О наконец-то простое изложение без кучи математики, а то не совсем понимал для чего нужные параметры кроме пропорционального коэффициента. Теперь бы еще методику настройки с наглядным графиком на реальном объекте.... (для себя выводил диаграмму и методом подбора коэффициентов выставлял оптимальную работу с минимальной амплитудой качания). Сейчас уже в приборах бывает встроенная система автоматического подбора коэффициентов ПИД регулятора, но все равно когда понимаешь, что делаешь, это получается лучше.. :)
Я у него так и не нашел продолжение... Зато нашел новости о том, что NZMAA запрещала ему летать на нескольких полях в Зеландии(вроде уже разбанили). Вот кстати наглядное видео по регулировке PID-ов: ua-cam.com/video/UWUdBU8_QYU/v-deo.html
Продолжение. Всё. что касается теории, так же есть ролики зарубежные. где учат делать трюки, тоже полезно будет очень. (Перевод очень качественный и голос приятный)
5:30 я думал пропорциональный будет уменьшать силу регулирования по мере приюлижения к точке уставки и секундомер остановится так и не достигнув строго вертикального положения, а лишь в какой то мере приблизившись к нему.?
настройка ПИД-регулятора сводится к подбору коэффициентов для каждого элемента регулятора. их возможно рассчитать только если знаешь характеристики регулируемого оборудования(постоянные времени элементов системы). проверкой является подача ступенчатого задания и фиксация отклика системы. на практике часто никто не рассчитывает, а подбирают коэффициенты перепаивая резисторы, конденсаторы в платах регулятора...
Пропорциональное - параметр зависимости величины выходного сигнала от величины входящего. Интегральное - параметр зависимости скорости изменения выходного сигнала, высокочастотный фильтр, не дающий быстро изменяться выходному сигналу. Дифференциальная - скорость изменения выходного сигнала при приближении к входного сигнала к заданной точке. Не слишком сложное для вас объяснение?
Не очень то и понятно. Эти выражения.. настоящее прошлое будущее, интегральная составляющая следит некоторое время, пид регулятор думает что проблема решена и проче... только всё запутывают. Пид регулятор ничего не думат и не зачем не следит. Зачем электронной схеме приписывать человеческие качества ? Говорит... интегральная составляющая.. её задача ориентироваться на уже прошедшие события. Я себя чуть мозг не сломал пытаясь понять смысл его слов, в моей голове крутились вопросы типа ...каким образом интегральная составляющая ориетируется на прошедшие события, какие прошедшие события она помнит ? и так далее и тому подобное. Сейчас только дошло..ничего интегральная составляющая не помнит и ни на какие прошлые события не ориентируется, а тупо срабатывает на ошибку с отсрочкой по времени.
Лектор постоянно мечется от одного объекта изучения к другому, что только сбивает с толку. Объекты: квадрокоптер, крантик с водой, летающий футляр для очков, мятник-секундомер, снова квадракоптер, маятник, футляр, дрон, маятник, дрон. И так 90% ролика.
Эти выражения.. настоящее прошлое будущее, интегральная составляющая следит некоторое время, пид регулятор думает что проблема решена и проче... только всё запутывают. Пид регулятор ничего не думат и не зачем не следит. Зачем электронной схеме приписывать человеческие качества ? Говорит... интегральная составляющая.. её задача ориентироваться на уже прошедшие события. Я себя чуть мозг не сломал пытаясь понять смысл его слов, в моей голове крутились вопросы типа ...каким образом интегральная составляющая ориетируется на прошедшие события, какие прошедшие события она помнит ? и так далее и тому подобное. Сейчас только дошло..ничего интегральная составляющая не помнит и ни на какие прошлые события не ориентируется, а тупо срабатывает на ошибку с отсрочкой по времени и с нарастающей силой противодействия постепенно.
Те же мысли у меня вызывали раздражение. Этот мужик только всё ещё больше запутывает. Если с пропорциональной и интегральной составляющей я смог всё таки кое как разобраться, то с дифференциальной я так и не понял. Что значит "она умеет предсказывать будущее"? Она раскладывает карты или смотрит на кофейную гущу? Будущее не умеет предсказывать даже человек. Как тупой механизм может его предсказать?
Про пропорциональную и интегральную корректировку понял, а про дифиренциальную нет. Похоже автор и сам её не понимает. Иначе он объяснил бы как она работает, а не ограничился общими абстрактными словами вроде: "она умеет предсказывать будущее".
Углы в квадрике это задание, вы его формируете командами с аппаратуры. Цель системы управления квадрика - максимально точно выполнять ваше задание. ПИД-регулятор это алгоритм, котрый отвечает за формирование воздействия на двигатели (добавить/убавить обороты). Например захотели вы изменить угол тангажа, дергаете стик и сразу возникает разница текущего положения и требуемого угла наклона, далее эта разница обрабатывается ПИД-регулятором, пока не уменьшится до минимальных значений, например убавляет обороты передних и добавляет на задних для крена вперед(если при этом будет возникать завал вправо, регулятор отвечающий за крен будет его так же компенсировать поднимая обороты правых винтов). Чем больше разница, тем больше требуется изменение воздействие на двигатели... по мере приближения к требуемому углу уровень воздействия будет уменьшаться. Соответственно величину и скорость изменения этого воздействия вы и настраиваете коэффициентами. Для упрощения представьте теплый-ламповый самолет, без регуляции, вы постоянно будете ловить его горизонт, который будет уходить из-за изменений момента от несущего движка, ветра, вибраций... Добавьте автоматическое регулирование, и он будет сам постоянно выравниваться в горизонт если ваш стик стоит по центру.
Ну да углы, ПИД регуляторы стремится устранить разницу реального и заданного положения квадрика. Работу этого механизма можно довольно неплохо почувствовать наклоняя квадрик в руках на малом газу в режиме стабилизации, наклоните квад на небольшой угол и увидите как будут расти обороты до максимума от того что регулятору не удается компенсировать завал.
Все он сам понимает. Но все, что он сказал, недостаточно, Сложный процесс требует детального разъяснения до конца, Он же рассказал про ПИД-управление для дилетантского понимания.
Воооот что значит СИСТЕМНОЕ МЫШЛЕНИЕ!!! Круто! Просто! Гениально! - ОДНАКО - и тут нет того, что определяет ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ! - ПИД - работает с реальностью, а реальность - это ещё не действительность. Дело в том, что Реальное это то, что видим, слышим, ощущаем, знаем, понимаем, определяем, анализируем, - ОБРАЗЫ = ИЛЛЮЗИИ!!! ... - ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ же, это ещё и то, что УЧИТЫВАЕТ кроме реального, ещё и то, что находится за горизонтом знаний, за горизонтом всего определённого. А это уже ПРИЗНАКИ самой НЕ ОПРЕДЕЛЁННОЙ природы, что ни с какого боку - не очевидны, но, способны быть ИСПОЛЬЗУЕМЫМИ в технологиях пассивного преобразования Свободной Энергии (СЕ) - в эффективность систем. За сей ПРИЗНАКИ отвечают ФОРМЫ и ГАБАРИТЫ форм технологии. К этим ПРИЗНАКАМ не относятся ЭлектроМагнитноМеханические взаимодействия - они более всего - противодействуют пассивному преобразованию СЕ в эффект. Т.Е. и там, где недостаток габаритов - работает КИЛЛЕРОМ, что убивает - наше намерение создать ДОМИНИРОВАНИЕ действий ПЕРВОПРИЧИНЫ. С ув.
Спасибо за перевод, но видео абсолютно ни о чём! И да, давайте всё-таки правильно называть составляющие регулятора: интегрирующая и дифференцирующая, а не интегральная и дифференциальная! Ведь речь идет о вычислении интеграла и производной. В то время, как интегральный означает "единый", а дифференциальный - "раздельный".
Ваабще всё не так. Деда в маразме или решил всех на..ать. На пид-регулятор поступает сигнал рассогласования уставки и текущего значения, с выхода ПИД сигнал идёт на управляющий элемент. Лучшеб запилил, как это относится с формулами электротехники и теорией устойчивости.
А без этогого ролика матаппарат и прочие АЧХ ФЧХ неведомая ебанина к которой не знаешь с какой стороны подойти. У нас вот на курсе ТАУ такого дедка не было в результате "ТАУ = неведомая теоретическая ебанина" было в головах у 99% потока.
Ребята, проще ничего не слышал! Вот с этого и надо начинать лекции по ТАУ в универе! Пожалуйста, сделайте продолжение этого видео. Заранее спасибо.
ТАУ - это трындец!
Действительно поучительный ролик, спасибо профессору и организатору ролика!
Спасибо за перевод !
+Роман Куприянов
Вам спасибо за просмотр! Подписывайтесь, в дальнешем планируем другие полезные (и не очень :) ) ролики.
microhobby лучше полезные :)
О наконец-то простое изложение без кучи математики, а то не совсем понимал для чего нужные параметры кроме пропорционального коэффициента.
Теперь бы еще методику настройки с наглядным графиком на реальном объекте....
(для себя выводил диаграмму и методом подбора коэффициентов выставлял оптимальную работу с минимальной амплитудой качания).
Сейчас уже в приборах бывает встроенная система автоматического подбора коэффициентов ПИД регулятора, но все равно когда понимаешь, что делаешь, это получается лучше.. :)
Жаль дальше так и не продолжили переводить старичка. Было бы интересно услышать продолжение...
Какие выпуски/темы были бы наиболее интересными для вас?
Продолжение о ПИДах, ну и любая интересная информация о настройке квадрокоптера.
Поддерживаю, очень интересно про ПИД узнать, автору низкий поклон!!!
Я у него так и не нашел продолжение... Зато нашел новости о том, что NZMAA запрещала ему летать на нескольких полях в Зеландии(вроде уже разбанили). Вот кстати наглядное видео по регулировке PID-ов: ua-cam.com/video/UWUdBU8_QYU/v-deo.html
@@ViieeS а можешь ссылку на его канал дать ?
Say my name.
Heisenberg.
You're goddamn right!
Очень простое объяснение. Спасибо.
Отлично! Больше переводов от Деда!
+Denis Nikolenko
Какие ролики в русской озвучке вы бы хотели посмотреть в первую очередь?
+microhobby продолжение этого ролика
Продолжение. Всё. что касается теории, так же есть ролики зарубежные. где учат делать трюки, тоже полезно будет очень. (Перевод очень качественный и голос приятный)
5:30 я думал пропорциональный будет уменьшать силу регулирования по мере приюлижения к точке уставки и секундомер остановится так и не достигнув строго вертикального положения, а лишь в какой то мере приблизившись к нему.?
Супер!!!! Просто и оригинально!!! С меня лайк!
настройка ПИД-регулятора сводится к подбору коэффициентов для каждого элемента регулятора. их возможно рассчитать только если знаешь характеристики регулируемого оборудования(постоянные времени элементов системы). проверкой является подача ступенчатого задания и фиксация отклика системы. на практике часто никто не рассчитывает, а подбирают коэффициенты перепаивая резисторы, конденсаторы в платах регулятора...
Коммент как из прошлого века, теперь все регулирование осуществляется программируемыми контроллерами, где ничего перепаивать не надо.
Супер! Все кратко и понятно.
класс! спасибо! хоть уже и знал про pid из промышленных контроллеров.
Спасибо за перевод, подписался...
Спасибо автору! Спасибо за перевод!
Пропорциональное - параметр зависимости величины выходного сигнала от величины входящего.
Интегральное - параметр зависимости скорости изменения выходного сигнала, высокочастотный фильтр, не дающий быстро изменяться выходному сигналу.
Дифференциальная - скорость изменения выходного сигнала при приближении к входного сигнала к заданной точке.
Не слишком сложное для вас объяснение?
Мне норм
для меня понятней чем видео..
Не сложно , но и не верно .(Про диф . составляющую )
У учителя в видео попонянятнее будет
Про дифференциальное регулирование у тебя белиберда написана. Что значит "скорость изменения выходного сигнала“? В этом предложении нет сказуемого.
Было интересно, но ничего не понял)))) Классное видео
Хайзенберг из "Во все тяжкие" :)
Крутейший контент, спасибо!
Спасибо за полезную информацию.Лайк!
Дмитрий Юрьич, респект
Спасибо! Очень доходчиво! Лайк!
Молодец, просто и ясно. 👍👌
очень крутое объяснение , спасибо)))
все просто и понятно а вот программная часть не помешала бы!
Не очень то и понятно. Эти выражения.. настоящее прошлое будущее, интегральная составляющая следит некоторое время, пид регулятор думает что проблема решена и проче... только всё запутывают. Пид регулятор ничего не думат и не зачем не следит. Зачем электронной схеме приписывать человеческие качества ? Говорит... интегральная составляющая.. её задача ориентироваться на уже прошедшие события. Я себя чуть мозг не сломал пытаясь понять смысл его слов, в моей голове крутились вопросы типа ...каким образом интегральная составляющая ориетируется на прошедшие события, какие прошедшие события она помнит ? и так далее и тому подобное. Сейчас только дошло..ничего интегральная составляющая не помнит и ни на какие прошлые события не ориентируется, а тупо срабатывает на ошибку с отсрочкой по времени.
Дед шаристый. Неплохое вступление в раздел науки изобилующий сложной математикой .
Спасибо за перевод...
А когда будет перевод, для следующих видео?
спасибо за перевод классно рассказал
Каждый из нас своего рода пропорциональный интегрально дефференциальный регулятор
Спасибо ! Поучительно !
Крутое объяснение))
Спасибо, все понятно
Дошло!!!!! Спасибо!
всё равно что научиться по его рассказам играть в теннис, раз и в финале US Open
Замечательно, как дрон то настроить)
Спасибо !
Поменять бы своих преподов в институте на таких😅
Как отрегулировать газ чтоб не было скачек?
Спасибо!!!
Зачёт!
Ребят, а кто этот мужик? Толковейший чловек!!!
Когда будет продолжение?
Все понятно и доступно, но есть минус - повторяет многие моменты по 25 раз, видео в 2 раза короче могло бы быть ))) раздражает если честно
и да спс за перевод
Есть вещи, которые сразу лучше искать Ютубом.
Ага, до этого сколько не читал, нихера не понимал, а сечайс вроде прояснилось
Где остальные видео?
Класс!
Thanks!!!
супер спасибо
Переведите пожалуйста след.части про ПИД регуляторы
Читай "Ротач В.Я. Теория автоматического управления", там как раз написано языком понятным!
Супер！
P - сила колебаний. I - уменьшает колебания. D - приводит колебания к нулю.
p-крен; i-управляющее воздействие d-расчёт необходимого воздействия
Это и дураку понятно, непонятно только как она все эти трюки проделывает.
Лектор постоянно мечется от одного объекта изучения к другому, что только сбивает с толку. Объекты: квадрокоптер, крантик с водой, летающий футляр для очков, мятник-секундомер, снова квадракоптер, маятник, футляр, дрон, маятник, дрон. И так 90% ролика.
а можешь ссылку на его канал дать ?
спасибо тебе белый бородатый старичок
Крестиком можно поцарапаться
Перевод рассказа о силе и гравитации, действующей на секундомер слишком упрощен с точки зрения физика.
Была у меня училка по ТАУ. Кащалось, что даже когда она будет учить шнурки завязывать, то заставить чувствовать тебя дебилом.
Эти выражения.. настоящее прошлое будущее, интегральная составляющая следит некоторое время, пид регулятор думает что проблема решена и проче... только всё запутывают. Пид регулятор ничего не думат и не зачем не следит. Зачем электронной схеме приписывать человеческие качества ? Говорит... интегральная составляющая.. её задача ориентироваться на уже прошедшие события. Я себя чуть мозг не сломал пытаясь понять смысл его слов, в моей голове крутились вопросы типа ...каким образом интегральная составляющая ориетируется на прошедшие события, какие прошедшие события она помнит ? и так далее и тому подобное. Сейчас только дошло..ничего интегральная составляющая не помнит и ни на какие прошлые события не ориентируется, а тупо срабатывает на ошибку с отсрочкой по времени и с нарастающей силой противодействия постепенно.
Те же мысли у меня вызывали раздражение. Этот мужик только всё ещё больше запутывает. Если с пропорциональной и интегральной составляющей я смог всё таки кое как разобраться, то с дифференциальной я так и не понял. Что значит "она умеет предсказывать будущее"? Она раскладывает карты или смотрит на кофейную гущу? Будущее не умеет предсказывать даже человек. Как тупой механизм может его предсказать?
Про пропорциональную и интегральную корректировку понял, а про дифиренциальную нет. Похоже автор и сам её не понимает. Иначе он объяснил бы как она работает, а не ограничился общими абстрактными словами вроде: "она умеет предсказывать будущее".
гениально
Кто знает -что регулируется ПИД ом в квадрике углы квадрика ?
Углы в квадрике это задание, вы его формируете командами с аппаратуры. Цель системы управления квадрика - максимально точно выполнять ваше задание. ПИД-регулятор это алгоритм, котрый отвечает за формирование воздействия на двигатели (добавить/убавить обороты). Например захотели вы изменить угол тангажа, дергаете стик и сразу возникает разница текущего положения и требуемого угла наклона, далее эта разница обрабатывается ПИД-регулятором, пока не уменьшится до минимальных значений, например убавляет обороты передних и добавляет на задних для крена вперед(если при этом будет возникать завал вправо, регулятор отвечающий за крен будет его так же компенсировать поднимая обороты правых винтов). Чем больше разница, тем больше требуется изменение воздействие на двигатели... по мере приближения к требуемому углу уровень воздействия будет уменьшаться. Соответственно величину и скорость изменения этого воздействия вы и настраиваете коэффициентами.
Для упрощения представьте теплый-ламповый самолет, без регуляции, вы постоянно будете ловить его горизонт, который будет уходить из-за изменений момента от несущего движка, ветра, вибраций... Добавьте автоматическое регулирование, и он будет сам постоянно выравниваться в горизонт если ваш стик стоит по центру.
как я понял из ответа-регулируются углы )
Ну да углы, ПИД регуляторы стремится устранить разницу реального и заданного положения квадрика. Работу этого механизма можно довольно неплохо почувствовать наклоняя квадрик в руках на малом газу в режиме стабилизации, наклоните квад на небольшой угол и увидите как будут расти обороты до максимума от того что регулятору не удается компенсировать завал.
ПИД в квадрике регулирует скорость вращения пропеллера
Это не так-он с помощью скорости вращения регулирует походу углы
)
Теория автоматического управления за 10 минут)
по мне лучше графики и формулы и примеры, а тут простое объяснение, слишком
👍
Что делает на его рисунке кружок с крестиком он так ни разу и не сказал.
Это сумматор
Толково
блин, почему в институтах так не учат?!
Спасисибо ,а то в инструкциях на приборы скорее уснёшь ,чем что то поймёшь
Все он сам понимает. Но все, что он сказал, недостаточно, Сложный процесс требует детального разъяснения до конца, Он же рассказал про ПИД-управление для дилетантского понимания.
Он объяснил сам принцип, саму суть
Воооот что значит СИСТЕМНОЕ МЫШЛЕНИЕ!!! Круто! Просто! Гениально!
- ОДНАКО - и тут нет того, что определяет ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ!
- ПИД - работает с реальностью, а реальность - это ещё не действительность. Дело в том, что Реальное это то, что видим, слышим, ощущаем, знаем, понимаем, определяем, анализируем, - ОБРАЗЫ = ИЛЛЮЗИИ!!! ...
- ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ же, это ещё и то, что УЧИТЫВАЕТ кроме реального, ещё и то, что находится за горизонтом знаний, за горизонтом всего определённого. А это уже ПРИЗНАКИ самой НЕ ОПРЕДЕЛЁННОЙ природы, что ни с какого боку - не очевидны, но, способны быть ИСПОЛЬЗУЕМЫМИ в технологиях пассивного преобразования Свободной Энергии (СЕ) - в эффективность систем. За сей ПРИЗНАКИ отвечают ФОРМЫ и ГАБАРИТЫ форм технологии. К этим ПРИЗНАКАМ не относятся ЭлектроМагнитноМеханические взаимодействия - они более всего - противодействуют пассивному преобразованию СЕ в эффект. Т.Е. и там, где недостаток габаритов - работает КИЛЛЕРОМ, что убивает - наше намерение создать ДОМИНИРОВАНИЕ действий ПЕРВОПРИЧИНЫ.
С ув.
Filipp Prutkov
Сезонное обострение?
Хорошо, что есть комменты, так бы жил и не знал насколько ебанутыми бывают люди.
вообще для дошкольного возраста я аж прозрел
Он Азеребджанец!
Для блондинок
Лекция простым языком, да. Совсем для тупых. По несколько раз одно и то же.
Спасибо за перевод, но видео абсолютно ни о чём! И да, давайте всё-таки правильно называть составляющие регулятора: интегрирующая и дифференцирующая, а не интегральная и дифференциальная! Ведь речь идет о вычислении интеграла и производной. В то время, как интегральный означает "единый", а дифференциальный - "раздельный".
мне понравилось это ua-cam.com/video/XfAt6hNV8XM/v-deo.html (на английском)
нихера непонятно!
;)))))))))
В этом видео вся суть западного процесса обучения - повторять одну и ту же мысль разными словами снова и снова, пока наконец не придет осознание.
Можете записать свой ролик, с сутью Российского процесса обучения :)
нифига не просто объясняет, много воды
тебе уже ничем не помочь
Ваабще всё не так. Деда в маразме или решил всех на..ать. На пид-регулятор поступает сигнал рассогласования уставки и текущего значения, с выхода ПИД сигнал идёт на управляющий элемент. Лучшеб запилил, как это относится с формулами электротехники и теорией устойчивости.
@@андрейпетров-ь7о3ъ Хачу прастым языком запиление по теории устойчивости и формулами электротехники. Скиньте плиз ссыль на Ваше видео.
тупизм полнейший, без АЧХ и ФЧХ и мат. аппарата это болтовня
А без этогого ролика матаппарат и прочие АЧХ ФЧХ неведомая ебанина к которой не знаешь с какой стороны подойти. У нас вот на курсе ТАУ такого дедка не было в результате "ТАУ = неведомая теоретическая ебанина" было в головах у 99% потока.
Спасибо за перевод!