"조훈현은 전투를 하고 이세돌은 묘수를 두며 이창호는 바둑을 이긴다." 라는 명언이 있더군요. 바둑이 반집만 유리해도 상대방에게 전부 다 양보해주고 딱 이길만큼만 이기는 기술은 신묘함 그 자체입니다. 패착이 없는데도 불구하고 바둑을 지는 상대방 기사들은 정말 황당했을 것입니다.
사실 양보해준다는 개념은 아닌데 어떻게 보면 이창호가 가장 무자비합니다. 상대를 크게 이길 가능성이 99%인 수가 있더라도 단 1%의 패배 가능성 때문에 비록 반집 차이로 간신히 이길지언정 절대 지지 않을 100%로 보이는 수만 두기 때문에... 남들 같으면 상대 도발에 응해 전투를 벌일 상황도 응하지 않고 반집을 영원히 지키는 거죠... 평범한 사람들 눈에야 양보의 미덕처럼 보이겠지만 이면을 보면 크든 적든 상대에게 절대로 반격의 실마리를 단 1도 주지 않겠다는 무자비함이 아닌가요... 개인적으로 바둑이든, 공 갖고 하는 스포츠든, 사업이든 이창호 9단처럼 극단적인 상황에서조차 냉정하게 실리만을 따지는 사람이 가장 상대하기 어려웠던 것 같습니다...
고향이 전주라 이창호 몆번 보앗는데 예전 명절때 자주내려왓음 정말 평범하다 평범한 키 와 외모. 옷차림 얼굴알려진 사람인데 혼자 돌아다님 마스크등을 안써도 이창호인지 잘모른다 도를 아십니까 여자두명에 잡혀있는 이창호를 보았는데 여자들도 이창호인줄 모르고 계속 설교중 내가 한참을 보고 이창호인가 아닌가 그러고 있을때 이창호인거 확신한순간 이창호가 쥐가 기어가는소리로 죄송합니다 할때 알았다 이창호 가끔보는 기사들은 공감할거임 이창호 인가 아닌가 무지했갈리는거 정말 신기함
타이틀은 한집에 살던 스승에게 뺏어온거라. 감히 기뻐만 할수가 없었죠. 나름 업치락 뒤치락하던 시절 조훈현9단이 제자를 이기고 진짜 철없이 기쁨을 감추지 못하더군요. 거의 강제로 겸손함을 장착할 수 밖에 없던 상황이 있었죠. 지금이야 좋은 인연으로 생각하지만. 당시에 전성기에서 강제로 내려오게된.. 조9단이 그 좋아하던 담배마저 끊을 수 밖게 없게 만든 강력한 경쟁자의 존재는 조훈현9단의 선수생명을 길게 만들었죠..
이창호가 최강으로 여겨지는 가장 큰 이유는 천재가 아닌것처럼 보이기 때문입니다. 제가 본 이창호의 바둑은 감각도 아니요. 수읽기도 아닌것 같아요. 천재적인 감각과 수읽기 능력이 없다는게 아니구요. 그런 능력이 있어도 자제하고 끝없이 계산하고 또 계산하는 그 참을성이 이창호에게 천재라는 수식어가 아닌 최강이라는 수식어가 따라 붙게 한것이 아닌가 싶네요. 열집을 이길 수 있는 수를 봐도 반집을 확실하게 이기는 길을 택하는게 쉬운게 아니죠. 그래서 이창호와 바둑을 두는 상대는 정말 괴롭다고 말한다는 글을 읽은 적이 있습니다. 아무리 생각해도 역사상 최고는 이창호네요.
너무도 정확한 분석이시네요. 이창호 프로만 지닌 장점이자 무기죠.. 많은 기사들 특히나 조훈현이나 유창혁 등과 같은 걸출한 공격수들은 많이 있죠.. 그런데 이창호 기사만큼 내공이 깊은 진지함과 참을성을 가진 기사는 없죠.. 사실 인간이 지닐 수 없는 한계밖이라고 할 수 있죠..
그건아님 단순 실력만 따지면 신진서 박정환한테 비교도안됩니다. 이창호와 인공이후 기사들은 1,2단계 이상 실력이 증가했죠. 그 증거로 지금 프로들은 80수까지 인공한테 한두집밖에 안밀리지만, 이세돌은 지금보다 훨 약한 인공지능인 알파고리와 대국을 보면 50수전에 20집까지 차이납니다. 물론 이창호가 바둑계의 전환점을 가져왔다는 점에서 증기기관차처럼 혁신 그 자체이지만 증기기관차가 지금 기차보다 빠르지 않죠
임요환이 잘하냐 이영호가 잘하냐 이영호가 더 잘합니다. 누가 더 이스포츠에 기여했냐 따지면 임요환입니다. 실력은 후대에 나오는 사람이 더 잘할 수 밖에 없는거 같습니다. 제가 바둑은 잘 몰라서 그런데. 만약 이창호 기사가 아인슈타인 급의 백년에 한번 나올만한 실력이였다면. 이창호 선수가 더 잘할수도 있겠네요. 주인장이 좋아요 눌러주셔서 댓글을 날까롭게 쓴거 같아 수정하였습니다
오청원이 신포석으로 현대바둑의 패러다임을 바꿨다면 이창호는 정확한 형세판단과 끝내기라는 영역으로 21세기 바둑의 패러다임을 만든 인물이죠 오청원이 바둑 초반의 패러다임을 바꿨다면 이창호는 바둑 중반과 후반의 패러다임을 바꾼샘 그런데 현대 바둑에서는 초반보다는 중후반이 더 중요하기 때문에 결과적으로 이창호가 현대바둑에 끼친 영향이 더 큰 거죠
이세돌이 아닌 이창호인 이유. 1. 국제대회 우승및 성적만 봐도 스팩의 차이가 크다. 2. 일반적으로 최고기사의 세대교체란 것이 전성기가 지난 1인자를 직접 끌어내리면서 자연스레 세대교체가 이루어짐에도 이세돌은 끝내 전성기가 지난 이창호를 본인 스스로 끌어내리지 못했다. 3. 바둑의 기술적인 부분 외적으로 예 적인 부분을 따져봤을때도 인격적인 완성도에서 두 기사는 현격한 차이가 있다.
세계기전이 생긴건 섭위평 때문이었고 이창호는 세계기전이 확장 안되는데 주범 ( ? ) 임 창설 해봐야 이창호 입에 넣어주는거라 일본 중국에서는 안함 울나라는 좀 했지만 경제규모가 두나라 보다는 밀리는 상태라 춘란배도 그래도 중국이 한개는 이라는 여론 땜시 창설은 했는데 1회 결승전이 조훈현과 이창호고 3위도 울나라 였던걸로 ...
이창호가 더 대단하다고 하는 이유는 깡실력 때문이 아닌데 다들 실력만 놓고 비교하니... 당연히 동시대 사람이 아니니 그 시절의 레벨 차이가 분명히 존재하고, 그에 맞춰서 실력이라는게 절대적인 비교가 될 수 없습니다. 이창호가 대단한 이유는 그 사고의 유연성과 적응력을 가지면서 탑에서 있었기 때문입니다. 애시당초 스승이 당시 최고의 공격바둑이었기 때문에 그 공격바둑을 막기 위해서 제자는 반집을 계산하는 수비바둑을 연구해서 결국 10대때 이미 스승을 바둑 대회에서 꺽어버렸고, 그 후에 누구였는지 기억안나지만 이창호와 비슷한 수비 바둑에 무너지고 약간의 슬럼프가 왔을 때, 공격바둑을 들고나와서 그 전에 졌던 기사들을 제끼고 우승을 합니다. 그래서 세계 최고의 방패와 창을 모두 가졌다는 평을 듣죠. 누가 더 위대한 바둑기사냐? 이건 그 시절을 얼마나 휘저었냐의 문제가 아니라고 생각합니다. 동시대가 아니니 당연히 비교 할 수 없는 부분이고요. 다만 전세계 누구도 기사로서의 커리어 동안 자신의 기풍을 바꾸면서 두 기풍 모두로 세계대회 우승을 한 유일한 기사이기 때문에 '바둑계 역사상 최고의 기사는 누구인가?' 라는 질문에는 이창호 외에는 나올 수 없는 것입니다. 결국 한 분야에서 최고라고 칭할 때, 동시대 사람이 아닌 경우 절대적인 실력으로 비교하는 경우는 거의 없습니다. 그 사람의 캐리어 동안 무엇을 이루었고, 무엇을 하였으며, 다른 누군가가 할 수 없는 무언가를 한 것이 뭐가 있는가? 라는 부분이 비교가 되는거죠.
이창호 바둑이 진정한 AI바둑이었다. 아무도 예상하지 못하는 곳에 툭 던져 놓은게 수십수 후에 보면 정말 안성마춤의 곳에 놓여 있는, 그야말로 수십수 앞을 보고, 바둑판 전체를 아우르는 수였다. 그런게 한 두번이 아니었지. 지금 AI와 비교하면 가장 비슷한 스타일의 바둑 아닌가? 우리가 이창호에 열광하는 것은 아무도 이해 못하는 그런 수를 두었기 때문이다.
이창호9단 전성기때랑 지금 인공지능이면 박빙이겠다라는 생각이 들기도합니다 끝내기는 당연하고 축머리수까지보는 당시에는 진짜 획기적이었는데 지금 초일류 기사들이 좋은 성적 내고있지만 저는 그 당시 이창호9단은 절대 잊지 못합니다 바둑해설은 저는 개인적으로 SBS에 나오셨던 김인 국수님 해설도 괜찮으셨고 변화도 상세 해설은 양재호 사무총장님도 진짜 괜찮았는데 요즘 프로리그에서는 이희성 사범님 해설도 좋습니다 진행은 SBS 유건재 사범님도 진행 무난했고 아마 해설겸 진행 하셨을겁니다 초청해설이 김인 국수님 한번씩 조훈현 국수님이셨는듯 그리고 MBC 초대석에 홍태선 사범님도 대화하듯이 물흐르는듯한 진행 좋았고 지금 여러 여자 진행자분들도 다 전반적으로 누가 특별히 잘한다보다는 각자 다른 재미로 봤던 기억이 납니다 글이 너무길어졌습니다
이세돌vs이창호 상대전적 34:36인건 알고 이야기 하시는건지? 이창호가 전성기지나고 붙은건데 저 정도임. 이세돌은 이창호를 넘은적이 없음. 걍 이창호가 전성기지나서 이세돌이 1위된거고 이창호선수의 전성기 시절 그 압도적인 강함을 본사람들은 타선수는 그냥 눈에 안들어옵니다.
![[9.23 LIVE] 중국팬들 이런 비극이 다 있나~ 축이 안되는 신진서의 필살기! 2024 #한중 슈퍼매치 #신진서 VS #셰커 #김성룡바둑랩 #바둑](http://i.ytimg.com/vi/v2p-XGihnqI/mqdefault.jpg)
이창호 두말하면 입아픔
이세돌도 천재기사지만 멋지고
이창호가 원탑 으로 생각됨
안정감 최고지 항상
이창호 9단은 커리어만 봐도 원탑으로 꼽힐 만하지만 단순히 남긴 기록이나 성적 뿐만이 아니라 바둑 패러다임을 바꾼 측면도 있기 때문에 더 대단한 것 같음 보통 패러다임을 바꾼 선구자와 어떤 시대의 최강자는 다른 경우가 많은데
패러다임을 어떤식을 바꿨어요?
@@chldnqhd 끝내기의 중요성이 가장 컸다고 봅니다
두터움과 끝내기로 반집 한집반 승리가 참 많았고 역전도 잘 안당했거든요
그전까지는 끝내기가 중요하긴 했어도 엄청 큰 비중까진 아니었거든요
답변 감사요
저도 같은 생각입니다 다 훌륭한 기사들인데 이창호는 기존의 바둑 관념을 깨버린게 매우 크죠 물리학계의 아인슈타인 같다고나 할까요
@@쿠킄킄 그래서 아마추어나 일반인보기에는 재미가 없었죠 역시나 아마추어나 일반인은 전투바둑을 좋아하죠 바둑도 쌈구경이 제일 재미난것 아니겠습니까
나도 이창호에 한표..바둑이 재미있든 없든 기록이 깨지던 말던..그가 쓴 역사가 너무 경이로움
중국에서 한 바둑기자가한말"종이한장 차이가 담장보다 두텁다"~라고 이창호에대해 말했다^^
"조훈현은 전투를 하고 이세돌은 묘수를 두며 이창호는 바둑을 이긴다." 라는 명언이 있더군요. 바둑이 반집만 유리해도 상대방에게 전부 다 양보해주고 딱 이길만큼만 이기는 기술은 신묘함 그 자체입니다. 패착이 없는데도 불구하고 바둑을 지는 상대방 기사들은 정말 황당했을 것입니다.
신진서는 그거 절대 못할겁니다 이창호가 괜히 신산이 아니죠
사실 양보해준다는 개념은 아닌데
어떻게 보면 이창호가 가장 무자비합니다.
상대를 크게 이길 가능성이 99%인 수가 있더라도
단 1%의 패배 가능성 때문에
비록 반집 차이로 간신히 이길지언정 절대 지지 않을 100%로 보이는 수만 두기 때문에...
남들 같으면 상대 도발에 응해 전투를 벌일 상황도
응하지 않고 반집을 영원히 지키는 거죠...
평범한 사람들 눈에야 양보의 미덕처럼 보이겠지만
이면을 보면 크든 적든 상대에게 절대로 반격의 실마리를 단 1도 주지 않겠다는 무자비함이 아닌가요...
개인적으로 바둑이든, 공 갖고 하는 스포츠든, 사업이든
이창호 9단처럼 극단적인 상황에서조차 냉정하게 실리만을 따지는 사람이 가장 상대하기 어려웠던 것 같습니다...
@@stanleylee5079 정말 지고 있을때 변수를 주냐 안 주냐가 세계1위를 판가름 하는듯
아..이래서 이창호구나..
@@user-ql9ws6od1n 맞아요!
나도 이창호에 한표. 상하이 대첩 시절의 세계 최정상 때도 좋지만, 요즘 성적은 좋지 않음에도 불구하고 계속 현역으로 바둑을 두고 있는것이 후배들에게 귀감이 되는 모습도 좋다. 그리고 지금도 좋은 수를 두고 계속 노력하는 모습이 좋다.
커제가 돌을 던졌을 때 느낀게 이창호 구단님은 인격과 품격이 넘사벽이라는 생각이 듭니다. 바둑이 아니었어도 다른 분야에서도 대성했을 분~!
계산서라는 표현을 바둑계에 처음 사용하게 만든 인물.
뛰어난 기사는 많았으나 무력감을 느끼게 하며 벽을 느끼게 만든 기사는 이창호 사범님이 유일하지 않을까 싶습니다.
ㄴ
한결같은 겸손 인품 객관적실력 one and only all time no.1 이창호
고향이 전주라 이창호 몆번 보앗는데
예전 명절때 자주내려왓음
정말 평범하다
평범한 키 와 외모. 옷차림
얼굴알려진 사람인데
혼자 돌아다님 마스크등을
안써도 이창호인지 잘모른다
도를 아십니까 여자두명에 잡혀있는 이창호를
보았는데
여자들도 이창호인줄 모르고 계속 설교중
내가 한참을 보고 이창호인가 아닌가
그러고 있을때 이창호인거 확신한순간
이창호가 쥐가 기어가는소리로 죄송합니다
할때 알았다 이창호 가끔보는 기사들은 공감할거임
이창호 인가 아닌가 무지했갈리는거
정말 신기함
도를 아십니까 말은 끝까지 들어주고 절대 안따라갈 스타일인데
이창호기사는 실력도 최고지만 뭔가 이미지 자체가 그냥 바둑 그자체같은 느낌이 있음
이창호가 위대한 이유는 실력도 실력이지만
예전이나 지금이나 항상 부동심이다.
그리고 아무리 위대한 업적을 쌓아왔어도
단 한번도 뻐기거나 과시한 적이 없다.
아마도 이토록 실력과 인성이 뛰어난 기사는
영원히 다시 나오기가 어렵다고 본다.
그니까요 그정도잘하면 으스댈법도한데 그런게보이시질않으셔요
타이틀은 한집에 살던 스승에게 뺏어온거라. 감히 기뻐만 할수가 없었죠. 나름 업치락 뒤치락하던 시절 조훈현9단이 제자를 이기고 진짜 철없이 기쁨을 감추지 못하더군요. 거의 강제로 겸손함을 장착할 수 밖에 없던 상황이 있었죠. 지금이야 좋은 인연으로 생각하지만. 당시에 전성기에서 강제로 내려오게된.. 조9단이 그 좋아하던 담배마저 끊을 수 밖게 없게 만든 강력한 경쟁자의 존재는 조훈현9단의 선수생명을 길게 만들었죠..
전성기 커리어만으로도 세계 1위이지요
그런 분이 인품 또한 최고이신 분.
그러니 모두들 이창호님에게 존경심을 표한다고 봅니다.
그냥 말이없는거 아닐까요?
@@doki6980 자리가 사람을만든다는말도있습니다 원래말이없지만 그정도 실력과 명성으로 똑같으니 대단하다고하는거져
현대 바둑에 3번의 큰 혁명이 있었다
제 1기 오청원 9단
제 2기 이창호 9단
제 3기 알파고
오청원의 세력바둑 이창호의 끝내기 바둑 그리고 알파고
이길만큼만 이기는 이창호!
이창호는 바둑을 부처처럼 두었고
이세돌은 바둑을 격투가처럼 두었죠
두분다 한국 바둑의 빛나는 전성기를 이룩해주셔서 감사하고 존경합니다.
노영하 해설은 초보자의 눈높이에 맞게 해주셔서 저도 가장 좋았네요. 저 중에 두 번째를 뽑자면 박정상 9단이고요.
하늘에있던 반집을 땅으로 내린 기사
참으로 멋진 표현이시네요!
표현 굿이요
정확
소름
표현 소름끼칩니다
이창호는 살아 있는 전설이다.
이세돌이 누군지 아련 해 지는데
바둑이라는 생각만 해도
기냥...이창호. 생각이 먼저 나지.
상세한 해설 잘 봤습니다 역시 이창호네요 에이아이 나오기전에 이런 기록을 세운게 대단 합니다 바둑 씨씨커플도 많네요
안녕하세요 1994년 마지막 진로배 결승 대국후 대국실 검토대 이창호님 옆에 앉아있던 의문의 남자입니다^^ 다케미야 옆에는 조훈현 님이 앉아계셨고요, 서봉수 님이 제 뒤에 서계셨지요~~~
누구일까요?
이창호가 중국 가면 공항에 중국주석이 나왔었다..그것만봐도 뭐..이창호 전성기땐 라이벌이라는게 없었다..그나마 후반에 창하오가 비볐을뿐..허나 보는 재미는 이세돌이었고 편안함은 이창호였어..
이창호가 최강으로 여겨지는 가장 큰 이유는 천재가 아닌것처럼 보이기 때문입니다. 제가 본 이창호의 바둑은 감각도 아니요. 수읽기도 아닌것 같아요. 천재적인 감각과 수읽기 능력이 없다는게 아니구요. 그런 능력이 있어도 자제하고 끝없이 계산하고 또 계산하는 그 참을성이 이창호에게 천재라는 수식어가 아닌 최강이라는 수식어가 따라 붙게 한것이 아닌가 싶네요. 열집을 이길 수 있는 수를 봐도 반집을 확실하게 이기는 길을 택하는게 쉬운게 아니죠. 그래서 이창호와 바둑을 두는 상대는 정말 괴롭다고 말한다는 글을 읽은 적이 있습니다. 아무리 생각해도 역사상 최고는 이창호네요.
너무도 정확한 분석이시네요.
이창호 프로만 지닌 장점이자 무기죠..
많은 기사들 특히나 조훈현이나 유창혁 등과 같은 걸출한 공격수들은 많이 있죠..
그런데 이창호 기사만큼 내공이 깊은 진지함과 참을성을 가진 기사는 없죠..
사실 인간이 지닐 수 없는 한계밖이라고 할 수 있죠..
ㅇㅈ 저도 이창호 때문에 한때 바둑을 두었죠
당연히 이창호지.
신진서도 잘하지만 아직은..
이창호는 거의 10년동안 세계에서 독보적인 존재였잖아.
거의 20년이라고 말하고 싶습니다. ㅎㅎ
16년입니다
정확히는 16년동안 이창호가 세계제패
가장 알파고와 비슷한 기풍이 전성기 이창호인 걸 보면 이창호가 역대 최강일 거라 생각함.
그건아님 단순 실력만 따지면 신진서 박정환한테 비교도안됩니다. 이창호와 인공이후 기사들은 1,2단계 이상 실력이 증가했죠. 그 증거로 지금 프로들은 80수까지 인공한테 한두집밖에 안밀리지만, 이세돌은 지금보다 훨 약한 인공지능인 알파고리와 대국을 보면 50수전에 20집까지 차이납니다.
물론 이창호가 바둑계의 전환점을 가져왔다는 점에서 증기기관차처럼 혁신 그 자체이지만 증기기관차가 지금 기차보다 빠르지 않죠
@@godg2366 현재는 전성기가 좀 지나서 그런듯 합니다.
@@godg2366 몇살이요? 뭔 말같지도 않은 소릴 하고있네 이창호에 대해서 조금이라도 안다면 이런 헛소리는 안할텐데
@@godg2366 박정환은 인공지능 덕을 본 케이스지
구세대 프로기사들은 그런거없이 독학 + 다수 프로기사들 연구 정도인데 그런 프로기사들 사이에서 이창호는 압도적 세계1등이였고
이창호가 지금시대에 태어나서 인공지능으로 공부했다? 더욱 대단한 천채의 탄생이지
임요환이 잘하냐 이영호가 잘하냐 이영호가 더 잘합니다.
누가 더 이스포츠에 기여했냐 따지면 임요환입니다. 실력은 후대에 나오는 사람이 더 잘할 수 밖에 없는거 같습니다.
제가 바둑은 잘 몰라서 그런데. 만약 이창호 기사가 아인슈타인 급의 백년에 한번 나올만한 실력이였다면. 이창호 선수가 더 잘할수도 있겠네요. 주인장이 좋아요 눌러주셔서 댓글을 날까롭게 쓴거 같아 수정하였습니다
이런 조사도 있었네요. 공감합니다 ^^
이세돌님 보고 싶네요
바둑 안둬도 좋으니
세돌님 영상 보여주세요!
세돌님 멋쟁이~🌳🌳🌳
이창호국수님 최고예요
그래도ㅡ
세돌님을 사랑해요!
세돌님 멋져요~🌳🌳🌳
장기와 오목만 두던 나에게 바둑이란 신세계를 알게 해준 사람... 이창호 ...
이창호 님은 끝내기와 계산의 진수를 보인 분이고 이세돌 님은 바둑 싸움과 바둑을 아주 흥미있고 재미있게 두신분
이창호는 진짜 강해..
누가 뭐라고 할 수 없어.
이창호는 진짜 강했다.
난 어설픈 인간인데 바둑에서 이창호는 그냥 끝!!!
아는 사람들은 알지.
김인 선생님 계셔지요.
한국 바둑을 아는 사람들을은 알죠.
알파고가 이창호 기보로 공부했어요
그러네 알파고가 이창호랑 이세돌 보면서 바둑 공부한거네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
바둑의 신
바둑의 전설
바둑 천재
비교한다는 자체가 말이안된다!!!
오청원이 신포석으로 현대바둑의 패러다임을 바꿨다면
이창호는 정확한 형세판단과 끝내기라는 영역으로 21세기 바둑의 패러다임을 만든 인물이죠
오청원이 바둑 초반의 패러다임을 바꿨다면 이창호는 바둑 중반과 후반의 패러다임을 바꾼샘
그런데 현대 바둑에서는 초반보다는 중후반이 더 중요하기 때문에 결과적으로 이창호가 현대바둑에 끼친 영향이 더 큰 거죠
이세돌이 아닌 이창호인 이유.
1. 국제대회 우승및 성적만 봐도 스팩의 차이가 크다.
2. 일반적으로 최고기사의 세대교체란 것이 전성기가 지난 1인자를 직접 끌어내리면서 자연스레 세대교체가 이루어짐에도 이세돌은 끝내 전성기가 지난 이창호를 본인 스스로 끌어내리지 못했다.
3. 바둑의 기술적인 부분 외적으로 예 적인 부분을 따져봤을때도 인격적인 완성도에서 두 기사는 현격한 차이가 있다.
이창호를 상대한 선수가 왜 졌는줄 모른다는게 얼마나 절망적이었을까. 절망의 벽, 바둑의신 " 이창호"
세계 기전이 많이 생긴 것두 이창호 덕분 아니었나 싶고, 또 외국 선수들과 대국시 믿고찾는 브랜드로서 다른 선수들과는 차이가 현저했었지요.
세계기전이 생긴건 섭위평 때문이었고
이창호는 세계기전이 확장 안되는데 주범 ( ? ) 임
창설 해봐야 이창호 입에 넣어주는거라 일본 중국에서는 안함
울나라는 좀 했지만 경제규모가
두나라 보다는 밀리는 상태라
춘란배도 그래도 중국이 한개는
이라는 여론 땜시 창설은 했는데
1회 결승전이 조훈현과 이창호고 3위도 울나라 였던걸로
...
한마디로 평생 간직하고 싶은 기사의 싸인 바둑판은 어떤것인가라고 누가 물어보면 당연히 이창호의 친필 싸인이 있는 바둑판이라고 말하는 것과 같다. 가보로 물려주고 싶은 이창호의 바둑판, 입가에 침이 고인다.
이세돌 전성기때부터 바둑에 관심을 가진 사람이라 전 이세돌이 좋네요.. 뭔가 특이하고 창의적인 수가 인상에 남아요..
저는 이세돌이 충분히 2승은 거뒀을것 같습니다. 그런데 평소 이세돌답지 못한것도 있었다고. 봐요.
이창호가 더 대단하다고 하는 이유는 깡실력 때문이 아닌데 다들 실력만 놓고 비교하니...
당연히 동시대 사람이 아니니 그 시절의 레벨 차이가 분명히 존재하고, 그에 맞춰서 실력이라는게 절대적인 비교가 될 수 없습니다.
이창호가 대단한 이유는 그 사고의 유연성과 적응력을 가지면서 탑에서 있었기 때문입니다.
애시당초 스승이 당시 최고의 공격바둑이었기 때문에 그 공격바둑을 막기 위해서
제자는 반집을 계산하는 수비바둑을 연구해서 결국 10대때 이미 스승을 바둑 대회에서 꺽어버렸고,
그 후에 누구였는지 기억안나지만 이창호와 비슷한 수비 바둑에 무너지고 약간의 슬럼프가 왔을 때,
공격바둑을 들고나와서 그 전에 졌던 기사들을 제끼고 우승을 합니다. 그래서 세계 최고의 방패와 창을 모두 가졌다는 평을 듣죠.
누가 더 위대한 바둑기사냐?
이건 그 시절을 얼마나 휘저었냐의 문제가 아니라고 생각합니다.
동시대가 아니니 당연히 비교 할 수 없는 부분이고요.
다만 전세계 누구도 기사로서의 커리어 동안 자신의 기풍을 바꾸면서
두 기풍 모두로 세계대회 우승을 한 유일한 기사이기 때문에
'바둑계 역사상 최고의 기사는 누구인가?'
라는 질문에는 이창호 외에는 나올 수 없는 것입니다.
결국 한 분야에서 최고라고 칭할 때, 동시대 사람이 아닌 경우 절대적인 실력으로 비교하는 경우는 거의 없습니다.
그 사람의 캐리어 동안 무엇을 이루었고, 무엇을 하였으며,
다른 누군가가 할 수 없는 무언가를 한 것이 뭐가 있는가? 라는 부분이 비교가 되는거죠.
이 창호는 그 당시
알파고 였음!
지금생각해도 대단함.
이창호는 바둑계의 마이클 조던 바둑계의 페이커 바둑계의 메시라고 보면 된다
제가 정리해 드리죠~ 축구보다는 NBA에 비유하면 맞습니다. NBA에 시대의 패자들이 있었죠.
NBA: 매직존슨 - 마이클 조던 - 코비 브라이언트 - 르브론 제임스 - 스테판 커리
바둑: 조훈현 - 이창호 - 이세돌
조훈현이 매직존슨, 이세돌이 르브론 제임스라면 이창호는 마이클 조던입니다...!
당연히 이창호죠. 전성기때 압도적인 실력을 못잊죠.
임해봉 구단과 동양증권배에서 아무도 못 본 회돌이를 그만이 알고 있었다. 그는 바둑을 바둑이 아닌 인간세계의 최고 놀이 문화로 문을 연 사람이다. 그가 바로 이창호다.
중국에서도 역대 이세돌보다 뛰어난기사꼽으라해도 없을걸 그 이세돌위에 군림하는기사가 이창호지
이창호 바둑이 진정한 AI바둑이었다. 아무도 예상하지 못하는 곳에 툭 던져 놓은게 수십수 후에 보면 정말 안성마춤의 곳에 놓여 있는, 그야말로 수십수 앞을 보고, 바둑판 전체를 아우르는 수였다. 그런게 한 두번이 아니었지. 지금 AI와 비교하면 가장 비슷한 스타일의 바둑 아닌가? 우리가 이창호에 열광하는 것은 아무도 이해 못하는 그런 수를 두었기 때문이다.
이세돌은 천재고
이창호는 그냥 전설임
다른걸 다 떠나서 기록이 넘사입니다. 이창호 사범님
상해대첩의 신산 이창호 9단을 생각하면 가슴이 웅장해진다는;;; ㅎㅎㅎ
내 머릿속엔
조훈현이 한국 최고의 기사이다
저에게도…
말그대로 레젼드~ 인공지능바둑으로 배워서 인공지능 이겨버리는 기사가 나오지 않는이상 ...
이창호9단 전성기때랑 지금 인공지능이면
박빙이겠다라는 생각이 들기도합니다
끝내기는 당연하고 축머리수까지보는
당시에는 진짜 획기적이었는데
지금 초일류 기사들이 좋은 성적 내고있지만
저는 그 당시 이창호9단은 절대 잊지 못합니다
바둑해설은 저는 개인적으로 SBS에 나오셨던
김인 국수님 해설도 괜찮으셨고
변화도 상세 해설은 양재호 사무총장님도
진짜 괜찮았는데 요즘 프로리그에서는
이희성 사범님 해설도 좋습니다
진행은 SBS 유건재 사범님도 진행 무난했고
아마 해설겸 진행 하셨을겁니다 초청해설이
김인 국수님 한번씩 조훈현 국수님이셨는듯
그리고 MBC 초대석에 홍태선 사범님도
대화하듯이 물흐르는듯한 진행 좋았고
지금 여러 여자 진행자분들도
다 전반적으로 누가 특별히 잘한다보다는
각자 다른 재미로 봤던 기억이 납니다
글이 너무길어졌습니다
인간계에서 오청원 이 후 바둑의 패로다임을 바꾼 사람은 이창호죠.
바둑의 큰 줄기는 수책, 오청원, 이창호이다.
바둑의 새로운 지평을 열었다.
@@파랑새-s4m 秀策 슈샤꾸
일본 도꾸가와 시대 어성기 당시 고수. 그의 마늘모를 불멸의 호수라고 하던가요. 저도 잘 모릅니다. 대강 그런갑다 하고 지냅니다.
일본만화 고스트바둑왕에 나오는 인물인거 같네요
바둑은 이창호 9단
해설은 김성룡 9단
두사람은 1살 차이 동시대 역사적 인물!!
개인적으로 생각했을때 전성기 이창호한테 제한시간만 없애주면 인공지능이랑 상대가능하다 생각함
동의함
??
ㄱㆍㅂㆍ
인공지능이 돌부처를 따라한듯 합니다
절대 불가능함
오히려 이세돌 나을듯
ai기품이 이창호 판박이임
ai인간버전이 이창호
오히려 이창호보다 실력은 떨어져도 변수가 많은 기사라면 100번에 1-2번은 이길지도.....
커리어가...누가 어떤 최고의 성적과 바둑을 보여줘도
그걸 10년이상 보여줘야 그게 이창호였음
이창호의 전성기가 사실 알파고같지 않았나?
최고의 기사는 누가 뭐래도 이창호9단. 무려 140회의 우승은 앞으로도 나오기 힘든 대기록임. 하지만, 바둑이 너무 난해하여.. 인기로 보자면 조훈현 서봉수 유창혁 이세돌보다 우위에 있는지는 모르겠음. 바둑팬들이 공부를 하는 입장에서는 유창혁 9단의 바둑이 최고임.
모두 대단하신 분들입니다. 바둑을 잘 모르는 사람들에게도 이 분들은 최고였습니다.
저때까지는 나이가 많아도 젊은기사랑 싸움이 됫는데...
이창호기사님이 어찌보면 선수들 전성기를 짧게 만든 장본인이기도 함...
이창호를 상대하려는 자..”바둑의 신”부터 이기고 올라와라!
이창호가 1990년대초부터 세계랭킹1위를 15년했어요.
바둑에서 욕심 부리지 말라는 말이 있다
욕심 부리는 순간 패로 직결될 확률이 높기 때문이다
바둑세계에서 이 말을 실천하는 기사는 이창호 기사 한명뿐이다
이세돌이 존경하고 우러러보는 이창호 역시..
이세돌 9단도 바둑 역사상 손꼽히는 실력자이자 천재지만 이번만큼은 상대가 워낙…..
이창호는 혜성처럼 다 휩쓸었지만 돌부처...
이세돌은 아마도 다른 사람이 되고 싶었던 것 같음
이창호가 이미 있었기에 그랬을 것 같음.
1 이창호
2 오청원
3 조훈현
3위까지는 객관적으로 이견이 없을것 같습니다.
4 조치훈 (국제대회 성적만을 비교하면 이세돌 9단이 당연 4위로 가야 하겠지만 시대적 특수성과 상대성을 고려한다면 개인적으로는 조치훈 9단을 더 존중해주고 싶습니다)
5 이세돌
이창호 사범이 최고인건 당연한데 전 이세돌 사범을 좋아합니다.
이창호님 레젼드죠 대한민국의 자랑
신진서나 이세돌이 1인자를 다툼...인간계 기준으로...창호 걔는 신계였잖우...😊
이세돌은 상대를 농락하고 이창호는 상대를 좌절시킴.
이세돌은 세계대회 그랜드슬램을 못했지.
이창호는 당연하고, 조훈현, 유창혁도 했지만, 이세돌은 못했지. 농심배도 이세돌 때는 우승한 적이 없지요?
이세돌이 자랑할 수 있는 것은 우승을 많이 한 사실뿐입니다.
바둑과 바둑계에 공헌한 바가 거의 없습니다.
젊은 시절의 조훈현과 맞붙었다면 저는 조훈현의 손을 들어올리겠습니다.
꼬장바둑의 이세돌이보다는 구리의 손을 들어줄 것입니다.
전성기때의 기량이나 업적 등을 종합적으로 판단했을때 이세돌이 이창호에게 비빌수는 없죠.
이창호가 알파고를 이길 수 있겠습니까? 말도 안되는 소릴 ㅋ
이세돌vs이창호 상대전적 34:36인건 알고 이야기 하시는건지? 이창호가 전성기지나고 붙은건데 저 정도임.
이세돌은 이창호를 넘은적이 없음.
걍 이창호가 전성기지나서 이세돌이 1위된거고 이창호선수의 전성기 시절 그 압도적인 강함을 본사람들은 타선수는 그냥 눈에 안들어옵니다.
그때는 대국이 있으면 이창호 기사님? 이겼네. 졌어? 거짓말이지? 이럴 정도로 바둑에선 압도적인 인물이었음.
나이가 들고나서도 어린 현역들이랑하면서 승률을 까먹어도 2500전의 어마어마한 다전에 프로세계에서 승률이 72프로에 수렴한다는건 솔직히 말이안되는 스펙임
스타로치면 이영호도 못비빌 압도적인 전적임
80년대 90년대에는 어딜가나 바둑판이 있었죠, 가정집, 사무실, 군대 내무반, 학생회실, 목욕탕 탈의실 등등
뭐 이창호는 두 말하면 입 아플정도니까요~
근데 저는 이창호 국수님은 사람이 아니라 A.I라 생각하기에 이세돌 9단입니다
김성룡사범이 없어서 해설자 설문조사는 응하지 않았음
바둑도 이런 랭킹 싸움 하는구나.... NBA 최고 GOAT가 조던이냐 르브론이냐도 갑론을박 많지만.... 조던이 걍 농구 그 자체이듯 이창호도 걍 바둑 그 자체 아닌감?
농구를 얼마나 잘하면
이창호 구단밖에 안되는데 마이클 조단 이냐
라는 드립이있죠 ㅋㅋ
@@juicendon ㅋㅋㅋㅋ 조단
이세돌 - 알파고와 싸운 선수
이창호 - 알파고가 배운 선수
야이씨, 이 창호라구?
우리 선생님 조훈현은?
근데 이창호 진짜 먹었지. ^^^
스승인 조훈현선생을 먹었으니!
이창호가 진짜 최고지...
진짜 무섭지..
이세돌은 조금 ... ^^^
당연히 이창호..... 기성이라는 칭호가 가장 어울리는 기사...
비교할걸 비교해야쥐 바둑응 걍 이창호디 멀물어바
다 대단하지 오청원도 20년간 일본무대 제패 이창호는 말할 것도 없고 이세돌도 구글이 할일없어서 알파고랑 붙였겠냐고 ㅎㅎㅎ
저도 이창호가 젤 좋아요
걍 무조건 이창호임 바둑계를 한단계 끌어 올린 역사상 최고의 인물임
이창호는 사람이 아니니까 이세돌이 최고라고 생각함
바둑을 모르는 사람도 바둑하면 이창호 입니다
무슨 말이 필요할까요 당연한 겁니다
당연히 이창호지요 이세돌을 붙이는것은 웃기지요
제가 생각하기에는 ㅡ최고의 해설가 ㅡ김성룡 사범
이유ㅡ지루하지가 않다ㅡ해설중ㅡ여러 바둑시사문제 곁들임
이세돌은 상업적으로 성공한기사지먄 이창호야말로 대한민국의 계통을 이어간 기사
조남철, 조훈현, 이창호, 신진서
박정환은 이세돌에게 상업적으로 좀 밀린감이 있다
ai의 기반이 누구꺼 겠습니까 당연히 이창호9단 꺼겠지요 전부는 아니지만 그만큼 차지하는 비중이 크다는 겁니다 그러니까 이창호9단의 포석이 틀리지 않을수밖에 없는거지요 그럼에도 불구하고 이창호9단이 최고지요
이기는 과정의 안정감이라면 이창호
이기는 과정의 재미를 주는 기사는 이세돌
조훈현 : 전설의 바둑
이세돌 : 전설의 바둑
이창호 : 바둑의 신
당대 최고의 바둑 유튜버 : 김성룡!
이창호는 한국 바둑을 끝내기를 한두계단 올린 분이고 이세돌은 바둑의 전쟁도 이렇게 재미 있다는 것을 보여주신 분이고 조훈현 님은 한국 바둑을 두계단 세계단 올린분 이다
조훈현 바둑은 재미있지만, 존중받을 바둑이라 하기엔 무리가 있슴. 상대방을 정신없게 휘젓는 스타일.....
1세대 오청원 2세대 이창호 3세대는 현재진행형!
오청원과 이창호는 글쎄? 누가 더 나은기사인가는 무의미함! 두사람 다 그시대의 천하제일인!
무조건 최고는 이창호 입니다
바둑계의 역사상 최고는 이창호다. 그다음은 조훈현 이다. 이세돌은 최고에서 한단계 떨어진다
이창호와 비교 하려거든 해당 선수가 이창호와 같이 시절에 활동했다고 상상해보면 답 나온다.
말해 뭐해 무조건 이창호!!! 한창때의 이창호는 그냥 말이 필요 없는 바둑신급입니다 한창때의 이창호9단은 거짓말 조금 보태서 2점잡으면 바둑신도 이길수 있다고 생각들엇습니다