Замена пробок на автоматы в условиях плохой проводки.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 27 вер 2024
  • Помощь нам: ► www.tinkoff.ru...
    Наш UA-cam:
    ► / @nada4e
    Мы в соц.сетях:
    na__da4e
    ► / na_da4e
    ►zen.yandex.ru/...
    Каждому новому подписчику радушный прием! 🖐🏻 👨👩

КОМЕНТАРІ • 155

  • @inoy_razum
    @inoy_razum 2 роки тому +9

    Взял за пол цены автоматы по амперам больше чем сможет выдержать проводка.))) Где логика? Теперь хата сгорит а автоматы не выбьют и будут стоять как новенькие.))))

    • @nada4e
      @nada4e  2 роки тому +2

      Логики и денег нет. Хата сгорит - будет контент. Пока всё хорошо, веду наблюдение.

  • @ПавелИнженер-о5к
    @ПавелИнженер-о5к 7 років тому +8

    а мне нравится, вроде все смотрится бестолково, но работает ведь!!!!И не затратно)) зато счетчик раритетный и когда намотает 9999 можно снять и на полочку положить)))))

    • @nada4e
      @nada4e  7 років тому +1

      Вот когда намотает, тогда и поменяю, но думаю это случится лет так через 50 😂

  • @dimadaks1659
    @dimadaks1659 7 років тому +7

    Да, с проводкой жесть))) Действительно надо было весь щиток собрать новый и счётчик сразу электронный двух тарифный поставить! Очень удобно - показывает величину напряжения, приходящее к дому, можно посмотреть потребляемую электроприборами мощность, ну и ночной тариф очень удобен, когда на ночь обогреватели остаются работать!

    • @nada4e
      @nada4e  7 років тому

      да жести там уже и не осталось, всю её обрубили и выкинули, остались надежные...ну по крайней мере внушающие доверия. Я уже тут в комментариях написал про замену счетчика.)))

    • @serjgadenish1996
      @serjgadenish1996 7 років тому +2

      глупости вы говорите на счет 2-х тарифного счетчика. он выгоден только тогда когда вы ночью используете большое количество энергии но не забывайте что днем тариф драконовский. в итоге как он потребляет электричество получится что он шило на мыло поменял.

    • @dimadaks1659
      @dimadaks1659 7 років тому +3

      Какие глупости? Дневной тариф ни каким образом не зависит от типа счетчика, но по двух тарифному появляется возможность платить меньше в 2 раза за потребляемую энергию с 23.00 до 7.00. У меня например в доме установлены электрические конвекторы, которые как правило включаем как раз на ночь. Вижу только плюсы.

    • @serjgadenish1996
      @serjgadenish1996 7 років тому +2

      Dima Daks отапливать дом электричеством роскошь даже для очень богатых людей. не вижу смысла в вашем позыве. это полный бред 2-х тарифный счетчик. я еще раз скажу об этом и многие кто понимает такого же мнения.

    • @dimadaks1659
      @dimadaks1659 7 років тому +1

      У меня комбинированная система отопления, проживание сезонное, так что самый оптимальный вариант. После установки 2 тарифного разница ощутима. в чем бред? Платить в 2 раза меньше это бред? Ну дело Ваше... И какая же это роскошь тогда? Ну да ладно, каждому своё! А Дмитрий зимой оставляет обогреватель в доме включенным круглые сутки! Поэтому я ему и советую!

  • @АртёмБарабаш-т7ц
    @АртёмБарабаш-т7ц 5 років тому +6

    Видос конечно не очень, но то что мне было нужно я увидел.
    Спасибо.

    • @nada4e
      @nada4e  5 років тому

      Это самое главное! Вам спасибо!

  • @DjFIzduj
    @DjFIzduj 2 роки тому +4

    Спасибо за видос, но автоматы c20 это как мертвому припарка. Хотя бы c16 взял бы. А то у тебя на этом алюминии уже все сгорит, когда автомат сработает.

  • @vitaliy_z
    @vitaliy_z 4 роки тому +4

    Работаю электриком далеко не первый год.
    Питание на автоматы не обязательно подавать с верху, многие извращаются лишь бы подать питание на верх!
    Как удобно так и подавайте, получается с низу, подавайте с низу, получается с верху, подавайте с верху, автомат в любом случае будет работать корректно, так как нужно!

    • @СашаРябов-ь2ш
      @СашаРябов-ь2ш 4 роки тому

      Горе-электрик, понятно что работать будет и снизу, но для безопастности и порядка грамотные электрики всегда фазу сверху делают.

    • @vitaliy_z
      @vitaliy_z 4 роки тому +3

      Приведу пример, меняю старые советские автоматы на новые, по итогу, фаза со счётчика идёт с низу, провода бывает крайне ограниченно, делать скрутки лишь бы подать питание с верху, извините но это бред, ведь на старых автоматах было же с низу... Но это не все, дело в том, что на квартиру выход то так же с верху и опять же, делать "паутину", вытягивать провода лишь бы подать питание на квартиру с низу, бывает практически не возможно без скруток...
      А человек посмотрит посмотрит, и спросит, а что Вы мне там скрутки сделали, там...
      Так что давайте не будем говорить за грамотных электриков...

  • @ЕвгенийПацкевич-ц1м
    @ЕвгенийПацкевич-ц1м 10 місяців тому

    Автомат нужен не для включения -выключения, а для защиты проводов. На розетки ставят обычно 16 автоматы, на освещение 10. Но с такойпроводкойставил бы на все 10. Автомат защищает от короткого замыкания и от перегрева проводов. Вам лучше проводку всю менять. Ещё бы добавил хотя бы 1 УЗО на входе. А так необходимо УЗО с автоматом на каждый потребитель работающий во влажной зоне - стиралка, бойлер, посудомойка, насосная станция и тд

    • @nada4e
      @nada4e  10 місяців тому

      Всё правильно.

  • @Ivan-uj3lw
    @Ivan-uj3lw 5 років тому +19

    Смотреть не интересно когда фаза без напряжения)

    • @nada4e
      @nada4e  5 років тому

      хах))

    • @vitaliy_z
      @vitaliy_z 4 роки тому +3

      вчера перебирал подобный щиток, разумеется под нагрузкой, так как что бы снять нагрузку нужно было отсоединять провод в распред щитке этажном, а щиток убитый! Четыре пробки, поставил по одному автомату и по одной нулевой шине, перемычку бросил поверх щитка, не за ним, так как доступа не было за сам щиток, тем более если щиток прикрывается дверкой, не важна красота, а важна надежность.

    • @ДелайСам-х2н
      @ДелайСам-х2н 2 роки тому

      🤣🤣🤣

    • @andriy6689
      @andriy6689 Місяць тому +1

      Да, а где удары током, где страсть, эмоции.... Матюки 😂

  • @АлександрАлександрович-з4ж

    Тот момент когда слышу слово "короче" 🤔

  • @Subaru-m
    @Subaru-m 7 років тому +6

    Ух Дима опасненько ворошить «осиное гнездо» я бы к чертям все выкинул и собрал щиток по уму, тебе ещё землю протянуть бы. А ещё за 550р я бы кинул 3 фазы и 15 кВт. Проверь ещё соц счетчик какого он года. Вроде из раз в 20 лет надо сдавать на проверку (читай поменять)

    • @nada4e
      @nada4e  7 років тому +2

      Мне многие предлагают поменять счетчик, это примерно звучит так: "Че ты заморачиваешься, 6000 руб счетчик, 550 замена, от 1000.....кабель и глядишь потратишь 10К и ровным счетом ничего в твоей жизни не поменяется)) "

    • @karppolikarp1990
      @karppolikarp1990 7 років тому +1

      Я б тоже собрал новый щиток, но все в деньги упирается, если делать хорошо. А по поводу замены счетчика, так их сами электрики меняют за свой счет у меня на даче. Правда ставят самые простые, однако ж все равно халява))

    • @Subaru-m
      @Subaru-m 7 років тому

      На Да4е у меня счётчик Меркурий 2 тарифный. 2 автомата на 25 абб 3 фазы. Трубостойка. Сип кабель метров 30 монтаж ящик и тд тп за 15тр электрик сделал

    • @nada4e
      @nada4e  7 років тому

      Илья, у меня зарплата немногим больше этой суммы))))

    • @nada4e
      @nada4e  7 років тому

      Сергей, халява это уже что-то больше хорошее, чем плохое)

  • @Dipper_Pines
    @Dipper_Pines Рік тому

    Этот щиток помнит 127 вольт.

  • @vadim1618
    @vadim1618 6 років тому +3

    Автоматы выбраны мягко скажем не того номинала. И где вводной двухполюсный автомат перед счетчиком ?

    • @nada4e
      @nada4e  6 років тому

      "Я его слепила из того что было" (с)
      Про "перед счетчикам", электрик что-то говорил....короче не нужен он)

    • @vadim1618
      @vadim1618 6 років тому +1

      Не, не, нужен ! Во первых ограничивать выделенную мощность, на дома обычно не более 40А, а во вторых он нужен еще и согласно ПУЭ
      7.1.67 Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.

    • @НА_НИЗАХ
      @НА_НИЗАХ 6 років тому +1

      7.1.64
      ПУЭ

    • @НА_НИЗАХ
      @НА_НИЗАХ 6 років тому

      Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры.

  • @psihofizik_4140
    @psihofizik_4140 3 місяці тому

    Рубильник заменяется вводным автоматом!!!, перед счетчиком

    • @evgeny_142
      @evgeny_142 25 днів тому

      Хозяин наверное сам не так задачу поставил электрику с энергосбыта, там бы и прибор учета новый бы поставил бесплатно. Да и раз убрал рубильник, то и автомат бы тоже на вход поставить и опломбировать. А может и сам электрик шатай балтай.
      У меня так у матушки, приехали запланированно приборы учета ставить новые, так как столбы с проводкой уличные тоже все поменяли. Наворотили всякую фигню, воткнули красивый счетчик с лампочками и уехали довольные, с полуодгоревшей фазой на пробку все это дело оставивь и не сказав ничего. Сейчас сижу голову ломаю, с города электрика вызывать дорого, а сам боюсь под напряжением пробки на втоматы переделывать... В гараже у себя сам собирал щиток, но там обесточить была возможность.

  • @pescherskij
    @pescherskij 3 роки тому +2

    С номиналом автомата в 20А можешь их выкинуть. Они защитят только от КЗ

    • @nada4e
      @nada4e  3 роки тому

      Да, хоть что-то

  • @АннаГ-е1ь
    @АннаГ-е1ь 2 роки тому

    Так можно было не делать дини - рейку можно было сделать деогонально поставить коробку

  • @sergeymagel8715
    @sergeymagel8715 4 роки тому +1

    *Amusing Work, Friend. Regards You.*

  • @РоманНежинский-я6г
    @РоманНежинский-я6г 3 роки тому +1

    И можно поминять счетчик

    • @nada4e
      @nada4e  3 роки тому

      Можно, но не нужно.

  • @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl
    @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl 2 роки тому +1

    Пробки лучше!!! :)

    • @nada4e
      @nada4e  2 роки тому

      Да ладно. Вы же видели какой там был ужас, а теперь контролируемый порядок.

    • @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl
      @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl 2 роки тому +1

      @@nada4e Скорее наоборот. У пробок был хоть какой-то шанс сработать, а 20-амперные автоматы на такую тонюсенькую проводку, всё-равно, что просто жуков напихать! :)

    • @nada4e
      @nada4e  2 роки тому

      Жду доната на правильные автоматы. Как получу, так заменю.😉

    • @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl
      @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl 2 роки тому

      @@nada4e У меня как бы денег нет, в смысле вообще нет))
      И да, у нас в щитке как раз пробки стоят)

    • @nada4e
      @nada4e  2 роки тому

      А я на последние автоматы за пол цены взял. Заменю 👌🏻

  • @Babytime777
    @Babytime777 5 років тому +3

    Сгорит все ставь пробки обратно

    • @nada4e
      @nada4e  5 років тому

      1 год, полет нормальный.

  • @МединаСундет
    @МединаСундет 6 років тому +1

    курсын, давно пора выкинуть и счётчик и провода старые, поставить нормально автоматы счётчик новый и провода по человеческий поставить

    • @nada4e
      @nada4e  6 років тому

      Курсын - надеюсь это Вы нас не обозвали)))

    • @66haz6ar6
      @66haz6ar6 6 років тому

      На Да4е 😂нет,он не обозвал!это по казахски - курсын, а по русский- типо: к черту!
      типо, к черту всё, нужно менять провода!

  • @РоманНежинский-я6г
    @РоманНежинский-я6г 3 роки тому +1

    Сделай 2 серию

    • @nada4e
      @nada4e  3 роки тому

      2ю серию чего?

    • @РоманНежинский-я6г
      @РоманНежинский-я6г 3 роки тому

      @@nada4e 2 серию видео

    • @nada4e
      @nada4e  3 роки тому

      Зачем, что мне в ней рассказывать. У меня крайнее видео почти 2я серия.

  • @vitaliy_z
    @vitaliy_z 4 роки тому +1

    К стати, нас электриков отвечающих за внутридомовые сети, не перестают удивлять "умельцы", электрики которые бросают вводы квартирные к распред щиткам по шесть и десть квадратов, тогда когда стояки у нас всего по шесть квадратов, о каких шести квадратах не говоря о десяти НА КВАРТИРУ может идти речь???
    По договору с обл энерго Вы в праве потреблять лишь 1.7 квт!!!

  • @РоманНежинский-я6г
    @РоманНежинский-я6г 3 роки тому +1

    Шол дожть и вибело😒

  • @alexcherniy8212
    @alexcherniy8212 7 років тому +2

    ужас

    • @nada4e
      @nada4e  7 років тому

      Согласен!

  • @РоманНежинский-я6г

    У меня выбелись пробки😡😡

    • @nada4e
      @nada4e  3 роки тому

      А как? Сработала защита?

  • @Muranoification
    @Muranoification 2 роки тому +1

    Видео не о чем. Бред

    • @nada4e
      @nada4e  2 роки тому

      Спасибо за комментарий.

  • @deadman7096
    @deadman7096 5 років тому

    алюминеивая проводка говно

    • @nada4e
      @nada4e  5 років тому

      Согласен!

  • @Newercore
    @Newercore 4 роки тому

    Автомат гомно

    • @nada4e
      @nada4e  4 роки тому

      Главное халява

    • @Newercore
      @Newercore 4 роки тому

      @@nada4e та не я имею ввиду пробки лучше автоматов!

    • @Newercore
      @Newercore 4 роки тому

      @@nada4e особенно для старых домов! Со старой проводкой!

    • @nada4e
      @nada4e  4 роки тому

      Если бы я там не навёл порядок, дом бы сгорел к чертям. Так что уж лучше с этими автоматами.

    • @Newercore
      @Newercore 3 роки тому

      @@nada4e это потому что пробки были на 25А или на 20А так что пробки можно было оставить

  • @elalex9817
    @elalex9817 6 років тому +10

    В будущем, из того, что будет - поремонтируете сгоревшую дачу. Тогда узнаете, что иногда некоторые вещи лучше выбросить, но не ставить.

    • @nada4e
      @nada4e  6 років тому

      Простите, а что я должен был выбросить из того что я поставил?

    • @elalex9817
      @elalex9817 6 років тому +3

      На Да4е:
      1.Сначала расскажите в деталях, какая у вас схема питания, а потом я скажу, что лучше выбросить. Скажем, лучше выбросить мешок автоматов (как понял Sassin) C20. Автоматы С - не для деревни.
      2.Кто боится за своё имущество и жизнь - ставит не то, что есть. А то, что нужно.
      3.Из того, что видно - счётчик не должен быть в доме. Он должен стоять подальше от дома - обычно на столбе на границе участка.

    • @Dmitry_Dzr
      @Dmitry_Dzr 5 років тому

      @@elalex9817 почему характеристика С не подойдёт? Если память не изменяет, данная характеристика обеспечивает отключение АВ при токе, превышающем номинал в 5-7 раз? Т.е. от кз защита есть, а вот от перегрузки, надо уже смотреть график время-токовой характеристики.

    • @elalex9817
      @elalex9817 5 років тому +1

      @@Dmitry_Dzr :
      1.Есть или нет защита от КЗ - определяется после измерения петель Фаза-ноль и расчёта токов КЗ. Очень вероятно, что токи КЗ не достигнут предела срабатывания автоматов.
      2.Есть или нет защита от перегруза - определяется не по характеристике, а по таблице выбора автоматов по сечению жил.
      Перегрузы, вообще-то, тоже бывают разные - жил и розеток, и у каждого свои требования к автоматам.

    • @docent1976
      @docent1976 5 років тому +4

      @@nada4e не отвечайте вы этому провокатору, он во всех видео про электрику оставляет свои комментарии, желая накрутить подписчиков

  • @Alexxx_Ivanov
    @Alexxx_Ivanov 6 років тому +3

    Чем менять пробки сперва лучше замени проводку толковее будет.

    • @nada4e
      @nada4e  6 років тому

      Полностью согласен!

  • @serjgadenish1996
    @serjgadenish1996 7 років тому +5

    ну ты опять горе строитель. странная экономия у тебя. весь новый щиток со счетчиком и твоим куском провода стоит максимум 2 рубля. где 2-х полюсной автомат ампер так на 40. на отключение всего дома за место пакетника. не та эта экономия. я же тебе как то говорил купи все новое не экономь на этом. 12 групповой щит в него бы все вместилось. и сломал бы ты свой деревянный гроб на стене.

    • @nada4e
      @nada4e  7 років тому +1

      Есть причина, по которой я не хочу менять свой старый счетчик, только озвучить я её тут не могу, она eujkjdyj yfrfpetvf!

    • @znutik7595
      @znutik7595 6 років тому

      Согласен, тем более в каком состоянии предыдущий ноль, без двухполюсного печально все может быть.

  • @АлексейКолпаков-т9ф
    @АлексейКолпаков-т9ф 6 років тому +3

    Отгорел ноль - плохая карма.

    • @nada4e
      @nada4e  6 років тому

      Так электрика профессионального звать? Или священника?)))

    • @ЮляГрешнова-е9ц
      @ЮляГрешнова-е9ц 5 років тому +1

      @@nada4e У кого электрик денег не берет?

  • @redbull9902
    @redbull9902 3 роки тому +1

    С такой проводкой автоматы только с10- с16. Сгоришь, а с20 не отключится!! И еще нужно реле напряжения!!!

    • @nada4e
      @nada4e  3 роки тому

      Да. Может когда нибудь заменю.

    • @virtuspro67
      @virtuspro67 2 роки тому

      Откуда Вы такие специалисты вылезли, 20 пойдёт на алюминий и достаточно чтобы защищать проводку, при условии хорошего контакта в розетке и на клемах автомата. Если мне память не изменяет алюминий 2.5мм 20А по справочнику.

  • @Vedokf
    @Vedokf 4 роки тому

    Для тех кто не понимает пойдёт. Хотя конечно, то что отдавали со скидкой брать мешками не вполне логично, с таким же успехом можно покупать лекарства. И если вы вызывали электрика нужно было и сменить прибор учёта.

  • @АлексейКолпаков-т9ф
    @АлексейКолпаков-т9ф 6 років тому +4

    Необходимо пользоваться услугами только профессионалов. А у них с собой обязательно должно быть непросроченное удостоверение по ПТБ и ПТЭ и допуск к работе в электроустановках до 1000 вольт. Если таких документов при нём не будет, это халтурщик. А халтурщик в электроустановке опасен. Настоящий электрик всегда работает только на трезвую голову. Да. Квартирный электрощиток со счётчиком и автоматическими предохранителями это электроустановка. Будьте осторожны и аккуратны и пусть ваш электрощиток будет вашим надёжным предохранителем.

    • @joker-gl7ul
      @joker-gl7ul 5 років тому

      Ето да но если у меня 4 розряд и мне можно работать только до 380 вольт то я тоже халтурщик получаетса

  • @WGSH-73RUS
    @WGSH-73RUS 11 місяців тому

    Перемычки с изоляцией от проводки "земля"😂

    • @nada4e
      @nada4e  11 місяців тому

      Не подходят?

  • @Александр-ъ1и8п
    @Александр-ъ1и8п 6 років тому +1

    Сам снимай пломбы,а он потом запломбирует

    • @nada4e
      @nada4e  6 років тому +2

      ага, Вы сейчас насоветуете))) Нет уж пусть они снимают и ставят, а то потом докажи что не жираф))

  • @Droscar-vh1wf
    @Droscar-vh1wf 3 роки тому

    Аккуратно ложишь на счётчик ф1 и бытенько выбегаешь вон... Лучшее решение. Истимул появиться сделать ремонт в бомжовской конуре.

    • @nada4e
      @nada4e  3 роки тому

      Вы у себя именно так ремонт начинаете?

  • @СашаРябов-ь2ш
    @СашаРябов-ь2ш 4 роки тому +2

    Сверху автоматов жёлто-зелёный арбузный провод для заземления. ПОЗОР ДЖУНГЛЯМ!

    • @nada4e
      @nada4e  4 роки тому +1

      Это значит его нельзя на перемычки использовать? Это шакалы в Маугли кажется так кричали.

    • @СашаРябов-ь2ш
      @СашаРябов-ь2ш 4 роки тому +2

      На Да4е не ну согласен для какого-нибудь бомжатника и жёлто-зелёный провод сойдёт. А вообще так открою секрет, что желто-зелёным проводом выполняются цепи заземления.

    • @nada4e
      @nada4e  4 роки тому +1

      Идите с богом.

  • @Larensky
    @Larensky 2 роки тому

    Подскажите пожалуйста, надо поменять розетку в гараже, там стоит древний счётчик СССР на котором ещё и две пробки керамические. Если их выкрутить розетка обезточится? Индикаторная отвертка светится и там и там и просто даже видимо сломана

    • @nada4e
      @nada4e  2 роки тому +1

      Конечно обесточится. Они для этого там и стоят. Вы можете заменить керамические на пробки с автоматом внутри.

    • @Larensky
      @Larensky 2 роки тому

      @@nada4e благодарю за совет

    • @virtuspro67
      @virtuspro67 2 роки тому

      Мультиметр и меряйте напряжение переменное на выходе пробок при выкрученных должно быть 0 вольт, при вкрученых ~220

  • @РоманНежинский-я6г

    Если бы счетчик стоял бы ниже то...

    • @nada4e
      @nada4e  3 роки тому

      Потребовалось бы на пол метра провода длиннее.

  • @Кот-п3х4о
    @Кот-п3х4о 4 роки тому +1

    У тебя до сих пор счётчик в доме, а не на улице?

    • @nada4e
      @nada4e  4 роки тому

      В доме. Всё как на видео.

    • @Кот-п3х4о
      @Кот-п3х4о 4 роки тому

      @@nada4e а чё так, вроде должен на улице

    • @nada4e
      @nada4e  4 роки тому

      Если новый регистрировать то да.

    • @Кот-п3х4о
      @Кот-п3х4о 4 роки тому

      @@nada4e мне поставили счётчик, но пока что не опломбировали, что со старым будет?

    • @nada4e
      @nada4e  4 роки тому

      Опломбировать нужно сразу. Иначе придётся дорого заплатить.

  • @ДимаПростоДима-у5д

    А из чего состоит автомат? И каким образом он выбивает ( когда кучу мощных приборов включаешь)?

    • @nada4e
      @nada4e  3 роки тому +1

      Подозреваю, что там стоит биметаллическая пружина которая при нагреве отключается.

    • @ДимаПростоДима-у5д
      @ДимаПростоДима-у5д 3 роки тому +1

      @@nada4e Понял! Благодарю вас!

    • @ДимаПростоДима-у5д
      @ДимаПростоДима-у5д 3 роки тому

      @@nada4e Вот подробное описание и рассказ ( в том числе и о пружине )!ua-cam.com/video/DfMbTLCYvXQ/v-deo.html

  • @ВиталийКравченко-щ2с

    А что делать если пробка-автомат прокручивается?и не выкручивается?

    • @nada4e
      @nada4e  6 років тому +1

      Выкручивайте силой, там нечему ломаться.

  • @андреймедведев-я3в
    @андреймедведев-я3в 3 роки тому +1

    Что дает замена этих автоматов ?

    • @nada4e
      @nada4e  3 роки тому

      Провода видели какие были?