Спасибо, Татьяна! Прекрасное видео. Я живу в деревенской Португалии 2 года в 10км от Лейрии, т.е. не в туристической местности и среди коренного населения преимущественно. Именно они меня научили здороваться со всеми и каждым, куда бы и как бы я не спешила/шла. Но вот одна женщина в местной паштеларии всегда меня встречала с каменным лицом. Я ещё подумала, о, и здесь такие есть. Но, каждый раз заходя в кафе я громко говорила Бон дия и улыбалась. И вот, раз на 7 когда я зашла и улыбнулась, она заулыбалась и поздоровалась 😂😂😂😂, теперь я почти как своя. Спрашиваю какой хлебушек повкуснее и желаю хорошей работы. Больше, не сталкивалась ни с каким проявлением неприязни.❤
Татьяна, спасибо за видео❤! Я живу в многоквартирном доме и,поначалу, здоровалась со всеми соседями, но примерно 30 % меня просто игнорировали: смотрят и молчат. Неприятно. Я перестала это делать. Теперь здороваюсь только с теми, кто сам здоровается со мной. В России редко такое было, отдельные личности разве что.
Татьяна, благодарю за Ваш взгляд. Я полностью разделяю Вашу любовь к Португалии и португальцам. У меня однажды был поучительный случай, когда в терминале автобусов Кашкайш в очереди подошла женщина (предположительно цыганской национальности) с сигаретой и стала что-то спрашивать о маршруте. Я недовольно отвернулась (к тому же не говорила тогда на португальском), а рядом стоящая португалка очень вежливо и с улыбкой терпеливо объясняла этой женщине как лучше проехать. Мне стало ооочень стыдно.. ): Это был пример настоящей толерантности и человеколюбия.
Ваша история с полицейским очень хорошо иллюстрирует, почему я так хочу уже наконец доучить язык и начать хорошо его понимать. Чтобы нормально культурно конфликтовать! и даже ругаться, когда нарушаются мои границы! Потому что когда ситуация расслабленная и вежливая, или ты им платишь деньги, то они все прекрасно говорят на английском или медленном простом португальском моего уровня. Но как только ты хочешь что-то им доказать, они ведут себя совершенно иначе!
Живу в муниципальном городке, тут не здороваются все со всеми, но пешком гуляю вокруг по более мелким деревням, там все здороваются. С неприязнью сталкивалась несколько раз, когда только приехала, меня просто игнорировали водители автобусов, когда спрашивала на английском. Один после попыток сформулировать на португальском из тех слов, что знала, ответил на английском. Если начинать общение на португальском, они становятся приветливыми, и можно пытаться на английском говорить. =)
@vigov2012 мне кажется, что это немного про другое. Это нелюбовь к людям, которые находятся в стране и не говорят на португальском, в ней нет привязки к национальности, расизм же имеет конкретное значение.
"За 12 лет я столкнулась с откровенным расизмом только один раз", - удалось устроиться на работу к португальцам? Не дают работу - лишают жизни. В Испании людей с акцентом на работу не берут: "своих" иммигрантов из Латама хватает, другие не нужны.
Кстати, есть очень грубые полицейские, это реальность , к сожалению. Также есть очень приветливые и абсолютно адекватные . Думаю, люди любой национальности- разные, это больше про воспитание.
Все же европейцы и не-европейцы - люди совершенно разных культур и традиций и их не стоит обьединять. Мы передвигаемся внутри Европейского Союза относясь друг к другу с уважением и пониманием. Не на пустом месте растет популярность Андре Вентура, и все что он говорит на мой взгляд всего лишь здравый смысл. Послушайте в сети речь президента Аргентины (Хавьер Милей) на Давосском форуме, 23.1.25 (есть с хорошим переводом) очевидно вектор со скрипом, но меняется в лучшую сторону для европейцев. Мы бываем в Португалии 2 раза в год, при этом практически обходимся без английского, все на португальском, проблем никогда не было.
интересное исследование. также нахожу любопытным заблуждение социума об иммигрантах, основанное на расовой теории. (та самая теория, благодаря которой, американское прогрессивное сообщество довольно сильно поплавило и оно ушло в расизм из антирасистских соображений. да, такой вот оксюморон. так вот, есть такая фраза, мол нахер расистов, но иммигранты велком. и вот в чем тут заблуждение. из за этой расовой теории иммигрант ставится как противное от расизма, но вот важная деталь, иммигранты тоже бывают расистами и даже больше, они могут быть приверженцами ультра правой, консервативно шовинистической идеологии и они в корне не разделяют ценности о равенстве и свободах для всех. но вот парадокс, раз они иммигранты то велком к нам, а на тех, кто высказывается против такого вида иммиграции быстро вешается ярлык "правого фашиста". эта тема сложная и требует немедленного общественного обсуждения, но вместо этого многие выбирают промолчать, тк боятся быть заклейменными.
да, Europa de Leste более правильный и привычный вариант! В отчёте написали "Europa do Leste", так что это в моменте и меня сбило. Но можно ещё сказать, что кто-то или что-то "do Leste Europeu" - и в таком случае будет артикль. Может быть авторы отчёта из-за этого так написали, запутались :)
Конечно есть, в школах,когда принижают бразильских учеников, в банках с этими счетами пресловутыми. Я не видел чернокожих сотрудников банков, врачей, учителей за 2 года ни разу. В общем на бытовом уровне расизма нет,но по факту конечно есть.
все истории, которые я рассказывала, были до получения гражданства 🙂поверьте, с гражданством ничего глобально не меняется, кроме более лёгкого получения документов и отсутствия необходимости связываться с AIMA. На лице у меня по-прежнему написано "uma pessoa de Leste", а не мой номер португальского B.I.
Ну вот не надо только про португальцев обиженных, что иностранцы не говорят по португальски. Практически все иностранцы, кто изучает португальский или уже хорошо говорят, жалуются, что невозможно практиковать язык, так как португальцы игнорируют их попытки и сразу переходят на английский.
Да, я думаю это основная причина по которой находясь здесь 1,5 года я до сих пор не говорю на португальском ) В Испании бы дело быстрее пошло - там на Английском хуже говорят
@@MrKarpovalekseyМне одна прямо сказала, что «португальский язык тяжелый», и что она «меня не понимает», и вообще ей «нужно практиковать английский». В целом, опустила и попыталась меня использовать (английский у нее был ни бе ни ме).
По моим наблюдениям, они не то чтобы игнорируют, а стараются быть полезными (как правило, их английский гораздо лучше, чем португальских у только начинающих его изучать). Я в ответ просто продолжал отвечать на португальском -- и, например, в тех местах, где я бывал часто, со второго-третьего раза попытки перейти на английский прекращались. Тут нужна некоторая настойчивость, это правда, но она вознаграждается.
... Тяжело Вас слушать! Тема не слишком интересна, тем не менее решил послушать,однако... то ли голос не поставлен, то ли тараторите... Живу у сына в Браге. В будущем придётся, наверное, переезжать, но с изучением языка проблема, через несколько минут начинает клонить в сон. А ещё раздражает, что многие слова практически не отличаются по звучанию, но имеют различный смысл. Вообще-то, хотя я как бы украинец, на самом деле русский из Днепропетровска, за иностранцев считаю негров, мы, русские, не очень отличаемся от португальцев. Так про каких иностранцах стоило больше гоорить, про мигрантов или эмигрантах, эспатах, так кажется, называются люди, переехавшие на ПМЖ? Днепропетровск - Брага.
В любой стране к эмигрантам относятся как к людям второго сорта, и с этим ничего нельзя сделать,когда вы решаете уехать из своей страны вы должны понимать это ! Комфортно и счастливо жить можно только на родине, я десять лет живу в Европе и всё больше понимаю это
Спасибо, Татьяна! Прекрасное видео. Я живу в деревенской Португалии 2 года в 10км от Лейрии, т.е. не в туристической местности и среди коренного населения преимущественно. Именно они меня научили здороваться со всеми и каждым, куда бы и как бы я не спешила/шла. Но вот одна женщина в местной паштеларии всегда меня встречала с каменным лицом. Я ещё подумала, о, и здесь такие есть. Но, каждый раз заходя в кафе я громко говорила Бон дия и улыбалась. И вот, раз на 7 когда я зашла и улыбнулась, она заулыбалась и поздоровалась 😂😂😂😂, теперь я почти как своя. Спрашиваю какой хлебушек повкуснее и желаю хорошей работы. Больше, не сталкивалась ни с каким проявлением неприязни.❤
Какая милая история! Вы своей улыбкой и настойчивостью растопили сердце женщины с каменным лицом 🔥😃
@@tatabogata точно✊🏻😄
Татьяна, спасибо за видео❤! Я живу в многоквартирном доме и,поначалу, здоровалась со всеми соседями, но примерно 30 % меня просто игнорировали: смотрят и молчат. Неприятно. Я перестала это делать. Теперь здороваюсь только с теми, кто сам здоровается со мной. В России редко такое было, отдельные личности разве что.
Татьяна, благодарю за Ваш взгляд. Я полностью разделяю Вашу любовь к Португалии и португальцам. У меня однажды был поучительный случай, когда в терминале автобусов Кашкайш в очереди подошла женщина (предположительно цыганской национальности) с сигаретой и стала что-то спрашивать о маршруте. Я недовольно отвернулась (к тому же не говорила тогда на португальском), а рядом стоящая португалка очень вежливо и с улыбкой терпеливо объясняла этой женщине как лучше проехать. Мне стало ооочень стыдно.. ): Это был пример настоящей толерантности и человеколюбия.
Ваша история с полицейским очень хорошо иллюстрирует, почему я так хочу уже наконец доучить язык и начать хорошо его понимать. Чтобы нормально культурно конфликтовать! и даже ругаться, когда нарушаются мои границы! Потому что когда ситуация расслабленная и вежливая, или ты им платишь деньги, то они все прекрасно говорят на английском или медленном простом португальском моего уровня. Но как только ты хочешь что-то им доказать, они ведут себя совершенно иначе!
Живу в муниципальном городке, тут не здороваются все со всеми, но пешком гуляю вокруг по более мелким деревням, там все здороваются. С неприязнью сталкивалась несколько раз, когда только приехала, меня просто игнорировали водители автобусов, когда спрашивала на английском. Один после попыток сформулировать на португальском из тех слов, что знала, ответил на английском. Если начинать общение на португальском, они становятся приветливыми, и можно пытаться на английском говорить. =)
Значит расизм существует если приходится притворяться партугалоговорящим.
@vigov2012 мне кажется, что это немного про другое. Это нелюбовь к людям, которые находятся в стране и не говорят на португальском, в ней нет привязки к национальности, расизм же имеет конкретное значение.
"За 12 лет я столкнулась с откровенным расизмом только один раз", - удалось устроиться на работу к португальцам? Не дают работу - лишают жизни. В Испании людей с акцентом на работу не берут: "своих" иммигрантов из Латама хватает, другие не нужны.
Кстати, есть очень грубые полицейские, это реальность , к сожалению. Также есть очень приветливые и абсолютно адекватные . Думаю, люди любой национальности- разные, это больше про воспитание.
Живу сейчас в Польше! Та же история! Тот же расизм (((
Лайк
Все же европейцы и не-европейцы - люди совершенно разных культур и традиций и их не стоит обьединять.
Мы передвигаемся внутри Европейского Союза относясь друг к другу с уважением и пониманием.
Не на пустом месте растет популярность Андре Вентура, и все что он говорит на мой взгляд всего лишь здравый смысл.
Послушайте в сети речь президента Аргентины (Хавьер Милей) на Давосском форуме, 23.1.25 (есть с хорошим переводом) очевидно вектор со скрипом, но меняется в лучшую сторону для европейцев.
Мы бываем в Португалии 2 раза в год, при этом практически обходимся без английского, все на португальском, проблем никогда не было.
интересное исследование. также нахожу любопытным заблуждение социума об иммигрантах, основанное на расовой теории. (та самая теория, благодаря которой, американское прогрессивное сообщество довольно сильно поплавило и оно ушло в расизм из антирасистских соображений. да, такой вот оксюморон. так вот, есть такая фраза, мол нахер расистов, но иммигранты велком. и вот в чем тут заблуждение. из за этой расовой теории иммигрант ставится как противное от расизма, но вот важная деталь, иммигранты тоже бывают расистами и даже больше, они могут быть приверженцами ультра правой, консервативно шовинистической идеологии и они в корне не разделяют ценности о равенстве и свободах для всех. но вот парадокс, раз они иммигранты то велком к нам, а на тех, кто высказывается против такого вида иммиграции быстро вешается ярлык "правого фашиста". эта тема сложная и требует немедленного общественного обсуждения, но вместо этого многие выбирают промолчать, тк боятся быть заклейменными.
63 - й лайк! Благодарю! Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ !!!!!!! СПАСИБО !!!!!!! Слава Отцу и Сыну и Святому Духу !!!!!!!!!!!!!
вроде бы Europa de Leste, а не ДУ.
да, Europa de Leste более правильный и привычный вариант! В отчёте написали "Europa do Leste", так что это в моменте и меня сбило.
Но можно ещё сказать, что кто-то или что-то "do Leste Europeu" - и в таком случае будет артикль. Может быть авторы отчёта из-за этого так написали, запутались :)
Конечно есть, в школах,когда принижают бразильских учеников, в банках с этими счетами пресловутыми. Я не видел чернокожих сотрудников банков, врачей, учителей за 2 года ни разу. В общем на бытовом уровне расизма нет,но по факту конечно есть.
Возможно дело в квалификации чёрных. У нас в больнице есть чёрные врачи
Тема не раскрыта- иностранец до и после получения гражданства , это два разных иностранца😂
все истории, которые я рассказывала, были до получения гражданства 🙂поверьте, с гражданством ничего глобально не меняется, кроме более лёгкого получения документов и отсутствия необходимости связываться с AIMA. На лице у меня по-прежнему написано "uma pessoa de Leste", а не мой номер португальского B.I.
Всё нормально. Пофиг. В основном здесь получают паспорт и едут дальше. Главное выучить А1
Ну вот не надо только про португальцев обиженных, что иностранцы не говорят по португальски. Практически все иностранцы, кто изучает португальский или уже хорошо говорят, жалуются, что невозможно практиковать язык, так как португальцы игнорируют их попытки и сразу переходят на английский.
Да, я думаю это основная причина по которой находясь здесь 1,5 года я до сих пор не говорю на португальском )
В Испании бы дело быстрее пошло - там на Английском хуже говорят
Я вежливо пресекаю, говоря что-то в духе " меу пртугеш е мельор ду кы у меу инглэш" или просто дшкулп, прфиру пртугеш
@@MrKarpovalekseyМне одна прямо сказала, что «португальский язык тяжелый», и что она «меня не понимает», и вообще ей «нужно практиковать английский». В целом, опустила и попыталась меня использовать (английский у нее был ни бе ни ме).
По моим наблюдениям, они не то чтобы игнорируют, а стараются быть полезными (как правило, их английский гораздо лучше, чем португальских у только начинающих его изучать). Я в ответ просто продолжал отвечать на португальском -- и, например, в тех местах, где я бывал часто, со второго-третьего раза попытки перейти на английский прекращались. Тут нужна некоторая настойчивость, это правда, но она вознаграждается.
Ни о чем.
Я ж говорила -Человечище 😉😍😘😘
... Тяжело Вас слушать! Тема не слишком интересна, тем не менее решил послушать,однако... то ли голос не поставлен, то ли тараторите...
Живу у сына в Браге. В будущем придётся, наверное, переезжать, но с изучением языка проблема, через несколько минут начинает клонить в сон. А ещё раздражает, что многие слова практически не отличаются по звучанию, но имеют различный смысл.
Вообще-то, хотя я как бы украинец, на самом деле русский из Днепропетровска, за иностранцев считаю негров, мы, русские, не очень отличаемся от португальцев.
Так про каких иностранцах стоило больше гоорить, про мигрантов или эмигрантах, эспатах, так кажется, называются люди, переехавшие на ПМЖ?
Днепропетровск - Брага.
В любой стране к эмигрантам относятся как к людям второго сорта, и с этим ничего нельзя сделать,когда вы решаете уехать из своей страны вы должны понимать это ! Комфортно и счастливо жить можно только на родине, я десять лет живу в Европе и всё больше понимаю это
На Филиппинах, во Вьетнаме или Таиланде белый европеец не второй сорт.
это ваше, личное ощущение. Я тут как рыба в воде, язык средний.