Find ich gut, Leute die ihre Ideen weitergeben. Vor alledem weil die Bauindustrie seit den letzten Jahren boomt, aber den Hals nicht voll bekommt. Meine Meinung. Super gemacht , das ist gut und günstig.
Moin - Ich bin Händler im Bereich TB, GaLa und Straßenbau. Ich muss an der Stelle jedoch zwei Dinge anmerken; Die führenden Hersteller bieten qualitativ hochwertige SWL 40 Rinnen an (bitte nicht mit der Standartvariante verwechseln- Nutzfahrzeuge brauchen 32,5-40t Rinnen, gerade bei regelmäßiger Belastung), die man ohne weiteres nicht nachbauen kann. Weder ist die Druckbelastung getestet - noch existiert ein Langzeittest. Wenn der Winter greift und der Beton bricht, sitzt man vor der selben Aufgabe. Hochwertige Systeme halten ein Menschenleben. Die Idee hier in diesem Video ist nett und wird wahrscheinlich die Sparfüchse ansprechen; hier ist jedoch wieder so, dass man das notwendige KnowHow und die Werkzeuge/Maschinen benötigt, um 'einigermaßen' sicherstellen zu können, dass man zurecht kommt. Man braucht schließlich 30m. Und Zeit ist Geld. Über UA-cam verdient man damit im besten Fall Geld, klar ; im Berufsleben oder als Bauer stellt man sich allerdings nicht hin. Zusätzlich ist das alte KG Rohr pvc nicht mehr Norm. Da muss das teurere KG2000pp her
In der Realität/ Praxis zeigt sich früher oder später, ob die Idee/ das Verwirklichte funktioniert. Ist in der Ehe auch so. Überall. Politik, Wirtschaft, Forschung... Voll von Illusionen
@@jurgendudda6597 Das deutsche Wertesystem beruht auf Sicherheit - das wird von fachkundigem Personal zuvor ausgiebig getestet und anhand von Vergleichswerten der vergangenen Jahrzehnte untersucht. Die Autobahnbrücke oder der Übergang eines Flusses darf auch nicht einfach "mal eben so" brechen. Kleine Notiz am Rande; 150-200 Stunden bräuchte er, um 30m Rinne zu bauen. Eine Stunde kostet Mindestlohn 9,82 -> rund 10€ 1500-2000€ Arbeitsaufwand in Eigenleistung, ohne Maschinen, Werkzeug, KnowHow und Material. Lebenszeit ist nicht umsonst.
Auch schön: Wenn ein Schlüssel oder ähnliches durch den Spalt verschwindet. Da lobe ich mir doch das 'grosse' Gitter bei mir. Angehoben und der Schlüssel ist wieder da ...
Hallo - coole Idee, aber der Boden wird sich setzen, und der Block reißt am Ende des Rohres. Setze jeweis 4 Bohrungen auf die zusammengefügten Seiten, und stecke die Betonblöcke mit Gewindestangen, abgesägten Schrauben oder Stahlrohren zusammen. Dann ist das Rohr auch in 5-50 Jahren spannungslos, und ein Block kann auch in der Luft hängen.
Quatsch, bohre mal Bordstein an, setze Eisenstäbe ein, hänge sie frei auf und dann lass auch noch ein Auto darüber fahren. Den HB oder RB der das aushält musst du mir zeigen. Jede Rinne oder Bordstein wird in Beton gesetzt. Der Unterbau machts.
@@mafei2315 Sie haben natürlich recht, wenn der Abfluss sein eigenes massives Fundament bekommt, ist alles in bester Ordnung. Dennoch ist das beim privaten Bau eher die Ausnahme.
Super Lösung! Tipp: Wenn man nach dem Auffüllen des Beton noch einen Schwingschleifer ohne Papier von Außen an die Schalung drückt, verschwinden auch viele der Luftblasen im Beton. Alternativ einen Pneumatik-Hammer als Beton-Vibrator gegen die Schaltung halten.
Mich würde auch gleich interessieren ob es auch das befahren mit den schweren Geräten aushält. Da hätte ich bei der Konstruktion ein paar kleinere Bedenken. Für normale Belastung mit Auto bis 3.5 Tonnen bestimmt kein Problem das ganze.
noch als Tipp von mir zum verdichten von kleineren Schalungen wie hier diese Rinnenschalung: Kauft euch bei dem berühmten, gekühlten Erotikartikelgroßhandel 4 von den Billigvibratoren, die ohne Schnickschnack und kerzengerade, und bringt diese je 2 links, zwei rechts, gleichmäßig verteilt an der Schalung an und lasst die losrennen. gern geschehen.
das geht echt. So hält man den Beton 'flüssig' und hat weniger Lufteinschlüsse drin, was die Stabilität erhöht. Wird auf em Bau genauso gemacht, nur mit anderen Vibratoren :D @@du-mi-ok-mol
Ich mag deinen Kanal und deine Projekte , aber für so ein Vorhaben ist DIY wirklich nichts !!! Ich bin seit 40 Gartenbauer und verarbeite Entwässerungsrinnen täglich ! Ich greife hiermal einiges aus den Kommentaren auf . Reinigung - Bei solchen Schlitzrinnen immer schwierig . Die Betonoberfläche ist für Schwerlastbetrieb ungeeignet , zu hoher Abrieb oder Bruchgefahr . Das Versetzen der Rinnen mit eingelegtem KG Rohr wird zur Fummelei ! Für die Hoffläche ist der Querschnitt und die Einlauffläche zu klein - da gibt es Vorschriften und Normen ! Das Ersetzen evtl. defekter Rinnen wird bei dieser Bauweise extrem schwierig ! Je nachdem wo die Rinne sitzt und das Gelände / Hof gestaltet ist , läuft das Wasser nicht richtig ab ! Wenn das ein Hof ist gehe ich stark davon aus , dass er relativ eben ist . Dort müssen Rinnen mit Innengefälle verwendet werden um den Abfluß zu gewährleisten - heißt du müsstest mind. 10 verschiedene Schalungen bauen mit unterschiedlichen Innengefällen die dann auch ineinander passen ! . Zudem bestehen Schwerlastrinnen aus hochdruckfestem Beton C40 , und nicht aus Baumarktestrich !! Fertige Rinnen mit Stahlzargen und Rosten eignen sich besser , sind stabiler , leichter zu reinigen , leichter zu ersetzen/auszutauschen und einfacher zu versetzen . Und übrigens - üblicherweise werden solche Rinnen nicht mit Verbindungsmuffen verbunden , sondern sind Betonteile mit Nut/Feder zum versetzen .
@@thomasrauth8919 wo steht das ? Wer lesen kann ist im Vorteil ! da steht - dass dieses DIY Projekt für das genannte Vorhaben nichts ist , und nicht der " Kanal " !!!
@@stephan8722 Erstmal, deine Grammatik ist kaputt, zweitens wo steht das dieses DIY Projekt nichts für das Vorhaben ist? Meinst du der baut umsonst eine Schalungsform für seinen Kumpel, wenn dieser am Ende doch ein anderes Produkt verwendet? Er hat weder im Text unter dem Video, noch im Video selbst erwähnt das dieses DIY Produkt nicht benutzt wird bei dem Projekt seines Kumpels, eher im Gegenteil, er sagte noch "da diese aus Beton sind, sind sie auch für schwere Maschinen geeignet". Die Kette ist bekanntlich so stark wie ihr schwächtes Glied, in dem Falle die Muffe. Ich hätte in dem Falle eine U Förmige Rinne gegossen mit ausreichender Wandstärke und eine passende, starke aus hochwertigeren Beton Abdeckplatte mit Aussparung wo das Wasser rein laufen kann in die darunter befindliche Rinne. Man hätte dann auch die Möglichkeit, die Platte abzunehmen, schnell zu ersetzen bei defekt und oder diese gegen ein Gitter in passender Größe auszutauschen. Das Ganze noch auf einen großzügigen Streifenfundament. Eine Höhenverstellbare Form mit 1 cm Gefälle, so ist das letzte Element 30 cm Höher als das Erste. Also jeden meter 1 cm Gefälle ohne die Form ändern zu müssen, indem man diese bei jeden Schritt 1 cm Höhe gegossen hätte. Ich bin übrigens Hochbaufacharbeiter, bevor mir jemand Unkenntnis Unterstellt.
@@_INTERSTATE_ Erstmal , sch...auf die Grammatik - Tippfehler kommen vor ! Desweiteren nochmal - wer lesen kann ist im Vorteil ! Mit keinem Wort habe ich erwähnt dass er die Form / Rinne nicht verwenden will oder wird ! Die Einschätzung dass dieses Proiekt für die Zwecke ungeeignet ist , beruht auf meiner persönlichen und fachlichen Meinung ! Alle weiteren Ausführungen deinerseits entsprechen genau dem was ich geschrieben hatte ! Normalerweise haben die Rinnen eine U-Form mit Nut und Feder zum Versetzen . Deine Idee mit der höhenverstellbaren Schalung - Na ja . Erstmal erhöht es den Aufwand bei der Schalung erheblich und somit auch den Preis , zudem wiegt die Rinne mit > 30cm mehr dann ca. 160 -180 Kg ! Viel Spaß beim versetzen . Und wenn es dann bei der Ausführung mit innenliegendem KG-Rohr bleibt ist es noch viel schlimmer zu versetzen . Und nochmal - der Einlaufquerschnitt der Rinne ist mit einen Betonabdeckung zu klein und nicht ausreichend . Auch eine hochfeste Betonabdeckung zum abnehmen, wie von dir vorgeschlagen, ändert da nichts dran ! So stabil kann keine Betonabdeckung sein , dass sie wie ein Rost genügend Einlauf gewährleisten kann . Abgesehen davon , wer schon KG-Rohre mit Dichtungen verbaut hat , der weiß wie kniffelig dass sein kann . Und das jetzt mit mit einer 150 Kg schweren Ummantelung höhengerecht zu versetzen - viel Spaß ! Deine fachliche Kompetenz in Ehren aber Hochbau ist nicht Strassenbau oder GaLaBau . Ich behaupte jetzt einfach mal dass ich in den letzen 40 Jahren schon mehr Rinnen verbaut habe als du es in deinem Arbeitsleben noch wirst ! Nichts für ungut ! Wenn die Gesellschaft über Pfusch am Bau schimpft , dann liegt es leider an solchen Dingen . Jeder weiß alles besser und es geht immer noch billiger !
Goldrichtig. Ich bin Händler mit Schwerpunkt auf TB, GaLa & Straßenbau. Ich hatte hier dazu auch einen Kommentar geschrieben. Insbesondere die SWL40 / 32,5 ist ein wichtiger Punkt.
Hallo. Ist schon ein paar Jahre her..., ich habe auch eine Rinne für einen Bauernhof gebaut! Am Ende eines jeden Teiles habe ich eine quadratische Aussparung gelassen in der ich gegen die Fahrtrichtung 12mm Baustahl eingesetzt habe. Gesichert mit einem Flachstahl und zwei Schrauben. Die kann man lösen und die Stahlteile herausnehmen, um Laub und Dreck zu entnehmen oder auch mal mit einem Gartenschlauch durchspülen kann !
Die Idee ist so nicht schlecht. Nur die Ausführung ist Mangelhaft. Bei solchen Schwerlastrinnen wird ein Beton mit mehr Festigkeit verwendet und nicht so ein windiger Sackwarendreck, wie sie in Baumärkten zu bekommen ist. Es sollte schon ein C40/50 sein. Die Sackware ist meist nur ein C25/30. Auch weist dein Beton zu viele Poren auf. Er sollte daher besser gerüttelt werden. Es fehlt auch beim Einlauf das nötige Gefälle an der Oberfläche. Daher hat das ganze noch etwas Nachbesserungsbedarf.
Was würde die Erhöhung um 3 Druckfestigkeitsklassen höher bringen? Vielmehr sind die Expositionsklassen für Frost + Taumittel entscheidend und damit die Zementart und Menge, und ohne vernünftigen Betonmischer geht ein brauchbarer WZ Wert auf keinen Fall zu realisieren. Insgesamt schade um die Zeit, dass Projekt ist zum scheitern verurteilt. Ein Blick in den Wendehorst hätte gereicht die Rinne wird niemals den Regenwasseranfall abführen können.
Moin moin! Geile Arbeit! Am bestend fand ich 6:40 - den Styrodur einfach mit Verdünnung "entfernen" - das ist mal nen richtig guter "life hack" wie man so schön sagt! Das muss ich mir auf jeden Fall merken wenn wir mal wieder in engen Ecken betonieren! :-)
Und wie sieht die Alternative bei der Entsorgung im Müll aus Balthasar? Es wird wohl in einer Müllverbrennungsanlage enden...solche "Umweltsäue" aber auch...
Die Idee ist super und auch deine Umsetzung kommt gut. Allerdings sehe ich mehrere Probleme: 1. zu geringe Betonqualität. Ich hätte einen festeren Beton gewählt und ihn zusätzlich noch mit Stahl armiert. 2. Die Druckabführung oberhalb des KG Rohres finde ich zu gering. Wenn der Kollege da mit nem vollen Anhänger drüber rauscht, wird es Risse und Ausbrüche geben, da das KG Rohr insich durch die eingebrachten Wasseröffnungen bereits geschwächt wurde. Ich bezweifle, dass das sehr lange gut geht. 😉
@TROEHL Richtig, sparen durch Eigenleistung ist gut, aber nicht auf Kosten der Qualität. Ich hätte als Armierung einen verzinkten, oder sogar Edelstahl Maschendraht von 2 - 3 mm Stärke genommen. Ich hätte auch einen wasserdichten Beton angerührt. Eine Schwerlastrinne nur in den Sand legen das geht auch nicht, der Sand muß richtig verdichtet sein und dann die Rinne in ein Betonbett gelegt werden. Dann hält das locker 50 Jahre, oder mehr.
Ohne Moniereisen ist's ganzschön gewagt für dieses schwer-dauerbelastende Vorhaben. Wartungsschacht zum Spülen nicht vergessen. Ich hätte gleich vor Ort gearbeitet und nur seitlich das Nötigste abgeschalt. Dann unbedingt eine angemessen dicke Betonstärke mit entsprechend s- gebogenem Moniereisen an den Belastungsstellen gewählt. Gute Idee insgesamt. Um die Kasse zu entlasten, ist's gegenüber dem Baumarktpreis eine gute Alternative. Natürlich muss man dafür die nötige Zeit haben. Na dann ran an 's Werkeln...
Selbst machen ist geil! Wieder mal eine Motivation für mich unseren neuen Grenzzaun selbst zu betonieren, anstatt das machen zu lassen..Hab mal eine Holz-Pergola mit Sichtschuitz selbst gebaut...der Kostenvoranschlag lag bei 3200€, reine Materialkosten als es selbst gemacht fertig war, lagen bei 600€. Allerdings waren wir zu Zweit knapp drei Tage mit Holz streichen beschäftigt, denn dreimal braun mit Holzschutz streichen und trocknen lassen hat eben etwas gedauert, aber es ging ja um den Beweis, dass man es auch selbst hinbekommt.
Genau, das mit dem Gefälle wäre noch eine kleine Optimierung. Ich bin eh begeistert, was die leute alles an kleinen Verbesserungen/Optimierungen hier beitragen!
Für eine Garten Drainage zb kann man das nutzen. Oder den Grill Platz im Garten. Dort wo man zu Fuß langläuft oder vlt mal mit der Schubkarre langfährt. Aber bei schweren LKWs? Da muss doch nur mal ein Stein im Profil sein und der Beton Einlass Schlitz (oder wie man das nennt) bricht ab. So 20 30 Tonnen plus Stein drückt schon ziemlich rein
Schöner Versuch, aber habt ihr auch die Querschnitte bedacht ? Bei starkem Regen wird wohl zu wenig Wasser reinlaufen. Aber von der Qualität der Ausführung super.
1 Woche hinstellen u. arbeiten! Wenn man das auf dem normalen Arbeitsmarkt umsetzt.....kann man sich vorstellen wieso, so hohe Kosten enstehen. Garantie eingeschlossen. Bei Marke Eigenbau....wenns nicht klappt ....Pech gehabt. Kosten und Nutzen, sollte man nicht vernachlässigen.
stand 19.7.22 Preise in Österreich pvc d 110 1m 6.25€ Beton 40kg 5.99€ Beton Fasern 1 kg 14€ Schalöl 5l 22.00€ Holz ist wirklich sehr verschieden, mit 10€ pro rinne kann ich es mir nicht vorstellen. Ob es den druck von zb. Stapler,Traktor aushält ohne Eisen muss getestet werden wie auch belastung durch Streusalz und das gefrieren von wasser im Winter zwischen beton und pvc Rohr. Sonst gutes Video wahr interesant zum zuschauen und regt an zum Tüfteln 👍
super video. Hab meine Gartentreppe auch Stufe für Stufe selber gegossen da die Stufen vom Baumarkt mit viel zu schwer waren. Aber der Aufwand ist enorm, Schalung bauen, gießen, trocknen, säubern und wieder zusammen bauen. Da reicht eine Schalung nicht aus.
Schön gedacht, aber unterdimensioniert für 40t. Trotzdem für Bastler die Zeit haben eine Alternative. Die Breite plus 5cm, die Höhe plus 10cm und vier Baustahlstäbe 10 oder 12mm einlegen. Besser verdichten und vor allem alle paar Meter Spülöffnung vorsehen. Und dann 30mal die Schalung auf und zuschrauben??? Lieber gleich 3 Schalungen bauen.
Denkt nur dran an beiden Enden Revisionsöffnungen vorzusehen. Durch die engen Schlitze ist es sonst fast unmöglich die Rinne zu reinigen. Spätestens in 10 Jahren wird das aber notwendig sein. Edit: schönes Design und wie immer gut gemacht. Danke
Kommt imner auch auf die Art und Menge von Schmutz an. Vor allem wenn sich dort Pflanzen bzw deren Wurzeln ansiedeln kann es zu Problemen kommen. Ich habe etliche Rinnen gesehen, die besser zugänglich und dennoch vollständig verstopft waren. Rauchen Trinken und fettes Essen sind auch keine Garantie einen Herzinfarkt zu bekommen, helfen aber ungemein.
Aceton + Styropor = Superkleber! Nimmt ein Glas, Gurkenglas, Marmelade... Füllt Aceton rein und darin das Styropor auflößen bis eine zähflüssige Masse über bleibt, ferig ist der Superglue.
Bei all der Ersparnis sollte man aber nicht vergessen, dass es auch das passende Equipment braucht um die Schalungen zuschneiden zu können, sei es eine Tischkreissäge etc oder die passenden Handwerkzeuge. Ansonsten top gelöst und Projekte sind dazu da um umgesetzt zu werden. 💪🏻
Schalungen kannst du dir in vielen Bauhäusern auch kostenlos zusägen lassen. Sofern du Bretter auch in dem entsprechenden Bauhaus gekauft hast ;) z.B. kannst du bei Hornbach auf der Homepage direkt auswählen welches Holz zu welchen Maßen. Die sägen es und du musst es nur noch abholen.
@@marting6985 ist natürlich äußerst praktisch. Muss aber auch ehrlich gestehen dass ich mir meist eher selber den Kopf zerbrochen habe wie ich es anstellen kann als mir das zurecht sägen zu lassen 😅🙈
Hey, ich find das Video echt cool und die Umsetzung ist super aber ich muss leider der sein der sagt: Um Himmels willen bitte trag unbedingt eine Atemschutzmaske wenn du Beton mit AR-Glasfasern anmischst, die Sind zwar grundsätzlich lang genug dass du sie nicht einatmest aber bei der Herstellung entstehen auch viel kleinere stücke die du dann in der Lunge hast! Du kannst natürlich auch einfach das machen wo du Lust drauf hast aber ich musste das einfach los werden :) Liebe Grüße!
Die Überdeckung oben ist sehr knapp. Am besten oben den Teil mit den Schlitzen ca. 10 cm höher machen. Das Rohr liegt dadurch tiefer in der Erde und man könnte einen extra Betongnubbel als Überdeckung der Verbindung angießen. Dann würde die Kupplung unter dem 10 cm langen Gnubbel liegen.
@@thomasrauth8919 @Thomas Rauth Definiere langlebig. Aber auch sonst finde ich es schwer das so pauschal zu sagen. Für einige Anwendungsfälle ist der doch langlebig genug. Ich finde die Projekte auf jeden Fall spannend, da ich den einfachen Estrich -Beton am ehesten über habe. Beispiel: ich habe die Sockel für meinen Sichtschutz-Zaun mit dem einfachen Baumarkt-Estrich gegossen. Danach hatte ich 2 Säcke über und habe mich auf dem Kanal (durch ein anderes Video) inspirieren lassen was ich mit den Resten anstelle. Diesen Anwendungsfälle hab ich am häufigsten. Ich ziehe nicht los und kaufe mir extra Spezialbeton sondern bastel mit Resten. Bei mir ist das halt meist der einfache Beton, siehe Beispiel. Aber du darfst mich gerne mit Argumenten überzeugen warum der einfache Beton grundsätzlich verkehrt und kurzlebig sein sollte.
Ha, wie lustig. Habe ich bei meinem bau auch gemacht, allerdings mit selbst gebauter positiv und negativ form, sowie armierung. Als deckel habe ich mir 1,5cm dicke stahlstreifen lasern lassen. Immernoch billiger als die gekauften abläufe. Die haben echt ne macke.
Mahlzeit! Die Idee an sich ist schon sehr gut, allerdings sehe ich hier in der Zukunft einige Probleme: Zum einen ist wie schon erwähnt die Betonstärke auf der Oberseite des KG Rohres zu "dünn" und somit wird der Beton an diese stelle sehr schnell reißen- begünstigt wird das ganze noch dadurch, dass die "normalen" orangefarbenen KG Rohre bei solch niedrigen Einbautiefen nicht wirklich belastbar sind- da wären die Grünen KG2000 Rohre auf jeden fall die bessere -wenn auch teurere Wahl. 😉 Und zum anderen müssen solche Rinnen auch mal gereinigt werden, durch die schmalen schlitze stelle ich mir dass auf 30 Metern schon fummelig und arbeitsintensiv vor. Außerdem setzen sich solche schlitze gerade im gewerblichen Einsatz mit schweren, dreckigen Maschinen schneller zu als man gucken kann. Noch ein kleiner tipp am Rande: Bloß nicht direkt gegen die Rinne Pflastern- schon Gar nicht im schwerlast Bereich, durch die Scherkräfte die beim befahren des Pflasters entstehen bricht an den stellen meistens die Rinne. Also die Rinne lieber beidseitig zusätzlich in beton vergießen (wird sogar von einigen Herstellern zwecks Garantie Empfohlen, jedoch aus optischen Gründen kaum gemacht) So frohes schaffen noch 😉👍
Die Reinigung sehe ich jetzt nicht so dramatisch. Es gibt aus dem Bereich der Kanalreinigung Aufsätze für den Hochdruckreiniger die sich durch den Dreck fräsen und das Rohr freispülen. Einfach an Beginn und Ende der Entwässerungsrinne einen kleinen Revisionsschacht setzen, damit das ganze so zugänglich ist und dann sollte das keine Probleme geben. 😉
@@mako7833 Mag sein, ich kenne die Dinger jetzt auch nur aus Videos. Demnach hat professionelle Ausrüstung dann deutlich mehr Wasserdurchsatz als der heimische Hochdruckreiniger?
Ich bin Elektriker ich hab von Wasser wenig Ahnung =) sieht cool aus und ist ein cooles Projekt. Was ich mich jedach frage ist.. reichen die kleinen Ablaufschlitze wenns mal wirklich regnet um das ganze Wasser was da kommt abzuführen?
Na ja, das ist eine schöne Bastelei mit einem ansehnliches Ergebnis. Man muss aber schon der Überzeugung sein, dass die eigene Arbeitszeit nichts wert ist, um auf die Ersparnis von 3000 Euro zu kommen 😉 Wenn ich sehe, dass du für einen Meter jetzt 24 Stunden gebraucht hast, dann ist für 30m eine Woche sehr sportlich gerechnet. Dann bräuchtest du einige Formen mehr. Und ob ein Bodenablauf ohne Gitter langfristig so eine gute Idee ist?
Vllt irre ich mich jetzt, aber hatte er nicht gesagt, dass er nach 24h ausgeschalt hat? Also nichts davon, dass er selbst 24 h daran gearbeitet hat. Ich rechne mal grob durch, mal schauen wo ich landen würde. Meine vorsichtige Schätzung wäre jetzt 1 h für die Schalung (wahrscheinlich für alle Stücke verwendbar), 15 min Vorbereitung Rohr, 30 min Zusammenbau und Gießen, 15 min Nacharbeitung. Dann macht das 30 * 1 h + 3 h (Annahme für 3 parallele Formen) + 7 h für sonstige Nebenarbeiten wie Materialbeschaffung, Transport, Reinigung etc. = 40 h 40 h * 50 €/h = 2000 € Wäre meine vorläufige Schätzung der Arbeitszeit, wobei ich denke, dass da Einsparpotential herrscht nach den ersten 2 - 3 Chargen. Nicht wenig aber dennoch eine Ersparnis. Edit: Habe Vergessen, wenn ich parallel arbeite, dann spart man ja mehrere Arbeitsgänge. Also vielmehr 10 * 1,5 h + 3 h + 7 h = 25 h | 25 h * 50 = 1250 €
@@hunterd1681 Nee, dass er nicht 24h daran gearbeitet hat, ist klar. Aber jede Form ist halt 24h gebunden. klar, drei Formen verringern die Gesamtfertigungszeit entsprechend, verdreifachen aber auch die Herstellungszeit und -kosten. Hinterher musst du dann die Formen entsorgen, es ei denn, du gehst in die Serienproduktion ;) Dann noch die Styroporbeseitigung mit Verdünnung - Schweinkram. Trotz allem, handwerklich nett anzusehen und wer da Lust drauf und genügend Zeit hat - warum nicht.
@@BauBoomBang das kann man so oder so machen, entweder man verlegt das gesamte Element mit etwas Gefälle der Neigung der Pflasterfläche folgend. Oder man betoniert das KG Rohr in jedem Element mit etwas Gefälle ein, so dass man die Elemente an sich waagerecht verlegen kann.
Geniale Eigenkonstruktion, Respekt! Statt mit dem Hammer, kannst du auch einen Schwingschleifer ohne Schleifpapier an die Schalung halten und damit den Mörtel zam Rütteln und die Luftblasen raus bekommen...
@@chronixalin Armierung bringt nur Zugfestigkeit die hier so gut wie nicht benötigt wird, die Belastbarkeit ist bei derart kleinen Elementen auch definitiv ausreichend, da die Rinne nur überfahren wird und man ja nicht lange auf ihr parkt… In Deutschland sind wir einfach daran gewöhnt das alles das zehnfache von dem halten muss was es tragen soll….
Ich habe erst den Belastungstest/Kritik gesehen ...aus Neugierde heraus, habe ich mir nun dieses Video angeschaut. Top 👍🏻 ....da ich nun das 2. Video kenne 🤫😉 würde ich das Rohr dicker ummanteln... um damit einer höheren Druckbelastung Stand zu halten. Aber so lernt man 👍🏻
Ich finde Dein Video sehr motivierend mal was selber zu machen. Die Kritik mit der nicht berücksichtigten Arbeitskraft ist vordergründig richtig, aber darum geht es ja beim Selbermachen nicht.
es geht ums Geld sparen.. und das tut man definitv nicht, wenn man die Scheisse nach dem ersten Befahren wieder ausgraben darf um es dann RICHTIG zu machen..
Das mit der Betondeckung sehe ich genau so , gerade bei Schwerlastfahrzeugen ... Ich hätte in den Ecken auch noch 4x10mm Rundstahl ( Betonstahl) eingesetzt.. Und ein Betonrüttler wäre auch gut . Ein Schwingschleifer reicht, so hast du keine Lufteinschusslöcher im Beton...
Hallo Frank, tolle Idee und auch sehr gut umgesetzt. Das reinigen sehe ich nicht als Problem, kannst mit dem Hochdruckreinger machen. Eher die Stabilität, da durch Feuchtigkeit und der Frost deinen Beton, der nur mäßig verdichtet wurde, schon sehr zusetzt. Dazu kommen noch die schweren Maschienen, ich hoffe das war eine gute Entscheidung. LG vom Schlaufi aus Niederbayern
Vielleicht das Rohr außermittig platzieren sodass oben mehr Beton ist. Für eine Terrasse finde ich das schon ganz gut. Ich glaube ich probiere es aus. Aber deine Bedenken haben volle Berechtigung
@@Rob-rk8jw am besten ist es immer wenn es oberflächlich weglaufen kann. In die Rohre und Abläufe sieht man nur schlecht rein und wenn es verstopft ist muß das Wasser auch irgendwie weglaufen. Für die Terrasse ist das bestimmt eine gute Lösung, ob es schön ist? Evtl. mit Kies überdenken. LG vom Schlaufi
Gefällt mir, da einfach, effizient und ohne großes handwerkliches Können realisierbar. Das man damit auch noch haufenweise geld spart, ist ein zusätzlicher Pluspunkt.
@@thomasrauth8919 Ich bin u.a. gelernter Tischler und weiß, was ich in Haus und Garten selbst machen kann (zumal ich schon drei Häuser renoviert/saniert habe) und wo ich Profis brauche. Eine Wasserablaufrinne wie die her vorgestellte ist etwas, das man mit ein wenig Geschick selbst wunderbar hin bekommt und wo man nicht wirklich Profis braucht. (Ps.: Ich habe mein Ablaufsystem auch selbst gemacht (allerdings mit gekuften Plastikablaufrinnen) und das Ding funktioniert seit Jahren absolut perfekt. Fazit: Dein "mimimi" hat nur bedingt Relevanz.
Einfallsreich, aber ein kleiner Hinweis als Techniker: Die "großen Einlaufgitter" bei solchen Rinnen haben 2 Funktionen: * einerseits das Einrinnen des Wassers in die Rinne .... was deine Schlitze bis zu einer gewissen Ablaufeistung auch können * andererseits aber auch die Wartung der Rinne, wenn was verstopft ist, wenn sich Laub und Schmutz in einer Rinne Stauen, dann kann man das Gitter abnehmen und die Rinne reinigen ..... und das kann bei deiner Rinne nicht gemacht werden. Leider prophezeie ich deinem Freund keine lange Freude an der vermeintlichen Ersparnis durch das "selbst schnitzen" der Oberflächenentwässerung. Einerseits ist fraglich, ob deine Schlitze ausreichend Wasser abführen können (das könntest aber noch berechnen, und deine Schlitze entsprechend anpassen), andererseits wird deine Selbst-Bau-Rinne in 1 Jahr an irgendeiner Stelle verstopft sein (spätestens in 2 Jahren), und dann muss das Exeriment rausgerissen werden, weil nicht gereinigt werden kann.. .... SORRY ... wär sonst echt ne tolle Idee.
@@michaelkainer9744 nicht immer an einem Schacht, oftmals hängt die an einer Dachrinne mit drauf. Revisionsschächte für Regenwasser werden nicht alle 5m gesetzt. Da eine Bircorinne geöffnet werden kann. Und ganz ehrlich, wenn ich Geld sparen, möchte, nur um es bei den Revisionsschächten wieder auszugeben ist nix gewonnen.
Sehr schön erklärt: Bei schwerem Gerät ein bisschen Armierungseisen einbauen und bei weniger als 3cm pro Meter Gefälle ein Revisionsstutzen, T-Stück mit Deckel damit man ein Schlauch zum reinigen einführen kann wo es nicht befahren wird.
Hallo Frank, sehr schöne Idee, optisch auch sehr schön und ein gutes Video. Wären da nicht die "schweren Maschinen" die drüber rollen.(Für eine Garageneinfahrt ist deine Umsetzung sicher gut, günstig und auch haltbar) Oberhalb von dem KG Rohr würde ich allerdings die Wandungsstärke mindestens verdoppeln. Weil.... unter dem Pflaster und eben auch unter der Rinne muss Schotter gut verdichtet vorhanden sein - ist klar. Sonst senkt sich das Pflaster. Der Schotter gibt somit nicht nach, wenn eine tonnenschwere Maschine (Traktor o.ä.) drüber rollt. Das KG Rohr wird mittig bei der Belastung ein wenig nachgeben. Somit wird evtl. die Bruchstelle genau der Beton über dem KG Rohr sein. Der, so schätze ich mal 3cm Stärke aufweist. Meiner Meinung nach zu wenig. Evtl. UHF Beton verwenden? Oder einfach doppelt so stark machen, plus Bewehrung (Moniereisen) rein < die kostengünstige Lösung, ohne viel Mehraufwand. Dann, würde ich ruhiger schlafen :) (aber das ist meine Meinung) Womöglich hält deine gezeigte Version ja auch. Die Traktorreifen sind ja recht breit, und verteilen so das Gewicht.
Stimmt genau. Auch die seitliche Wandungsstärke scheint mir bisschen zu gering. Nun aber das Wichtigste: im Prinzip ist deine Lösung zum Scheitern verurteilt. Das liegt daran, dass du das KG-Rohr als Verbindung nutzt. Nicht ohne Grund werden üblicherweise Gummi-Muffen verwendet. Bei den Elementen die hauptsächlich befahren werden wird eine Senkung eintreten, wenn diese nicht in Beton gesetzt werden (auf deutsch -Streifenfundament drunter). Durch die Senkung / Bewegung unter Last wird es dir früher oder später deine Verbindungen abscheren, da diese steif sind. Dann kommt noch Frost dazu und dann hast du den Salat. KG-Rohre werden nicht ohne Grund mit ausreichender Überdeckung gelegt, da diese die Lasten ableiten muss, weil das Rohr an sich "relativ" empfindlich ist. Deine Lösung funktioniert tatsächlich wahrscheinlich nur in Bereichen ohne Last oder mit entsprechendem Unterbau. Aber selbst wenn du den Unterbau Machst kommst du wahrscheinlich günstiger als mit den gekauften Elementen ... Wenn da nicht die gegenzurechnende Arbeitszeit wäre.
@@andreasreif2496 Mir ist aufgefallen, dass hier einige das Video wohl nur überfliegen. Der eine sagt, mit der Oberseite nach unten betonieren was er AUGENSCHEINLICH doch gemacht hat, der Andere meint man könnte Bewehrung zufügen wie Glasfaserschnipsel, was er auch AUGENSCHEINLICH getan hat.
@@ReNeu09 Eine einfach Lösung ist zum schutz vor Last das Element 10cm tiefer zu setzen und oben Gitter drüber zu legen, die diese Lasten aufnehmen können. Als tragende Verbindung sind die Rohre nicht geeignet, aber das macht ja nichts, denn die kosten dafür sind wohl immer noch nichts im vergleich zur Ersparnis.
Cooles Projekt. Ich verbaue regelmäßig Schwerlastrinnen was mich bei deinem Konzept nen bisschen nachdenklich macht ist die geringe Betondeckung zum KG Rohr. Trotzdem sehen die echt richtig gut aus ✌️
Genau den gleichen Gedanken hatte ich auch, zudem würd ich die grünen KG2000 Rohre verwenden. Wir Verbauen bei jeder verrohrung nur noch KG2000 Rohre, da die einfach viel Robuster und Wiederstandsfähiger sind. Kosten zwar mehr aber das ist es wert👍🏽
@@blackhunter3526 Ist im öffentlichem Raum ja mittlerweile auch Pflicht. Finde die KG2000 auch um einiges besser. Will seine Rinne auch keines Wegs schlecht reden aber ich denke das die bei Belastung von oben schnell nen knax bekommen könnte
Hallo, cooles Video, aber leider muss ich etwas "meckern". Nicht böse sein. Bei 30 m Gesamtlänge fehlt bestimmt das Gefälle, damit das Wasser in der Rinne ordentlich ablaufen kann (1-2%). Bei den fertigen Rinnen sind diese Gefälle bereits eingearbeitet und du kaufst dazu unterschiedliche Stücke mit unterschiedlichen Höhen. Oder das Gefälle wird bereits bei der fertigen Oberfläche berücksichtigt. Das ginge natürlich auch. Und noch ein Verbesserungsvorschlag: Es wurde bereits in einigen Kommentaren die geringe Betondeckung oberhalb des Rohres bemängelt. Hier würde ich einfach eine Bewehrungsmatte einlegen. Ansonsten: weiter so.
Die Entwässerung wird doch direkt vor den Hallentoren eingebaut. Solange diese also unten nicht schief sind, hat die Pflasterfläche kein Quergefälle. Wenn Stahl verwendet werden soll, muss die Betondeckung insbesondere berücksichtigt werden, weil der Betonstahl sonst rostet. Insbesondere bei Industriebauten mit hoher Wasserbelastung, Frost-Tau-Wechsel und evtl. Streusalz ist das nochmal umso wichtiger.
Sehr gut gemacht, auch die Zugabe der Glasschnitzel absolut top 👍👍 zum Verdichten kann man auch einen Schwingschleifer mit der Kante an der Schalung ansetzen. Geht super 😁
Kunststoffrohre dürfen nicht einbetoniert werden , wegen der unterschiedlichen thermischen Belastung . Es sei denn , sie weder entkoppelt und die Dichtigkeit der Rinne ist absolut hinfällig . Dadurch sind dann enorme Schäden bei Frost vorprogrammiert .
Finde die Idee Grundsetzlich mega gut, aber wenn ich nicht wüsste, wie sich das schlägt am Ende, würde ich das nicht verbauen. Sowas will man nicht nach paar Monaten oder nach einem Jahr wieder ausbuddeln und nochmal machen.
Bei den Echten Rinnen ist aber innen das Ablaufrohr mit Gefälle verlegt. Das heißt die Oberkante kann ich ins Wasser setzen und habe trotzdem mein Gefälle zum Kanal, das geht hier ja leider nicht da du sonst 30 verschiedene Schalungen bräuchtest.
30 Elemente in einer Woche? Also wenn die Elemente jeweils einen Meter haben und die Woche 5 Tage hat UND ich jeden Tag ausschalen kann, brauch ich 6 Schalungen. Jeden Tag 6 Schalungen wieder aufbereiten und neu schalen. Beton anrühren so wie du es gemacht hast? Puuuuh .... das werden 5 Knallharte Tage.
Moin. Schönes Video. 👍🏻 Da müsste dann wahrscheinlich ein dickeres Fundament unter. Auf der Länge wird es bestimmt unterschiedlich beansprucht und wird mehr oder weniger absacken. Wenn es dann nur vom Rohr gehalten werden muss, geht das nicht lange gut.
Ich denke doch dass diese Schlitzrinne genau so in Beton gesetzt wird wie man es bei einer gekauften auch machen soll. Man setzt ja die Bordsteine auch in Beton und nicht in Sand oder auf den Schotter.
Ich kritisiere ungern, aber das Ding ist nur zum angucken gutgemacht... Bevor Laien dies auch so bauen und sich später ärgern, dass dies weggeschmissene Arbeit+Geld war, möchte ich diese gutgemeinten Tipps etwas korrigieren und vertiefen: Würde man das Ding montieren und wirklichbelasten, würde der Betonblock wahrscheinlich bereits bei einer Überfahrt mit einem PKW an der Oberkante wo die Abläufe sind wahrscheinlich direkt bei der ersten Überfahrt reißen(!) Die obere Überdeckung ist viel zu dünn, und zweitens bringen paar (Glas-)Fasern auch nichts... WENN man sowas verfünftig bauen will, MUSS; 1.) Die obere Überdeckung viel höher sein(!) 2.) KEINE Glasfasern, sondern wenn überhaupt Stahlfasern, oder besser direkt Armierungsstahl verwenden(!) 3.) Den Beton muss man zwecks höherer Festigkeit fachmännisch mittels Betonrüttler/"Vibrator" verdichten, und nicht einfach mit paar Hammerschlägen verdichten... Dieser Bauhaus-Beton ist für derartige Zwecke nicht wirklich geeignet(!) Beim Beton gibt es verschiedene Festigkeitsstufen, und dieser Bauhausbeton ist mehr für einen Estrichboden und ggf. für paar kleinere Betonarbeiten geeignet, aber definitiv eben in der gezeigten Verarbeigungsweise nicht für Ablaufrinnen, die auch noch mit schweren Maschinen befahren werden sollen(!!!) 4.) Bei den erwähnten 30m Länge muss man das Gefälle penibel planen und ausführen; entweder baut man die Rinnen so (durchnummeriert) mit jeweils immer weiter sinkendem Gefälle, oder verbaut diese dann penibel auf entsprechendem Unterbau (Schotter und Splitt oder wiederrum einbetoniert) Hoffe der Ersteller dieses Videos kommt mit den Hinweisen/Korrekturen klar✌
Hm, ob die Plastikrohre nicht irgendwann an den Verbindungsstellen brechen, wenn man mit was Schwerem über eine Rinne fährt? Könnte mir vorstellen, dass die deshalb sonst mit so dicken Gummiteilen verbunden werden. Vielleicht könnte man unter der Rinne ein kleines Fundament betonieren, damit die sich nicht gegeneinander bewegen können? 🤔🤔
In Beton ja, oder in Schotter je nach Größe. Haben mal 80x80 verlegt in Schotter, die sind so Schwer da passiert bei richtigem verdichteten Untergrund nichts. (aber mit Gummi)
Hallo Frank, mach doch mal einen Belastungstest, damit auch deine Kritiker an deine Konstruktion glauben. Gefälle ergibt sich durch deinen optimalen Unterbau und der Fläche. Oder hast du schon mal ein gebogenes Abflussrohr gesehen????😂😂😂 Ich finde es gut wenn sich jemand Gedanken macht mal etwas anderes zu bauen als es uns die teure Industrie vorgibt. Mach weiter so. 👍👍👍👍👍
Es gibt tatsächlich Entwässerungssysteme, die in Waage verlegt werden und intern Gefälle haben. Das ist aber bei Pflasterflächen in der Regel aber unnötig (bei großformatigen Platten aber oft notwendig).
Kleiner Trick zum verdichten bei Verschalungen die auf den Tisch passen: Vielleicht hast du ein Akku-Schrauber oder eine Bohrmaschine mit Hammerfunktion. Einfach eine Schraube oder sonstiges einklemmen und an die Schale ansetzten. Brrrrr, die Vibration "Schüttelt" die Luft, die eventuell an der Schalung anliegt, ganz gut nach oben. Top Video! VG
Erster Pluspunkt: ehrliche Materialkosten. Nicht wie in andere: "ich habe 3500€ gespart, weil ich ganz zufällig das ganze Material noch von anderen Projekten über hatte oder geschenkt bekommen habe"
@@bowlchamps37 Solange Frank für die nächsten 2 Wochen Rinne basteln keinen Lohn einfordert stimmt doch die Rechnung. Materialstärke müsste aber überdacht werden und die Gumminippel sind trotzdem wichtig zum entkoppeln und entlasten der einzelnen Rinnen.
@@bowlchamps37 Du hast völlig recht. Das ist nahezu immer der größte Fehler von solchen Videos: Die eigene Arbeitszeit mit 0€ ansetzen ist grundlegend falsch. Außerdem kommen noch (geringe) Materialkosten für Schalungsbretter, Schrauben und auch Energiekosten dazu. Man muss halt eine exakte Kostenrechnung aufstellen.
Grundsätzlich gute Idee, ein PVC-U Rohr ist nicht für eine solche Belastung geeignet. Das PVC-U Rohr mit einer Wandstärke SN4, würde mindestens SN8 empfehlen bzw. PP SN8 oder SN12. Auch den Beton wird die große Lasten nicht auf Dauer unbeschadet überstehen. Thema frost sollte auch berücksichtigt werden. Zu beachten ist das solche Produkte von dem Herstellern geprüft und zugelassen sind, daher gibt es die Berechtigung für die 100€ vom Hersteller. Eine Öffnung für die Reinigung sollte am Ende dieser Schlitzrinne eingebaut werden. PS: habe nur mal schnell Schlitzrinne gegoogelt, bei einem bekannten Baumarkt würde ein Meter mit Dichtung 97,69€ kosten. Liebe Grüße und mach weiter so.
❤statisch und praktisch BS❤ GRABEN ausheben, verdichten unten armieren Drainagerohr in geschalten Beton feucht verlegen. Mach da Keilbretter rein! 10 cm Oberdeckung bei 30 t Auflast. Zieh die Keilbretter raus und fertich😮
Es wäre doch bestimmt auch möglich die Rinne vor Ort auf einmal zu gießen. Man könnte die KG Rohre vorbereiten, vor Ort mit Rohrschellen o.ä. am Boden fixieren, mit Styrodur wie im Video (nur als eine Art "T" Zuschnitte über die 30m) die Abläufe aber auch gleich die Rinne basteln und dann alles zusammen gießen/betonieren.
Echt klasse. Diese Freude beim Arbeiten und an dem kreativen Handwerk ist immer präsent und geht auf den Zuschauer über.
Find ich gut, Leute die ihre Ideen weitergeben. Vor alledem weil die Bauindustrie seit den letzten Jahren boomt, aber den Hals nicht voll bekommt. Meine Meinung.
Super gemacht , das ist gut und günstig.
Moin - Ich bin Händler im Bereich TB, GaLa und Straßenbau. Ich muss an der Stelle jedoch zwei Dinge anmerken; Die führenden Hersteller bieten qualitativ hochwertige SWL 40 Rinnen an (bitte nicht mit der Standartvariante verwechseln- Nutzfahrzeuge brauchen 32,5-40t Rinnen, gerade bei regelmäßiger Belastung), die man ohne weiteres nicht nachbauen kann. Weder ist die Druckbelastung getestet - noch existiert ein Langzeittest. Wenn der Winter greift und der Beton bricht, sitzt man vor der selben Aufgabe. Hochwertige Systeme halten ein Menschenleben. Die Idee hier in diesem Video ist nett und wird wahrscheinlich die Sparfüchse ansprechen; hier ist jedoch wieder so, dass man das notwendige KnowHow und die Werkzeuge/Maschinen benötigt, um 'einigermaßen' sicherstellen zu können, dass man zurecht kommt. Man braucht schließlich 30m. Und Zeit ist Geld. Über UA-cam verdient man damit im besten Fall Geld, klar ; im Berufsleben oder als Bauer stellt man sich allerdings nicht hin. Zusätzlich ist das alte KG Rohr pvc nicht mehr Norm. Da muss das teurere KG2000pp her
In der Realität/ Praxis zeigt sich früher oder später, ob die Idee/ das Verwirklichte funktioniert.
Ist in der Ehe auch so.
Überall.
Politik, Wirtschaft, Forschung...
Voll von Illusionen
@@jurgendudda6597 Das deutsche Wertesystem beruht auf Sicherheit - das wird von fachkundigem Personal zuvor ausgiebig getestet und anhand von Vergleichswerten der vergangenen Jahrzehnte untersucht. Die Autobahnbrücke oder der Übergang eines Flusses darf auch nicht einfach "mal eben so" brechen.
Kleine Notiz am Rande;
150-200 Stunden bräuchte er, um 30m Rinne zu bauen.
Eine Stunde kostet Mindestlohn 9,82 -> rund 10€
1500-2000€ Arbeitsaufwand in Eigenleistung, ohne Maschinen, Werkzeug, KnowHow und Material.
Lebenszeit ist nicht umsonst.
Naja und die Armierungseisen fehlen auch noch. Wie sagt man so schön? Am falschen Ort gespahrt!!!!
Auch schön: Wenn ein Schlüssel oder ähnliches durch den Spalt verschwindet. Da lobe ich mir doch das 'grosse' Gitter bei mir. Angehoben und der Schlüssel ist wieder da ...
@@thomasmonsch9906 glaube das heißt, am falschen Ende gespart 😉
Hallo - coole Idee, aber der Boden wird sich setzen, und der Block reißt am Ende des Rohres.
Setze jeweis 4 Bohrungen auf die zusammengefügten Seiten, und stecke die Betonblöcke mit Gewindestangen, abgesägten Schrauben oder Stahlrohren zusammen. Dann ist das Rohr auch in 5-50 Jahren spannungslos, und ein Block kann auch in der Luft hängen.
Quatsch, bohre mal Bordstein an, setze Eisenstäbe ein, hänge sie frei auf und dann lass auch noch ein Auto darüber fahren. Den HB oder RB der das aushält musst du mir zeigen. Jede Rinne oder Bordstein wird in Beton gesetzt. Der Unterbau machts.
@@mafei2315 Sie haben natürlich recht, wenn der Abfluss sein eigenes massives Fundament bekommt, ist alles in bester Ordnung. Dennoch ist das beim privaten Bau eher die Ausnahme.
@@volhv2548 Ich kenne es nur so, dass solche Rinnen immer auf Beton gesetzt werden.
Hurra! Ein Sonntagmorgen-Video. So beginnt der Tag phantastisch 😊
Cooler Typ! Der Tipp mit der Verdünnung ist der Hammer 🔨
Super Lösung!
Tipp: Wenn man nach dem Auffüllen des Beton noch einen Schwingschleifer ohne Papier von Außen an die Schalung drückt, verschwinden auch viele der Luftblasen im Beton. Alternativ einen Pneumatik-Hammer als Beton-Vibrator gegen die Schaltung halten.
Die Methode mit dem Pneumatik-Hammer funktioniert noch besser, wenn mann die Schalung auf Tennisbälle (gerne alte) legt.
Einfach einen stumpfen Bohrer in den Schlagbohrer einspannen und ein paar mal gegen „hämmern“ lassen.
Super gemacht ohne viel blabla. Weiter so.
Wäre cool wenn du noch ein Update-Video machen könntest wenn dein Bekannter die Rinnen einbaut und wie es dann am Ende fertig aussieht.
Mich würde auch gleich interessieren ob es auch das befahren mit den schweren Geräten aushält. Da hätte ich bei der Konstruktion ein paar kleinere Bedenken. Für normale Belastung mit Auto bis 3.5 Tonnen bestimmt kein Problem das ganze.
Ein Update finde ich auch sinnvoll, denn mir kommt das Ganze ein wenig dünn vor.
Mich würde es interessieren da man noch sowas wie eine Reinigungsklappe einbauen könnte zb. mit Hebemechanismus dass ein Sieb führt o.ä
Am Ende sind alle zerbrochen.Ohne Stahlarmierung hält es nicht. Der wollte nur seinen Bekannten arger RN.
Selten so ein dummes Video gesehen
So dumme Kommentare liest man zum Glück auch nur selten 🥱
noch als Tipp von mir zum verdichten von kleineren Schalungen wie hier diese Rinnenschalung:
Kauft euch bei dem berühmten, gekühlten Erotikartikelgroßhandel 4 von den Billigvibratoren, die ohne Schnickschnack und kerzengerade, und bringt diese je 2 links, zwei rechts, gleichmäßig verteilt an der Schalung an und lasst die losrennen.
gern geschehen.
😂😂😂👍😬
das geht echt. So hält man den Beton 'flüssig' und hat weniger Lufteinschlüsse drin, was die Stabilität erhöht. Wird auf em Bau genauso gemacht, nur mit anderen Vibratoren :D
@@du-mi-ok-mol
Ich mag deinen Kanal und deine Projekte , aber für so ein Vorhaben ist DIY wirklich nichts !!! Ich bin seit 40 Gartenbauer und verarbeite Entwässerungsrinnen täglich !
Ich greife hiermal einiges aus den Kommentaren auf .
Reinigung - Bei solchen Schlitzrinnen immer schwierig . Die Betonoberfläche ist für Schwerlastbetrieb ungeeignet , zu hoher Abrieb oder Bruchgefahr .
Das Versetzen der Rinnen mit eingelegtem KG Rohr wird zur Fummelei ! Für die Hoffläche ist der Querschnitt und die Einlauffläche zu klein - da gibt es Vorschriften und Normen !
Das Ersetzen evtl. defekter Rinnen wird bei dieser Bauweise extrem schwierig !
Je nachdem wo die Rinne sitzt und das Gelände / Hof gestaltet ist , läuft das Wasser nicht richtig ab ! Wenn das ein Hof ist gehe ich stark davon aus , dass er relativ eben ist .
Dort müssen Rinnen mit Innengefälle verwendet werden um den Abfluß zu gewährleisten - heißt du müsstest mind. 10 verschiedene Schalungen bauen mit unterschiedlichen
Innengefällen die dann auch ineinander passen ! . Zudem bestehen Schwerlastrinnen aus hochdruckfestem Beton C40 , und nicht aus Baumarktestrich !!
Fertige Rinnen mit Stahlzargen und Rosten eignen sich besser , sind stabiler , leichter zu reinigen , leichter zu ersetzen/auszutauschen und einfacher zu versetzen .
Und übrigens - üblicherweise werden solche Rinnen nicht mit Verbindungsmuffen verbunden , sondern sind Betonteile mit Nut/Feder zum versetzen .
@@thomasrauth8919 wo steht das ? Wer lesen kann ist im Vorteil ! da steht - dass dieses DIY Projekt für das genannte Vorhaben nichts ist , und nicht der " Kanal " !!!
@@stephan8722 Erstmal, deine Grammatik ist kaputt, zweitens wo steht das dieses DIY Projekt nichts für das Vorhaben ist? Meinst du der baut umsonst eine Schalungsform für seinen Kumpel, wenn dieser am Ende doch ein anderes Produkt verwendet? Er hat weder im Text unter dem Video, noch im Video selbst erwähnt das dieses DIY Produkt nicht benutzt wird bei dem Projekt seines Kumpels, eher im Gegenteil, er sagte noch "da diese aus Beton sind, sind sie auch für schwere Maschinen geeignet". Die Kette ist bekanntlich so stark wie ihr schwächtes Glied, in dem Falle die Muffe. Ich hätte in dem Falle eine U Förmige Rinne gegossen mit ausreichender Wandstärke und eine passende, starke aus hochwertigeren Beton Abdeckplatte mit Aussparung wo das Wasser rein laufen kann in die darunter befindliche Rinne. Man hätte dann auch die Möglichkeit, die Platte abzunehmen, schnell zu ersetzen bei defekt und oder diese gegen ein Gitter in passender Größe auszutauschen. Das Ganze noch auf einen großzügigen Streifenfundament. Eine Höhenverstellbare Form mit 1 cm Gefälle, so ist das letzte Element 30 cm Höher als das Erste. Also jeden meter 1 cm Gefälle ohne die Form ändern zu müssen, indem man diese bei jeden Schritt 1 cm Höhe gegossen hätte. Ich bin übrigens Hochbaufacharbeiter, bevor mir jemand Unkenntnis Unterstellt.
@@_INTERSTATE_ Erstmal , sch...auf die Grammatik - Tippfehler kommen vor ! Desweiteren nochmal - wer lesen kann ist im Vorteil !
Mit keinem Wort habe ich erwähnt dass er die Form / Rinne nicht verwenden will oder wird ! Die Einschätzung dass dieses Proiekt für die Zwecke ungeeignet ist ,
beruht auf meiner persönlichen und fachlichen Meinung !
Alle weiteren Ausführungen deinerseits entsprechen genau dem was ich geschrieben hatte !
Normalerweise haben die Rinnen eine U-Form mit Nut und Feder zum Versetzen . Deine Idee mit der höhenverstellbaren Schalung - Na ja .
Erstmal erhöht es den Aufwand bei der Schalung erheblich und somit auch den Preis , zudem wiegt die Rinne mit > 30cm mehr dann ca. 160 -180 Kg !
Viel Spaß beim versetzen . Und wenn es dann bei der Ausführung mit innenliegendem KG-Rohr bleibt ist es noch viel schlimmer zu versetzen .
Und nochmal - der Einlaufquerschnitt der Rinne ist mit einen Betonabdeckung zu klein und nicht ausreichend . Auch eine hochfeste Betonabdeckung zum
abnehmen, wie von dir vorgeschlagen, ändert da nichts dran ! So stabil kann keine Betonabdeckung sein , dass sie wie ein Rost genügend Einlauf gewährleisten kann .
Abgesehen davon , wer schon KG-Rohre mit Dichtungen verbaut hat , der weiß wie kniffelig dass sein kann . Und das jetzt mit mit einer 150 Kg schweren
Ummantelung höhengerecht zu versetzen - viel Spaß !
Deine fachliche Kompetenz in Ehren aber Hochbau ist nicht Strassenbau oder GaLaBau . Ich behaupte jetzt einfach mal dass ich in den letzen 40 Jahren
schon mehr Rinnen verbaut habe als du es in deinem Arbeitsleben noch wirst ! Nichts für ungut !
Wenn die Gesellschaft über Pfusch am Bau schimpft , dann liegt es leider an solchen Dingen . Jeder weiß alles besser und es geht immer noch billiger !
Goldrichtig. Ich bin Händler mit Schwerpunkt auf TB, GaLa & Straßenbau. Ich hatte hier dazu auch einen Kommentar geschrieben. Insbesondere die SWL40 / 32,5 ist ein wichtiger Punkt.
der Stephan nimmt hier mal kurz alles auseinander hahah
Tolles Projekt, super präzise Umsetzung - macht Spaß Dir zuzusehen!
Danke dafür!
Hehe ja 3000 € Wochen-Lohn kann man sich schon mal antun ;-P Daumen hoch!
Klasse Tipp. Das kommt bei mir gerade zur richtigen Zeit.
Wenn man den Beton noch entsprechend einfärbt passt das auch zu farbigen Betonpflaster.
Hallo. Ist schon ein paar Jahre her..., ich habe auch eine Rinne für einen Bauernhof gebaut! Am Ende eines jeden Teiles habe ich eine quadratische Aussparung gelassen in der ich gegen die Fahrtrichtung 12mm Baustahl eingesetzt habe. Gesichert mit einem Flachstahl und zwei Schrauben. Die kann man lösen und die Stahlteile herausnehmen, um Laub und Dreck zu entnehmen oder auch mal mit einem Gartenschlauch durchspülen kann !
Die Idee ist so nicht schlecht. Nur die Ausführung ist Mangelhaft. Bei solchen Schwerlastrinnen wird ein Beton mit mehr Festigkeit verwendet und nicht so ein windiger Sackwarendreck, wie sie in Baumärkten zu bekommen ist. Es sollte schon ein C40/50 sein. Die Sackware ist meist nur ein C25/30. Auch weist dein Beton zu viele Poren auf. Er sollte daher besser gerüttelt werden. Es fehlt auch beim Einlauf das nötige Gefälle an der Oberfläche. Daher hat das ganze noch etwas Nachbesserungsbedarf.
Was würde die Erhöhung um 3 Druckfestigkeitsklassen höher bringen? Vielmehr sind die Expositionsklassen für Frost + Taumittel entscheidend und damit die Zementart und Menge, und ohne vernünftigen Betonmischer geht ein brauchbarer WZ Wert auf keinen Fall zu realisieren. Insgesamt schade um die Zeit, dass Projekt ist zum scheitern verurteilt. Ein Blick in den Wendehorst hätte gereicht die Rinne wird niemals den Regenwasseranfall abführen können.
Moin moin! Geile Arbeit! Am bestend fand ich 6:40 - den Styrodur einfach mit Verdünnung "entfernen" - das ist mal nen richtig guter "life hack" wie man so schön sagt!
Das muss ich mir auf jeden Fall merken wenn wir mal wieder in engen Ecken betonieren! :-)
find ich auch hahaha ich dachte zuerst dass er den Styro abfackeln will ... 😅
Umweltfreundlich ist das aber nicht. Das muss einem klar sein, dass man da richtig "Umweltsau" spielt.
Und darauf achten, die entstehenden Gase nicht einzuatmen!.....da gibt es andere Dinge, die auch Lustig machen und nicht ganz so schädlich sind.
Und wie sieht die Alternative bei der Entsorgung im Müll aus Balthasar? Es wird wohl in einer Müllverbrennungsanlage enden...solche "Umweltsäue" aber auch...
@@GreyElement Diese Müllverbrennungsanlagen haben halt sehr effektive Filter... aber auch :D
Sehr cooler Kanal, macht mir richtig Freude dir zu zusehen.
Die Rinnen sind einfach top. 👍🏻
content is king! hätte ich das mal vor zwei jahren gewusst 😵
Die Idee ist super und auch deine Umsetzung kommt gut. Allerdings sehe ich mehrere Probleme: 1. zu geringe Betonqualität. Ich hätte einen festeren Beton gewählt und ihn zusätzlich noch mit Stahl armiert. 2. Die Druckabführung oberhalb des KG Rohres finde ich zu gering. Wenn der Kollege da mit nem vollen Anhänger drüber rauscht, wird es Risse und Ausbrüche geben, da das KG Rohr insich durch die eingebrachten Wasseröffnungen bereits geschwächt wurde. Ich bezweifle, dass das sehr lange gut geht. 😉
👍
@TROEHL
Richtig, sparen durch Eigenleistung ist gut, aber nicht auf Kosten der Qualität.
Ich hätte als Armierung einen verzinkten, oder sogar Edelstahl Maschendraht von 2 - 3 mm Stärke genommen.
Ich hätte auch einen wasserdichten Beton angerührt.
Eine Schwerlastrinne nur in den Sand legen das geht auch nicht, der Sand muß richtig verdichtet sein und dann die Rinne in ein Betonbett gelegt werden.
Dann hält das locker 50 Jahre, oder mehr.
Ohne Moniereisen ist's ganzschön gewagt für dieses schwer-dauerbelastende Vorhaben. Wartungsschacht zum Spülen nicht vergessen. Ich hätte gleich vor Ort gearbeitet und nur seitlich das Nötigste abgeschalt. Dann unbedingt eine angemessen dicke Betonstärke mit entsprechend s- gebogenem Moniereisen an den Belastungsstellen gewählt. Gute Idee insgesamt. Um die Kasse zu entlasten, ist's gegenüber dem Baumarktpreis eine gute Alternative. Natürlich muss man dafür die nötige Zeit haben. Na dann ran an 's Werkeln...
Selbst machen ist geil! Wieder mal eine Motivation für mich unseren neuen Grenzzaun selbst zu betonieren, anstatt das machen zu lassen..Hab mal eine Holz-Pergola mit Sichtschuitz selbst gebaut...der Kostenvoranschlag lag bei 3200€, reine Materialkosten als es selbst gemacht fertig war, lagen bei 600€. Allerdings waren wir zu Zweit knapp drei Tage mit Holz streichen beschäftigt, denn dreimal braun mit Holzschutz streichen und trocknen lassen hat eben etwas gedauert, aber es ging ja um den Beweis, dass man es auch selbst hinbekommt.
Der wollte wohl nicht umsonst arbeiten
Echt "NICE" die Rinne und so Günstig gute Idee mit Glasfaserbeton echt "WOW" das Profi.
Coole Idee, Ich hätte versucht zum Einlauf in die Rinne noch ein Gefälle zu basteln aber so wie Du es gebaut hast ist es wirklich gut geworden.
Genau, das mit dem Gefälle wäre noch eine kleine Optimierung. Ich bin eh begeistert, was die leute alles an kleinen Verbesserungen/Optimierungen hier beitragen!
Für eine Garten Drainage zb kann man das nutzen. Oder den Grill Platz im Garten. Dort wo man zu Fuß langläuft oder vlt mal mit der Schubkarre langfährt. Aber bei schweren LKWs? Da muss doch nur mal ein Stein im Profil sein und der Beton Einlass Schlitz (oder wie man das nennt) bricht ab. So 20 30 Tonnen plus Stein drückt schon ziemlich rein
Schöner Versuch, aber habt ihr auch die Querschnitte bedacht ? Bei starkem Regen wird wohl zu wenig Wasser reinlaufen. Aber von der Qualität der Ausführung super.
Bei 30m ist sowieso das DN110 der limitierende Faktor, die ~2x30cm Schlitze pro Element schaffen das bestimmt auszulasten.
Sehr gut. Einfach spitze. Weiter so.
Wir wollen einen Belastungstest sehen! Fah bitte mitm Trecker drüber XD
Würd sagen, das es nicht hält. Wird oben wegbröseln
Werden wir machen ✌️😉
@@jakop0815 hält 100 pro
Unterstütze den Antrag!
1 Woche hinstellen u. arbeiten! Wenn man das auf dem normalen Arbeitsmarkt umsetzt.....kann man sich vorstellen wieso, so hohe Kosten enstehen. Garantie eingeschlossen. Bei Marke Eigenbau....wenns nicht klappt ....Pech gehabt. Kosten und Nutzen, sollte man nicht vernachlässigen.
Große Klasse - und sehr sympathisch rübergebracht !
stand 19.7.22
Preise in Österreich
pvc d 110 1m 6.25€
Beton 40kg 5.99€
Beton Fasern 1 kg 14€
Schalöl 5l 22.00€
Holz ist wirklich sehr verschieden,
mit 10€ pro rinne kann ich es mir nicht vorstellen.
Ob es den druck von zb. Stapler,Traktor aushält ohne Eisen muss getestet werden wie auch belastung durch Streusalz und das gefrieren von wasser im Winter zwischen beton und pvc Rohr.
Sonst gutes Video wahr interesant zum zuschauen und regt an zum Tüfteln 👍
super video. Hab meine Gartentreppe auch Stufe für Stufe selber gegossen da die Stufen vom Baumarkt mit viel zu schwer waren. Aber der Aufwand ist enorm, Schalung bauen, gießen, trocknen, säubern und wieder zusammen bauen. Da reicht eine Schalung nicht aus.
Schön gedacht, aber unterdimensioniert für 40t. Trotzdem für Bastler die Zeit haben eine Alternative. Die Breite plus 5cm, die Höhe plus 10cm und vier Baustahlstäbe 10 oder 12mm einlegen. Besser verdichten und vor allem alle paar Meter Spülöffnung vorsehen.
Und dann 30mal die Schalung auf und zuschrauben??? Lieber gleich 3 Schalungen bauen.
Denkt nur dran an beiden Enden Revisionsöffnungen vorzusehen. Durch die engen Schlitze ist es sonst fast unmöglich die Rinne zu reinigen. Spätestens in 10 Jahren wird das aber notwendig sein.
Edit: schönes Design und wie immer gut gemacht. Danke
Genau das hab ich mir auch gedacht.
Bei uns hat die Stadt sowas vor einigen Jahren verlegt. Unterhalb eines Schotterweges.
Bis jetzt keine Probleme.
Mit Schlauch und Hochdruck geht es auch so. Haben das System ohne Revisionsöffnungen und ist 16 Jahre alt, absolut sauber und top, immernoch
@@NaturalBBler das dachte ich auch
Kommt imner auch auf die Art und Menge von Schmutz an. Vor allem wenn sich dort Pflanzen bzw deren Wurzeln ansiedeln kann es zu Problemen kommen. Ich habe etliche Rinnen gesehen, die besser zugänglich und dennoch vollständig verstopft waren. Rauchen Trinken und fettes Essen sind auch keine Garantie einen Herzinfarkt zu bekommen, helfen aber ungemein.
Aceton + Styropor = Superkleber! Nimmt ein Glas, Gurkenglas, Marmelade... Füllt Aceton rein und darin das Styropor auflößen bis eine zähflüssige Masse über bleibt, ferig ist der Superglue.
Muss ich demnächst mal testen.
Bei all der Ersparnis sollte man aber nicht vergessen, dass es auch das passende Equipment braucht um die Schalungen zuschneiden zu können, sei es eine Tischkreissäge etc oder die passenden Handwerkzeuge.
Ansonsten top gelöst und Projekte sind dazu da um umgesetzt zu werden. 💪🏻
Schalungen kannst du dir in vielen Bauhäusern auch kostenlos zusägen lassen. Sofern du Bretter auch in dem entsprechenden Bauhaus gekauft hast ;) z.B. kannst du bei Hornbach auf der Homepage direkt auswählen welches Holz zu welchen Maßen. Die sägen es und du musst es nur noch abholen.
@@marting6985 ist natürlich äußerst praktisch. Muss aber auch ehrlich gestehen dass ich mir meist eher selber den Kopf zerbrochen habe wie ich es anstellen kann als mir das zurecht sägen zu lassen 😅🙈
Gibt es Männer ohne Tischkreissäge ? Glaub die nennt man Veganer😁
NUR 10 Euro für Rohr und Beton bezweifle ich aber tolle Arbeit.
Was für ne super aufgeräumte Garage!
Hey, ich find das Video echt cool und die Umsetzung ist super aber ich muss leider der sein der sagt: Um Himmels willen bitte trag unbedingt eine Atemschutzmaske wenn du Beton mit AR-Glasfasern anmischst, die Sind zwar grundsätzlich lang genug dass du sie nicht einatmest aber bei der Herstellung entstehen auch viel kleinere stücke die du dann in der Lunge hast!
Du kannst natürlich auch einfach das machen wo du Lust drauf hast aber ich musste das einfach los werden :)
Liebe Grüße!
Du hast es ausgezeichnet gut gemacht, ich habe mich auch mitgefreut mit Dir...
Die Überdeckung oben ist sehr knapp. Am besten oben den Teil mit den Schlitzen ca. 10 cm höher machen. Das Rohr liegt dadurch tiefer in der Erde und man könnte einen extra Betongnubbel als Überdeckung der Verbindung angießen. Dann würde die Kupplung unter dem 10 cm langen Gnubbel liegen.
Projekte mit dem einfachsten Baumarkt -Beton gefallen mir immer am besten 👍
@@thomasrauth8919 @Thomas Rauth Definiere langlebig. Aber auch sonst finde ich es schwer das so pauschal zu sagen. Für einige Anwendungsfälle ist der doch langlebig genug.
Ich finde die Projekte auf jeden Fall spannend, da ich den einfachen Estrich -Beton am ehesten über habe. Beispiel: ich habe die Sockel für meinen Sichtschutz-Zaun mit dem einfachen Baumarkt-Estrich gegossen. Danach hatte ich 2 Säcke über und habe mich auf dem Kanal (durch ein anderes Video) inspirieren lassen was ich mit den Resten anstelle. Diesen Anwendungsfälle hab ich am häufigsten. Ich ziehe nicht los und kaufe mir extra Spezialbeton sondern bastel mit Resten. Bei mir ist das halt meist der einfache Beton, siehe Beispiel.
Aber du darfst mich gerne mit Argumenten überzeugen warum der einfache Beton grundsätzlich verkehrt und kurzlebig sein sollte.
Hey Frank! Sauberes Video! Sehr sehr geil! 😃✌️
Ha, wie lustig. Habe ich bei meinem bau auch gemacht, allerdings mit selbst gebauter positiv und negativ form, sowie armierung. Als deckel habe ich mir 1,5cm dicke stahlstreifen lasern lassen. Immernoch billiger als die gekauften abläufe. Die haben echt ne macke.
Mahlzeit!
Die Idee an sich ist schon sehr gut, allerdings sehe ich hier in der Zukunft einige Probleme:
Zum einen ist wie schon erwähnt die Betonstärke auf der Oberseite des KG Rohres zu "dünn" und somit wird der Beton an diese stelle sehr schnell reißen- begünstigt wird das ganze noch dadurch, dass die "normalen" orangefarbenen KG Rohre bei solch niedrigen Einbautiefen nicht wirklich belastbar sind- da wären die Grünen KG2000 Rohre auf jeden fall die bessere -wenn auch teurere Wahl. 😉
Und zum anderen müssen solche Rinnen auch mal gereinigt werden, durch die schmalen schlitze stelle ich mir dass auf 30 Metern schon fummelig und arbeitsintensiv vor. Außerdem setzen sich solche schlitze gerade im gewerblichen Einsatz mit schweren, dreckigen Maschinen schneller zu als man gucken kann.
Noch ein kleiner tipp am Rande: Bloß nicht direkt gegen die Rinne Pflastern- schon Gar nicht im schwerlast Bereich, durch die Scherkräfte die beim befahren des Pflasters entstehen bricht an den stellen meistens die Rinne. Also die Rinne lieber beidseitig zusätzlich in beton vergießen (wird sogar von einigen Herstellern zwecks Garantie Empfohlen, jedoch aus optischen Gründen kaum gemacht)
So frohes schaffen noch 😉👍
Die Reinigung sehe ich jetzt nicht so dramatisch. Es gibt aus dem Bereich der Kanalreinigung Aufsätze für den Hochdruckreiniger die sich durch den Dreck fräsen und das Rohr freispülen. Einfach an Beginn und Ende der Entwässerungsrinne einen kleinen Revisionsschacht setzen, damit das ganze so zugänglich ist und dann sollte das keine Probleme geben. 😉
Fachmännisch... grüße vom Bau
@@goatfreedtanngrisnir3998 Die Reinigung des Kanals, kommt von der Wassermenge, nicht vom Druck. Diese Aufsätze sind nicht mehr als Spielzeug.
@@ursvt5845 Nein, ich habs nur in Videos gesehen. Evtl stell ich es mir jetzt auch zu einfach vor...
@@mako7833 Mag sein, ich kenne die Dinger jetzt auch nur aus Videos. Demnach hat professionelle Ausrüstung dann deutlich mehr Wasserdurchsatz als der heimische Hochdruckreiniger?
Sympathischer Typ. Schön erklärt
Ich bin Elektriker ich hab von Wasser wenig Ahnung =) sieht cool aus und ist ein cooles Projekt. Was ich mich jedach frage ist.. reichen die kleinen Ablaufschlitze wenns mal wirklich regnet um das ganze Wasser was da kommt abzuführen?
ganz großes Kino mein Freund👍
Na ja, das ist eine schöne Bastelei mit einem ansehnliches Ergebnis. Man muss aber schon der Überzeugung sein, dass die eigene Arbeitszeit nichts wert ist, um auf die Ersparnis von 3000 Euro zu kommen 😉
Wenn ich sehe, dass du für einen Meter jetzt 24 Stunden gebraucht hast, dann ist für 30m eine Woche sehr sportlich gerechnet. Dann bräuchtest du einige Formen mehr. Und ob ein Bodenablauf ohne Gitter langfristig so eine gute Idee ist?
Vllt irre ich mich jetzt, aber hatte er nicht gesagt, dass er nach 24h ausgeschalt hat? Also nichts davon, dass er selbst 24 h daran gearbeitet hat. Ich rechne mal grob durch, mal schauen wo ich landen würde.
Meine vorsichtige Schätzung wäre jetzt 1 h für die Schalung (wahrscheinlich für alle Stücke verwendbar), 15 min Vorbereitung Rohr, 30 min Zusammenbau und Gießen, 15 min Nacharbeitung.
Dann macht das 30 * 1 h + 3 h (Annahme für 3 parallele Formen) + 7 h für sonstige Nebenarbeiten wie Materialbeschaffung, Transport, Reinigung etc. = 40 h
40 h * 50 €/h = 2000 €
Wäre meine vorläufige Schätzung der Arbeitszeit, wobei ich denke, dass da Einsparpotential herrscht nach den ersten 2 - 3 Chargen. Nicht wenig aber dennoch eine Ersparnis.
Edit: Habe Vergessen, wenn ich parallel arbeite, dann spart man ja mehrere Arbeitsgänge. Also vielmehr 10 * 1,5 h + 3 h + 7 h = 25 h | 25 h * 50 = 1250 €
@@hunterd1681 Nee, dass er nicht 24h daran gearbeitet hat, ist klar. Aber jede Form ist halt 24h gebunden. klar, drei Formen verringern die Gesamtfertigungszeit entsprechend, verdreifachen aber auch die Herstellungszeit und -kosten. Hinterher musst du dann die Formen entsorgen, es ei denn, du gehst in die Serienproduktion ;) Dann noch die Styroporbeseitigung mit Verdünnung - Schweinkram. Trotz allem, handwerklich nett anzusehen und wer da Lust drauf und genügend Zeit hat - warum nicht.
deutsche sami zayn!!!er sieht aus wie er Hammer !!!die rinne gut geworden sowas braucht man immer !!
Sehr cooles Projekt und wie immer Top Umsetzung!
Stimmt, fehlt da nicht ein Gefälle?
Ohne Armierung ist das Ding bald kaputt gefahren.
Und wie stehts mit der Reinigung?
Das Ding ist ne Lachnummer
@@BauBoomBang das kann man so oder so machen, entweder man verlegt das gesamte Element mit etwas Gefälle der Neigung der Pflasterfläche folgend. Oder man betoniert das KG Rohr in jedem Element mit etwas Gefälle ein, so dass man die Elemente an sich waagerecht verlegen kann.
Einfach Klasse der Mann.💯💯
Ganz wichtig: Tief durchatmen, wenn man Glasfaser ohne Handschuhe zerbröselt!
Der Handchirurg freut sich doppelt, wenn er die nicht röntgensichtbaren Teilchen herusfummeln soll... egal, es eitert schon irgendwie raus ;-)
Sehr gute Idee, Sehr gute Arbeit 👍
Hallo,
die Konsruktion und Optik gefällt mir sehr gut. Ich frage mich nur, wie die Rinne gereinigt wird.
Gruß
Sven
Mich interessiert es auch?
Spühlen oder bei Verstopfung mit einer Dreckfräse.
Rizinusöl 😛
Geniale Eigenkonstruktion, Respekt! Statt mit dem Hammer, kannst du auch einen Schwingschleifer ohne Schleifpapier an die Schalung halten und damit den Mörtel zam Rütteln und die Luftblasen raus bekommen...
Ich bezweifle das es ohne Metall-Armierung lang hält, vor allem bei der geforderten Belastung.
es fehlt definitiv die Armierung, an sonsten sauber gearbeitet
Wieso. Man braucht doch nur ne scharfe Mischung mit Kies statt Sand machen. Dann kann da ein Panzer drüber fahren. In hundert Jahren noch.
Selbst mit Armierung bezweifle ich das bei der Stärke des Betons. Vor allem für derlei große Maschinen. Aber: gute Arbeit.
@@chronixalin Armierung bringt nur Zugfestigkeit die hier so gut wie nicht benötigt wird, die Belastbarkeit ist bei derart kleinen Elementen auch definitiv ausreichend, da die Rinne nur überfahren wird und man ja nicht lange auf ihr parkt… In Deutschland sind wir einfach daran gewöhnt das alles das zehnfache von dem halten muss was es tragen soll….
@@redflag9167 Ah guck. Danke für die Aufklärung. Interessant zu wissen.
Ich habe erst den Belastungstest/Kritik gesehen ...aus Neugierde heraus, habe ich mir nun dieses Video angeschaut.
Top 👍🏻
....da ich nun das 2. Video kenne 🤫😉 würde ich das Rohr dicker ummanteln... um damit einer höheren Druckbelastung Stand zu halten. Aber so lernt man 👍🏻
Ich finde Dein Video sehr motivierend mal was selber zu machen. Die Kritik mit der nicht berücksichtigten Arbeitskraft ist vordergründig richtig, aber darum geht es ja beim Selbermachen nicht.
es geht ums Geld sparen.. und das tut man definitv nicht, wenn man die Scheisse nach dem ersten Befahren wieder ausgraben darf um es dann RICHTIG zu machen..
Vielen Dank für die tolle Idee! Du bist der Hammer!!!
Oberaffentittengeil - wie immer! 👌
Was hältst du übrigens davon, bei wiederverwendbaren Schalungen Rampa-Muttern einzusetzen?
Das mit der Betondeckung sehe ich genau so , gerade bei Schwerlastfahrzeugen ... Ich hätte in den Ecken auch noch 4x10mm Rundstahl ( Betonstahl) eingesetzt.. Und ein Betonrüttler wäre auch gut . Ein Schwingschleifer reicht, so hast du keine Lufteinschusslöcher im Beton...
Hallo Frank, tolle Idee und auch sehr gut umgesetzt. Das reinigen sehe ich nicht als Problem, kannst mit dem Hochdruckreinger machen. Eher die Stabilität, da durch Feuchtigkeit und der Frost deinen Beton, der nur mäßig verdichtet wurde, schon sehr zusetzt. Dazu kommen noch die schweren Maschienen, ich hoffe das war eine gute Entscheidung.
LG vom Schlaufi aus Niederbayern
Vielleicht das Rohr außermittig platzieren sodass oben mehr Beton ist.
Für eine Terrasse finde ich das schon ganz gut. Ich glaube ich probiere es aus.
Aber deine Bedenken haben volle Berechtigung
Sehe ich genauso. Tolle Idee und gutes Ergebnis, aber die Betonüberdeckung ist für das Überfahren mit Schleppern zu gering.
@@Rob-rk8jw am besten ist es immer wenn es oberflächlich weglaufen kann. In die Rohre und Abläufe sieht man nur schlecht rein und wenn es verstopft ist muß das Wasser auch irgendwie weglaufen. Für die Terrasse ist das bestimmt eine gute Lösung, ob es schön ist? Evtl. mit Kies überdenken.
LG vom Schlaufi
Gefällt mir, da einfach, effizient und ohne großes handwerkliches Können realisierbar. Das man damit auch noch haufenweise geld spart, ist ein zusätzlicher Pluspunkt.
@@thomasrauth8919 Ich bin u.a. gelernter Tischler und weiß, was ich in Haus und Garten selbst machen kann (zumal ich schon drei Häuser renoviert/saniert habe) und wo ich Profis brauche. Eine Wasserablaufrinne wie die her vorgestellte ist etwas, das man mit ein wenig Geschick selbst wunderbar hin bekommt und wo man nicht wirklich Profis braucht. (Ps.: Ich habe mein Ablaufsystem auch selbst gemacht (allerdings mit gekuften Plastikablaufrinnen) und das Ding funktioniert seit Jahren absolut perfekt. Fazit: Dein "mimimi" hat nur bedingt Relevanz.
Einfallsreich, aber ein kleiner Hinweis als Techniker:
Die "großen Einlaufgitter" bei solchen Rinnen haben 2 Funktionen:
* einerseits das Einrinnen des Wassers in die Rinne .... was deine Schlitze bis zu einer gewissen Ablaufeistung auch können
* andererseits aber auch die Wartung der Rinne, wenn was verstopft ist, wenn sich Laub und Schmutz in einer Rinne Stauen, dann kann man das Gitter abnehmen und die Rinne reinigen ..... und das kann bei deiner Rinne nicht gemacht werden.
Leider prophezeie ich deinem Freund keine lange Freude an der vermeintlichen Ersparnis durch das "selbst schnitzen" der Oberflächenentwässerung. Einerseits ist fraglich, ob deine Schlitze ausreichend Wasser abführen können (das könntest aber noch berechnen, und deine Schlitze entsprechend anpassen), andererseits wird deine Selbst-Bau-Rinne in 1 Jahr an irgendeiner Stelle verstopft sein (spätestens in 2 Jahren), und dann muss das Exeriment rausgerissen werden, weil nicht gereinigt werden kann.. .... SORRY ... wär sonst echt ne tolle Idee.
Wenn du eine professionelle Rinne hast: Wo endet die bzw. an was wird die angeschlossen?
@@michaelkainer9744 nicht immer an einem Schacht, oftmals hängt die an einer Dachrinne mit drauf. Revisionsschächte für Regenwasser werden nicht alle 5m gesetzt. Da eine Bircorinne geöffnet werden kann.
Und ganz ehrlich, wenn ich Geld sparen, möchte, nur um es bei den Revisionsschächten wieder auszugeben ist nix gewonnen.
Sehr schön erklärt: Bei schwerem Gerät ein bisschen Armierungseisen einbauen und bei weniger als 3cm pro Meter Gefälle ein Revisionsstutzen, T-Stück mit Deckel damit man ein Schlauch zum reinigen einführen kann wo es nicht befahren wird.
Hallo Frank, sehr schöne Idee, optisch auch sehr schön und ein gutes Video. Wären da nicht die "schweren Maschinen" die drüber rollen.(Für eine Garageneinfahrt ist deine Umsetzung sicher gut, günstig und auch haltbar) Oberhalb von dem KG Rohr würde ich allerdings die Wandungsstärke mindestens verdoppeln. Weil.... unter dem Pflaster und eben auch unter der Rinne muss Schotter gut verdichtet vorhanden sein - ist klar. Sonst senkt sich das Pflaster. Der Schotter gibt somit nicht nach, wenn eine tonnenschwere Maschine (Traktor o.ä.) drüber rollt. Das KG Rohr wird mittig bei der Belastung ein wenig nachgeben.
Somit wird evtl. die Bruchstelle genau der Beton über dem KG Rohr sein. Der, so schätze ich mal 3cm Stärke aufweist. Meiner Meinung nach zu wenig. Evtl. UHF Beton verwenden? Oder einfach doppelt so stark machen, plus Bewehrung (Moniereisen) rein < die kostengünstige Lösung, ohne viel Mehraufwand.
Dann, würde ich ruhiger schlafen :) (aber das ist meine Meinung) Womöglich hält deine gezeigte Version ja auch. Die Traktorreifen sind ja recht breit, und verteilen so das Gewicht.
Tipp: Den Beton kann man auch mit Glasfaser (Stäbe, Gewebe und/oder Schnitzel) verstärken.
Stimmt genau. Auch die seitliche Wandungsstärke scheint mir bisschen zu gering. Nun aber das Wichtigste:
im Prinzip ist deine Lösung zum Scheitern verurteilt.
Das liegt daran, dass du das KG-Rohr als Verbindung nutzt. Nicht ohne Grund werden üblicherweise Gummi-Muffen verwendet. Bei den Elementen die hauptsächlich befahren werden wird eine Senkung eintreten, wenn diese nicht in Beton gesetzt werden (auf deutsch -Streifenfundament drunter). Durch die Senkung / Bewegung unter Last wird es dir früher oder später deine Verbindungen abscheren, da diese steif sind. Dann kommt noch Frost dazu und dann hast du den Salat. KG-Rohre werden nicht ohne Grund mit ausreichender Überdeckung gelegt, da diese die Lasten ableiten muss, weil das Rohr an sich "relativ" empfindlich ist.
Deine Lösung funktioniert tatsächlich wahrscheinlich nur in Bereichen ohne Last oder mit entsprechendem Unterbau.
Aber selbst wenn du den Unterbau Machst kommst du wahrscheinlich günstiger als mit den gekauften Elementen ... Wenn da nicht die gegenzurechnende Arbeitszeit wäre.
@@andreasreif2496 hat er doch 05:28
@@andreasreif2496 Mir ist aufgefallen, dass hier einige das Video wohl nur überfliegen. Der eine sagt, mit der Oberseite nach unten betonieren was er AUGENSCHEINLICH doch gemacht hat, der Andere meint man könnte Bewehrung zufügen wie Glasfaserschnipsel, was er auch AUGENSCHEINLICH getan hat.
@@ReNeu09 Eine einfach Lösung ist zum schutz vor Last das Element 10cm tiefer zu setzen und oben Gitter drüber zu legen, die diese Lasten aufnehmen können. Als tragende Verbindung sind die Rohre nicht geeignet, aber das macht ja nichts, denn die kosten dafür sind wohl immer noch nichts im vergleich zur Ersparnis.
Genau so wird es gemacht, hätte es genauso gebaut!
Cooles Projekt. Ich verbaue regelmäßig Schwerlastrinnen was mich bei deinem Konzept nen bisschen nachdenklich macht ist die geringe Betondeckung zum KG Rohr. Trotzdem sehen die echt richtig gut aus ✌️
Genau den gleichen Gedanken hatte ich auch, zudem würd ich die grünen KG2000 Rohre verwenden. Wir Verbauen bei jeder verrohrung nur noch KG2000 Rohre, da die einfach viel Robuster und Wiederstandsfähiger sind. Kosten zwar mehr aber das ist es wert👍🏽
@@blackhunter3526 Ist im öffentlichem Raum ja mittlerweile auch Pflicht. Finde die KG2000 auch um einiges besser. Will seine Rinne auch keines Wegs schlecht reden aber ich denke das die bei Belastung von oben schnell nen knax bekommen könnte
SUPER! Danke Dir!
Hallo, cooles Video, aber leider muss ich etwas "meckern". Nicht böse sein.
Bei 30 m Gesamtlänge fehlt bestimmt das Gefälle, damit das Wasser in der Rinne ordentlich ablaufen kann (1-2%). Bei den fertigen Rinnen sind diese Gefälle bereits eingearbeitet und du kaufst dazu unterschiedliche Stücke mit unterschiedlichen Höhen.
Oder das Gefälle wird bereits bei der fertigen Oberfläche berücksichtigt. Das ginge natürlich auch.
Und noch ein Verbesserungsvorschlag: Es wurde bereits in einigen Kommentaren die geringe Betondeckung oberhalb des Rohres bemängelt. Hier würde ich einfach eine Bewehrungsmatte einlegen.
Ansonsten: weiter so.
Die Entwässerung wird doch direkt vor den Hallentoren eingebaut. Solange diese also unten nicht schief sind, hat die Pflasterfläche kein Quergefälle.
Wenn Stahl verwendet werden soll, muss die Betondeckung insbesondere berücksichtigt werden, weil der Betonstahl sonst rostet. Insbesondere bei Industriebauten mit hoher Wasserbelastung, Frost-Tau-Wechsel und evtl. Streusalz ist das nochmal umso wichtiger.
Sehr gut gemacht, auch die Zugabe der Glasschnitzel absolut top 👍👍 zum Verdichten kann man auch einen Schwingschleifer mit der Kante an der Schalung ansetzen. Geht super 😁
Hallo klasse gebaut aber ich würde KG 2000 nehmen weil wenn schwerhe maschienen drüber fahren halten kg 2000 besser
Kunststoffrohre dürfen nicht einbetoniert werden , wegen der unterschiedlichen thermischen Belastung .
Es sei denn , sie weder entkoppelt und die Dichtigkeit der Rinne ist absolut hinfällig .
Dadurch sind dann enorme Schäden bei Frost vorprogrammiert .
Mega cool. Bitte bis zum Ende zeigen
Finde die Idee Grundsetzlich mega gut, aber wenn ich nicht wüsste, wie sich das schlägt am Ende, würde ich das nicht verbauen. Sowas will man nicht nach paar Monaten oder nach einem Jahr wieder ausbuddeln und nochmal machen.
Naja das wird er aber tun müssen wenn er die auf 30 Meter einbaut und nicht öfter Mal einen Ablauf zwischen drin hat.
Sehr geil gemacht! :D
Super Idee und Video! 👌
Nehmt „Trass Zement“ und „KG 2000“ Rohre.
Beides deutlich sinnvoller für so eine Aufgabe
Bei den Echten Rinnen ist aber innen das Ablaufrohr mit Gefälle verlegt.
Das heißt die Oberkante kann ich ins Wasser setzen und habe trotzdem mein Gefälle zum Kanal, das geht hier ja leider nicht da du sonst 30 verschiedene Schalungen bräuchtest.
30 Elemente in einer Woche? Also wenn die Elemente jeweils einen Meter haben und die Woche 5 Tage hat UND ich jeden Tag ausschalen kann, brauch ich 6 Schalungen. Jeden Tag 6 Schalungen wieder aufbereiten und neu schalen. Beton anrühren so wie du es gemacht hast? Puuuuh .... das werden 5 Knallharte Tage.
Mega Arbeit 👍👍. Danke für dein Video und mach weiter so 👍
Moin. Schönes Video. 👍🏻 Da müsste dann wahrscheinlich ein dickeres Fundament unter. Auf der Länge wird es bestimmt unterschiedlich beansprucht und wird mehr oder weniger absacken. Wenn es dann nur vom Rohr gehalten werden muss, geht das nicht lange gut.
Ich denke doch dass diese Schlitzrinne genau so in Beton gesetzt wird wie man es bei einer gekauften auch machen soll. Man setzt ja die Bordsteine auch in Beton und nicht in Sand oder auf den Schotter.
Wieder mal ne super Idee!!!👍👍
Ich kritisiere ungern, aber das Ding ist nur zum angucken gutgemacht...
Bevor Laien dies auch so bauen und sich später ärgern, dass dies weggeschmissene Arbeit+Geld war, möchte ich diese gutgemeinten Tipps etwas korrigieren und vertiefen:
Würde man das Ding montieren und wirklichbelasten, würde der Betonblock wahrscheinlich bereits bei einer Überfahrt mit einem PKW an der Oberkante wo die Abläufe sind wahrscheinlich direkt bei der ersten Überfahrt reißen(!)
Die obere Überdeckung ist viel zu dünn, und zweitens bringen paar (Glas-)Fasern auch nichts...
WENN man sowas verfünftig bauen will, MUSS;
1.) Die obere Überdeckung viel höher sein(!)
2.) KEINE Glasfasern, sondern wenn überhaupt Stahlfasern, oder besser direkt Armierungsstahl verwenden(!)
3.) Den Beton muss man zwecks höherer Festigkeit fachmännisch mittels Betonrüttler/"Vibrator" verdichten, und nicht einfach mit paar Hammerschlägen verdichten... Dieser Bauhaus-Beton ist für derartige Zwecke nicht wirklich geeignet(!) Beim Beton gibt es verschiedene Festigkeitsstufen, und dieser Bauhausbeton ist mehr für einen Estrichboden und ggf. für paar kleinere Betonarbeiten geeignet, aber definitiv eben in der gezeigten Verarbeigungsweise nicht für Ablaufrinnen, die auch noch mit schweren Maschinen befahren werden sollen(!!!)
4.) Bei den erwähnten 30m Länge muss man das Gefälle penibel planen und ausführen; entweder baut man die Rinnen so (durchnummeriert) mit jeweils immer weiter sinkendem Gefälle, oder verbaut diese dann penibel auf entsprechendem Unterbau (Schotter und Splitt oder wiederrum einbetoniert)
Hoffe der Ersteller dieses Videos kommt mit den Hinweisen/Korrekturen klar✌
Konstruktive Kritik nehme ich gerne an, die bringt alle weiter!
das sollten alle lesen! korrekt und einleuchtend! bin selbst vom bau und habe auch schon das ein oder andere betoniert!
@@reedcedar DANKESCHÖN🍻
Super Einfall ! Danke!🤗😉
Hm, ob die Plastikrohre nicht irgendwann an den Verbindungsstellen brechen, wenn man mit was Schwerem über eine Rinne fährt? Könnte mir vorstellen, dass die deshalb sonst mit so dicken Gummiteilen verbunden werden. Vielleicht könnte man unter der Rinne ein kleines Fundament betonieren, damit die sich nicht gegeneinander bewegen können? 🤔🤔
solche befahrebare rinnen werden immer betoniert eingebaut je nach klasse zwischen 5-20cm verdichtenen Beton
In Beton ja, oder in Schotter je nach Größe. Haben mal 80x80 verlegt in Schotter, die sind so Schwer da passiert bei richtigem verdichteten Untergrund nichts. (aber mit Gummi)
Super Schalung! Ich mische immer die Fasern ins Wasser, laesst sich homogener verarbeiten...
Hallo Frank,
mach doch mal einen Belastungstest, damit auch deine Kritiker an deine Konstruktion glauben.
Gefälle ergibt sich durch deinen optimalen Unterbau und der Fläche. Oder hast du schon mal ein gebogenes Abflussrohr gesehen????😂😂😂
Ich finde es gut wenn sich jemand Gedanken macht mal etwas anderes zu bauen als es uns die teure Industrie vorgibt.
Mach weiter so.
👍👍👍👍👍
Es gibt tatsächlich Entwässerungssysteme, die in Waage verlegt werden und intern Gefälle haben. Das ist aber bei Pflasterflächen in der Regel aber unnötig (bei großformatigen Platten aber oft notwendig).
Kleiner Trick zum verdichten bei Verschalungen die auf den Tisch passen: Vielleicht hast du ein Akku-Schrauber oder eine Bohrmaschine mit Hammerfunktion. Einfach eine Schraube oder sonstiges einklemmen und an die Schale ansetzten. Brrrrr, die Vibration "Schüttelt" die Luft, die eventuell an der Schalung anliegt, ganz gut nach oben. Top Video! VG
Erster Pluspunkt: ehrliche Materialkosten.
Nicht wie in andere: "ich habe 3500€ gespart, weil ich ganz zufällig das ganze Material noch von anderen Projekten über hatte oder geschenkt bekommen habe"
Die Arbeitszeit hat er wohl nicht mit einberechnet, in der Zeit kann man ja auch was verdienen. Also doch nicht so 100% richtig.
@@bowlchamps37 Solange Frank für die nächsten 2 Wochen Rinne basteln keinen Lohn einfordert stimmt doch die Rechnung. Materialstärke müsste aber überdacht werden und die Gumminippel sind trotzdem wichtig zum entkoppeln und entlasten der einzelnen Rinnen.
@@bowlchamps37 Du hast völlig recht. Das ist nahezu immer der größte Fehler von solchen Videos: Die eigene Arbeitszeit mit 0€ ansetzen ist grundlegend falsch. Außerdem kommen noch (geringe) Materialkosten für Schalungsbretter, Schrauben und auch Energiekosten dazu. Man muss halt eine exakte Kostenrechnung aufstellen.
@@bowlchamps37
Wenn du sparen must, zählt die Arbeitszeit nicht.
Clever & sympathisch 👍🙂
Geniale Idee für Häuslebauer
LOB für das Arbeitsergebnis Klasse! Aber Eisen als Bewehrung muss sein aus statischen Gründen .
Grundsätzlich gute Idee, ein PVC-U Rohr ist nicht für eine solche Belastung geeignet.
Das PVC-U Rohr mit einer Wandstärke SN4, würde mindestens SN8 empfehlen bzw. PP SN8 oder SN12.
Auch den Beton wird die große Lasten nicht auf Dauer unbeschadet überstehen. Thema frost sollte auch berücksichtigt werden.
Zu beachten ist das solche Produkte von dem Herstellern geprüft und zugelassen sind, daher gibt es die Berechtigung für die 100€ vom Hersteller.
Eine Öffnung für die Reinigung sollte am Ende dieser Schlitzrinne eingebaut werden.
PS: habe nur mal schnell Schlitzrinne gegoogelt, bei einem bekannten Baumarkt würde ein Meter mit Dichtung 97,69€ kosten.
Liebe Grüße und mach weiter so.
❤statisch und praktisch BS❤
GRABEN ausheben, verdichten unten armieren Drainagerohr in geschalten Beton feucht verlegen.
Mach da Keilbretter rein! 10 cm Oberdeckung bei 30 t Auflast. Zieh die Keilbretter raus und fertich😮
Genial, Danke für den Tipp!!!
Die Rohre ganz grob schleifen. Bessere Verbindung mit Beton
Könnte man nicht einfach eingeschlitztes vor Ort Rohr verlegen und dann mit Estrich vergießen? Das könnte eventuell noch etwas Zeit einsparen, oder?
Es wäre doch bestimmt auch möglich die Rinne vor Ort auf einmal zu gießen. Man könnte die KG Rohre vorbereiten, vor Ort mit Rohrschellen o.ä. am Boden fixieren, mit Styrodur wie im Video (nur als eine Art "T" Zuschnitte über die 30m) die Abläufe aber auch gleich die Rinne basteln und dann alles zusammen gießen/betonieren.
Hallo Daniel, so ähnlich haben wir es auch gemacht, das Video dazu ist schon online. Beste Grüße
Das wäre auch was für die Dusche! Der Grundgedanke
Sieht gut aus. İch hätte die Einlaufschlitze entweder länger oder breiter gemacht. Das wäre bei einem Platzregen auf jeden Fall besser.
Moin, hast du deine Zeit im Stundenlohn mal dazugerechnet zu den 40€?
Grüße
GENIAL. DANKE !!