هذا الشرح منقول من الموقع : www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=77863 أقصي الفرضي ******** الفرس المتحرك او كما نسميها في العراق الغزالة مبتكر هذه التقنية هو المرحوم محمد فاضل صانع الاعواد العراقي المشهور واول من استخدمه الراحل منير بشير (وسمي عود السحب او عود منير بشير ) ويراد به تخفيف الضغط على سطح العود (بسبب ربط الاوتار الى الخلف) و تعطي هذه التقنية حدة في الصوت بمعنى انه تزداد قوة جوابات العود و يستخدم عند العزف التكنيكي كالبوزشنات (الدو جواب الجواب) ولكن من مساوئ هذه العملية ان رخامة صوت العود سوف تخف ايضا بمعنى اننا سوف نخسر رخامة القرارات والتي تعطي النكهه الشرقية الاصيلة لصوت العود . الفرس المتحركه يكون بها الضغط على وجه العود للداخل اما الثابته فلو دققنا النظر سوف تجد ان انحناء الوجه للخارج وهناك دليل اخر باننا لو ابدلنا الفرسه المتحركه بفرسه ثابته سوف نشعر بالفرق من ناحية الصوت وسوف يصبح صوت العود اقوى ولكن حده الصوت تقل وهذا دليل انه كان يوجد ضغط على الوجه وكانت الجوابات صوتها حاد وأعلى من القرارات يعني عود غير متناسق . بمعنى اخر عازفي التكنيك لو استخدموا الغزال الثابت (اي ذو الصوت الرخيم) لتداخلت اصوات العود ببعضها نتيجة للصدى القوي ونتيجة للسرعة بالعزف...فلذلك هم يستخدمون الغزال المتحرك لقوة صوته وحدتها وايضا للحصول على مخارج واضحة للنغمات حتى عند العزف بسرعة كبيرة . واكثر العازفين على هذا النوع من العود يرفعون دوزان العود تون واحد للسبب السابق . اما من ناحية اطوال الزند وابعاد العود وعلى علمي المتواضع انها لاتختلف ..... الذي يختلف فقط هو مواقع الجسور . ولو نظرنا الى الفروق بين الاعواد العربية في القياسات والحجوم لوجدناها كثيرة ولايشبه الواحد الاخر الا انها في النهاية اعوادا ذات روحية شرقية اصيلة وابعاد العزف عليها متشابهه وواحدة . تحياتي قصي الفرضي / العراق بغداد ********
انا سمعت قصة من احد كبار صناع العود في العالم العربي بعد مكالمة هاتفية, وذكر لي انه الفكرة تبلورت عند منير بشير أثناء حفلة أداها في فيينا حيث فلتت احدى اوتاره قبل الحفلة بيوم او ما شابه ذلك وانه استعان بصانع كمنجات ليحل المشكلة والله أعلم.
السلام عليكم ورحمة الله كنت عايز أسال سؤال ارجو الرد وجزاك الله خيرا انا ايسر واريد ان اتعلم العود وإن شاء الله هشتري عود قريب فكنت عايز اعرف انا المفروض اعكس الاوطار عشان يكون ترتيب الاوطار عند العزف مظبوط لاني هعزف بالريشه باليد اليسري علي العود وشكرا
اخي الكريم هو حكا عن هاد الموضوع بفيديو سابق ويفضل انك ماتقلب شي لانو فيك تتعلم عادي بكل بساطة واذا قلبت الاوتار ماعد في تعزف غير على عودك صار الموضوع ماعد الو لزة بالااخص وقت تروح تشتري عود مارح تعرف تجربو
السلام عليكم اخي الفاضل و رحمه الله و بركاته وبعد احب ان ازيد على ما وضحتم وهو عين الصواب ومشكور عليه احب ان اقول كذلك انني سمعت من احد العازفين على اليوتوب انه يحرك الفرسة الامام او الخلف فهذا يغير شيئا ما من من دوران العود يمكن يكون صحيح ولكن انا ك صانع عود هاوي ولست محترف هو اننا لما نقوم ب وضع الجسور نضعها في الكان المناسب بحيث الفرسة تكون فى الوسط بين الجسور كما لو العود غرسة ثابته فحينها يكون اهتزاز الوجه متناسق وحين اقترابها بجسر اكثر من الاخر فهذا يخل بالصوت ومكان الدعس هذا يلاحضه العازفين المحترفين امثالكم هذا ما اريد إضافته تحياتى لكم اخي العزيز والعازف الراقى وشكرا
اتوقع هاد كان سؤالي من حلقة الأسئلة ❤ السوال التاني في ناس بتحرك الفرسة كرمال تنزل اوكتاف هل هاد الشي صحيح ؟ وياريت تكفي بحلقة الاسئلة وتختار الشي يلي بفيد انا كتير بحب عزفك ❤ ولحد هلق ماليقت فيديو نفس نغم الفيديو التاني ممكن تحكي وين السر بالموضوع ؟ يعني بقصد التقاسيم كل مرو غير التكنيك كل مرة عم يكون مختلف
لاعزيزي راجع معلوماتك من الخطأ الاعتقاد بأن الفرس المتحرك وظيفته تغيير طبقة الصوت لأنك اذا حركت الفرس ولو بمقدار بسيط سوف تختلف المسافات بالعزف وهذا يسبب ارباك للعازف
اتغق معك. انا جربتها ، وهى وجدت ل تغيير صوت العود وتحويلة الى ما يشبه الصوت المعدني لا الخشبي. لان الفكرة في العود هي ان تستخلص صوت الخشب + صوت الوتر واقصد الخشب الجيد مع الوتر الجيد يعني : صوت صاف. كلام الاخ في الفيديو غير صحيح. منير بشير عازف سيء ولا يمكن ان يخترع. وبعض العازفين حولوا صوت العود الى صوت معدني بلا شجن. الفرس المتحرك موجودة منذ القدم. وجهة نظري ، الفرق بين فرس متحرك وثابت هو ربطة الوتر. يعني يجب ان يكون الوتر مربوطا👉 في الفرس الثابت وليس مارا بها 😂 في الفرس المتحرك يكون الوتر مربوطا في نهاية العود والفرس تكون مجرد جسر فقط. ولكن الاصل ان يكون الوتر مربوطا في فرس ثابت. والله اعلم .
عزيزي ،ما هي افضل الاخشاب ،التي تستعمل للفرس المتحرك، لتوصيل الصوت بافضل نتيجه
سمعت المقطع في جوال صاحبي ... اشكرك
هذا الشرح منقول من الموقع :
www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=77863
أقصي الفرضي
********
الفرس المتحرك او كما نسميها في العراق
الغزالة مبتكر هذه التقنية هو المرحوم محمد فاضل صانع الاعواد العراقي المشهور واول من استخدمه الراحل منير بشير (وسمي عود السحب او عود منير بشير ) ويراد به تخفيف الضغط على سطح العود (بسبب ربط الاوتار الى الخلف) و تعطي هذه التقنية حدة في الصوت بمعنى انه تزداد قوة جوابات العود و يستخدم عند العزف التكنيكي كالبوزشنات (الدو جواب الجواب) ولكن من مساوئ هذه العملية ان رخامة صوت العود سوف تخف ايضا بمعنى اننا سوف نخسر رخامة القرارات والتي تعطي النكهه الشرقية الاصيلة لصوت العود .
الفرس المتحركه يكون بها الضغط على وجه العود للداخل اما الثابته فلو دققنا النظر سوف تجد ان انحناء الوجه للخارج وهناك دليل اخر باننا لو ابدلنا الفرسه المتحركه بفرسه ثابته سوف نشعر بالفرق من ناحية الصوت وسوف يصبح صوت العود اقوى ولكن حده الصوت تقل وهذا دليل انه كان يوجد ضغط على الوجه وكانت الجوابات صوتها حاد وأعلى من القرارات يعني عود غير متناسق .
بمعنى اخر عازفي التكنيك لو استخدموا الغزال الثابت (اي ذو الصوت الرخيم) لتداخلت اصوات العود ببعضها نتيجة للصدى القوي ونتيجة للسرعة بالعزف...فلذلك هم يستخدمون الغزال المتحرك لقوة صوته وحدتها وايضا للحصول على مخارج واضحة للنغمات حتى عند العزف بسرعة كبيرة .
واكثر العازفين على هذا النوع من العود يرفعون دوزان العود تون واحد للسبب السابق .
اما من ناحية اطوال الزند وابعاد العود وعلى علمي المتواضع انها لاتختلف ..... الذي يختلف فقط هو مواقع الجسور .
ولو نظرنا الى الفروق بين الاعواد العربية في القياسات والحجوم لوجدناها كثيرة ولايشبه الواحد الاخر الا انها في النهاية اعوادا ذات روحية شرقية اصيلة وابعاد العزف عليها متشابهه وواحدة .
تحياتي
قصي الفرضي / العراق بغداد
********
انا سمعت قصة من احد كبار صناع العود في العالم العربي بعد مكالمة هاتفية, وذكر لي انه الفكرة تبلورت عند منير بشير أثناء حفلة أداها في فيينا حيث فلتت احدى اوتاره قبل الحفلة بيوم او ما شابه ذلك وانه استعان بصانع كمنجات ليحل المشكلة والله أعلم.
لا منير بشير بعد ما انكسر عوده الفرسه الثابته ذهب الى محمد فاضل حسين العواد رحمه الله وطلعو فكره السحب
تحياتي أستاذ أحمد ارجو الرد على التعليق شو الفرق بين الفرس الثابت وفرس المتحرك وعيوبة
اشكرك اخي طال مانتظرت اجابه شافيه عن هذا السؤال
واذامكنك تشرح لنا نوع الغوالب المصنوع منها الة العود والفرق في المقاسات والصوت اكون شاكر لك استاذي
هل الفرس المتحرك افضل من الثابت
السلام عليكم ورحمة الله
كنت عايز أسال سؤال ارجو الرد وجزاك الله خيرا
انا ايسر واريد ان اتعلم العود وإن شاء الله هشتري عود قريب فكنت عايز اعرف انا المفروض اعكس الاوطار عشان يكون ترتيب الاوطار عند العزف مظبوط لاني هعزف بالريشه باليد اليسري علي العود وشكرا
اخي الكريم هو حكا عن هاد الموضوع بفيديو سابق
ويفضل انك ماتقلب شي لانو فيك تتعلم عادي بكل بساطة
واذا قلبت الاوتار ماعد في تعزف غير على عودك صار الموضوع ماعد الو لزة بالااخص وقت تروح تشتري عود مارح تعرف تجربو
الف شكر على هذا الشرح الوافي فانا دائما كنت ابحث عن شرح عن الفرس المتحرك و لم اجد و لكن الان وجدت
السلام عليكم اخي الفاضل و رحمه الله و بركاته وبعد احب ان ازيد على ما وضحتم وهو عين الصواب ومشكور عليه احب ان اقول كذلك انني سمعت من احد العازفين على اليوتوب انه يحرك الفرسة الامام او الخلف فهذا يغير شيئا ما من من دوران العود يمكن يكون صحيح ولكن انا ك صانع عود هاوي ولست محترف هو اننا لما نقوم ب وضع الجسور نضعها في الكان المناسب بحيث الفرسة تكون فى الوسط بين الجسور كما لو العود غرسة ثابته فحينها يكون اهتزاز الوجه متناسق وحين اقترابها بجسر اكثر من الاخر فهذا يخل بالصوت ومكان الدعس هذا يلاحضه العازفين المحترفين امثالكم هذا ما اريد إضافته تحياتى لكم اخي العزيز والعازف الراقى وشكرا
احسنت
ذكاء ما شاء الله
شكرا اخي العزيز
اتوقع هاد كان سؤالي من حلقة الأسئلة ❤
السوال التاني في ناس بتحرك الفرسة كرمال تنزل اوكتاف هل هاد الشي صحيح ؟
وياريت تكفي بحلقة الاسئلة وتختار الشي يلي بفيد
انا كتير بحب عزفك ❤
ولحد هلق ماليقت فيديو نفس نغم الفيديو التاني ممكن تحكي وين السر بالموضوع ؟
يعني بقصد التقاسيم كل مرو غير التكنيك كل مرة عم يكون مختلف
عاشت ايدك يا طيب ما قصرت معلومة قيّمة ⚘
افضل شي الفرسه الثابته
كلها نفس الصوت ثابته او متحركه مايتغير الصوت
استفسار هل يمكن تحويل عود فرس ثابت لفرس متحرك ؟؟
م انصحك لاسباب كثير اهمها ان النغمات خاويه +جميل بحالة انك ترفع الدوزان درجه
@@عازف-ي8ط اخوي انا عندي عود فرس سحب اقدر احولها ثابت
يا اخي سويت الطريقه ذي القياس والضرب في ٣ وحطيت الفرسه في المكان اللي طلع لي. وطلعت النغمات كللللها غلط بشكل كبير
طبيعي لازم تدوزنه من جديد لان قبل مدودن على قياسات مختلفه
اين التشابه بين فرسة الغيتار وفرسة العود السحب..لايوجد تشابه فالغيتار فرسته ثابته فقط تشابه بربط الاوتار فالوتر يربط بضهر الغزالة ويرتفع فوقها اما عود السحب ترتبط الاوتار بنهاية القصعة فالتصميم في حينها مبتكر تماما..
اخي العزيز المجموعة التعليمية لالة العود كم ثمنها
الفرس المتحركة تقنية قديمة جدا موجودة في العود اليمني الطربي او القنبوس
ليست قاعده ثابته هالعمليه الحسابيه
ما فهمت للأسف
مو لازم تفهم للأسف
معلوماتك خاطئه الفرسه المتحركه لتغيير طبقة صوت العود حسب مايرغب العازف
لاعزيزي راجع معلوماتك من الخطأ الاعتقاد بأن الفرس المتحرك وظيفته تغيير طبقة الصوت لأنك اذا حركت الفرس ولو بمقدار بسيط سوف تختلف المسافات بالعزف وهذا يسبب ارباك للعازف
اتغق معك.
انا جربتها ،
وهى وجدت ل تغيير صوت العود وتحويلة الى
ما يشبه الصوت المعدني لا الخشبي.
لان الفكرة في العود هي ان
تستخلص
صوت الخشب + صوت الوتر
واقصد
الخشب الجيد
مع الوتر الجيد
يعني : صوت صاف.
كلام الاخ في الفيديو
غير صحيح.
منير بشير عازف سيء ولا يمكن ان يخترع.
وبعض العازفين
حولوا صوت العود الى صوت معدني بلا شجن.
الفرس المتحرك موجودة منذ القدم.
وجهة نظري ،
الفرق بين فرس متحرك وثابت
هو
ربطة الوتر.
يعني يجب ان يكون الوتر مربوطا👉
في الفرس الثابت
وليس مارا بها 😂
في الفرس المتحرك يكون الوتر مربوطا في نهاية العود
والفرس تكون مجرد جسر فقط.
ولكن الاصل ان يكون الوتر مربوطا في فرس ثابت.
والله اعلم .
@@Ahmad-ro6od منير بشير عارف سيء !! خير ان شاء الله 😂😂