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あまりアカウントのほうをチェックできていませんでした。コメント色々ありがとうございます。名前があがってるジョブなども動画の長さと編集の都合でカットせざるをえませんでしたが「そのジョブもいれたかった！」ってものがほとんどです。暁月までに機会があればまたFF14関連の動画も出したいと考えておりますのでよろしくお願い致します。
今こうして手放しに竜騎士を楽しめる裏にはそんな竜死戦争があったのですね…
慎重に慎重に調整をしていった結果、完成した途端に次の拡張パッチが発表されるみたいなジョブも多いんだろうね。
最近始めた人間からすると信じられないくらいカオスだったのね…
その昔、ナイトは謎の発光で敵視を集めていたんじゃよ…おいおい、またじーさんが昔の話してるぜ
えっ今フラッシュないんですか！？！？
スリルオブバトルをしていたのはヒーラーだったとこマジで草生えすぎて草になってしまった
フォーラムを主戦場とし、検討士と日夜戦っていた竜騎士さんワロタ
おつかれさまでした！まってましたFF！やっと蒼天編いけそうですが,うちは主ジョブが戦士・騎士です!wナイト・戦士の不具合は以前から聞いていました。あと,騎士が普通の道端で突然,魔法攻撃受けたり(FATE等)しますが,盾でカン！といっていますが、ひょっとするのこのことかな。。
いなくなっていないのに話題にすらならない踊り子のこと、時々でいいから・・・・思い出してください・・・・
漆黒だとトップ層と組むとレンジの中で一番強くなかった？
戦士が不遇だったのは防御もあるけど沈黙もってなかったとこが一番なイメージ
ディフェンダーでhp上がってラースの回復量アップ付いてて原初打つとそのラースが全部なくなるとかいうゴミ仕様
竜騎士と戦士かなって思ったらやっぱり😂懐かしい～ナイトって白やったり実装されたかっこいい暗黒騎士にキャッキャしてた人が多かったからイメージがないな
お話が何もかも懐かしい 動画を作ってくれてありがとう
紅蓮から始めた自分としては新生時代のリアルを知らないので不遇の時代を送ったジョブのお話は新鮮に感じました。
主戦場を真成編からフォーラムへでワロタ
ヒラ「竜騎士さん、捨て身どこで使いますか？
ただのIDでナイトじゃないんで抜けますねってヒーラーに抜けられるんは戦士くらいやろｗｗｗｗｗ（実体験）
そりゃエッダちゃんもあやまって落としちゃうよね
正直ナイトずっと使ってた身からすると蒼天の時は本当に占星がベータテスト状態で可哀想だったイメージ。ナイトはかろうじて枠貰えたけど占星は極蛮神ですら拒否されてた
パッチ2.0最終日、戦士がモードゥナに集結し「いよいよバハムートだなぁ、おい！」と言い合ってたのが懐かしい
蒼天をナイトメインで駆け抜けたヒカセンです零式や極は行っていなかったので、そんな酷い事になっているとは露ほども知りませんでした今では考えられないですね
あのff14 がこうやって歴史を語られるまでになるとはな
14からpso2に逃げる人が多かった時代よね・・・
暗黒騎士より暗黒（に堕ちた）騎士をやっていたナイトさん…
最初の龍さん真ガルの範囲の竜巻に肩がちょっとぶつかっただけで死にましたね
なお、暁月のフィナーレにてナイトの不遇が再来
新生で2年間悠々と生き、蒼天の2年間で地獄を見たナイトは、紅蓮～漆黒と4年に渡りSTポジションに特等席を得ました。さて、暁月ではどうなるやら……（ナイト歴9年）
竜「あれ？俺なんかやっちゃいました？」好きw
紅蓮のころだったのかなー「新生の頃のモンクは竜騎士より強かった、忍者実装で野良での竜の椅子は無かったし」と回想すると「新生頃から竜騎士はモンクより強かった、モンクの方が強かったとか何言ってるの？」みたいなやつとネット上で喧嘩になった記憶があります。この動画で「私の記憶の風化じゃなかった・・・」となんか救われた感半端ないんですね。嬉しい＞＜蒼天からは竜がリタニーでPT必須ジョブになって強くなってましたけど・・・モンク好きとしては漆黒までずっと悪夢のような時間になりました（涙
検討士うまくて笑ったw
忍者は2.5までぶっ壊れジョブだったよね 高い攻撃力に加えてそもそも方向指定がなかったから非常に強かった・・
新生の竜騎士wwww捨身wwwストスキ鼓舞入れてたなっっっっっつ竜騎士の腰w検討士wwBGM相まって面白すぎるw竜騎士縛りプレイww
調整が難しいのはわかるけど履行技でリューサンだけ死んでって話聞いたときはなんでやねんってなったジャスト回避とかのあるアクションゲームじゃないんだから
戦士の時のbgmのタイトルわかる方いらっしゃったら教えて欲しいです。
ロングフォール/シルクスツイニング
当時、極ラムウでも竜騎士一人だけHP凹むの笑ったｗ
研究が足りないってのはタイムライン覚えて原初で被ダメカットしろよってことだったんだろうけどそれが完璧にできてもまぁ席はなかったな。
竜騎士はイルーシブの判定を変えた事が許せなかったのを憶えております。当時は崖の切れ目で向こう側へ飛び移れたり、ダメージ床をきちんと飛び越せたのに改悪後は見た目だけのジャンプで判定は地面を転がるだけになったという・・・
飛ぶと弱くなる……操虫棍？
打耐性デバフとかいう悲しみを背負ってた蒼天紅蓮のモンクさんとかヒーラーとしての役割すらも果たせない上に、対抗打つと食事効果が消えるはらぺこ占ちゃんとかもやばかった記憶
戦士は１層のヘビの攻撃でであまりにHPが減って回復させるヒラにタゲがいってしまいどうしようもなく斧投げながら外周マラソンしてたのと挑発をもってなくて２層でタゲ交換できなくて詰んでたのがゴミやったな そういや沈黙技もなかったか ナイトにはウィズインがあったのに
割とすぐに強化入ったから忘れられがちだけど実装直後の占星も。劣っているとかそういうレベルじゃなくて相方が占星だとクリアすら危うくなるレベルで回復能力がショボかったんだよね。。。
蒼天ナイトは範囲攻撃WSも持ってなかったためID行ってまとめたら「自分でまとめといて単体攻撃しかしないのウザい」とか陰で言われてましたねもちろんまとめなければ煽られるので当時は鉄の心でエキルレに通ってました紅蓮で範囲攻撃が追加されたときは本当に嬉しかったです
アイアンウィル(白目)
今は知らんけど、こういう事の積み重ねの結果新生蒼天の頃は元プレイヤーの反転アンチから死ぬほど吉田嫌われてたな
11竜騎士 ガリでも食ってろ １４竜騎士 床でも舐めてろ！
今回の床は冷たいぞ！ってあったきがするｗ
新生初期から竜メインで行っている自分から言わせてもらうと、蛮神戦で良く転んできつかった思い出･･･スキル回しをしっかりして、ギミックをきちんとしてても瀕死or死亡と隣り合わせでレリック製作の際、何度諦めかけたか･･･
竜騎士が救われて本当に良かった……これで安心して竜騎士になれそうです＿|＼○＿あと、戦士の不遇時代解説の時のBGMってなんですかね？知ってる方は教えてください！
でも超初期はみんな竜さんでイフリートのケツを突いてた気がする。でもとにかく柔らかかった。ガルーダとタイタンでよく転がってのを見たなぁ。
今のナイトも冬の時代です。
他のジョブ上げなきゃ迅速魔とかゲット出来なかったのが嫌だった
吉田Pはテンパからは神だと崇められているかもしれませんが不遇ジョブの帆とからだと「ふざげんなエアプが！」ってイメージを抱いている人のほうが多いと思います。
Pとしては有能だがDとしては普通やね
蒼天時代に占星の「デモカードアルジャン」ってのもあったよね
14はクソザコジョブのまま放置されているジョブはいままで一つもないむしろ、弱いまま放置されてると次の拡張とかでヤケクソ強化されてめっちゃ強くなることもあるためあきらめないで今のジョブを使い続けるのもありだぞ
正直好きなジョブが弱いのが腹立たしいのもわかるけど全ジョブカンストさせてみて思ったのは「意外と他のジョブ触ると別ゲーレベルで新鮮で楽しかったりするから他も触ってみようぜ？」って感じだなぁ少なくとも装備共有の別ジョブくらいは触っても時間の無駄にはならないと思う
踊り子さんは固定募集でハブられてるの見ました
戦士は強化といっても、ただ数値を上げて強くしたのではなく、本当に面白くなったんだよね。これは実際に戦士メインでプレイしていて、かつ調整に関しても直接意見を言えるひろしNQの存在は大きかったと思う。
蒼天だかのトレーラーで、ドラゴンのブレスからパーティを守るかのように登場したシェルトロン蓋を開けたら、自己のみブロック。魔法攻撃（ドラゴンのブレス）には効果が発動しないという、とんでもない詐欺技で荒れたなぁ
新生・蒼天は詩人メインに使ってたけど、乱れ打のオートアタック非対応に変更だとか、WSの威力は上がるけどキャストタイム付きになって結果DPS下がってね？って言う謎スキルとか、詩人なのに歌う場面って限定的だよね？とかかなりヤキモキした結果、黒魔道士に転職したのは今となっては良い思い出
竜騎士で血反吐吐いて極タコクリアした奴です(震え)ナイトは漆黒で80まで上げたけど未だに使い方がよく分からん、レイズが無くなり、クレメンシーとか追加されてゴチャゴチャしてる気がするわ後アルティメイタムまた欲しい
強い弱い以前に、紅蓮で主人公ジョブと予告されてたのに実装された新スキルが全部ゴミすぎて、今や修正されてその時の要素がほぼ全て消滅か修正されているモンクを忘れないでください。しかもそれだけむちゃくちゃな作りだったのに修正されるまでかなりの長期間にわたって修正どころか言及すらなかったという…。
他の職には広範囲の範囲技があるのに竜騎士だけは長らく直線範囲しか無くてがっかりしてLv50になったらメイン職を他の職に移した記憶・・・
ずっとメインナイトワイ高み 6.0から聖王くるぞおお
あの頃はヒーラーに色々迷惑掛けてすまんかった
I just got this recommended 😂
自分はナイトメインでやってたけど確かにこの時期にやめましたねぇ
蒼天は全体的におかしかったというか、律動までは新生後で一番サ終心配されるレベルで人いなくなってたからなぁ運営内でもクリア率の低いコンテンツ作れるって事で神って持ち上げられてた人いたけどあの人の態度がホンマ今の「ギスギスを楽しんで」とか「固定組む努力が足りない」って言う運営と同じレベルで吉Pとかもかなりそいつに態度引っ張られて高慢だったから律動で深刻な過疎に見舞われて見つめ直して紅蓮以降の絶バハを最後に例の「神」が開発から離れてくれたのは大きいわ正直蒼天に関しては本当にゲーム内でもギスギス感ヤバかったしフレンドの固定とかもしょっちゅう喧嘩してたりその空気をレイドしてない人たちも感じてたりして酷かった・・・ってかあの頃は運営もレイドのクリア率下げることに必死だったせいで他のコンテンツも疎かだったしライトも零式やるしかやること無かったから余計に酷くなったんだよなぁ
態度が高慢は言い過ぎ、むしろ先に高慢だったのは２９２事件考えてもユーザー側難易度下がった真成でミッドコア層が勘違いしてもっと難しいのがいいって要望した結果が起動律動あと過疎なのは当時は鯖内でしかPT組めなかったのもある（そもそも挑戦できる下地が今とは段違い）昨今の高難易度の出来に関しては人それぞれの感想あるが漆黒の零式より紅蓮の方が出来はいいから離れてくれたのは失敗でもあるぞ
2.0はナイト無双だった分、後で弱くされたイメージだったな。インビンが最強であり足枷になってたんだろう。
龍さんって呼ばれるのを文字って硫酸なんて言われてたもんなw
初期の竜は初心者が使うと恐ろしくDPSがでなかったなぜならコンボで方向指定ミスるとそこでコンボ失敗となり次が光らないモンクはコンボではなく型で出せる技が決まり追加効果という形だったのでそれがない
方向指定ミスるとダメージ80のスキルに化けるモンク・・・
不遇でいうと2.2の竜騎士より黒のほうがやばくて竜騎士はクリアがめんどくさくなるだけですむけど黒は野良だとルノー処理を召喚がやるから絶対に入れてもらえないし固定でも召喚以外がルノー処理やるのは糞ほど難易度が跳ね上がるしDPSも出せないので文字通りの”存在価値がない”パッチだった
黒さん召喚できますか？ですね
ジャンプはクール毎に使えばDPSは上がった。なお床範囲が来ていても使う前提。死ぬ。近接1はモンクが良いというよりLB要員なだけだった気がする。竜さんは詩人なら来てもいいも見た気がします。私はSTで行きました。
末永遥だ！
2.3か2.4辺りでやめて半年前に復帰した者です。レガシーの戦士は爽快だったので新生になっても戦士を続けてたが、とにかく柔らかったですね…強化されてから原始の魂は敵の強攻撃に合わせなければいけませんでした。効果時間6秒でしたっけな…今の原始の直感みたいな使い方してました。当時はMTナイトでしか考えられませんでした(硬さ的に)。ナイト=硬いが火力低いイメージだったので、今のナイトの火力にびっくりです。火力最下位のタンクが戦士とはな…竜騎士の不遇はリアルタイムで傍観者として見てましたから、本当に酷かったですｗ自分は気にしないのでバハムートで竜さんが入っててもよくて、その時入った竜さんが入れてくれてありがとう(泣)みたいなことを言ってたのは印象的でしたなw
新生前半のリューサンと聞くとジャンプ硬直による被弾とか魔防とか防御面が悪いから弱かったみたいな話が先行してるが、単純にDPSが低かった
今ではロールアクションだったものが、個別アクションの時があったんだ🤔
めちゃくちゃ面白かったｗ
蒼天ナイトはまだ範囲攻撃なかったからIDでも使えない一切出番のないジョブだったな…と思うじゃんクレメンシー1つで制限解除ソロはナイトが最強だったんだよね制限解除で暇潰しに遊ぶ時だけ、ね
詩詩＞竜詩でしたからねDPS面でも入れる意味がなかった
これが竜詩戦争か・・・
真成2層のナーヴクラウド(確クリ範囲”魔法“攻撃)で死んでいった竜騎士のことは今でも忘れません。黒魔からアポカタスタシスを貰えないと塵になっていました「何もミスってないのに死んだ。」
吉田は黒しかしてないからね！！！
みんな、ギャザクラしようよ
そういえば竜さんLBの為に生かされて打った後は転がされてた。使い捨ての乾電池って自虐してたw
ナイトは一応謎に紅蓮までハブられてましたからね。現在もナイトがMTになると嫌う人もいますが(2人ともナイトの場合は除く)ちなみにですが漆黒まで黒魔道士も少しハブられてました。
黒魔に関してはピュアジョブが人権なかった時だったのがね…あと、召喚がぶっ壊れてたシナジー抜いても黒と並ぶダメージ出せてたもん
黒魔最大の不遇時代はバハ侵攻時代だと思う
@@user-sa3im9cy8p 黒魔って言うか二層キャス枠に絶対召喚のミアズマによるスロウが必要だったからね性能以前にギミックに対応できてない
ナイトは85のIDとエキルレとノーバブな人に続けて当たってから警戒するようになった腐った豆腐レベルで柔らかいのな
戦士は沈黙打てないし動画通り柔らかいからバハ募集に入れなくてクソすぎた。けど邂逅4層だけイキイキしてました。
蒼天時代の詩人も相当ハブられてましたよ。自分が起動4をクリアした際機工士はlogsに大量にいましたけど詩人20人程度でしたからね
竜つかってましたがシナジー環境と言うこともあり、蒼天は竜と詩はずっ友で人数多いイメージでしたが実際には機の方が多かったんですねー
今は見事に逆転してますね
起動四層に関してはギミックをわざと死んで無理矢理突破する都合上死んでからの立て直しがしやすい黒と機がいいだけの話なのでちょっとそこは事情が違います
蒼天時代のタンクはSTRアクセを使うことが義務になるぐらい火力が求められてたVitアクセとかみんなが嫌がるゴミ装備だった
新生とかもだけどレイドのドロップ品よりタンクだけ一生STRフル禁断したアクセとか付けて無いといけなかったからねだからDPSとかヒラよりも無駄に金かかったし(当時はフル禁断が趣味のレベルだった)余計にタンク不足が嘆かれていたという
@@ねこんふらい 補足ありがとうwフル禁断しないといけなかったからタンク不足が深刻でしたね・・逆に禁断してしまえばそれが最終装備になるって利点もあったんだけどそれはそれで高難易度レイドで箱開ける喜びが減ると言う・・
共鳴4層の雑魚フェーズの詩人
漆黒組ですが蒼天後期くらいまでは一般的なMMOと同程度には炎上してたみたいですね
バトル調整をしていた須藤って人が一部の人から「クリア率が低くてギスるコンテンツを作れる人」って事で神と持ち上げられてて吉田P自身も須藤神と言っちゃってたのがあかんかったのかと。調整不足指摘されてもユーザー努力が足りないとか普通に言う人だったしその人も今の運営じゃあり得ない位上から目線でユーザー見下した態度取ってたりそんな人が神と持ち上げる人もいたせいで吉田Pの態度も割かしそっちに寄ってた感じだったので普通に今の「ギスギスを楽しんで」とか「固定組む努力してない」ってレベルを言い出しそうな感じだったからねぇ絶バハを最後にFF14から離れてくれたみたいだけど本当にあの人いなくなって良かったと思ってるよ今のFF14見てると
蒼天で復帰して零式２層までクリアしたけど３層に席がなくて引退したメインナイト
1位は間違いないですあの時募集も完全に暗戦指定で入れる隙がなかったしCFで突入してナイトいたら抜ける人が出るレベルでパーフェクトハブをくらってた特に露骨だったのが起動4層と天動4層。でもその悲しみを乗り越えてお詫びのつもりか紅蓮初期は最強性能だったけどね！
３．０のナイトはぶりはひどかったｗブレフロ師がいないけど4位くらいかな？
そりゃギスギスオンラインと呼ばれていた訳だ
アレキ編はとてもじゃないが本当に調整してるのか？ってくらい頭おかしいバトル構成で笑っちゃうオール魔法攻撃は比率がおかしいとか誰も気づかんかったんやろうか
あの頃はクリアさせないことを比重においてPLLでクリア率ドヤるくらい運営の頭がおかしかった時期なので・・・起動も律動も正規の攻略じゃなくて半ばバグみたいな攻略されてた時点で調整もガバガバだったんだよ・・・
@@ねこんふらい あのときは「バハムート簡単すぎてつまらんwヌルゲー過ぎww」って煽りまくってたイキリミッドコア勢に運営がムキになって滅茶苦茶難しくしてたから…
竜騎士の災難は最近まで続いてました。4.0で侍の誕生によって強制的にバッファーDPSへと路線変更される。5.0でジャンプの上位交換であるハイジャンプの実装によってやっと硬直問題が解消される。6.0で2年くらい騒がれてた竜血の特性化とスパインダイブのチャージアクション化がやっと実現。（尚鮭の皮は未だに健在）竜騎士に関して吉田はとにかく検討士。モンクや召喚士みたいに「1個のパッチで大改修！」みたいなことはしない。よって満足の行った竜騎士を遊べるためには何年も待たなきゃいけない。
でも紅蓮以降はシナジージョブだから席あったし…竜血に関しては、そういったのは特性じゃないジョブの方が多いし、むしろ自由に延長できる竜血は楽な部類だよ災難じゃないし、紅蓮で完成してたから下手にいじらなくてもよいのよ
漆黒時代はエデン零式における竜騎士テストしていなかった問題が本当に酷かったですね。ボスの足元が即死地帯になってる事が多くて「ジャンプを押すと死ぬ」は本当にストレスでした。
@@Saimyozi ジャンプの座標移動も問題ですよね。「ジャンプしたらキャラが移動するのは当たり前」みたいな変な拘りあるからずっと改善されずにいますよね。ミラージュみたいにしろってフォーラムで散々言われてきたのに。まぁ吉P検討士だから10年後くらいには改善されるんじゃないですかねー。14チームもプレイヤーより世界観！みたいなところあるから改善されない可能性の方が高いけど。
@@lilywhite6799 正直コネでユーザー層からしてズレてる妖怪ウォッチ出した時点でもうその辺りの拘り捨てて欲しいのはあった
3.0の占ちゃん入ってないのか 実装当初弱すぎてフォーラムが恐ろしいスピードで伸びてた
蒼天〜紅蓮はリアルタイムでやってないので過去の話のまとめは助かる
私はずっとナイトメインでしたが起動3・4層はさすがに戦士に変えました。やってて一番厳しかったのはヘイトと火力のバランスでした。後でヘイトの調整されたと思いましたが、自分の固定はもちろんお手伝い練習も地獄でした。その後の律動、天道は『騒いでいる人は多いけど、別に起動に比べればできないことないなぁ』と脳が破壊されていました。
捨身に関しては範囲に重ねるのが中身地雷なだけや‥
捨て身はアディショナルで詩人とかも使えましたからね
ff14を始めたのは漆黒が始まって1年後なので80スキルまで出ていてアクションやエフェクトが派手で楽しいのですが。70シンクや60シンクになると結構派手さが薄れて、50シンクになると当時の人たちはこのアクションエフェクトで満足出来ていたのだろうかと思ってしまう。
全てのプレイヤーがFF14のバトルシステムを始めて触るのと当時はロールアクションの技一つ一つが別ジョブを特定のレベルまで上げないと解放されないシステムだったのでDPSなら全DPSレベルカンストがエンドコンテンツ攻略のスタートラインでした。それもあったのかな。そんな発想が出てくる事はなかったですねw気づけば蒼天が来ていました。あ、あと当時にしか存在しない技やバトルメカニクスもあったので（白のクルセードスタンスとか、詩人のヒラLB等）退屈はしなかったですね。
スキル数でみたら、実は漆黒は蒼天よりも少なかったりする蒼天までは、今のロールアクションに変わるアディショナルアクションってのがあって、ケアルがナイトでも使えるとか、今無きフラッシュが戦士も使えたりとかありましたので、今とは全く違った環境になってましたそんな事いってるわたしも紅蓮からですが(笑)スキル数は蒼天と紅蓮が同じくらい、漆黒が実は、紅蓮から減っているんです学者は全部のスキル詰め込んだらホットバー48個必要でした
ちなみに、エフェクトの派手さでは、ナイトや暗黒とかはむしろ昔の方が派手な気もします(笑)スカージやパワースラッシュのような派手で重みのある技が無くなっていった
実は蒼天(Lv60)の時代が一番忙しかったのですよ。PvEに限らず、PvPもギャザクラもとにかく高難易度化路線で、人が離れていったくらいです。紅蓮以降は効果が統合されたり、そもそも無くなった（パッシブ化された）りとで、スキルも管理項目もかなり少なくなっていったため、結果紅蓮以前がちょっと地味になってしまっている感じはありますね。
原初の血気強そうだけど現状でも結構回復余ってるから火力次第だけどまた不遇になりそうでも使います
蒼天時代のモンク・・・天動4層で忍者の代役やらされた時はこんなん火力出るわけないじゃんｗって思いました。当時のマクロもD1～D4じゃなくて竜騎士・忍者って書かれてたのは今ではいい思い出
イシュガルドまでやってたので面白かったです紅蓮からの不遇話模擬聞いたいです
2.0当時のナイトは今のハブジョブとはくらべものにならないくらい虐げられていた。だってナイトだとクリアできないんだもの、あの時のナイトで何人が剣盾置いて両手剣を持ったことか・・・今でこそほかのタンクからナイトずるいあるけど、当時のナイトと同じくらい不遇になってから言えよと思う。
戦士さんには悪かったけど私が白でPTに入った時はナイト募集でお願いしてました神速、ディヴァインシール、ケアルラ連打しないと戦士のHPを保つのは本当にきつかったです
あまりアカウントのほうをチェックできていませんでした。コメント色々ありがとうございます。
名前があがってるジョブなども動画の長さと編集の都合でカットせざるをえませんでしたが「そのジョブもいれたかった！」ってものがほとんどです。
暁月までに機会があればまたFF14関連の動画も出したいと考えておりますのでよろしくお願い致します。
今こうして手放しに竜騎士を楽しめる裏にはそんな竜死戦争があったのですね…
慎重に慎重に調整をしていった結果、完成した途端に次の拡張パッチが発表されるみたいなジョブも多いんだろうね。
最近始めた人間からすると信じられないくらいカオスだったのね…
その昔、ナイトは謎の発光で敵視を集めていたんじゃよ…
おいおい、またじーさんが昔の話してるぜ
えっ今フラッシュないんですか！？！？
スリルオブバトルをしていたのはヒーラーだったとこマジで草生えすぎて草になってしまった
フォーラムを主戦場とし、検討士と日夜戦っていた竜騎士さんワロタ
おつかれさまでした！まってましたFF！
やっと蒼天編いけそうですが,うちは主ジョブが戦士・騎士です!w
ナイト・戦士の不具合は以前から聞いていました。あと,騎士が普通の道端で
突然,魔法攻撃受けたり(FATE等)しますが,盾でカン！といっていますが、ひょっとするのこのことかな。。
いなくなっていないのに話題にすらならない踊り子のこと、時々でいいから・・・・思い出してください・・・・
漆黒だとトップ層と組むとレンジの中で一番強くなかった？
戦士が不遇だったのは防御もあるけど
沈黙もってなかったとこが一番なイメージ
ディフェンダーでhp上がってラースの回復量アップ付いてて原初打つとそのラースが全部なくなるとかいうゴミ仕様
竜騎士と戦士かなって思ったらやっぱり😂
懐かしい～
ナイトって白やったり実装されたかっこいい暗黒騎士にキャッキャしてた人が多かったからイメージがないな
お話が何もかも懐かしい 動画を作ってくれてありがとう
紅蓮から始めた自分としては新生時代のリアルを知らないので不遇の時代を送ったジョブのお話は新鮮に感じました。
主戦場を真成編からフォーラムへでワロタ
ヒラ「竜騎士さん、捨て身どこで使いますか？
ただのIDでナイトじゃないんで抜けますねってヒーラーに抜けられるんは戦士くらいやろｗｗｗｗｗ（実体験）
そりゃエッダちゃんもあやまって落としちゃうよね
正直ナイトずっと使ってた身からすると蒼天の時は本当に占星がベータテスト状態で可哀想だったイメージ。ナイトはかろうじて枠貰えたけど占星は極蛮神ですら拒否されてた
パッチ2.0最終日、戦士がモードゥナに集結し「いよいよバハムートだなぁ、おい！」と言い合ってたのが懐かしい
蒼天をナイトメインで駆け抜けたヒカセンです
零式や極は行っていなかったので、そんな酷い事になっているとは露ほども知りませんでした
今では考えられないですね
あのff14 がこうやって歴史を語られるまでになるとはな
14からpso2に逃げる人が多かった時代よね・・・
暗黒騎士より暗黒（に堕ちた）騎士をやっていたナイトさん…
最初の龍さん真ガルの範囲の竜巻に肩がちょっとぶつかっただけで死にましたね
なお、暁月のフィナーレにてナイトの不遇が再来
新生で2年間悠々と生き、蒼天の2年間で地獄を見たナイトは、
紅蓮～漆黒と4年に渡りSTポジションに特等席を得ました。
さて、暁月ではどうなるやら……（ナイト歴9年）
竜「あれ？俺なんかやっちゃいました？」好きw
紅蓮のころだったのかなー
「新生の頃のモンクは竜騎士より強かった、忍者実装で野良での竜の椅子は無かったし」と回想すると
「新生頃から竜騎士はモンクより強かった、モンクの方が強かったとか何言ってるの？」みたいなやつとネット上で喧嘩になった記憶があります。
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蒼天からは竜がリタニーでPT必須ジョブになって強くなってましたけど・・・モンク好きとしては漆黒までずっと悪夢のような時間になりました（涙
検討士うまくて笑ったw
忍者は2.5までぶっ壊れジョブだったよね 高い攻撃力に加えてそもそも方向指定がなかったから非常に強かった・・
新生の竜騎士wwww捨身www
ストスキ鼓舞入れてたなっっっっっつ
竜騎士の腰w検討士ww
BGM相まって面白すぎるw
竜騎士縛りプレイww
調整が難しいのはわかるけど
履行技でリューサンだけ死んでって話聞いたときはなんでやねんってなった
ジャスト回避とかのあるアクションゲームじゃないんだから
戦士の時のbgmのタイトルわかる方いらっしゃったら教えて欲しいです。
ロングフォール/シルクスツイニング
当時、極ラムウでも竜騎士一人だけHP凹むの笑ったｗ
研究が足りないってのはタイムライン覚えて原初で被ダメカットしろよってことだったんだろうけど
それが完璧にできてもまぁ席はなかったな。
竜騎士はイルーシブの判定を変えた事が許せなかったのを憶えております。
当時は崖の切れ目で向こう側へ飛び移れたり、ダメージ床をきちんと飛び越せたのに
改悪後は見た目だけのジャンプで判定は地面を転がるだけになったという・・・
飛ぶと弱くなる……操虫棍？
打耐性デバフとかいう悲しみを背負ってた蒼天紅蓮のモンクさんとか
ヒーラーとしての役割すらも果たせない上に、対抗打つと食事効果が消えるはらぺこ占ちゃんとかもやばかった記憶
戦士は１層のヘビの攻撃でであまりにHPが減って回復させるヒラにタゲがいってしまいどうしようもなく斧投げながら外周マラソンしてたのと
挑発をもってなくて２層でタゲ交換できなくて詰んでたのがゴミやったな そういや沈黙技もなかったか ナイトにはウィズインがあったのに
割とすぐに強化入ったから忘れられがちだけど実装直後の占星も。
劣っているとかそういうレベルじゃなくて相方が占星だとクリアすら危うくなるレベルで回復能力がショボかったんだよね。。。
蒼天ナイトは範囲攻撃WSも持ってなかったためID行ってまとめたら
「自分でまとめといて単体攻撃しかしないのウザい」とか陰で言われてましたね
もちろんまとめなければ煽られるので当時は鉄の心でエキルレに通ってました
紅蓮で範囲攻撃が追加されたときは本当に嬉しかったです
アイアンウィル(白目)
今は知らんけど、こういう事の積み重ねの結果
新生蒼天の頃は元プレイヤーの反転アンチから死ぬほど吉田嫌われてたな
11竜騎士 ガリでも食ってろ １４竜騎士 床でも舐めてろ！
今回の床は冷たいぞ！ってあったきがするｗ
新生初期から竜メインで行っている自分から言わせてもらうと、蛮神戦で良く転んできつかった思い出･･･
スキル回しをしっかりして、ギミックをきちんとしてても瀕死or死亡と隣り合わせでレリック製作の際、何度諦めかけたか･･･
竜騎士が救われて本当に
良かった……これで安心して
竜騎士になれそうです＿|＼○＿
あと、戦士の不遇時代解説の時の
BGMってなんですかね？知ってる
方は教えてください！
でも超初期はみんな竜さんでイフリートのケツを突いてた気がする。でもとにかく柔らかかった。ガルーダとタイタンでよく転がってのを見たなぁ。
今のナイトも冬の時代です。
他のジョブ上げなきゃ迅速魔とかゲット出来なかったのが嫌だった
吉田Pはテンパからは神だと崇められているかもしれませんが
不遇ジョブの帆とからだと「ふざげんなエアプが！」ってイメージを抱いている人のほうが多いと思います。
Pとしては有能だがDとしては普通やね
蒼天時代に占星の「デモカードアルジャン」ってのもあったよね
14はクソザコジョブのまま放置されているジョブはいままで一つもない
むしろ、弱いまま放置されてると次の拡張とかでヤケクソ強化されてめっちゃ強くなることもあるためあきらめないで今のジョブを使い続けるのもありだぞ
正直好きなジョブが弱いのが腹立たしいのもわかるけど全ジョブカンストさせてみて思ったのは「意外と他のジョブ触ると別ゲーレベルで新鮮で楽しかったりするから他も触ってみようぜ？」って感じだなぁ
少なくとも装備共有の別ジョブくらいは触っても時間の無駄にはならないと思う
踊り子さんは固定募集でハブられてるの見ました
戦士は強化といっても、ただ数値を上げて強くしたのではなく、本当に面白くなったんだよね。
これは実際に戦士メインでプレイしていて、かつ調整に関しても直接意見を言えるひろしNQの存在は大きかったと思う。
蒼天だかのトレーラーで、ドラゴンのブレスからパーティを守るかのように登場したシェルトロン
蓋を開けたら、自己のみブロック。魔法攻撃（ドラゴンのブレス）には効果が発動しない
という、とんでもない詐欺技で荒れたなぁ
新生・蒼天は詩人メインに使ってたけど、乱れ打のオートアタック非対応に変更だとか、WSの威力は上がるけどキャストタイム付きになって結果DPS下がってね？って言う謎スキルとか、詩人なのに歌う場面って限定的だよね？とかかなりヤキモキした結果、黒魔道士に転職したのは今となっては良い思い出
竜騎士で血反吐吐いて極タコクリアした奴です(震え)
ナイトは漆黒で80まで上げたけど未だに使い方がよく分からん、レイズが無くなり、クレメンシーとか追加されてゴチャゴチャしてる気がするわ
後アルティメイタムまた欲しい
強い弱い以前に、紅蓮で主人公ジョブと予告されてたのに実装された新スキルが全部ゴミすぎて、今や修正されてその時の要素がほぼ全て消滅か修正されているモンクを忘れないでください。しかもそれだけむちゃくちゃな作りだったのに修正されるまでかなりの長期間にわたって修正どころか言及すらなかったという…。
他の職には広範囲の範囲技があるのに竜騎士だけは長らく直線範囲しか無くてがっかりしてLv50になったらメイン職を他の職に移した記憶・・・
ずっとメインナイトワイ高み 6.0から聖王くるぞおお
あの頃はヒーラーに色々迷惑掛けてすまんかった
I just got this recommended 😂
自分はナイトメインでやってたけど確かにこの時期にやめましたねぇ
蒼天は全体的におかしかったというか、律動までは新生後で一番サ終心配されるレベルで人いなくなってたからなぁ
運営内でもクリア率の低いコンテンツ作れるって事で神って持ち上げられてた人いたけどあの人の態度がホンマ今の「ギスギスを楽しんで」とか「固定組む努力が足りない」って言う運営と同じレベルで吉Pとかもかなりそいつに態度引っ張られて高慢だったから
律動で深刻な過疎に見舞われて見つめ直して紅蓮以降の絶バハを最後に例の「神」が開発から離れてくれたのは大きいわ
正直蒼天に関しては本当にゲーム内でもギスギス感ヤバかったしフレンドの固定とかもしょっちゅう喧嘩してたりその空気をレイドしてない人たちも感じてたりして酷かった
・・・ってかあの頃は運営もレイドのクリア率下げることに必死だったせいで他のコンテンツも疎かだったしライトも零式やるしかやること無かったから余計に酷くなったんだよなぁ
態度が高慢は言い過ぎ、むしろ先に高慢だったのは２９２事件考えてもユーザー側
難易度下がった真成でミッドコア層が勘違いしてもっと難しいのがいいって要望した結果が起動律動
あと過疎なのは当時は鯖内でしかPT組めなかったのもある（そもそも挑戦できる下地が今とは段違い）
昨今の高難易度の出来に関しては人それぞれの感想あるが漆黒の零式より紅蓮の方が出来はいいから離れてくれたのは失敗でもあるぞ
2.0はナイト無双だった分、後で弱くされたイメージだったな。
インビンが最強であり足枷になってたんだろう。
龍さんって呼ばれるのを文字って硫酸なんて言われてたもんなw
初期の竜は初心者が使うと恐ろしくDPSがでなかった
なぜならコンボで方向指定ミスるとそこでコンボ失敗となり次が光らない
モンクはコンボではなく型で出せる技が決まり追加効果という形だったのでそれがない
方向指定ミスるとダメージ80のスキルに化けるモンク・・・
不遇でいうと2.2の竜騎士より黒のほうがやばくて竜騎士はクリアがめんどくさくなるだけですむけど黒は野良だとルノー処理を召喚がやるから絶対に入れてもらえないし固定でも召喚以外がルノー処理やるのは糞ほど難易度が跳ね上がるしDPSも出せないので文字通りの”存在価値がない”パッチだった
黒さん召喚できますか？
ですね
ジャンプはクール毎に使えばDPSは上がった。なお床範囲が来ていても使う前提。死ぬ。
近接1はモンクが良いというよりLB要員なだけだった気がする。
竜さんは詩人なら来てもいいも見た気がします。
私はSTで行きました。
末永遥だ！
2.3か2.4辺りでやめて半年前に復帰した者です。レガシーの戦士は爽快だったので新生になっても戦士を続けてたが、とにかく柔らかったですね…強化されてから原始の魂は敵の強攻撃に合わせなければいけませんでした。効果時間6秒でしたっけな…今の原始の直感みたいな使い方してました。
当時はMTナイトでしか考えられませんでした(硬さ的に)。ナイト=硬いが火力低いイメージだったので、今のナイトの火力にびっくりです。火力最下位のタンクが戦士とはな…
竜騎士の不遇はリアルタイムで傍観者として見てましたから、本当に酷かったですｗ自分は気にしないのでバハムートで竜さんが入っててもよくて、その時入った竜さんが入れてくれてありがとう(泣)みたいなことを言ってたのは印象的でしたなw
新生前半のリューサンと聞くとジャンプ硬直による被弾とか魔防とか防御面が悪いから弱かったみたいな話が先行してるが、単純にDPSが低かった
今ではロールアクションだったものが、個別アクションの時があったんだ🤔
めちゃくちゃ面白かったｗ
蒼天ナイトはまだ範囲攻撃なかったからIDでも使えない一切出番のないジョブだったな
…と思うじゃん
クレメンシー1つで制限解除ソロはナイトが最強だったんだよね
制限解除で暇潰しに遊ぶ時だけ、ね
詩詩＞竜詩でしたからね
DPS面でも入れる意味がなかった
これが竜詩戦争か・・・
真成2層のナーヴクラウド(確クリ範囲”魔法“攻撃)で死んでいった竜騎士のことは今でも忘れません。黒魔からアポカタスタシスを貰えないと塵になっていました
「何もミスってないのに死んだ。」
吉田は黒しかしてないからね！！！
みんな、ギャザクラしようよ
そういえば竜さんLBの為に生かされて打った後は転がされてた。
使い捨ての乾電池って自虐してたw
ナイトは一応謎に紅蓮まで
ハブられてましたからね。
現在もナイトがMTになると
嫌う人もいますが
(2人ともナイトの場合は除く)
ちなみにですが漆黒まで
黒魔道士も少しハブられてました。
黒魔に関してはピュアジョブが人権なかった時だったのがね…
あと、召喚がぶっ壊れてた
シナジー抜いても黒と並ぶダメージ出せてたもん
黒魔最大の不遇時代はバハ侵攻時代だと思う
@@user-sa3im9cy8p 黒魔って言うか二層キャス枠に絶対召喚のミアズマによるスロウが必要だったからね
性能以前にギミックに対応できてない
ナイトは85のIDとエキルレと
ノーバブな人に続けて当たってから警戒するようになった
腐った豆腐レベルで柔らかいのな
戦士は沈黙打てないし動画通り柔らかいからバハ募集に入れなくてクソすぎた。
けど邂逅4層だけイキイキしてました。
蒼天時代の詩人も相当ハブられてましたよ。自分が起動4をクリアした際機工士はlogsに大量にいましたけど詩人20人程度でしたからね
竜つかってましたがシナジー環境と言うこともあり、蒼天は竜と詩はずっ友で人数多いイメージでしたが実際には機の方が多かったんですねー
今は見事に逆転してますね
起動四層に関してはギミックをわざと死んで無理矢理突破する都合上死んでからの立て直しがしやすい黒と機がいいだけの話なのでちょっとそこは事情が違います
蒼天時代のタンクはSTRアクセを使うことが義務になるぐらい火力が求められてた
Vitアクセとかみんなが嫌がるゴミ装備だった
新生とかもだけどレイドのドロップ品よりタンクだけ一生STRフル禁断したアクセとか付けて無いといけなかったからね
だからDPSとかヒラよりも無駄に金かかったし(当時はフル禁断が趣味のレベルだった)余計にタンク不足が嘆かれていたという
@@ねこんふらい 補足ありがとうw
フル禁断しないといけなかったからタンク不足が深刻でしたね・・
逆に禁断してしまえばそれが最終装備になるって利点もあったんだけど
それはそれで高難易度レイドで箱開ける喜びが減ると言う・・
共鳴4層の雑魚フェーズの詩人
漆黒組ですが蒼天後期くらいまでは一般的なMMOと同程度には炎上してたみたいですね
バトル調整をしていた須藤って人が一部の人から「クリア率が低くてギスるコンテンツを作れる人」って事で神と持ち上げられてて吉田P自身も須藤神と言っちゃってたのがあかんかったのかと。調整不足指摘されてもユーザー努力が足りないとか普通に言う人だったし
その人も今の運営じゃあり得ない位上から目線でユーザー見下した態度取ってたりそんな人が神と持ち上げる人もいたせいで吉田Pの態度も割かしそっちに寄ってた感じだったので普通に今の「ギスギスを楽しんで」とか「固定組む努力してない」ってレベルを言い出しそうな感じだったからねぇ
絶バハを最後にFF14から離れてくれたみたいだけど本当にあの人いなくなって良かったと思ってるよ今のFF14見てると
蒼天で復帰して零式２層までクリアしたけど３層に席がなくて引退したメインナイト
1位は間違いないです
あの時募集も完全に暗戦指定で入れる隙がなかったしCFで突入してナイトいたら抜ける人が出るレベルでパーフェクトハブをくらってた
特に露骨だったのが起動4層と天動4層。でもその悲しみを乗り越えてお詫びのつもりか紅蓮初期は最強性能だったけどね！
３．０のナイトはぶりはひどかったｗ
ブレフロ師がいないけど4位くらいかな？
そりゃギスギスオンラインと呼ばれていた訳だ
アレキ編はとてもじゃないが
本当に調整してるのか？ってくらい頭おかしいバトル構成で笑っちゃう
オール魔法攻撃は比率がおかしいとか誰も気づかんかったんやろうか
あの頃はクリアさせないことを比重においてPLLでクリア率ドヤるくらい運営の頭がおかしかった時期なので・・・
起動も律動も正規の攻略じゃなくて半ばバグみたいな攻略されてた時点で調整もガバガバだったんだよ・・・
@@ねこんふらい あのときは
「バハムート簡単すぎてつまらんwヌルゲー過ぎww」って煽りまくってたイキリミッドコア勢に運営がムキになって滅茶苦茶難しくしてたから…
竜騎士の災難は最近まで続いてました。
4.0で侍の誕生によって強制的にバッファーDPSへと路線変更される。
5.0でジャンプの上位交換であるハイジャンプの実装によってやっと硬直問題が解消される。
6.0で2年くらい騒がれてた竜血の特性化とスパインダイブのチャージアクション化がやっと実現。（尚鮭の皮は未だに健在）
竜騎士に関して吉田はとにかく検討士。
モンクや召喚士みたいに「1個のパッチで大改修！」みたいなことはしない。
よって満足の行った竜騎士を遊べるためには何年も待たなきゃいけない。
でも紅蓮以降はシナジージョブだから席あったし…
竜血に関しては、そういったのは特性じゃないジョブの方が多いし、むしろ自由に延長できる竜血は楽な部類だよ
災難じゃないし、紅蓮で完成してたから下手にいじらなくてもよいのよ
漆黒時代はエデン零式における竜騎士テストしていなかった問題が本当に酷かったですね。
ボスの足元が即死地帯になってる事が多くて「ジャンプを押すと死ぬ」は本当にストレスでした。
@@Saimyozi ジャンプの座標移動も問題ですよね。「ジャンプしたらキャラが移動するのは当たり前」みたいな変な拘りあるからずっと改善されずにいますよね。ミラージュみたいにしろってフォーラムで散々言われてきたのに。まぁ吉P検討士だから10年後くらいには改善されるんじゃないですかねー。14チームもプレイヤーより世界観！みたいなところあるから改善されない可能性の方が高いけど。
@@lilywhite6799 正直コネでユーザー層からしてズレてる妖怪ウォッチ出した時点でもうその辺りの拘り捨てて欲しいのはあった
3.0の占ちゃん入ってないのか 実装当初弱すぎてフォーラムが恐ろしいスピードで伸びてた
蒼天〜紅蓮はリアルタイムでやってないので過去の話のまとめは助かる
私はずっとナイトメインでしたが起動3・4層はさすがに戦士に変えました。
やってて一番厳しかったのはヘイトと火力のバランスでした。後でヘイトの調整されたと思いましたが、自分の固定はもちろんお手伝い練習も地獄でした。
その後の律動、天道は『騒いでいる人は多いけど、別に起動に比べればできないことないなぁ』と脳が破壊されていました。
捨身に関しては範囲に重ねるのが中身地雷なだけや‥
捨て身はアディショナルで詩人とかも使えましたからね
ff14を始めたのは漆黒が始まって1年後なので80スキルまで出ていてアクションやエフェクトが派手で楽しいのですが。
70シンクや60シンクになると結構派手さが薄れて、50シンクになると当時の人たちはこのアクションエフェクトで満足出来ていたのだろうかと思ってしまう。
全てのプレイヤーがFF14のバトルシステムを始めて触るのと
当時はロールアクションの技一つ一つが
別ジョブを特定のレベルまで上げないと解放されないシステムだったので
DPSなら全DPSレベルカンストがエンドコンテンツ攻略のスタートラインでした。
それもあったのかな。
そんな発想が出てくる事はなかったですねw
気づけば蒼天が来ていました。
あ、あと当時にしか存在しない技やバトルメカニクスもあったので（白のクルセードスタンスとか、詩人のヒラLB等）
退屈はしなかったですね。
スキル数でみたら、実は漆黒は蒼天よりも少なかったりする
蒼天までは、今のロールアクションに変わるアディショナルアクションってのがあって、ケアルがナイトでも使えるとか、今無きフラッシュが戦士も使えたりとかありましたので、今とは全く違った環境になってました
そんな事いってるわたしも紅蓮からですが(笑)
スキル数は蒼天と紅蓮が同じくらい、漆黒が実は、紅蓮から減っているんです
学者は全部のスキル詰め込んだらホットバー48個必要でした
ちなみに、エフェクトの派手さでは、ナイトや暗黒とかはむしろ昔の方が派手な気もします(笑)
スカージやパワースラッシュのような派手で重みのある技が無くなっていった
実は蒼天(Lv60)の時代が一番忙しかったのですよ。PvEに限らず、PvPもギャザクラもとにかく高難易度化路線で、人が離れていったくらいです。
紅蓮以降は効果が統合されたり、そもそも無くなった（パッシブ化された）りとで、スキルも管理項目もかなり少なくなっていったため、結果紅蓮以前がちょっと地味になってしまっている感じはありますね。
原初の血気強そうだけど現状でも結構回復余ってるから火力次第だけどまた不遇になりそう
でも使います
蒼天時代のモンク・・・天動4層で忍者の代役やらされた時はこんなん火力出るわけないじゃんｗって思いました。当時のマクロもD1～D4じゃなくて竜騎士・忍者って書かれてたのは今ではいい思い出
イシュガルドまでやってたので面白かったです
紅蓮からの不遇話模擬聞いたいです
2.0当時のナイトは今のハブジョブとはくらべものにならないくらい虐げられていた。だってナイトだとクリアできないんだもの、あの時のナイトで何人が剣盾置いて両手剣を持ったことか・・・今でこそほかのタンクからナイトずるいあるけど、当時のナイトと同じくらい不遇になってから言えよと思う。
戦士さんには悪かったけど私が白でPTに入った時はナイト募集でお願いしてました
神速、ディヴァインシール、ケアルラ連打しないと戦士のHPを保つのは本当にきつかったです