверлении. И обязательно обзаведись настольным фрезерным !!! Это очень нужная вещь в мастерской на равне с токарным .
Вертикальный советский фрезерный не купить. А горизонтальный для моих нужд не очень подходит. Я может в октябре выберусь в за границу и посмотрю какой нибудь сверлильно-фрезерный до 2К€.
Предлагаю отказаться от идеи с дрелью и положиться на токарный станок. Зажимать сверла в шпинделе, заготовку в резцедержке. Подавать и нагружать за маховик продольной подачи. А вообще думаю, что тест можно проводить с заданной подачей на станке. И судить о качестве сверла по диаметру и качеству поверхности отверстий. Так же о качестве заточки может говорить температура в зоне сверления - нужен тепловизор. Или замерять силу тока на двигателе - от нагрузки она будет меняться.
для таких целей лучше использовать не вращающий конус. у вращающего центра есть ошибка вот поэтому ты не мог попасть в размер. на али есть конус морзе 2 с твёрдосплавным наконечником
1) добавьте отверстие по оси переходника. 2) деталь вытачивайте за одну установку. 3) после сверления отверстия для контрения, необходимо надфилем немного сошлифовать это место, т.к. металл несколько вытягивается и деформируется. Можно сначала просверлить отверстие сбоку, а потом уже проточить в размер, не снимая все это время деталь с патрона. 4) Удачи.
папа знает про вороток? (мастерская тоже папина? молодец мужик, оснастил по-взрослому. наверно, он не новичок) винтами удавливаешь переходник, вот он и бьет. а ведь бить и папа может. а еще бьет сверло от перестановки в патроне дрели. и бьет наверняка токарный патрон. все всех бьют.
Сверление не супер точная операция, так что 7 соток это отлично. Сам пытался победить такое биение на своем 2м112 , забил , хорошо когда биения нет, но цена переделки слишком высока
Освещение пока не поздно переделай на галогенки. Они хоть и греются адски - но при них лучше видно. Некоторые цвета под светодиодном освещении просто не видно.
На счëт длинного патрона, у меня даже на большом станке также пляшит центровка, поэтому для центровки у меня обычный патрон как на твоëм видео, он намного жёстче. Так что ничего искать не нужно, этого патрона для дрели хватит. У оригинального переходника нет соосности фрезеровки относительно центра и всё. Биение на сверле немного элипсное поэтому можно сказать что биение на радиус 4 сотки, а это уже очень круто. Поэтому газуй))
@@kak_smog цанговый патрон лучше купить совместно с предназначенными для него цангами у китайца! Это весьма прецизионное устройство. И стандарта под шпиндель Вашего станка цанговых патронов нет, скорее всего. "Не парьтесь"! У вас классный станок! Померьте биения отверстия шпинделя, если результат Вас устроит, - засадите туда без зазора (иначе никак не убрать люфт в сочленении!!!!!) переходник (скажем, - на "легкой прессовой посадке"). И еще, "в больших станках" для демонтажа патрона предусмотрена гайка с мелким шагом резьбы; наверное и Вам надо что то аналогичное замутить для извлечения оправки из прессовой посадки!
Я думаю надо снять шпиндель дрели И просто его проточить хорошим острым Резцом внутри явно он там не ровный от суда и твои все проблемы с биениями Найди человека с хорошим токарным и немного снеми внутри сразу будет результат
@@kak_smog да я тебя понимаю что есть риск запороть дрель и тд Но явно думаю есть биения во внутренней части шпинделя померий индикатором и нам покажи Явно будет что то ))))
Патрон и должен болтаться, если для сверления в кондукторе. Для сверления без кондуктора используют патрон с конусом Морзе, у него жёсткое крепление и нет биений.
Суть в том, что прибор который ты сделал это промышленная точность. А сверла которые ты будешь тестировать это бытовуха - " профессиональные " боши, девольты и макиты. Зайди хотя бы на Амазон ( не лучшее место но как бы ) и посмотри сколько стоят настоящие промышленные сверла, думаю цены очень сильно растроят.
блин один и самых позитивных авторов на ютубе!
Есть ещё один - строим для себя, очень похож и тоже позитивный.
@@СергейО-ж9ь согласен, тоже очень классный мужик, кстати мой теска хахах
один из миллиона
Нудный он какой то.
@@pokemong2208 есть и такое
Хорошая тактика "быть новичком" и эволюционировать в глазах зрителей) Я знал что ты не безнадежен) Успехов!!!
Это не тактика, а реальность 🤣
@@kak_smog Тогда вообще молодчина. Хорошая работа над ошибками.
Круто!)
4 десятки и 7 соток... так то разница огромная) Как по мне для большинства задач такой точности хватит.
Хоть и небыло вставок с фото красивой девушки, лайк поставил.
Вообще не порядок
При зажатии сверла в токарный патрон была погрешность. Надо было проточить заготовку до диаметра сверла и на неё нахлобучить сверлильный патрон. Возможно биение было бы в два раза меньше.
Красиво и стильно. Так формируется образ канала.
Молодец, на все руки мастер.
Сколько отличных идей в одном видео! Буду ждать вашего большого теста, успехов вам!
Молодец всё чётко и без грязи в виде мата👍
Очень приятно смотреть Ваши видео, пишу от всей души...
Спасибо!
Дружище ты просто молодец
Стараешься и добиваешься результата до конца. И я очень рад что есть такие люди как ты, так как это очень мотивирует на действия. Я считаю что любую задачу выполнить просто, главное найти подход для себя, а те кто ставит дизлайки и морщат свою физиономию просто завистливые или ленивые люди. И не стоит вообще обращать на них внимание. Спасибо тебе за позитив.
Красава! Удачи в производстве! Жду новых роликов!
Вариант со сваркой просто повело от нагрева. Сначала оставляйте в плюсе 1-2мм после приваривайте, а затем точите в размер.
Молодец! Всё отлично. Не волнуйся, всё будет работать супер.
Отличное видео, спасибо!
Мне кажется, при такой точности уже может быть разное биение на разных свёрлах.
Отличная работа. И результат весьма впечатляет.Спасибо за видео. Ждем тестов.
Ух, понимаю, сделать улучшенную версию после неудачной. Но ПЯТЬ?! Это надо сильно любить своё дело.
И, возможно, непопулярное мнение, но в формате без постановочных снимков с фотомоделями канал нравится больше. Я пришёл смотреть железо, на девушек и так есть где поглядеть :)
Вышло отлично! Молодец! На самом переходнике уложился в 0,05 биение, это хороший результат. Лучшего без профессионального оборудования не получить, да и патрон должен быть уже с конической посадкой на переходник а не с резьбовой. 👍👍👍
работаю в авиации...делаем двигателя на вертолеты...и у нас такие допуска норма...+ - 0.05...а то что ты сделал...однозначно высший пилотаж!
Ну вот не верю. Не может быть! Я был уверен что в авиации всё до сотки и всегда используются развертки что бы отверстия были сверхточными...
@@kak_smog я фрезеровщик... У нас такие допуска... Остальное делают микрошарики... Полировщики... ВАП и ЛЮМ... Там уже микроны ловят... И то сотка это погрешность измерений...
Шлифовал болты и всякий крепёж для самолётов, обычно допуск -- сотка. Или две сотки, но сделать нужно по нижнему отклонению потому что после меня положат полторы сотки кадмия.
Я бы сказал шикарно, сам переходник считайте прибавляет всего 4 сотки биения... Но вопрос такой, еще длиннее переходник не позволяет вставить в дрель? Вы бы еще показали как бьется оригинальное, корончатое сверло в магнитной дрели, и возможно все сомнения у вас отпадут :)
Молодец хорошая работа👍🏼👍🏼👍🏼 возьми с полки пирожок,мне нравиться твая работа и отношение к работе
И не так как многие,,а мне пойдёт,,
Хорошая работа. Поиск биения я бы начал с посадочного отверстия в шпинделе сверлильного станка. На мой взгляд, добиться меньшего биения с имеющимся оборудованием будет крайне сложно и нецелесообразно, особенно если сами свёрла будут "кривые"
10:24 "Результат в комментариях вообще не нуждается". Всё же прокомментирую, другой цитатой: "О, сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух, и опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг, и случай, бог изобретатель."
Мне всё нравится, думается, ждёт Ваш канал большое будущее.
Благодарю. Измерь биение на старом станке от предыдущего теста сверел, если у нового биение не хуже то можешь забить. А если биение у нового варианта хуже ну тут уже можно думать.
Для того, чтобы воздух не мешал вставлять переходник на его поверхности вдоль по всей длине с одной стороны делается канавка. Или сквозное отверстие, но с ним сложнее в таком переходнике.
В качестве информации для обеспечения точности зажима обрабатываемой детали на заводах профессиональные токаря используют исключительно набор цанг ( вместо токарного патрона ) а так ты БОЛЬШОЙ МОЛОДЕЦ!!!
Сопрягаемые детали вообще всегда лучше в паре обрабатывать.
А сверление(я так понимаю на данном станке в 99% именно оно и будет)самом по себе операция не очень точная.
Сверло бьёт на пару соток, ну и патрон тоже, и шпиндель. Не берите в голову.
Где важны сотые доли миллиметра там развёртки и расточку применяют, ну на сколько я знаю.
Спасибо за ваше творчество, очень интересно.
Да всё отлично дружище, ты же не детали к авиационным двигателям сверлить будешь, куда тебе такая точность)
Согласен с Вами, но Автор перфекционист, расхождения недопустимы.
Да и нам такая точность не к чему совсем.
@@дмитрийсушко-ъ9ъ Не согласен, когда делаешь для себя, нужно делать все максимально соосно, точно и желательно красиво) Потому что погрешности сумируются (а их придостаточно наделали и без нас, работнички на заводах), а когда все близко к идеалу, работа идет быстрее, т.к. не приходиться «часиками» все контролировать, ну а красиво чтобы глаз радовало)
А сверла берете "в тумбочке"? То что сверло в три-четыре раза больше прослужит ерунда?
Даже профессиональный токарь сделает вторую деталь лучше первой-в голосину проорал.
Автор укрепляет надежду в светлое будущее...👀👍👏
Здравствуй! меня порадовало это видео - твой прогресс в токарном деле .Ну как говорится опыт это дело наживное. Согласен с тобой что твой станочек не предназначен для сверх точных работ. Но всё таки желаемого результата можно добиться. В принципе идея правильная . Первое что хочу сказать резьбу лучше резать резцом ,но подозреваю что для тебя это проблематично. Теперь откуда набирается биение 1)-патрон твоего станка зажатое сверло имеет биение?-проверь.2)задняя бабка может быть не в оси вращения патрона станка и тогда при поджатии центром может смещаться деталь. Я бы финишный размер на переходнике точил бы в центрах. Прийдёться немного повозится ,но думаю тебя этим не испугать. Возьми кусочек металла (кругляк желательно калённый) и проточи диаметром близкому к максимальному (патрона для дрели) на длину что бы из патрона выступал миллиметров 20
Да все отлично! Так как биение самого шпинделя 0.03, то уже биение сверла меньше 0.06 не сделаешь. Так что можно работать и не заморачиваться!
Занимался ремонтом токарных станков советских,так вот по паспорту радиальное биение шпинделя 0,03 мм.А еще повесь патрон,там будет вообще хоть 0.1мм.Главное правильно зажать изделие и максимально все размеры делать с одной установки,ну и геометрия всего станка обязательна.Про сверлилку скажу что крепления самого станка,биение шпинделя не на холостую а на отжим,но тут фокус,шпиндель в пиноли а значит ещё погрешность плюсом,ну и навыходе
7 соток - и так норм. для большинства задач. Если надо точнее - скорее всего понадобится цанга, или зажимать сверло без патрона через какой-то переходник, ну или возможность регулировки по типу 4-кулачкового патрона НПК.
С удовольствием бы посмотрел про цанговый патрон, но и имеющиеся результаты хороши.
Будет!
Приветствую.. Такие вещи делаются полностью с одной установки, и резьба при этом режется резцом. Если резать плашкой (это в крайнем случае!!), то при заходе резьбы торец плашки надо поджимать торцем пиноли, что гарантирует соосность резбы, разумеется, если плашка "прямая" что не факт...
Главный совет, не забывать превьюшку с милыми не достаточно одетыми сударынями! А в остальном полный молодец, выдал из сверла максимум!
А с оригинальным держателем, мог бы просто наварить по краям и проточить зажав за сверло, чтоб сильно не мучиться😉
Шикарный результат! Тут еще надо помнить, что если само посадочное место на дрели имеет биение, то чем дальше от него происходят измерения, тем больше будет отклонения, даже если мы вставим идеальный цилиндр.
Да. К сожалению это так
3 сотки на валу "дрели" очень много! Так же посмотрите TIR патронов ROHM PRIMA у них на сайте, будете очень удивлены. :) А тут явно китайский SunOU или как их там. Так же у таких патронов есть 0 гнездо, как у токарного. Рекомендую найти его и пометить. Чтобы резьба была очень ровной и соосной с валом, надо делать проточку под плашку диаметром меньшим, чем шаг резьбы. Тогда плашка весьма ровно начинает резать. Проточка потом срезается. Вообще такой переходник делается в две установки, черновые обдирочные проходы, затем чистовые в одну установку. В сотку уложиться без проблем можно.
я в этом деле 0 , и я не знаю что тебе посоветовать .а в остальном хочу тебе сказать что ты молорик, и я раз за тебя и твои работы
дядь делаешь по 0 с хорошей шероховатостью и на горячий шпиндель засовываешь... для демонтажа в середине переходника отверстие с резьбой для выдавливания из шпинделя)
С таким оборудованием это отлично, а получить посадку это уже токарный станок серьезный нужен, или шлифовка. И мне кажется ещё это патрон сам бьет, он же не прицензионный, это по своему опыту знаю.
Две лыски на оригинальном переходнике, скорее всего сделаны для устранения избыточного базирования, что бы он не застревал в отверстии. Возможно, если сделать лыски на том переходнике, что клинит, он заработает как надо.
Привет. Нельзя вертеть развёртку в двух направлениях.
Приветствую! Смотрел тесты сверел, есть идея, как провести всесторонний тест, но он будет объемным, конечно.
1. Тестируем сверла в одинаковых условиях - обороты, нагрузка. Причем желательно пройтись по оборотам и нагрузке. Скажем, 3 скорости и 2 нагрузки. Получится 6 экспериментов на 1 тип сверла.
2. Тест в условиях, рекомендованных производителем. Здесь смотрим износ сверла - насколько его хватит в таком режиме
3. Перетачиваем сверла одинаковым образом и тестируем по п.1. Сравниваем по сути разные типы сталей.
Большей точности с таким патроном не достичь, можно на цангу переходить, если требуется и есть задачи для нее. Главное, не завалить большой тест методологией испытания свёрл. К прошлому тесту у меня вопросы, если честно. Лайк!
Чувак , ты огромный красавчик !
Хотелось бы с тобой подружится
Спасибо за видео и вашу работу.
Мой скромный совет.
1. Сделать замеры биение не только на одном сверле, но и на фрезах, и на разных диаметрах.
2. Найти на патроне и пометить для себя какое отверстие из трех лучше использовать для зажима, чтоб биение в результате было найменьшим.
П.С. Лично я купил усиленный патрон китайский класа "А", который стоял порядка 10 долл, биение с коробки 4 сотки, на идеально шлифованом шпинделе.
А как патрон крепиться? Конус или резьба?
@@kak_smog у меня то конус морзе ) B18
Сверление это черновая обработка, здесь более важно скорость сверления и способность держать заточку.
Сверление вообще не подразумевает большую точность. Для этого существуют развёртки. Так что всё ОК!
И сверла совершенно бесплатны (и все равно если раза в три меньше служат до переточки), и то что с биением сверлят не соосно что только расточкой убрать можно не волнует? Не все отверстия "под болты" сверлят.
так берешь и растачиваешь
в чем проблема то
@@guliwer1713 в том что развертка не поможет?
@@SergeiPetrov развертка калибрует отверстие
иногда требуется сместить ось .....
иногда бывает проще пробить дырку на сверлилке, потом поставить на фрезер и превратить дырку в отверстие
@@guliwer1713 вы хоть иногда читаете сообщения на которые отвечаете?
Не согласен с тем, кто написал, что именно качество видео на данном канале заслуживает просмотра роликов.
Харизма автора не уступает качеству видео.
Странно, что так мало подписчиков...
А ролики - суперувлекательные! Молодец!
Спасибо! Я надеюсь что подписчики, это дело наживное :)
@@kak_smog Ваш канал имеет все шансы для лидерства в данной теме; у одних прекрасные видео, но страдает их качество, у других же наоборот - качество отменное, но сами ролики и повествование оставляют желать лучшего.
А тут - всё на уровне. Как говорится, - не придерёшься!;)
Кстати, видел один хороший метод по центровке. Центровать надо углом резца, сделать лунку так скажем, а потом уже и сверлить
Переходник очень хорош,делай как есть, жду видео!
Меня ещё в школе учили при биении сверла подпирать его тыльной стороной резца.
Биение сверла нужно измерять на кончике- там биение будет больше. За место сверла лучше использовать для измерений шлифованный или токаренный
пруток.
Картинка, цвета, текст, дикция - хорошо, очень хорошо. Видно, что базис есть, работал товарищ в кадре, да.
Порядок в мастерской и общая культура процесса - отлично, многим каналам этого очень не хватает. Многие даже сознательно нагоняют "пролетарскость" в популистских целях...
Мадам, скрывающая лицо (правильно, загадочность в плюс) - веселит, не увольняйте!
Про политоту не надо, зарплаты там средние сравнивать, кто кого победил... Не ваше это.
Удачи, терпения.
Проверь биение шпинделя ранее используемого станка и сопоставь с тем что получилось на магнитной дрели.
Если они соизмеримы, то стандарт точности сохранится, если увеличится значительно(более 5-10%, инженерная погрешность) можно проверить биение при равной нагрузки сверления, если в разы стоит задуматься о целесообразности использования для теста магнитной дрели.
Мне кажется, что лучше проточить 2 идентичных стержня(ну или 1) и зажать его в каждый патрон несколько раз снимая все показания биения, это должно позволить избежать случайной ошибки позиционирования
Раньше я сверлил Бошем у которого из-за люфта подшипника биение сразу 2-3 десятки... А когда нужно было совсем точно, то использовал токарный станок и развертки.
ua-cam.com/video/7zBOedT9CMg/v-deo.html если я правильно понял, то точность обработки сверлением на диаметре 10 мм 10-15 соток
Мне кажется, менее десятки весьма хороший результат
Молоччик , те несколько соток должны отцентроваться сразу же после начала сверления , если сверло , конечно , не ,,сверх,,длинное . Удачи.
Классный видосик, однозначно генерирует позитивное настроение! Без бороды вроде было лучше, но это субъективное мнение! Ссылка на инстаграм не рабочая...
Без бороды было реально лучше....
Приветствую, с Вашей дотошностью Вам нужно работать в НПО МОЛНИЯ, а кстати кем работаете?
Брат мой спасибо за видео . У тебя ролики грамотная и понятное . Я даже твое ролика по 2и3раз повторно смотрю . Делай стрим прямой эфир с подписчиком это бил хорошо. Так что мы смотрим твое ролика из Таджикистан 🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯🇹🇯по этому пищу по русски плохо .
Спасибо! Таджикистан очень хорошая страна. Там тепло.
Отличный допуск. Ждем тест на сверла.
А если кулачки патрона дрели еще правильно проточить?
Это жене токарный патрон. Чтобы проточить кулачъки их зафиксировать надо. Но в принципе мысль правильная!
Ты всё сделал верно тут проблема уже в патроне . Врят ли можно с обычным патроном добиться чего то большего
Именно, думаю, что если в него даже один и тот же пруток (сверло) несколько раз зажимать и отпускать, биения будут каждый раз меняться.
Можно сделать кондуктор под сверло.
Ось резьбы и ось переходника будет одним при нарезании резцом с одной установки, возможно) точных резьбовых соединений не делал. Но таковы есть.
Если будет возможность, лучше конечно применять цанговый зажим.
Индикатор Вам в помощь)
Да уже решил эту проблему купив нормальный сверлильно-фрезерный станок. Там биение около 1 сотки. Недавно был обзор.
Для большинства случаев биение 0,07 приемлимо. Вообще, спиральное сверло это далеко не тот инструмент , который даёт круглое в сечении отверстие и точное по диаметру.Только РУЧНАЯ развертка (для особоточных случаев, она бывает нескольких номеров), их используют друг за другом, увеличивая точность и приближаясь к 00...При нарезании резьбы пользуйся смазкой (чистая олеиновая к-та,но лучше сало).Устраивал тест четырёх смазок для нарезания(в т.ч. недешевая немецкая паста...Победило сало.Сало содержит 40℅ олеиновой к-ты.Второе место- чистая олеиновая к-та. Успехов!
Еще можно вал на конус морзе (КМ) переделать. С советскими сверлилками такое делали. Хоть патрон ставь с КМ под маленькие сверла, хоть большое сверло с хвостовиком КМ ставь. Будет идеальная точность!
Тогда нужно шпиндель извлекать что бы поставить в станок. А мне пока жалко так вмешиваться в конструкцию ;)
Отдельный лайк за качество видео. В этом плане просто блеск!
Ну и тема хорошая, вот только предел перфекционизму как-то обозначить. (Воспринимать как шутку! 😄)
👋😃👍
Я ещё не полностью себя исчерпал в вопросе ликвидации биения этой дрели. Сейчас работаю над новой идеей. Через несколько дней будет на канале :)
Океан! Обязательно посмотрим! 😉👍
Ты хочешь получать точность как в плунжерной пары? Или хочешь космический корабль строить, на таком станке точность вряд ли увеличишь доволствуйся этим. Уважаю твое старание.
Спасибо. Нет предела совершенству :)
@@kak_smog обязательно смазывайте место посадки, потому что случится какой то задир и будет испорчен станок. да и так будет меньше износ
Могу предложить такой вариант. Точишь кусочек с резьбой, затем снимаешь заготовку. Потом берешь другую заготовку и в ней за один установ нарезаешь метчиком резьбу (делаешь "гайку") не снимая с патрона вкручиваешь туда заготовку переходника и протачиваешь посадку под шпиндель сверлилки. Таким образом получаешь соосность и точность будет зависеть только от точности шпинделя токарного. Единственное придется разжиться метчиком с дюймовой резьбой.
@@vinipuh0467 на сверлильном?
@@vinipuh0467 в любом это будет самый точный вариант. А сверлильный можно и подобрать. Возможно другой сверлильный будет с меньшим биением?
Для сверлилки биение приемлимое, посмотри какое биение закладывают производители сверлильных патронов, твой результат еще и к высокоточным близок окажется))) Тестируй сверла, все ништяк) А про сварку дам совет на будующее, если хочешь сделать точное соединение, не используй ее вообще, припуски (про которые кто-то писал в коментартях) не помогут без термички, создаются большие напряжения в металле и при каждом проходе резца заготовка будет деформироваться, чтобы этого избежать нужно заготовку нормалезовать в печи, а муфель мало у кого есть, да и не все можно в печь засовывать))).
Биение в 0,07 мм- очень хороший результат для вашего токарного станка, но цанговый патрон обеспечит меньшие биения свёрла. Выбор за вами.
Я бы приварил штырь со стороны посадки патрона (вместо переходника), затем вставил в патрон хороший кругляк или само сверло, зажал в токарнике всю конструкцию за кругляк\сверло и выточил посадочную часть в патрон магнитного сверлильника.
Чтоб нарезать точную резьбу плашкой, для начала нужно пройтись резьбонарезным резцом и зделать заход, а потом уже плашкой с рук
Плашку в держателе достаточно просто пинолью задней бабки прижать к заготовке. А в идеале, чтоб резьба криво не начала резаться, нужно хотя бы зачатки резьбы нарезать резцом, а потом уже плашка сама пойдёт.
Можно ещё поискать положение переходника (покрутив его по оси), когда биение переходника более--менее нивелирует биение патрона. И уже в этом месте засверлиться под зажимной винт.
Да. Я так и делал прежде чем сверлить лунки под винты. Спасибо :)
Могу дать простой совет, как искать центр поперечного сверления на круглой заготовке. Зажимаешь цилиндр в тиски и центровочным сверло делаешь лёгкое касание на примерно вершину диаметра детали. Потом отводишь детать чуть в сторону, можешь опустить сверло ещё на примерно десятку, включить обороты и пройти сверло, как фрезой поперёк вала заготовки. Сверло своим кончиком профезерует канавку на округлой детали. Далее, используя увеличилку и чуть приподнял сверло, подводишь середину этой риски прям под центр сверла и засверливаешь мелкую точку. Ещё раз проверяешь визуально, попал ли ты по центру (доя этого вновь приподнять сверло) и если что подкорректируешь немного. Ну и после уже засверливаешься глубже. А далее другие сверла большего диаметра и тд. Постоянно пользуюсь этим методом. Он быстр и довольно точен.
Спасибо большое! Очень интересный метод!
@@kak_smog, ааааа...!!! Я забыл, что у тебя нет фрезерного станка. На сверлильном, конечно такой метод не совсем подойдёт. Хотя... Можно зажав цилиндрическую заготовку в тисках, подвести к ней зажатую в патрон сверлильного станка, торцевую насадку с абразивом, от дремеля. Она процарапает на вершине цилиндра матовый след и это и есть точное место для засверливания, чтоб попасть ценр оси заготовки при сверлении. И обязательно обзаведись настольным фрезерным !!! Это очень нужная вещь в мастерской на равне с токарным .
Вертикальный советский фрезерный не купить. А горизонтальный для моих нужд не очень подходит. Я может в октябре выберусь в за границу и посмотрю какой нибудь сверлильно-фрезерный до 2К€.
сквозное отверстие в переходнике и можно меньше засор сделать, и легче входит и выходит со смазкой.
Точно! Нужно отверстие для выхода воздуха
Предлагаю отказаться от идеи с дрелью и положиться на токарный станок. Зажимать сверла в шпинделе, заготовку в резцедержке. Подавать и нагружать за маховик продольной подачи. А вообще думаю, что тест можно проводить с заданной подачей на станке. И судить о качестве сверла по диаметру и качеству поверхности отверстий. Так же о качестве заточки может говорить температура в зоне сверления - нужен тепловизор. Или замерять силу тока на двигателе - от нагрузки она будет меняться.
посмотри внимательней с низу задней бабки есть регулировочный винт чтоб убрать люфт.
для таких целей лучше использовать не вращающий конус. у вращающего центра есть ошибка вот поэтому ты не мог попасть в размер. на али есть конус морзе 2 с твёрдосплавным наконечником
Зазор в пиноли можно убрать гальваническим меднением. А поверх меди нанести слой никеля или хрома.
1) добавьте отверстие по оси переходника.
2) деталь вытачивайте за одну установку.
3) после сверления отверстия для контрения, необходимо надфилем немного сошлифовать это место, т.к. металл несколько вытягивается и деформируется. Можно сначала просверлить отверстие сбоку, а потом уже проточить в размер, не снимая все это время деталь с патрона.
4) Удачи.
Спасибо. А зачем отверстие по оси переходника?
@@kak_smog чтоб воздух выходил)
Добрый день!
Патрон самозажимной RÖHM Supra, по паспорту допустимое биение до 0.07, считается высокоточным. По этому ...
Rohm стоит конских денег. Я думал там вообще нет биений...
папа знает про вороток? (мастерская тоже папина? молодец мужик, оснастил по-взрослому. наверно, он не новичок)
винтами удавливаешь переходник, вот он и бьет. а ведь бить и папа может. а еще бьет сверло от перестановки в патроне дрели. и бьет наверняка токарный патрон. все всех бьют.
Сверление не супер точная операция, так что 7 соток это отлично. Сам пытался победить такое биение на своем 2м112 , забил , хорошо когда биения нет, но цена переделки слишком высока
11:54 и добавила биение токарного патрона.
Ну вот , уже годный видос .
Если ещё учесть что и сверла не идеальны по оси то отлично. Так же и подобный патрон точным не бывает.
Освещение пока не поздно переделай на галогенки. Они хоть и греются адски - но при них лучше видно. Некоторые цвета под светодиодном освещении просто не видно.
На счëт длинного патрона, у меня даже на большом станке также пляшит центровка, поэтому для центровки у меня обычный патрон как на твоëм видео, он намного жёстче. Так что ничего искать не нужно, этого патрона для дрели хватит. У оригинального переходника нет соосности фрезеровки относительно центра и всё. Биение на сверле немного элипсное поэтому можно сказать что биение на радиус 4 сотки, а это уже очень круто. Поэтому газуй))
Спасибо!!!! Но меня всё таки очень прельщает попробовать сделать цанговый патрон. Уже даже цангу купил :)
@@kak_smog да цанги это ещё круче👍
@@kak_smog цанговый патрон лучше купить совместно с предназначенными для него цангами у китайца! Это весьма прецизионное устройство. И стандарта под шпиндель Вашего станка цанговых патронов нет, скорее всего.
"Не парьтесь"!
У вас классный станок! Померьте биения отверстия шпинделя, если результат Вас устроит, - засадите туда без зазора (иначе никак не убрать люфт в сочленении!!!!!) переходник (скажем, - на "легкой прессовой посадке"). И еще, "в больших станках" для демонтажа патрона предусмотрена гайка с мелким шагом резьбы; наверное и Вам надо что то аналогичное замутить для извлечения оправки из прессовой посадки!
Желательно бы еще ссылки на тестируемые сверла, что бы можно было бы прикупить))
Они все из магазинов. Я онлайн не покупал сверла.
Все любители токарки сидят на ДМ и Негоде, у вас свой довольно интересный контент!
Что такое дм?
@@dallet40 как расшифровывается дм?
@@НашСемейников его конфу изжило себя
Нормально конечно, но хотелось бы и на цанговый патрон посмотреть))
Будет!
Эти патроны и не должны давать хорошее центрирование. Чтоб вобще по нулям было надо цанговый.
Свою лепту в биение в 7 соток могу также вносить кулачки патрона. Насколько хорошо они расточены ?
Я думаю надо снять шпиндель дрели
И просто его проточить хорошим острым Резцом внутри явно он там не ровный от суда и твои все проблемы с биениями
Найди человека с хорошим токарным и немного снеми внутри сразу будет результат
Я пока не настолько продвинутый что бы разбирать дрель. Запорю её и буду горевать из за потерянных 400€
@@kak_smog да я тебя понимаю что есть риск запороть дрель и тд
Но явно думаю есть биения во внутренней части шпинделя померий индикатором и нам покажи
Явно будет что то ))))
Для сверления точности хватит!
Патрон и должен болтаться, если для сверления в кондукторе. Для сверления без кондуктора используют патрон с конусом Морзе, у него жёсткое крепление и нет биений.
Простите за оффтоп, но как там дела с сеновыжималкой? Там же тоже интригой всё закончилось.
Там ничего ещё не закончилось 🤣
Суть в том, что прибор который ты сделал это промышленная точность. А сверла которые ты будешь тестировать это бытовуха - " профессиональные " боши, девольты и макиты. Зайди хотя бы на Амазон ( не лучшее место но как бы ) и посмотри сколько стоят настоящие промышленные сверла, думаю цены очень сильно растроят.
У меня были уже в тесте Гуринг и Хартнер, примерно по 30€ за 10мм сверло
Исправлял биение китайского патрона сверлением места куда зажимается сверло, стало чуть лучше
т.е. сверлили полностью затянутый патрон тонким сверлом? а насколько, если не секрет, стало лучше в цифрах?
@@СерыйВолк-л1д не очень тонким, 3мм)) в цифрах не мерил, на глаз и в работе нормально
лайк за перфекционизм