"DESEO POSTCAPITALISTA" - ¿Es posible un después? - Mark Fisher

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  • Опубліковано 21 лис 2024
  • Recorrido por el libro “DESEO POSTCAPITALISTA”, bajo el subtítulo “Las últimas clases”, del filósofo y crítico cultural inglés, Mark Fisher, editado por Caja Negra en 2024.
    El subtítulo “las últimas clases”, si bien podría referirse a la cuestión del fin de las clases sociales, en realidad se refiere a que el libro recoge la transcripción de las primeras cinco clases del seminario “Deseo Postcapitalista” que Fisher dictó en 2016 en la Universidad de Londres; y que quedó inconcluso por el lamentable episodio de su muerte en enero de 2017.
    En un tiempo como el actual donde existen clases sociales pero sin conciencia de clase, lo que plantea Fisher es si puede avizorarse un “después” del capitalismo, y si así fuera qué habría en ese después y eventualmente cómo se podría llegar a trascender al sistema capitalista, que él mismo había dicho que era más fácil pensar en el fin del mundo que en el fin del capitalismo.
    Recurre a la experiencia de la contracultura de los 60 y 70 y a la teoría aceleracionista para plantear esta posibilidad, una posibilidad que ni siquiera significa una experiencia progresista o algo bueno de por sí.
    Los invito a recorrer este, el último libro de Mark Fisher, el de sus últimas clases, días antes de tomar la decisión de acabar con su vida.

КОМЕНТАРІ • 291

  • @JorgeHernandez-by9yy
    @JorgeHernandez-by9yy 2 місяці тому +4

    Nuevamente y sin cansancio d decirlo, gracias por traer estos resúmenes para abordar textos. Entender cosas potencia la creatividad y, por consecuencia, la esperanza.

  • @caioaguila
    @caioaguila 3 місяці тому +3

    Estas ideas explican muchas cosas.
    Gracias por su trabajo, don Claudio. Sin él sería más difícil llegar a estos libros contemporáneos.
    Muchas gracias 😔🙏

  • @aurenaut
    @aurenaut 3 місяці тому +4

    Gracias gracias gracias Claudio!!!! Calidad, excelencia, vocación y talento. Habitas la parte más luminosa de la red.

  • @nelsonmeza5835
    @nelsonmeza5835 3 місяці тому +4

    De los mejores canales de UA-cam. Conocí hace no muy poco tiempo y se aprende muchísimo. Te recomendaría el libro luis Villoro "creer,saber, conocer". Saludos.

    • @claudioateran
      @claudioateran  3 місяці тому +2

      Hola Nelson muchas gracias por tus conceptos. Anoto la sugerencia.

  • @houswrfigueroa
    @houswrfigueroa День тому +1

    Agaradezco tus videos. Excelente trabajo.

  • @marceloquipildor688
    @marceloquipildor688 3 місяці тому +3

    Gracias por todo profe!!!su profesionalismo es extraordinario....👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻💪🏻🤓

  • @ulisesgallo287
    @ulisesgallo287 3 місяці тому +4

    Chapeau Profe Claudio! video favorito del canal

  • @GermanVea
    @GermanVea 3 місяці тому +4

    Gracias, Claudio. Excelente video. Qué librazo! Conceptos claros y movilizantes

  • @moonwatcher2001
    @moonwatcher2001 3 місяці тому +4

    Gracias Claudio!!! 👏👏👏

  • @davidaguirre5617
    @davidaguirre5617 3 місяці тому +4

    Imprescindible canal de UA-cam el de Claudio. Contenido valioso.

  • @gabrielalcantar6493
    @gabrielalcantar6493 3 місяці тому +6

    Saludos, Claudio y comunidad. El Poeta mexicano José Emilio Pacheco (1939/2014) escribió: Ya somos aquello contra lo que luchábamos a los veinte años. El tema del video me hizo recordar.

  • @eldiablodelosnumeros5779
    @eldiablodelosnumeros5779 3 місяці тому +4

    Claudio. Tú siempre a tiempo. Un abrazo.

    • @claudioateran
      @claudioateran  3 місяці тому +1

      Abrazo

    • @miguelsergiokorenkopokrisc2207
      @miguelsergiokorenkopokrisc2207 3 місяці тому

      Estimado Claudio
      Siempre muy útiles los vídeos que presentas...
      Sirven para ayudar a pensar ...
      Fisher, Sadin, Chul Han y otros intentan analizar aspectos de esta realidad agobiante que es occidente...y algunos proponen respuestas....
      Todo esto me lleva a la sabiduría hindú y el cuento de los siete sabios ciegos que describen al elefante sin haberlo visto nunca ...
      Siempre hay un resto que escapa a la compresión...y todas las teorías son superadas por el continuo devenir...
      Muchas gracias
      Saludos
      Gracias

  • @juanluna178
    @juanluna178 3 місяці тому +4

    Que grato es escucharte Claudio y poder transmitir a otros el mismo placer de escucharte.😮

  •  3 місяці тому +4

    Como siempre Claudio, compartiendo lo mejor.
    De la primera reproducción me quedo con la certeza de que, la conciencia de clase es un estado colectivo y no individual.

  • @paulalidiaenriquezrocha1974
    @paulalidiaenriquezrocha1974 3 місяці тому +2

    Buenos días Claudio. Que interesante planteamiento. Siempre se invita a la reflexión con estos seminarios. Felicidades!!

  • @martinlagoria2
    @martinlagoria2 3 місяці тому +4

    Excelente trabajo. Felicitaciones!

  • @fps6612
    @fps6612 3 місяці тому +2

    Excelente trabajo de divulgación. Muchas gracias por tu gran aporte.

  • @leonardomartinez5243
    @leonardomartinez5243 2 місяці тому +4

    Muchísimas gracias por tu trabajo, sinceramente. Saludos

  • @rolongladysmiriam602
    @rolongladysmiriam602 3 місяці тому +3

    Gracias.,una gran ayuda para repensarnos

  • @fernandomontes8341
    @fernandomontes8341 3 місяці тому +2

    Excelente! Gracias totales por tan buen trabajo 🙌🏽

  • @anamilenamolina-dc7256
    @anamilenamolina-dc7256 17 годин тому

    Gracias gracias gracias. Estupendas las sesiones.

  • @IMAGENYCOMPETENCIA
    @IMAGENYCOMPETENCIA 3 місяці тому +2

    Excelente Claudio

  • @celestecisneros8848
    @celestecisneros8848 3 місяці тому +2

    Gracias Claudio. Un abrazo 🇲🇽

  • @manuelhhernandez1906
    @manuelhhernandez1906 3 місяці тому +3

    Gracias, excelente e interesante explicación, 👏👏👏👏👏👏👏👍👍👍👍👍👍👍👌👌👌👌👌👌👌.

  • @VeronicaJuarezGonzalez
    @VeronicaJuarezGonzalez 3 місяці тому +2

    Qué buena lectura ! Gracias Claudio!!!!

  • @vivivotu888
    @vivivotu888 3 місяці тому +4

    Los intelectuales iluminan aspectos de la realidad que no vemos. Eso hay que agradecerlo. Ahora, se nos va la vida y cada vez más lejos estamos de dar vuelta la torta. Sin resentimiento, que impotencia! La micro política no alcanza para casi nada

    • @-joe90
      @-joe90 3 місяці тому

      En la edad media el intelectual estaba vinculado con las institudiones religiosas ,muchos de ellos murieron en la hoguera ...actualmente donde los queman ?

  • @marianooberti2765
    @marianooberti2765 3 місяці тому +2

    Qué orgullo, qué emoción. Muchas gracias.

  • @abrahamromeiro1134
    @abrahamromeiro1134 3 місяці тому +1

    Una maravilla, como siempre Claudio. Muchas gracias❤

  • @eduardoponce4882
    @eduardoponce4882 3 місяці тому +2

    Gracias por las perspectiva marcada desde si foco Maestro....

  • @danielfurlong
    @danielfurlong 3 місяці тому +10

    Fisher es imprescindible, o lo fue... Me queda la sensación de que ya es tarde, no para él, para nosotros. Fue preciso, tremendamente atinado en su momento, pero el mundo siguió su curso. No hicimos lo que había que hacer. El sistema se adaptó, se hizo más duro ante críticas como esta...
    Occidente morirá matando. De su cadáver emergeran flores y bestias.

    • @carmenzagonzalez4606
      @carmenzagonzalez4606 3 місяці тому

      Bello! 👌"El capitalismo morirá matando y de ello surgirán flores y bestias"...Creo que ya está en sus estertores, aunque pareciera que de su muerte no quedará ni el planeta!🫂

    • @claudioateran
      @claudioateran  3 місяці тому +1

      Bella reflexión Daniel.

  • @NahuelAriasCamacho
    @NahuelAriasCamacho 3 місяці тому +1

    Simplemente brillante. Muy buen análisis presentado en una diáfana explicación. Gracias por el video.

  • @gmorales512
    @gmorales512 3 місяці тому +2

    Nuevamente impecable .muy bien explicado.saludos

  • @leuriscuriel
    @leuriscuriel 3 місяці тому +2

    Interesante, sobre todo la parte de diluir la conciencia de la clases. Es por eso que hoy existe tanta discordancia e incoherencia a la hora de las personas identificarse con algún "Discurso Político". (lo que a mi entender deberíamos buscarle otro concepto para referirnos a discurso político). No sabemos ni qué es derecha, ni qué es izquierda en la práctica. Lo cual hace que andemos en un limbo comprando emociones por doquier.
    Gracias Claudio … 🫂

  • @victorbyrnes308
    @victorbyrnes308 3 місяці тому +1

    Cuando la nostalgia me atrapa recuerdo mis años de infancia y adolescencia en los 50;60 y hasta 1975 como un vida mas simple, en un barrio( Coghlan) dónde vecinos y chicos se conocían todos, era una comunidad, recuerdo el fallecimiento de mi abuela y todo un vecindario de puertas abiertas que pasaba y dejaba sus condolencias. Jugábamos en la calle y éramos cuidados por los mismos vecinos ; el kioskero,;el del taller de electrodomésticos; el taller mecánico; el tapicero; peluquero; etc.

  • @LG-wb1jf
    @LG-wb1jf 3 місяці тому +4

    gracias Claudio altos videos te mandas

  • @garcia4062
    @garcia4062 3 місяці тому +2

    Gracias Profesor!

  • @sebastianuruena5033
    @sebastianuruena5033 3 місяці тому +1

    Gracias estimado Claudio, como siempre, excelente.

  • @juanpablov5788
    @juanpablov5788 3 місяці тому +1

    Muy interesante este video, en poco tiempo una suma de miradas…tan reales. Gracias Claudio!

  • @Милонго
    @Милонго 3 місяці тому +2

    10:50 les digo yo, ningún precio es demasiado alto como el privilegio de conocer ese giro dialéctico hegeliano, eso es arte

  • @sebastianfunes6908
    @sebastianfunes6908 11 днів тому +2

    Buenísima la clase. Ya la guardo y me suscribo. Saludos!

  • @PabloAguirreCompositor
    @PabloAguirreCompositor 3 місяці тому +1

    Muy interesante. Nuevamente muchas gracias Claudio!!!!!!!!

  • @SergioZe
    @SergioZe 2 місяці тому +2

    Muchas gracias!

  • @arcoirisdan
    @arcoirisdan 3 місяці тому +5

    Ningún modelo económico es autosuficiente, por eso, el diálogo creativo entre los diversos modelos es algo imprescindible para lograr un progreso económico justo socialmente y además respetuoso con el medio ambiente.

  • @jorgelobosco8052
    @jorgelobosco8052 3 місяці тому +2

    Gracias.

  • @victorbyrnes308
    @victorbyrnes308 3 місяці тому +1

    Con conciencia de clase no se rompe con la ideología,se reafirma aquella que nos permite entender a dónde pertenecemos y que debemos defender.

  • @carusorompiendo
    @carusorompiendo 2 дні тому

    Gracias muy bueno !!

  • @em1301
    @em1301 3 місяці тому +5

    Se llama comunitarismo y nuestro modelo es la comunidad organizada. Y aca no fracaso, fue bombardeado

  • @felipeernestoquintero3317
    @felipeernestoquintero3317 3 місяці тому +4

    Gracias, Maestro,
    Según entiendo ahora las clases populares se dividen en los que son "ricos en sus mentes, sin serlo" y los pobres con acceso a internet. Y para colmo una izquierda dormida en sus laureles, pero con la esperanza puesta en los productos de la (contra)cultura.
    Saludos desde Ciudad de México,

    • @claudioateran
      @claudioateran  3 місяці тому

      Abrazo Felipe

    • @-joe90
      @-joe90 3 місяці тому +1

      Si hay pobreza ,que no se note decia una abuela ....

  • @rebecadonemberg4479
    @rebecadonemberg4479 3 місяці тому +4

    Estimado Claudio mis respeto a tu trabajo siempre. Excelente análisis. Creo que hoy el problema o mejor la contradicción principal desde el punto de vista existencial no radica entre clases sociales. El capitalismo desde hace 70 años y más es la del imperialismo anglosajón. El post capitalismo enfrenta su propia decadencia en respuesta a un desequilibrio natural. Es absolutamente irracional pretender que ésta hegemonía se declare directora de la humanidad a la fuerza. Hoy para los pueblos de los países ricos en materias primas tienen la tarea de defensa de su soberanía. Y siempre ha sido así. Qué significa soberanía? Significa origen. Entonces el pos capitalismo en pos de su supervivencia es eliminar el origen con todo lo que implica. Querido amigo pienso que el "pos" está en terapia intensiva, a punto de morir. Pero , como suele suceder, la mejoría antes de morir anuncia el final de una agonía que a través de muchas generaciones tendremos que transitar hasta que logremos definitivamente la independencia de cada uno de los países y Comunidades de este planeta. Hoy la contradicción humanitaria es liberación o dependencia. Ya no es una contradicción de clase. Marx pensó que la liberación vendría por la toma de los medios de producción o por la caída del desequilibrio del sistema. Es lo que parece estar sucediendo. Disculpa amigo mi idea, mi pensamiento. Rstoy muy agradecida por lo que me brindas. Conocimiento, no te imaginas lo que valoro. Un abrazo enorme y gracias por tu difusión e interpretación de las conciencias sinceras de esta agonía humana. Abrazo eterno.

    • @kelvinthehuman
      @kelvinthehuman 3 місяці тому

      Muy bien. Se ha leído tus perspectivas. Hay que reflexionar en eso.

    • @claudioateran
      @claudioateran  3 місяці тому

      Muchísimas gracias Rebeca por tu comentario y por acompañar estos videos.

  • @Adrrian11
    @Adrrian11 28 днів тому +2

    Excelente!!!

  • @pachoniguel
    @pachoniguel 3 місяці тому +9

    Pueden hacer un video de libro de Yanis Varoufakis, tecnofeudalismo

    • @claudioateran
      @claudioateran  3 місяці тому +7

      Está en proceso Pacho. Calculo que el mes próximo.

    • @pachoniguel
      @pachoniguel 3 місяці тому +1

      @@claudioateran excelente, no déjese de hacer estos videos!!

    • @eduardoponce4882
      @eduardoponce4882 3 місяці тому

      ​@@claudioateran Excelente maestro

    • @diegogil2601
      @diegogil2601 3 місяці тому

      ​@@pachoniguelDe acuerdo.

    • @-joe90
      @-joe90 3 місяці тому

      Yo tambien tengo campera de cuero 😂

  • @unedichi
    @unedichi 2 місяці тому +2

    me encanta fischer , hay algun escritor que desarrolle este concepto de la conciencia de clase como movilizadora ? un saludo

  • @zappertxt
    @zappertxt 3 місяці тому +8

    Muy bueno. No sé si estoy demasiado sumergido en la identidad de clase pero, como dicen los defensores de hipermillonarios acá, "no la veo". Curiosamente en Argentina tenemos un presidente aceleracionista pero no como parte de una destrucción del capitalismo sino todo lo contrario. Y tiendo a pensar que su visión de mayor desempleo y escasez artificialmente creada y controlada está más cercana al resultado de ese proceso... sobre todo porque veo a muchísima gente sumirse voluntariamente en la pobreza y la indigencia por promesas de un futuro brillante. Están totalmente atomizados y controlados por el espejo negro (smartphone).
    El aceleracionismo que propone el ultraliberalismo implica cuestiones como la implantación de chips cerebrales, la abolición de los derechos humanos, la legalización de venta de órganos, experimientación en humanos, y en última instancia la esclavitud como "contrato libre" a cambio de dinero. La primacía de las corporaciones internacionales sobre los estado-nación. Es verdad que empeora las condiciones al punto de volver a hacer factible una revolución violenta, pero no me parece que sea el mejor camino. Cuanto mínimo, la tecnología existente hace que la posibilidad de ser la tumba final del ser humano sea alta.

    • @joserubilarmaureira6458
      @joserubilarmaureira6458 3 місяці тому +1

      Quién le da vida realmente a las corporaciones multinacionales? No son los consumidores? Tenemos lo que merecemos, así se simple. Buscar teorías y darle un sentido valorico es crear un cuento que suene bien y lógico. Pero la verdad es que toda la gente día a día hace el sistema. Con todas sus pequeñas decisiones.

    • @Vladesplit
      @Vladesplit 3 місяці тому

      Te quejas de Milei como si llevara 4 años en el gobierno. Lo que está haciendo es sincerar los precios llevan décadas viviendo del cuento, cuando se acabó la pasta el gobierno agarró dinero de las pensiones, en pocas palabras les robaron a mano armada. Están viviendo un preceso de acomodo económico tipo Polonia luego de la caida de la URSS. Nunca se prometió qué fuera fácil, Polonia tardó 2 años. Pero ahí está ahora cerca de superar a Alemania. Tú quieres un gobierno tipo. AMLO? dónde a todos se les da planes sociales?? Te explico cómo vamos a una recesión económica? Ya quisiera un gobierno más responsable 🙄🙄🙄

    • @-joe90
      @-joe90 3 місяці тому

      Sabes quienes son los "lemingues"?

    • @guillermokramer6546
      @guillermokramer6546 2 місяці тому +1

      @@Vladesplit por favor !!!! informate mejor. Lo que hace Milei ya lo hicieron Videla-Martinez de Hoz , Menem-Cavallo y De La Rua-Cavallo ; nos sacan dinero al pueblo y se lo transfieren a las grandes empresas y a los Bancos. Por las dudas, para que no protestes , te recontra cagan a palos aunque tengas 80 años !!! Cuando dieron el Golpe Genocida de 1976 había 4% de pobreza en Argentina, hoy es de 55% y 65% en las niñeces.

  • @emilianosb6541
    @emilianosb6541 3 місяці тому +3

    La frase sobre el apocalipsis es de Jameson no de Fischer. Excelente video querido amigo

    • @claudioateran
      @claudioateran  3 місяці тому

      Es cierto Emiliano, está discutido el punto de todos modos.
      Aunque es una gran frase sin duda.

  • @franklinquispecardenas1565
    @franklinquispecardenas1565 3 місяці тому +5

    Nuestra identidad primoroso está en la Nación Andina Quechua-Aymara de Ecuador-Perú-Colombia-Bolivia-Chile-Argentina
    Tenemos nuestro calendario del Hemisferio Sur Solsticio de invierno Julio como Enero de Sudamérica y tenemos el norte que es Antártida. Tenemos el idioma Andina que es QUECHUA, tenemos Cultura Única muy diferente.
    Nuestra Economía puede ser Ayni-Minka-Mita
    Mita= trabajar todos para el beneficio de todos Agricultura etcétera.
    Ayni= Ayudarnos entre nosotros
    Minka= invitarnos para nuestros quehaceres

  • @mangelgonzalez3146
    @mangelgonzalez3146 3 місяці тому +1

    Qué buenos videos

  • @andresalvarez9112
    @andresalvarez9112 3 місяці тому +2

    Gracias por el video profesor. Me parece que un intento de superar la lógica capitalista depredadora fue la primera época de Open I.A, que inicio como una fundación, y que más adelante se doblegó a la lógica del capital. Aunque también esto en parte por el miedo a los avances en China en I.A. Será que el ansia de competir y acumular está inscrita en nuestra genética? Y por eso hablamos de la imposibilidad histórica de superar esa lógica?

    • @claudioateran
      @claudioateran  3 місяці тому +1

      Muchas gracias Andrés por tu aporte a la reflexión.

  • @nicolascalderoli711
    @nicolascalderoli711 3 місяці тому +4

    Buen video. Pero comparto una de las frases más célebres de este autor: es más fácil asistir al fin del mundo que al final del Capitalismo. Saludos...

    • @claudioateran
      @claudioateran  3 місяці тому +1

      Abrazo

    • @danieldiazpostigo4345
      @danieldiazpostigo4345 3 місяці тому

      Ya sabes cómo dice la canción todo tiene su final , nada dura para siempre ...

    • @-joe90
      @-joe90 3 місяці тому

      ​@@danieldiazpostigo4345nada muere ,todo se transforma .

    • @danieldiazpostigo4345
      @danieldiazpostigo4345 3 місяці тому +1

      @@-joe90 o cambia atte Heráclito

  • @clklondono7500
    @clklondono7500 3 місяці тому +1

    Fenómeno..

  • @victorbyrnes308
    @victorbyrnes308 3 місяці тому

    No clausuramos lo diferente,al contrario al tomar conciencia, vemos lo diferente.

  • @enriqueleon5410
    @enriqueleon5410 Місяць тому +2

    En realidad el que acuña la frase "es más fácil imaginarse el fin del mundo que el fin del capitalismo" es Frederic Jameson en su libro "Las semillas del tiempo" (1994) y luego repite Zizek. La frase original es «parece que hoy día nos resulta más fácil imaginar el total deterioro de la Tierra y de la naturaleza que el derrumbe del capitalismo». Fisher la retoma en su libro "Realismo capitalista. ¿No hay alternativa?" como un subtítulo para explicar cómo funciona esa sensación generalizada de que no hay otro sistema viable y para luego proponer salidas. Me parece que Fisher no asumía esa postura, sino que la criticaba.

    • @claudioateran
      @claudioateran  Місяць тому

      Gracias Enrique, si efectivamente son el tipo de frases que terminan independizándose de su autor.

  • @marcoarrieta
    @marcoarrieta 3 місяці тому +2

    Genio

  • @Милонго
    @Милонго 3 місяці тому +1

    13:06 desarrollemos los portales hagan buenas praxis vamos a quedarnos pensando hasta el fin de los tiempos

  • @fos8789
    @fos8789 3 місяці тому +3

    En qué video hablabas de esto de la meditación, y cómo busca en cierta forma que nos arreglemos a nosotros, como si nosotros fuéramos el problema, pero no que arreglemos al sistema? No me puedo acordar.

    • @MrGonchi21
      @MrGonchi21 3 місяці тому +2

      Hola, si no me equivoco, estás hablando de ¨La sociedad del cansancio¨ de Byung-Chul Han. Espero haber ayudado. Abrazo!

  • @gustavoaaa6304
    @gustavoaaa6304 3 місяці тому +1

    Gracias

  • @gerardoklinge650
    @gerardoklinge650 3 місяці тому +2

    Gracias Claudio. Noto palabras y conceptos de origen hegeliano, y culmina con la dialéctica de la "lucha de clases". El lema sería ahora "desclasados uníos". No me parece una utopía lo que propone pero no la veo en el corto plazo. Saludos.

    • @claudioateran
      @claudioateran  3 місяці тому

      Abrazo Gerardo

    • @-joe90
      @-joe90 3 місяці тому

      Un inmigrante que vive denla asistencia social es un desclasado?

  • @super.merienda
    @super.merienda 3 місяці тому +3

    siendo el capitalismo la ambición y la codicia, ideologizados por la pluma de Marx, ¿es posible un mundo sin ambición, escasez ni codicia?
    después de terminar de escuchar el video, estas preguntas me acercan a más preguntas. muchas gracias por su generosidad

    • @manuelhhernandez1906
      @manuelhhernandez1906 3 місяці тому +1

      Creo que la respuesta está en el desarrollo de la conciencia, nos movemos en un arcoíris de ideas que nos manipulan y nos quitan la oportunidad de lograr desarrollar y estar conscientes de nuestra realidad.

    • @andresalvarez9112
      @andresalvarez9112 3 місяці тому

      Según Jung hay aspectos humanos como la ambición y la codicia que son parte integral del ser humano , son la "sombra", que es parte de nosotros. Según este autor la solución está en integrar esos aspectos, no en reprimirlos ni eliminarlos. Personalmente es claro que aún en los régimenes del socialismo real, la codicia y la ambición seguían existiendo sobre todo en los dirigentes. Me parece que los teóricos de izquierda tiene una concepción en el fondo Rousoniana del ser humano, y andan buscando el verdadero ser humano bueno, por eso habla tanto de falsa conciencia, o de suplantación de deseos.

    • @manuelhhernandez1906
      @manuelhhernandez1906 3 місяці тому

      @@andresalvarez9112 discúlpame pero estas confundido en la forma que interpretas la sombra de la que hablaba Jung , el se refería a que la sombra es la parte de la personalidad del ser humano que nos muestra los alcances que tiene el ser y sugería que el conocerlos y aceptar hasta donde era capaz de llegar el ser humano debe servir para conocer su naturaleza como tal y tener control de ella, no para usarla y justificarla, de ser así cualquiera justificaría sus actos criminales y no tendría conciencia de su actuar fuera de la ley, incluso Jordan Peterson comenta que es bueno conocer tu sombra por el conocimiento de consciente de tus alcances y lo que te ayuda para enfrentar situaciones adversas, no para tomar ventaja de ello y actuar mal. En el socialismo e izquierda , precisamente se trata de tomar conciencia de la injusticia y exceso de poder que imponen los capitalistas ( que en cierta forma abusan de su personalidad de la sombra y concientemente sacan ventaja de ella) para explotar al proletariado, tan es así que Adam Smith ya lo describía y decía que era necesario regular.

    • @claudioateran
      @claudioateran  3 місяці тому +1

      Gracias a vos

  • @mauricioforero6111
    @mauricioforero6111 3 місяці тому +2

    Esto se enrreda cada vez más. Yo solo quiero limitarme a vivir tranquilo... jajajaj

  • @marcelomoreno1927
    @marcelomoreno1927 2 місяці тому +1

    Interesante.

  • @jorgemira3564
    @jorgemira3564 3 місяці тому +3

    Maestro, le recomiendo algún libro de la filosófa chilena Diana Aurenque.

  • @LuisAlbPozo
    @LuisAlbPozo 3 місяці тому +4

    Todos lo modelos se creían eternos y míranos aquí, otra vez creyendo que "nuestro modelo" será eterno 😂

  • @juanmanuelbaccino
    @juanmanuelbaccino 3 місяці тому +2

    Es el Maestro de la Sospecha. O yo estoy diciendo cualquier cosa o representa una bisagra histórica en la manera en que se viene organizando, dictando la educación. En como se conciben las enfermedades mentales, etc. Recordemos que los Filósofos de la Sospecha fueron tres maestros que con sus teorías; escribieron la historia futura del siglo XIX al XX. Ellos son Carlos Marx, Sigmund Freud y Frederick Nietszche.

  • @AnibalQuispe1980
    @AnibalQuispe1980 3 місяці тому +1

    Pregunta: Al establecer las cosas en términos de "lucha de clases", "conciencia de clases", etc... ¿no nos estaríamos liberando de la ideología para pasar a otra en lugar de pensar libremente?

    • @claudioateran
      @claudioateran  3 місяці тому +3

      No creo que el materialismo histórico sea una ideología, se trata de una teoría de abordaje de la materia social.

  • @entornopipero1984
    @entornopipero1984 3 місяці тому

    Me gustaría leer un día a un filósofo que razone sobre como podemos hacer para que los más grandes pensadores lleguen al poder.
    Si las generaciones pasadas no consiguieron hacerlo, el problema no es solo de educación

    • @-joe90
      @-joe90 3 місяці тому +1

      El poder no es el objetivo de un gran pensador

  • @Милонго
    @Милонго 3 місяці тому

    14:35 si se sabe Quiénes son los buenos y quiénes son los malos los que abusan no necesitan más para hacer exactamente lo que ellos hacen devuelvan las injusticias no se preocupen de las narrativas, de hecho lo mejor que puede pasarnos es que digan que somos nosotros los tiranos

  • @fronesis01
    @fronesis01 2 місяці тому +1

    Revolución sin manos!

  • @flyalvent168
    @flyalvent168 3 місяці тому +2

    Solo nos queda esperar al postcapitalismo como apocalípsis. Y a partir de aquí, pues no está muy lejos el colapso, intentar construir algo nuevo que nos libere de la autoexplotación que sufrimos.

  • @josesilenciodd9652
    @josesilenciodd9652 3 місяці тому +2

    Error los 60 y 70 fueron capados desde arriba del sistema
    .
    El mundo debe despertar y ver el gran valor de cambio que por derecho propio tienen la generaciones entre la pubertad y la madurez.
    .
    Pero está energía intrínseca en estás generaciones que deberían de aprovecharse con la regulación y experiencia de la generaciones ya más adultas en el sistema
    .
    Una generación tiene la fuerza,los valores sin contaminar demasiado y determinación de su juventud.
    Y la otra la experiencia y la capacidad de regulación.
    .
    .
    .Sin embargo el poder que regentan las generaciones adultas viven en soberbia y feudalismo.
    Y como saben del corazón de cambio y de control justo es muy poderoso energéticamente hablando en las generaciones entre 15 y 25 años.
    Lo que hace el sistema es caparlo sin más.
    Y la droga entre otras ha sido su gran aliado en este capar corazones y mentes.
    .
    .
    Aquí en España después de la dictadura regulada por Estados Unidos.
    La sociedad estaba llena de grandes valores y buenos haceres.
    .
    De repente empieza a entrar en el país cantidades ingentes de heroína cargándose a toda estás generaciones tempranas del sistema.
    (Entre ellos dos mis hermanos. Después de 40 años aún siguen enganchados).
    Y
    Una abertura al sexo desmedido y permitido
    Que acabo por degradar al resto de la población.
    .
    Cambiaron los valores en la gente y ya era un país capado a muchos niveles.
    .
    Con el tiempo reconocieron ciertos policías del país Vasco por dónde empezó la heroína que el gobierno introduzco está droga en España.

    • @josesilenciodd9652
      @josesilenciodd9652 3 місяці тому +1

      Yo soy el pequeño y recuerdo como eran mis hermanos,como se expresaban,los valores sociales que tenían y cómo pensaban.
      Al año de estar enganchos ya eran unos zombis y desde los años 80 hasta hoy.
      .
      .
      Luego crecí y vino mí generación y tuvo la droga de su tiempo.
      .
      El éxtasis
      La música electrónica
      .
      Yo claro está pase de un momento transcendental de la edad con todos esos aires de vida y de mejorar el mundo a sólo trabajar y salir de fiesta y drogarme.
      Yo me creía mejor que mis hermanos.
      Socialmente el yonqui es muy apaleado por la sociedad y yo me creí su verdad.
      .
      Hasta que crecí y me di cuenta de los verdugos y víctimas reales de este cuento.
      Y un día de fiesta miré al mi alrededor y a mí mismo y se cayó el telón.
      Yo era igual que mis hermanos pero con la ventaja vital de que mi generación consumía una droga igual de máxima en la juventud pero con la gran diferencia que es una adicción y ceguera social más funcional.
      .
      Y no el destrozo de la heroína
      .
      Nosotros de lunes a viernes trabajamos y éramos más sociables y aportamos para el sistema un gran esfuerzo y sacrificio.
      Cansados toda la semana y el viernes empezaba la fiesta.
      Una situación de dominio y producción mucho más favorable para el sistema.
      .
      Así funciona;
      Empezé a vender droga también y claro a medida que subía en la escala más estaba involucrados en la venta gente de la policía y política.
      Y a más subes más ves de dónde y porque se crean cauces en el sistema que acaban siendo los verdaderos reguladores de la droga.
      .
      .
      Si hablas de sistemas debes hablar de lo que más influye aunque no tenga una aceptación políticamente correcta o socialmente aceptada y reconocida.
      .
      .
      Y por último
      Recuerdo lo que eran mis hermanos
      En un año lo que cambio todo.
      .
      Y no fueron reacciones naturales psicológicas de un sistema y sus consecuencias.
      Simplemente los captaron como lo hicieron conmigo

    • @josesilenciodd9652
      @josesilenciodd9652 3 місяці тому +1

      Simplemente los caparon cómo a mí.

  • @danifndez
    @danifndez 3 місяці тому +1

    Un detalle: La foto de Ellen Willis está equivocada, esa es Joni Mitchell

  • @Милонго
    @Милонго 3 місяці тому

    9:12 exacto, una ideología nunca se dirá a sí misma de eso mismo se trata los lentes que tenemos puestos

  • @basilslobodan4324
    @basilslobodan4324 3 місяці тому +26

    "La clase media se cree dominante sin serlo". Argentina 2024.

    • @-joe90
      @-joe90 3 місяці тому

      Empezando que creen que son una clase

    • @leobal3693
      @leobal3693 3 місяці тому +2

      La clase media se cree que existe

  • @hiderbrandoipuzyara1970
    @hiderbrandoipuzyara1970 3 місяці тому +3

    Si , le muestro este video a un colombiano promedio; se le safa un tornillo.

  • @yamandugonzalez5076
    @yamandugonzalez5076 3 місяці тому +2

    Que increíble volver a escuchar tus videos más viejos. Todo mucho más pausado..
    Capaz que estaría bueno que pusieras los links de los referentes que usas durante la disertación.
    Acá dejo el link de Wendy brown.
    ua-cam.com/video/NCdnAQLZ7lQ/v-deo.htmlsi=W-JJpGrhJnKzYhqJ

    • @claudioateran
      @claudioateran  3 місяці тому

      No se si tomarlo como un elogio o una crítica Yamandú, creo que es esto último.
      Si así fuera coincido con la necesidad de hallar un equilibrio, el problema que tengo es que cuando más me adentro en la temática más importante me van pareciendo apreciaciones que hace unos años me parecían irrelevantes.
      Quizás sea un defecto, es posible que sí.

    • @yamandugonzalez5076
      @yamandugonzalez5076 3 місяці тому

      @@claudioateran no... Para nada..
      Creo que has logrado darle más fluidez a las exposiciones.

  • @guillermokramer6546
    @guillermokramer6546 2 місяці тому +3

    Con ¨el diario del lunes¨ podría decir que escuchando este resumen uno podría prever el suicidio de Mark Fisher. Lo encuentro profundamente pesimista , y en algunos puntos ( como el del abandono de la familia para vivir en comunidad ) es una mirada idealista , puesto que ¨la familia¨ es una construcción del capitalismo , con el objetivo de proveerse de la fuerza de trabajo necesaria para que la producción no se detenga. Con todo esto NO niego la profundidad de los análisis de Fisher, de ninguna manera, simplemente expreso lo que me produce este posteo.

    • @claudioateran
      @claudioateran  2 місяці тому

      Gracias Guillermo por tu reflexión

  • @Lance-nb8we
    @Lance-nb8we 3 місяці тому +2

    TecnoFeudalismo.
    Nadie sabe más que Google en este planeta

  • @mariaisabelsalgado9597
    @mariaisabelsalgado9597 3 місяці тому +3

    Buenas noches compañero, es un agrado oírlo.🫂💜💜

  • @AudioPervert1
    @AudioPervert1 3 місяці тому +3

    Saludos desde Valencia. Soy un fan de MF desde 2008 cuando le puso la idea de "the future is cancelled" post capitalist dead end

  • @mauricioperez6819
    @mauricioperez6819 7 днів тому

    En mi humilde opinión, de ciudadano de a pie, creo que nos dirigimos a un tecno -hipercapitalismo-estatal global 🤔

  • @AngelMalaika1974
    @AngelMalaika1974 3 місяці тому +3

    “El problema de las mujeres es el patriarcado”…fenomenal análisis camaradas 😂😂.. con intelectuales así para necesitamos pensar?🤔

    • @federicogonzalez7126
      @federicogonzalez7126 3 місяці тому +1

      Y crees q tu comentario es inteligente. Otra victima de los 2 segundos de rango de atención...

    • @AngelMalaika1974
      @AngelMalaika1974 3 місяці тому

      @@federicogonzalez7126 Thanks 🤩

    • @federicogonzalez7126
      @federicogonzalez7126 3 місяці тому

      @@AngelMalaika1974 En serio flaco. No te pido que leas el libro, pero al menos mirá el video completo. Ni fisher ni el dueño de este canal afirman eso. Y sí, no es ataque, creo que tenés un problema de déficit atencional. Saludos, y de nada.

  • @ignamagan
    @ignamagan 3 місяці тому +1

    Me parece que la conferencia no corresponde al título, porque no aborda el tema del deseo. Y justamente es sobre lo que se debería reflexionar. Pareciera que Mark Fischer da por supuesto que el deseo es, para todos, alguna forma de lucha o ideal social; a eso vincula el deseo. Pero las circunstancias historicas deberían llevarnos a hacernos acuciantes preguntas sobre el deseo: ¿qué deseamos? ¿queremos trabajar o nos alcanza con entretenernos? ¿queremos ocuparnos de política si podemos evitarlo? ¿queremos que las máquinas piensen por nosotros? ¿queremos delegar en las corporaciones cada vez más poder? ¿queremos intervenir de alguna manera en la evolución de la cultura? ¿qué valores tenemos? ¿estamos cumpliendo con ellos? Esta época demanda mucha reflexión antropológica. Pero me parece que Fisher está como dice Wendy Brown, ocupado en digerir viejas categorías de un mundo que hace mucho que no existe. Y la causa remota es, que desde el romanticismo y el idealismo alemán, la filosofía se complace en la fantasía y los ideales y desdeña la realidad y la racionalidad, a las que considera represoras. Por lo tanto, el filosofo está constreñido por el corral de "lo quijotesco".

    • @vivivotu888
      @vivivotu888 3 місяці тому +3

      Creo que el libro aborda el tema del deseo, como la incapacidad de desear algo fuera del sistema capitalista o del mercado mejor dicho. Y esta falta de deseo, de erótica poscapitalista determina la imposibilidad de superarlo. En ese sentido la transformación pasaría x recuperar el deseo capturado x el mercado

    • @claudioateran
      @claudioateran  3 місяці тому +1

      El libro conserva el título del Seminario, que quedó inconcluso por la muerte de Fisher, es decir que se trata de un Seminario que solo desarrolló 5 clases de un proyecto que estaba destinado al doble de ellas.
      Al ser una transcripción textual de las clases (incluso con preguntas y participación de sus alumnos) se hace muy difícil darle organicidad al texto para elaborar el video con una línea argumental coherente, ya que durante las clases se abren temas y se los deja abiertos sin concluir, como sucede en cualquier clase universitaria en la que hay digresiones y comentarios en paralelo.
      Por eso debí, quizás como en ningún otro título, concentrarme en reordenar las ideas que se desgranan durante las 5 clases para poder ofrecer las que tienen más sustancia en el recorrido del libro.
      Por esa razón la cuestión del deseo quedó un poco de lado.

    • @ignamagan
      @ignamagan 3 місяці тому

      @@claudioateran Ahhh es verdad

  • @francozappetti1681
    @francozappetti1681 3 місяці тому +5

    lea mí libro, humillación y renuncia

  • @locuraromantica
    @locuraromantica 3 місяці тому +1

    ¿Cómo se dice que por un lado se quiere el modelo bolchevique pero por otro se tiene fobia al poder? Si el modelo bolchevique está obsesionado con el poder. No será que lo del superyo leninista es una forma de justificar la falta de poder de la Nueva Izquierda, no será una forma en realidad de sostener el realismo capitalista buscando que la población se conforme con poca cosa, como por ejemplo, un lenguaje más inclusivo de la constitución. En vez de con metas más ambiciosas.

  • @-joe90
    @-joe90 3 місяці тому

    Es solo una cuestion de ciencia ,existir conciente en la tercer dimensión tiene lo suyo .

  • @GestióndeContenido
    @GestióndeContenido 3 місяці тому +1

    Hace una teoria de la teoria de la teoria como san agustin

  • @gustavogabrielgonzalez93
    @gustavogabrielgonzalez93 3 місяці тому +8

    A mí me preocupa un poco todo este concepto de lo poshumano , porque por ejemplo todo lo que refiere al feminismo está en relación a lo fenomenologico, Judith Butler al romper la cuestión del sexo por ejemplo ( más allá en si de la ideología de género en si ) pareciera romper ya con el concepto de lo humano , me preocupa el fondo de esto y es que los conceptos se esfuman y se disuelven así un sin sentido que la posibilidades de lo que puede suceder es infinito y rompe la materia , detrás de eso ya ni siquiera nos tratarían como recursos de producción sino que peor aún incluso seremos nada , están rozando bordes que son muy peligrosos para lo humano

  • @EduardoMartinez-dq9uy
    @EduardoMartinez-dq9uy 2 місяці тому +2

    No entiendo el pesimismo de la palabra " Comunismo" le pido que me sugiera literatura para entender mejor dicha premisa

    • @claudioateran
      @claudioateran  Місяць тому

      Yo creo que a lo que se refiere Fisher es al fenómeno del fracaso de la experiencia soviética.
      Existe un libro de Marcuse llamado "El Marxismo Soviético", que realiza un análisis crítico de esa experiencia , con el valor de haber sido realizada cuando la URSS todavía estaba en pie.
      Abrazo Eduardo

  • @HeriElectro
    @HeriElectro 3 місяці тому +8

    rollo oportunista de fisher, como buen posmo. cito a lo que comentas “fisher considera que el motor del realismo capitalista es impedir la autonomía individual.” pero eso simplemente no es cierto. la clase burguesa se puede realizar individualmente dentro del capitalismo claramente al poseer los medios de producción. Lo que hace fisher es negacionismo de clase, o sea, juega a la contracultura pero solo perpetua el discurso capitalista. e incluso se jacta de decir que no hay que usar el término comunista o socialista porque “están manchados” pero al usar post capitalismo, termina rechazando lo que significa la emancipación de la clase obrera, de la lucha de clases y termina naturalizando las condiciones del capitalismo sin proponer el método del socialismo científico que propuso marx.

    • @GiorgiMamaladze
      @GiorgiMamaladze 24 дні тому

      La burguesía se podrá realizar, pero lo que no tiene es una autonomía individual. La burguesía encarna al capital y, como tal (como encarnación) pierde toda forma de autonomía, se doblega a las estructuras del modo de producción capitalista y se dispone a llevar a cabo las funciones que le son requeridas por las mismas. El burgués debe asegurarse de cumplir a rajatabla con lo que el capital le requiere, y eso es asegurar la acumulación y reproducción del capital de forma continua y aumentada. En el modo de producción capitalista ni siquiera la burguesía tiene autonomía individual, y si tiene la capacidad de realizarse individualmente es porque lo hace bajo los parametros de las estructuras sociales del capital. Esto es algo basico para un marxista, no entenderlo es no entender la alienación y el carácter fetichista y místico del modo de producción capitalista.

  • @JordiSalvadoBuque-gs1he
    @JordiSalvadoBuque-gs1he 3 місяці тому

    El poder corrompe. Y, si es ABSOLUTO, CORROMPE ABSOLUTAMENTE.
    😮😮😮😮😰😰💀💀👎👎👎👎

  • @robertitus8856
    @robertitus8856 17 днів тому +1

    kohei saito lo tenes?

    • @claudioateran
      @claudioateran  13 днів тому

      Si, se vuelve demasiado técnico a la hora de analizar la realidad, pero estoy detrás de alguno de sus libros.

  • @josegonzalolopez1948
    @josegonzalolopez1948 3 місяці тому

    Buenos dias
    Como la clase subyugadora, por estar dentro, no ve la alineacion, el subyugado ademas de tomar conciencia, ¿ que debe hacer ?
    Razonar con el otro ?. No que el subyugador no entiende
    Revolucion ????
    Que ocurre ? que ante una supuesta o reales anomalias sociales, vistas por unos y no por otros, y sin razones, ni dialicetica a donde ahy que ir ? que praxis hay que aplicar
    En fin, es lo que hay, no importa la realidad ( o sus multiples visiones ) sino la interpretacion, y la percepcion de algunos para una accion global. ¿ o no ?
    Saludos

    • @franciscorestu589
      @franciscorestu589 3 місяці тому +1

      Por ahora, sobrevivir sabiendo...

    • @-joe90
      @-joe90 3 місяці тому

      En argentina ,pais de identidad de inmigrantes,(como los eeuu por ej )los subyugados de origen se transformaron en subyugadores ,no les es desconocido el trato

    • @josegonzalolopez1948
      @josegonzalolopez1948 3 місяці тому

      @@-joe90
      Algo semejante indico Antonio Escohotado cuando decia que el gran fallo de Carlos Marx era considerar las clases sociales estaticas ( tipicas de una sociedad estamental ) cuando una de las caracteristicas de las clases sociales es su movilidad. Se entra y se sale
      Se puede oir a traves de Internet. Se lo recomiendo
      Pero si las clases sociales se componen de personas que cambian de status, entonces ¿ como se justifica la lucha de clases y el sempiterno conflicto social ?. Ya no son las clases, son las personas.
      Y para las personas entre si y sus obligaciones, compromisos, o cuitas con el Estado, ¿ que aplicamos ?
      ¿ Leyes universales e igualatarias ? ¿ Orden ?
      Porque sin Ley u Orden, no se pueden tratar las personas en paz entre si
      ¿ o es que se quiere otra cosa, ya probada y fracasada en multiples paises ?
      Saludos

    • @-joe90
      @-joe90 3 місяці тому

      @@josegonzalolopez1948 entonces sera el darwinismo materialista quien explica mejor la situación,es la supervivencia de los mas aptos .

    • @-joe90
      @-joe90 3 місяці тому

      @@josegonzalolopez1948 (gracias por compartir información)