Спасибо за разжеванный материал. С промышленными ПИД-регуляторами работал, но не вдавался в суть их фунциклирования. В вашем же видео всё просто и доходчиво.
Эх, гдеж вы были, когда я ломал голову над ПИД для паялки)) до всего пришлось доходить самостоятельно. Делал ПИД для фена и паяльника на Т12. В перспективе нижний подогрев перевести на ПИД. И ИК паялку собрать самому. Все супер доходчиво. Спасибо. С меня подписка.
@@AnShyv терморегуляторы не интересно. Для лифтов надо самообучающийся сделать. А то график не каждый частотник позволяет построить. А вибрацию не всегда чуствуешь. И вот сидим по пол дня коэфиценты подбираем.
liftoman, в чём проблема ? гуглить и писать. правда, для самокалибровки алгоритму нужно систему погонять, и, в случае с лифтами, я тут вижу проблемы ... :)
Интересное видео. Неплохо бы удивить на практике, например удержание оборотов вентилятора в зависимости от нагрузки. Для управления использовать датчик холла и ШИМ.
Спасибо, как всегда всё подробно!!! Вот наводит на мысль применить такое решение в самодельной электронной нагрузке акб так как значения прыгают и в напряжении и ток-а разряда на десятые доли вольта и мА в подобном режиме управления ШИМ. Может кто встречал уже готовые решения для таких случаев? Простой фильтр вносить погрешность в измерения и подсчёта ёмкости в моём случае... Заранее спасибо за ответ!!!
а оно там надо ? ПИД, в основном, применяют в сложных системах, в которых параметры постоянно меняются. для примера: пайка bga на термостоле, где неизвестно как будет нагреваться конкретная плата; привод сверлилки, который должен держать обороты вне зависимости от наличия нагрузки; самобалансирующие системы (на ютубах есть видосы). разряд/заряд же аккумов весьма линейный процесс. достаточно просто пропорциональной составляющей сделать небольшое недорегулирование - пропорциональной никогда не добиться чёткого соответствия, и в то же время, при понимании этого принципа, она не будет давать самовозбуда.
А у автора оказывается есть видео с фильтром Калмана только в простой реализации. Как раз на днях более расширенную формулу попробовал, работает наподобие цифрового фильтра, только при резких и сильных изменениях конечный результат меняется тоже резко и потом плавно сглаживается.
Ok а если это устройство для регулировки холостого хода бензинового двигателя. Можно какой то пример? Входы должны быть как минимум два один из концевика (кнопки) и второй это сигнал который подаётся на катушку зажигания и по этому сигналу должен регулировать и контролировать открытия клапана.
как это непонятная формула, если вы её же по сути в своей программе и написали... продолжайте обязательно. (мечтаю увидеть в именно вашем исполнении ремонт кинескопных телевизоров, с таким же дотошным обсуждением всех ключевых концепций. а то всё больше похоже на шаманство - потыкал мультиком наугад, и во - на транзисторе должно быть 8 а не 10. а откуда взято - гугл в помощь...)
КИПиА не рулит, КИПиА измеряет и предоставляет данные управляющей программе, исполняемой, например, на SIMATIC. Вот она и рулит. Там всё чуточку сложней ;-).
@@_My_Lord_ да что Вы говорите:-) А как насчет элементов УСЭППА например? Или Диск-250 со встроенным ПИ-регулятором? Они по Вашему тоже по программе работают?) Я акцентирую "КИПиА рулит"! КИПиА достаточно емкая тема, там все сложнее чуток:-)
Добрый день... Можно вас попросить немного пояснить по поводу ограничения накопления интегральной составляющей. Там вы ограничение вводите у себя в программе. Как определить или рассчитать величину этого ограничения? Заранее спасибо.
О PID регуляторе простым языком (для моделистов и не только...) - ua-cam.com/video/NbEhtZlSa6A/v-deo.html Касательно данного ролика - большое спасибо за доходчивое изложение алгоритма регулирования при помощи ПИД-регулятора. Подбор коэффициентов, а это и есть самое главное, хорошо изложен в руководстве пользователя к терморегуляторам производства "Овен". Так же, в этих терморегуляторах есть процедура автоматической настройки коэффициентов ПИД-регулятора путем пробного запуска и встроенного автоматического измерения параметров объекта регулирования (амплитуда, время).
Интересно было бы посмотреть как поведет себя схема если использовать более приближенное к математической сути вычисление коэффициентов например P = (setpoint - currentpoint); ошибка I = (I + (setpoint - currentpoint) * INTERVAL); интеграл D = ((setpoint - currentpoint) / INTERVAL); дифференциал .Хотя это на практике наверное не имеет смысла
у меня не получилось подобрать коэффициенты в тестовой установке нагреватель, термодатчик. И за кулер для компьютера тоже не решился браться потому что сигнал с датчика оборотов нестабилен :( пока отложил проверку на практике.
@@RADIOSOFT1 а что вы использовали в качестве термодатчика? .Думаю настройка подобного регулятора очень нетривиальна в реальной конструкции. Порылся в библиотеке ардуино пид вроде не чего сложного ,но эти коэффициенты....Может стоило начать с более простых вариантов регуляторов?
@@cybercube7915 я в таком порядке и шел на испытаниях, сначала релейное, потом П потом ПИ, и тут случилась затычка. ПИ регулятор не выходит на нужную температуру.
нихрена не понял ) ПИД это просто 2 микшированных датчика управляющие реле ? c поправочными коофициентами ? как принимается решение об отключении тэна?
RADIOSOFT, вы плохо объясняете. С коэффициентом пропорциональности все в прядке. Интегральная составляющая - уменьшение скорости изменения сигнала на выходе регулятора. Дифференциальная составляющая - скорость изменения выходного сигнала при подходе температуры к заданной точке. Давайте еще раз! Так чтобы переходной процесс один и на весь экран.
Большое спасибо за урок! Вы мне очень помогли с защитой работы!
Спасибо за разжеванный материал. С промышленными ПИД-регуляторами работал, но не вдавался в суть их фунциклирования. В вашем же видео всё просто и доходчиво.
Спасибо за ваши видео, просто и понятно о сложных вещах!
Спасибо за Ваш труд.
Пример взят, с печью, очень хороший. Вероятно, даже лучше чем привод с маховиком.
Эх, гдеж вы были, когда я ломал голову над ПИД для паялки)) до всего пришлось доходить самостоятельно. Делал ПИД для фена и паяльника на Т12. В перспективе нижний подогрев перевести на ПИД. И ИК паялку собрать самому.
Все супер доходчиво. Спасибо. С меня подписка.
на здоровье
спасибо за труд, очень интересно и коротко.
Наконец-то дождались!!!!!!!!!!!!!!!!
Огромущее спасибо!!!!!!!!!!!!!!
Полезный выпуск, скорей бы придумали самообучаемые ПИДрегуляторы, которые сами будут коэфиценты подбирать.
Есть такие. Сам не видел но читал про них
как это "не видел" ? на али есть встраиваемые блоки терморегуляторов. у них есть самонастройка. были у многих ютуберов в обзорах и самоделках.
@@AnShyv терморегуляторы не интересно. Для лифтов надо самообучающийся сделать. А то график не каждый частотник позволяет построить. А вибрацию не всегда чуствуешь. И вот сидим по пол дня коэфиценты подбираем.
liftoman, в чём проблема ? гуглить и писать. правда, для самокалибровки алгоритму нужно систему погонять, и, в случае с лифтами, я тут вижу проблемы ... :)
Спасибо, но я запутался. Пересмотрю еще раз)
:) как я сказал в конце главное там показаны простые формулы, осталось подобрать коэффициенты
Интересное видео. Неплохо бы удивить на практике, например удержание оборотов вентилятора в зависимости от нагрузки. Для управления использовать датчик холла и ШИМ.
обязательно будет проверка на практике
проще всего - лампа накаливания с термопарой/терморезистором завёрнутые в теплоизолятор.
Спасибо за простые формулы.
Молодец Андрей👍
Как всегда все доступно и понятно👍
Спасибо, как всегда всё подробно!!!
Вот наводит на мысль применить такое решение в самодельной электронной нагрузке акб так как значения прыгают и в напряжении и ток-а разряда на десятые доли вольта и мА в подобном режиме управления ШИМ.
Может кто встречал уже готовые решения для таких случаев? Простой фильтр вносить погрешность в измерения и подсчёта ёмкости в моём случае...
Заранее спасибо за ответ!!!
а как нагрузка сделана? по аналогии с моими?
а оно там надо ? ПИД, в основном, применяют в сложных системах, в которых параметры постоянно меняются. для примера: пайка bga на термостоле, где неизвестно как будет нагреваться конкретная плата; привод сверлилки, который должен держать обороты вне зависимости от наличия нагрузки; самобалансирующие системы (на ютубах есть видосы).
разряд/заряд же аккумов весьма линейный процесс. достаточно просто пропорциональной составляющей сделать небольшое недорегулирование - пропорциональной никогда не добиться чёткого соответствия, и в то же время, при понимании этого принципа, она не будет давать самовозбуда.
Следующий видос будет "борьба с шумами фильтр Калмана")
А у автора оказывается есть видео с фильтром Калмана только в простой реализации. Как раз на днях более расширенную формулу попробовал, работает наподобие цифрового фильтра, только при резких и сильных изменениях конечный результат меняется тоже резко и потом плавно сглаживается.
Может начать проэкт частотный преобразователь с нуля от 10 до 100гц? Вещь нужная
у меня нет двигателей
Я писал диплом на эту тему. У меня есть много инфы на тему ПИД-регуляторов. В точности зависание системы в момент, когда набегает ошибка.
Ok а если это устройство для регулировки холостого хода бензинового двигателя. Можно какой то пример? Входы должны быть как минимум два один из концевика (кнопки) и второй это сигнал который подаётся на катушку зажигания и по этому сигналу должен регулировать и контролировать открытия клапана.
Я не разбираюсь в автомобильной тематике
как это непонятная формула, если вы её же по сути в своей программе и написали...
продолжайте обязательно.
(мечтаю увидеть в именно вашем исполнении ремонт кинескопных телевизоров, с таким же дотошным обсуждением всех ключевых концепций. а то всё больше похоже на шаманство - потыкал мультиком наугад, и во - на транзисторе должно быть 8 а не 10. а откуда взято - гугл в помощь...)
:))) кинескопных телевизоров на моем канале точно не будет. поищите другие каналы, уверен есть такой материал
КИПиА рулит:-) Моя специальность:-) Там все сложнее чуток. Но лайк в любом случае!!! Очень доступно.
КИПиА не рулит, КИПиА измеряет и предоставляет данные управляющей программе, исполняемой, например, на SIMATIC. Вот она и рулит. Там всё чуточку сложней ;-).
@@_My_Lord_ да что Вы говорите:-) А как насчет элементов УСЭППА например? Или Диск-250 со встроенным ПИ-регулятором? Они по Вашему тоже по программе работают?) Я акцентирую "КИПиА рулит"! КИПиА достаточно емкая тема, там все сложнее чуток:-)
Парни, вы б ещё ПВ-10 вспомнили))
@@alexfed2680 ахах:-) ну можно и ПВ-10))
@@dred77780 че вспоминать. У меня весь завод на пв 10 работает и это уже не совсем смешно ((
Скачать проекты можно где то ?
если есть ссылки под видео, то можно где то, если нет ссылок, то нельзя.
Добрый день... Можно вас попросить немного пояснить по поводу ограничения накопления интегральной составляющей. Там вы ограничение вводите у себя в программе. Как определить или рассчитать величину этого ограничения? Заранее спасибо.
там все очень интуитивно и зависит от параметров системы. :( я не смогу обьяснить. подбирать для конкретного устройства
Ремонтировал 15 лет назад тиристорные преобразователи ЭТ6. Но не знал что это ПИДрегулятор. И в институте ничего такого не преподавали.
Как называется программа в которой пользуетесь для стимулирования?
proteus для симулирования
Спасибо
О PID регуляторе простым языком (для моделистов и не только...) - ua-cam.com/video/NbEhtZlSa6A/v-deo.html
Касательно данного ролика - большое спасибо за доходчивое изложение алгоритма регулирования при помощи ПИД-регулятора. Подбор коэффициентов, а это и есть самое главное, хорошо изложен в руководстве пользователя к терморегуляторам производства "Овен". Так же, в этих терморегуляторах есть процедура автоматической настройки коэффициентов ПИД-регулятора путем пробного запуска и встроенного автоматического измерения параметров объекта регулирования (амплитуда, время).
Интересно было бы посмотреть как поведет себя схема если использовать более приближенное к математической сути вычисление коэффициентов например
P = (setpoint - currentpoint);
ошибка
I = (I + (setpoint - currentpoint) * INTERVAL);
интеграл
D = ((setpoint - currentpoint) / INTERVAL); дифференциал .Хотя это на практике наверное не имеет смысла
у меня не получилось подобрать коэффициенты в тестовой установке нагреватель, термодатчик. И за кулер для компьютера тоже не решился браться потому что сигнал с датчика оборотов нестабилен :( пока отложил проверку на практике.
@@RADIOSOFT1 а что вы использовали в качестве термодатчика? .Думаю настройка подобного регулятора очень нетривиальна в реальной конструкции. Порылся в библиотеке ардуино пид вроде не чего сложного ,но эти коэффициенты....Может стоило начать с более простых вариантов регуляторов?
@@cybercube7915 LM75 цифровой термодатчик, сигнал четкий без помех. это какие регуляторы? П, ПИ, ?
@@RADIOSOFT1 п, пи и любые другие ,тема регуляторов думаю интересна многим
@@cybercube7915 я в таком порядке и шел на испытаниях, сначала релейное, потом П потом ПИ, и тут случилась затычка. ПИ регулятор не выходит на нужную температуру.
Скоро до паяльника на жалах Т12 доберёмся :)
нихрена не понял ) ПИД это просто 2 микшированных датчика управляющие реле ? c поправочными коофициентами ? как принимается решение об отключении тэна?
пид включает и выключает тэн на основе прошлых данных и предугадывая будущие данные.
@@RADIOSOFT1 уже разобрался спс по др видео .. он работает на сведение ошибки управления в ноль.
Спасибо, разжевали
Ничего не понятно, я уже год мучаюсь с котлом на гранулах, у меня нет компьютера, мне бы на пальцах объяснить.. Спасибо.
Космос
это так не работает, не регулируется постоянная времени и о ней ничего не упомянуто
Как все запутанно
Я думал что ПИД регулятор на микроконтроллере сам может коэффициенты подбирать.
если разобраться как они настраиваются, то можно сделать программу так что он будет сам подбирать.
@@RADIOSOFT1 Согласен, надо разобраться с более простой версией для начала
Это моя больная тема !
RADIOSOFT, вы плохо объясняете. С коэффициентом пропорциональности все в прядке.
Интегральная составляющая - уменьшение скорости изменения сигнала на выходе регулятора.
Дифференциальная составляющая - скорость изменения выходного сигнала при подходе температуры к заданной точке.
Давайте еще раз! Так чтобы переходной процесс один и на весь экран.
неа
@@RADIOSOFT1 - 1 это от меня. Меньше зрелищной профанации.
Спасибо