Почему старые деревянные дома не гниют и через 100 лет? Тогда как новые сгнивают через 25 лет
Вставка
- Опубліковано 21 жов 2021
- Привет. В России можно встретить множество старых домов из дерева. Так же встречаются и исторические деревянные постройки, которым уже более 100 лет. И самое интересное то, что этим домам уже много лет и они практически не гниют. Тогда как современным деревянным домам строители дают гарантию не более 25ти лет. Так в чём же секрет? почему старые деревянные дома практически не гниют? Давайте разбираться.
- Розваги
![Михаил Жванецкий. "Союз жулья и воров". [Юмор. Сатира]](http://i.ytimg.com/vi/VeFq3IHmV9Q/mqdefault.jpg)
Мне дед рассказывал, как его отец, лесничий, в 1912 году строил дом. Выбрал лес, росший на песке, мелкослойный, выстоянный. Заготовил, сразу после сретенских морозов, когда всю влагу выжало. Рубил топором, северной стороной наружу. Нижние 3 венца просмолил, кроме торцев, бревно должно дышать. Чашки и пазы вниз, чтоб влага не скапливалась. Пазы только теслом, чтоб никаких насечек и зарубок. Ещё пазником проходил, это вроде скобеля, по окружности паза. Зазор по всей длине с двух сторон не больше спички. Балки под пол смоленые. Матрица тесаная, из лиственницы. Сруб изнутри тесаный. Пол, потолок из однореза, когда бревно вдоль по середине пилят. Фундамент из извесняка на известковом растворе. В пазы мох долгунец, не копит влагу. Гидроизоляция из бересты, подоконники, порог тоже. Сруб на мху, на фундаменте с окошечками без окон и двери под крышей стоял год, давал усадку. Через год проконопатил паклей и ещё дал постоять. После сенокоса прорезал окна и дверь.Порог,подушки,косяки из лиственницы. Сплотил пол и потолок, прострогал. На потолок слой сухих листьев, чтоб не сыпалось, слой мха, снова листьев и слой земли, чтоб дышало. Вставил двойные рамы дверь, взялся за клеть. Клеть как и сруб, только без мха и вместо фундамента насыпь из щебня. Между домом и клетью мост, на мосту сени, чулан и туалет. Под мостом инвентарь. Выход из дома через сени на крыльцо. Крыши тесовые, просмоленые с желобами. Окна на юг, кухня на восток, крыльцо на запад, клеть на север. Все по уму.
У нас так же, только лес старались на болотах рубить, там смолистее. И без каменного фундамента на стояках из комля.
На болотах лес рубили не от хорошей жизни. Барахло лес. На лучину для корзин, да и то не каждое пойдет.
Когда комментарий интереснее видео!😊
❤❤❤
ну и что ты старую технологию рассказал , дело в том что и старые дома гниют , иначе куда бы они все делись то )) и низ гниет и верх
У нас дом с 1914 года, построил прадед, потом жила бабушка, потом отец и сейчас я, уже четвертое поколение, в доме меняли бревна частично под окнами с серевной стороны, а так стоит как малосольный огурец. Печь не разобрали, хотя есть газовое отопление, но зимой в холода мы подтапливаем печь, тепло совершенно разное, от печи оно живое. Дом только снаружи обшили строганной доской по деревянному каркасу в "елочку" и живем, на перекрытии как была насыпана земля по черной бумаге так все и лежит предками положенное. Обследовали балки несущие, доски перекрытия, все в рабочем состоянии. Крышу конечно поменяли и окна установили пластиковые, а так все родное. Конечно в доме кажется прохладно после благоустроенной квартиры, но после двух лет проживания, осваиваешься и в 23 градуса чувствуешь себя очень комфортно. Дом деревянный точно живой, он дышет и чувствуешь себя в нем лучше. Может конечно возраст, но обратно в квартиру не хочется. ❤❤❤
Про фундамент забыли.
@@user-uz4nv7dn2v Фундамент под углами столбы из камня, похоже на глиняном растворе, мы бетонили под стенами, откапывали на глубину примерно 300 - 400мм.
это вы еще верхние бревна проверьте над потолком с чердака , гнилые стопудов , там пар скапливается и они гниют
23 градуса - это не прохладно, прохладно 18 градусов
В такой дом нельзя пластиковые окна ставить, меняется температурный и влажностный режим, воздух по-другому по дому ходит. Сгноите дом своим пластиком
Посмотрел видео, почитал комментарии.. Сказать, что в ахере, ничего не сказать.. И автор и многие комментаторы не понимают простых вещей и правил работы с деревом... Давно работаю с деревом, многому научился у старых плотников, многое на собственном опыте из личных наблюдений, что то догадался уже сам в процессе... И в работе с деревом, очень много нюансов..
1. Заготовка древесины.. Для срубов, строго, только зимой! И да, фаза луны имеет ключевой смысл при заготовке.. Проверено опытным путем! И да.. Дерево на момент порубки должно быть "созревшее".. Это определяется по нескольким параметрам..
2. Сушка древесины! После порубки, окоряется, складывается в штабеля и "доходит"... На момент начала строительства она должна быть чуть чуть влажная.. (это тоже определённая хитрость, которая решает многие проблемы потом)
3. Идеальная подгонка брёвен в срубе друг к другу, подбор бревна в то или иное место.Чем подгонка плотнее, тем лучше.. Кто то из комментаторов написал, что мол, старые деревянные дома щелястые и поэтому "дышит"... Идиот наверно.. Зачем тогда конопатить сруб? Оставить так.. Пусть люди в нем живут и дышат свежим уличным воздухом.. 😁
4. Уплотнитель.. Совершенно нету никакой разницы пакля это, джут или мох.. Хотя, вот со мхом есть моменты.. Нынешние "плотники" обожают совать в пазы мох сфагнум! Он категорически не годится для уплотнения паза! Он впитывает воду... Только долгунец! Кстати.. Заготовка мха.. тут тоже есть секреты...
5. Бензопилу использовать можно.. Электроинструмент использовать можно.. НО! Доводка пазов, чашек, лап, гнезд и тп, только топором, теслом и пазником! Иначе.. Все зря..
6. Нижние венцы рубятся только из лиственницы! Бревно обжигается и кладётся на гидроизоляцию..
7. Под деревянеым домом обязательно устраивается подполье с продухами (маленькие окошечки такие внизу сруба), которые открываются на все лето и закрываются к зиме.. Это важно!
8. Конопатка сруба.. Каждый паз тщательно конопатится, подбирая "хвосты" вначале.. И позже, когда сруб поставлен под крышу (есть нагрузка на усадку) и "отстоялся".. Собственно для этого, лес и должен быть слегка влажный.. Естесственно просыхая, сруб "садится, как надо", ну если срублен, по уму.. Далее конопатится косичками слегка распаренного мха, "намертво".. И внутри и снаружи..
9. Бревна в срубе можно обтесать, обстрагать не боясь повредить "лубец" - наружный слой дерева.. Если оно заготовлено правильно, ничего с ним не будет.
10. Потолок.. Из досок с засыпкой землёй.. Как показывает практика, современные утеплители, эковаты, пенопоексы, пароизоляции и тп, для этого не годятся, совершенно! Герметичности нет, скапливается влага и появляется гниль.. И здесь уж ни одна пропитка не спасёт...
Под крышей устраивается чердак, никаких мансард и тп.. (конечно настроить можно, но.. какой смысл от этого?
Ну.. И первая зима.. Если в доме живут.. То в морозы надо смотреть "зайчиков" на срубе... Есть "зайчики", плохая работа! В идеале их не должно быть... К слову о "дышашем" доме.. Щели и свищи в срубе не допустимы! Ибо.. В холодное время там будет конденсат и в том месте дерево начнёт трухнуть, как бы оно правильно небыло заготовлено.. Опять же, проветривание внутри помещения.. Окна, двери, русская печь и тп.. Внутри может быть хоть баня! Но если влажный воздух не выходит через щели, то срубу ничего не грозит! Отдельный момент с пластиковыми окнами в деревянном доме и уплотнение монтажной (гидроскопичной) пеной.. Кто то умудряется вставить панорамные окна.. Конечно, хозяин - барин, каждый живёт на сколько ему ума хватает... Но! Я считаю это совершенно недопустимым ноу хау в деревянном доме! Только деревянные рамы!!! Кто то скажет, мол деревянные рамы это прошлый век... Нет, нынешние технологии позволяют сделать деревянные окна, не хуже пластиковых, правда стоит это приличных денег. Но, как известно, скупой платит дважды... Хорошая работа, стоит денег, впрочем, как и знания в этой области строительства.
Удачи всех благ строителям.. Надеюсь, для кого то эта информация будет полезной.
вы написали именно на столетия. в целом если он даже будет гнить, то лет на 30 хватит. у меня уже больше 20ти стоит. хотя построен тяп ляп нет даже подпола нормально и продухов. углы открыты и гниют. он и до этого стоял лет 50 у бабушки
ОЙ, ПОСТРОЙТЕ НАМ , ПОЖАЛУЙСТА ПРАВИЛЬНЫЙ ДОМ!!! Я ВОТ ТОЖЕ НЕ СТРОИТЕЛЬ СОВСЕМ, НО И ТАК ПОНИМАЮ , ЧТО ПЛАСТИК В ДЕРЕВЯННОМ ДОМЕ НИКЧЕМУ СОВЕРШЕННО. В СВОЕ ВРЕМЯ ( В 1960 ГОДУ) ДЕД СТРОИЛ КИРПИЧНЫЙ ДОМ, ТАК И ТО УТЕПЛЯЛ ЕГО СУХИМИ ЛИСТЬЯМИ И ВСЕТ ТОЛЬКО НАТУРАЛЬНОЕ БЫЛО).
Думаю в последнее времена не строили на века, но привычка делать вещи правильно ещё осталась, у меня прадеды дом строили больше 100 лет назад, дом норм стоит как стоял. Говорят если завелась плесень дом сжигали и строили новый, наверное потому что это уже означало, что была нарушена технология строительства.
Таким людям как Вы, нужно обязательно передавать свой опыт.Такие важные знания.
@@nfnmzyfvfhweirbyf6559 Невежливо писать заглавными буквами. Всё равно, что кричать.
Да всё на самом деле банально просто, что даже не верится в простоту этих способов.
1 лес на стройку валили только в определённое время, когда прекращалось всякое сокодвижение
2 применение топора в самом деле уменьшает загнивание древесины
3 наличие в доме русской печи. Да, простой русской печи, которая в момент когда её топят прогоняла через себя такое количество воздуха, которому может позавидовать любая современная вентиляция
Рубили зимой, брёвна вымораживались от сока, смола твердела, вот и весь секрет!
по поводу вентиляции.
печь в доме как пылесос, - там, где топится печь пыли в разы меньше.
плюс излучение от нагретой печи препятствует размножению вредоносным бактериям и грибкам.
а про лежанку и готовку в печи вообще отдельные темы.
А ещё видео на ютубе есть, как делали специальные вентиляционные ходы в подполе, чтобы тепло от печи обогревало полы...
А по завалинку позабыли, на зиму дом заваливали под окна, а весной убирали её и дом дышал и провертивался
Вы когда нибудь жили в доме где отапливается только русской печкой? Ниже пода она не прогревается, соотвественно воздух холодный и сырой, а в сильные морозы даже вода замерзает на полу.
Я не плотник и вообще к дереву не имею не какого отношения, мне камень ближе по жизни, но я ещё в молодости, а мне уже 65 лет слышал что бревна надо смотреть по годичным кольцам, тоесть на северной стороне дереве кольца расположены ближе к друг другу, а на южной дальше друг от друга и поэтому южная сторона бревна должна смотреть во внутрь, а северная естественно наружу и дом будет теплее и гнить будет меньше .
Правильно, ещё должна быть лиственница спиленная зимой, она от влаги каменеет и высушена 2-3 года под корой под открытым небом
@@user-sq2kk9vz5c - ну какая-же лиственница на севере и северо-западе, и в нечерноземье бывшего СССР?
@user-bj7iv3sr3l - увы, но так НЕ клали срубы уже с первой половины 1970-х годов, разве что за редчайшим(!) исключением для частников, или при какой либо реставрации старинного деревянного зодчества, когда реставраторы блюли все приёмы и технологии старых мастеров. А с самого начала нулевых даже лучшие бригады вообще стали применять новомодные компактые бензопилы с короткой шинкой для выборки всех(!) радиусов, но они хотя-бы применяли скобели для очистки брёвен, да складывали будущие срубы предварительно в две или три части для усадки, а не хреначили весь дом сразу(!) за месяц-полтора-два. И то их полухалтурные срубы 2000-2005 годов постройки выглядят сегодня произведением искусства, в сравнении с нынешними говнокаркасами или круглёными.... (не знаю как и назвать-то эти бревенчатые недоразумения, ведь слово сруб НЕ применимо, ибо там ничегошеньки НЕ рублено, всё пилено, да зашлифовано...)
@@macom...на севере растет как раз лиственница. Город Лабытнанги переводится семь лиственниц.
@@macom... Что значит какая? Обыкновенная, она даже в приморском крае растет, не говоря о Сибири и Дальнего востока.
В принципе деревянный дом, сделанный правильно, с печным отоплением не гниёт. Просто влага должна выходить из помещения, а выходит она только с теплом. А сейчас мода на то , у кого дом энергоэффективнее. Всё задраят, потом борщ варят, влажность поднимут как в джунглях вьетнама. Раньше еду варили в печи, труба приоткрыта была. Вентиляция однако!
Две "юшки" были. Для печной трубы. Одна для вывода дыма из топки. Вторая для вытяжки с варочной поверхности.
Денег много на отопление? Поди и на руби дров. Набутылят сразу.
Забыли, что между брёвен клали мох(антисептик), а не синтетические прокладки.
@@user-qc3vm2wv6u что то я не слышал, что за синтетику кладут? Мох или джут, ну лён ещё?!!
@@user-qc3vm2wv6u в то же время сейчас существует пресловутая огнебиозащита которая теоретически выполняет функции антисептика, НО на практике никто из строителей толком не разбирается какая огнебиозащита как работает и не вымывается ли она водой случайно и как вообще этим пользоваться правильно)) Например надо ли пропитывать насквозь, а если надо то это целый промышленный комплекс оборудования нужен типа вакууматора и струбцин в которых потом сушить древесину и чтобы ее не гнуло))
Задача для институтов а не узбекстроя
Было весело, коль в бревне заводилось древоточина, ночь была пыткою. Моё воспоминание босоногое деревенское.
На зиму утепляли заваленкой, весной ее убирали дышал дом и просыхал за лето. Зимой дом топили по 2 раза с утра и на ночь , утром колотун был. Везде есть свои плюсы и минусы. Детство вспоминаю и все перед глазами всплывает босоногое детство на моей Тамбовщине,😢😢 кто в деревне не пожил тот жизнь прожил не полноценную, мне жаль внуков с правнуками. Что на асфальте вырос.😢😢😢
Совершенно согласен! Сам вырос в деревне.
"Заваленка", когда дом не на фундаменте, а на земле стоит.
@@user-qc3vm2wv6u и дышит
Ну не знаю, отец помню топил всю ночь, а на утро опять холодрыга, так себе жизнь если честно...
@@Torn_Shoe пожалели кирпичей на печь или ещё что в расчетах не ок, моя на 7 часов сна работает в -30С. 800 кирпичей 5 колодцев печь на 18 м2. Карагач или уголь только надо вместо сосны. Из минусов: холодный пол.
Читаю и мурашки по коже! Как здорово , что есть люди, помнящие и разбирающиеся в строительстве деревянных домов! Читала комментарии как фантастику! Спасибо!
Да ни хрена не разбираются. И 99% строили из того, что доступно.
Что касается долговечности бересты... Достался мне в наследство дом 1958 года постройки. В деревянном доме под оконными рамами проложена береста, сухая, чуть подкрученная от времени. Всë! Больше никаких изменений. От прошлогодней сухой не отличишь. Рубероид столько не прослужит.))
В Великом Новгороде нашли берестяные грамоты, которые по 700-900 лет пролежали в земле
@@bazzar-vokzzal4257это из за особенностей почвы в Новгороде. Основная причина сохранности бересты - в сочетании чрезмерно увлажнённых почв с покрывающим их мощным городским культурным слоем, насыщенным щёлочными соединениями.
Эти берестяные грамоты - новодел. А культурный слой придумали учёные официалы которые не признают, что нашей цивилизации всего около 200 лет.
@@serdzhio.ravioli Чаво?
Это вы про вашу цивилизацию, господин Равиоли? Про итальянскую?😂😂😂
И посмотрела, и прочитала комментарии с большим интересом. Уже 17 лет живу в деревянном доме. Ему более 70 лет. Жить в таком доме и в квартире - несопоставимая разница ощущений. Этот дом - живой, в нем дышится легко, он очень теплый по энергетике. Не хотела пластиковые окна- нет зимой на них узоров морозных. Это очень важно - видеть красоту зимы и наслаждаться чудом природы. На рассвете в окна заглядывает солнце, освещая чудные узоры - сказочный лес или морские водоросли... ))) Любоваться можно часами. Еще мне кажется, что само качество древесины сейчас на порядок ниже - из-за экологии. Раньше деревья были мощные и здоровые, т.к. и вода, и воздух были чистые. Благодарю за видео и за комментарии. Так много у нас хороших, добрых людей. Всем мира, здоровья и радости!
В Беларуси есть понятие-небраный лес ,значит с дерева никогда не доили смолу,оно пропитано ею, такие бревна долго служат и вода с них стекает ,не пропитывая древесину
Да, смоляные бревна, мне тоже родители говорили, что так раньше из таких брёвен делали у нас в России, Нижегород.обл
Собирал столетний дом. Брёвна на срезе были полностью пропитаны смолой. При диаметре 26 см. на 2 см. древесина отличалась по цвету и плотности, видимо от солнца за сто лет смола вытекла, а к сердцевине как камень.
Это у нас называлось сосна без подсечке
@@71monos
Так ты собирал или разбирал этот дом??
Парадокс но после подсечки смолы наоборот больше, и бревно тяжелее реально, отгружал лес несколько лет, знаю о чем говорю
Дом в котором я вырос в Амурской области, был из соснового бруса, примерно 180х180 - 200х200, внутри отделан советским гипсокартоном, завалинка была, крыша шиферная, потолок засыпан угольным шлаком, холодная веранда, окна в северном исполнении 3 стекла в деревянной раме, погреб, рядом баня, центральное отопление, но печка тоже была, водоснабжение только отопительной водой. У нас была целая улица одинаковых типовых домов на 2 квартиры. Дом был теплым и абсолютно беспроблемным. Сейчас тоже живу в своем доме, то конденсат с крыши потечет, то котел испортится, то плесень в подвале. А там был такой удачный проект и тепло и сухо, умели строить при союзе, этот дом до сих пор стоит.
На дня мне проводили газ. Мужик, который сверлил коронкой стену под вентиляцию, сказал, что бревно у меня крепче чем бетон.
Лиственица?
@@user-fq9zr8uf2t я хз, может быть
Любое дерево плотнее раз в 5 газоблока, и недавно свердил в доме с бруса из сосны, отверстия под трубы. Пипец просто, ногами упирался во что можно, и давил до одури, легче кирпич сверлить чем брус. 25 мм сверло
Можно долго ломать голову, на самом деле это комплекс условий.
Хороший "зимний" зрелый лес, не истощенный собирателями смолы. Ровные руки. Природные утеплители и ещё много причин)))
А основное то, что строили для себя и сами))
Потому что, коряво сделанные сгнили через 25 лет, после постройки. А те, редкие, которые построены грамотно мы и наблюдаем.
За которыми следили и ремонтировали, плюс дыры и постоянный холод. Сейчас топят так, что хоть шкуру сдирай, и влажность выше.
не видел ни одного старого сгнившего дома. если только крыша где рухнула снесло ураганами
Наверно потому что только ВГТРК смотришь и страной гордишься
@@IvanKovalov1983 да нет. тут просто антисоветчики процветают
Все гнило и тогда и сейчас. Меняли венцы, меняли бревна. За любым домом нужно смотреть и ухаживать
У меня папа он из России в 14 лет менял венец сам ...потом переехал в Казахстан...
Целиндровать нельзя дерево и
Типичная "Ошибка выжившего". Сколько сотен тысяч домов не дожило до нас? А сколько дошедших до нас, подвергалось капитальному ремонту и постоянному уходу?
Совершенно верно! Дожили единицы, которые и были грамотно сложены. Так и сейчас единично делают так же надёжно.
бревенчатые, кирпичные, шлаколитые практически все развалилась, а Вот самое интересное, что щитовые, и дома из самана, стоят до сих пор, ровные), внутри лишь пол немного кривой, из-за сгнивших ЛАГ
Да все давно выявленно и посчитано, срок службы дома из дерева 100-150 лет и то если изначально все было грамотно сделано и материал был качественный.
Всем привет из деревянной Тулы.
Так дожили барские усадьбы, которые за большие деньги и в стороне, так что они хотя бы не горели с такой регулярностью, как деревни. Крестьянский домик строили за несколько недель из того, что было доступно.
Все правильно, все по делу.
Можно было бы добавить к последнему пункту, что оцилиндровка бревна полностью удаляет защитный слой под корой, что в итоге убивает бревна.
И ещё пока в доме живут и дом живёт. Бросьте в доме жить не пройдёт и 5 лет как дом погибнет
Знающие люди мне сказали, что того качества дерева (ели, сосны) какое было раньше уже давно нет. Лес сейчас не тот. Есть даже люди, которые занимаются разборкой старых построек для получения качественного материала. Как и кирпича того старого, уже не производят. Выходит вся строительная индустрия сегодня заточена на создание недолговечного и даже вредного жилья. У нас в областном центре посмотрел как строят новое элитное жилье в центре города, ужаснулся. Лепят из пеноблоков, облицовывают утеплителем, никакой качественной гидроизоляции. Но дебилы вовсю почему то раскупают по цене 150 тыс. за квадрат.
Смысла нет сейчас строить дома на века. Проявляются новые технологии, новые архитектурные формы и стили, поэтому старое сносят и строят новые здания. Это как с хрущевками. Они свою миссию выполнили. Под снос.
Все это не то что наговорил мужик .Раньше Лес на строительство пилили только Зимой в сильные морозы .И Лес был не больной и не заражен .Рубили дома из Сосны и на Фундамент два винца ложили из Лиственницы на Землю , она практически не гниёт. А из Сосны на фундамент промазывали Дектем или Смолой .
@@mamanyka и где это хрущевки под снос. наоборот все владельцы хвалят эти дома. особенно Сталинки
Без лоха и жизнь не та.Пусть раскупают по 150 тыс.
@@jurybur_bobkov сталинки строили при Сталине. А хрущевки при Хрущеве. Хрущевки это еще и массовая застройка. Чего от сталинках не скажешь. Сносят и будут сносить. У них срок годности давно прошел. У хрущевок самого распространенного проекта. Которые, обственнт , хрущевками и называют. Это пятиэтажка, панельная, без лифта, квартиры со смежными комнатами, кладовка, окно из санузла в кухню.
Лес рубили только в мороз когда дерево было без влаги и по звуку от удара киянкой.звук был долгим протяжным.
1) лес есть зимний, а есть летний.
2) использование не обработанных брёвен с наружи (механически). Это самые платные слои.
3) использование натуральных утеплителей (мох на швы и солома, земля , опилки ) на крышу.
4) только холодное крыши с очень хорошей вентиляцией.
5) использование брёвен не 150 мм, а свыше 250 мм. 150 это редко с 50-60 годов.
6) строительство домов на возвышенности.
7) венцы делались самыми толстыми и как правило из дуба.
8) Полы вентилируемые, двери окна не платные.
9) готовили в оусской печке ( вся влага в дымоход).
10) стирали на речке и сушили на улице.
11) русская печка это такой генератор инфракрасного излучения.
12) при отоплении через печь происходит большой воздухообмен.
У леса - есть тёплая сторона, а есть холодная - столетий дом какой стороной рубили внутрь? Сейчас об этом и не думают... 😊
Сам то хоть понял чё написал?Не надо пользоваться Т9,или проверяй что пишешь...
Есть ещё одна правильная версия. Как мой дед говорил надо правильно и вовремя готовить. Возьмите заготовку летнию осенью зимняя и весеняя и сравните .деды знали.когда заготавливать лес это период конец октября и ноябрь. В уходящую луну. И будет вам счастье и не надо ни каких пропиток
люди понимающие говорили .. что бревна заготавливали имой , когда дерево спит , сока нет и ствол полон смолы - не гниет ... .
Всё бонально просто. Старые дома все были не герметичны. Простыми словами в доме был сквозняк. По нынешним меркам старые дома холодные не энергоэффективные . Сейчас всё в утеплителях и плёнках и нужно соблюдать технологию и тд и тп. У меня есть и старый дом и новый каркасный . И в семье старых домов было 3. Раньше жили и очень нравилось. Теперь после постройки каркасного понимаю на сколько старые дома уступают по комфорту. Так что все старые дома как сейчас говорят дышали:) ,. А что нужно дереву? Крыша герметичная , сквозняк и будет дерево стоять сто лет!! В старых домах летом кайфово, прохладно и комфортно.!!. Ну и точто сказал автор ролика конечно тоже играет свою роль!
Старые дома открыты, потому сохнут стоят долго. Закупорь дерево в полиэтилен и сгниёт быстро. Главное правильно строить!. Пустотелый кирпич внутрь, утеплитель и облицовка. Если наружу, из за перепадов и воды, лето и зима, крошится и труха
Где-то слышал, что срубы, перед кладкой, топили водоёмах на несколько лет. Тем самым, древесина делалась каменной.
Говорят, Кижи именно таким способом были построены, а этим домам уже не одну сотню лет.
Дуб морили в воде по нескольку лет, бревна становились крепкие, как цемент, не гнили веками. Применяли в основном для основы дома
ПВХ профиль ставил в старом доме. Так нижнее бревно оконных проёмов - красного цвета и только ель с большим количеством смолы (живицы). Старый печник сказал, раньше такие специально подбирали под окна. Мол не впитывает влагу.
Во первых,лес для дома рубили раз в году и только на определённую фазу луны,во вторых не подсоченный лес,в третьих рубили не всё подряд а специально для,нижних рядов,средних рядов,верхних рядов,для перекрытия,для крыши. И строили так;печь,фундамент,стены и т.д.
Оцилиндровка уничтожает самую долговечную часть ствола...
Самая долговечная часть сосны,это внутренняя,не говоря уже о дубе.
@@1aleksivглупость, внутри дерево рыхлое , как губка , сосёт воду за здрасьте
Просто те дома которые были плохо построены, сгнили, по разным причинам😁👍
Потому и назывался СРУБ ! Ибо рубили , а не пилили бревна , запечатывали место сруба !
Они не гниют пока крыша не потечёт.
Раньше знали и умели строить, корили дерево дереаянной лопатой, чтобы не повреждать камбий, он как броня защищал дерево от всех внешних воздействий.
Ещё старые дома высоко стоят и внизу голбиц. Пол толстые доски и щели между ними. В углу небольшое отверстие и продухи с улицы в голбиц. Зимой их закрывают и половинки на пол. Летом прохладно от голбица, зимой наоборот тепло внизу. Печь снизу забирает воздух и сверху тепло опускается вниз. Дом дышит.
Вековая наука домостроения использовалась из поколения в поколение. Была халтура, были и "профессионалы". Древесные материалы максимально разнообразны по своим свойствам. И тысячи лет древесину возможно сохранить без потери качества. Жаль, что сейчас знания собираются по крупицам.
Самое интересное ,что это все во всем ,раньше люди питались качественными продуктами ,и не было рака и всяких других болячек ,заболев каждый знал какими травами что лечить ,дома вон строили ,знали что и как какие дома теплые ,а это саманные и деревянные и главное экологичные ,зато сейчас все дорожает и ресурсы наши же продают нам в три дорого ,и тем самым рекомендуют дома утеплять делая из их термоса ,чего делать категорично нельзя дом должен быть в меру теплый ,но в тоже время дышать ,но не термос .А нас уверяют в обратном ,а настоящие мастера уже вымерли все и нас кормят гамном химией и лечат тем же и уже и живём в этом говне .Главное что бы быстрее подохли .И воин не надо .
Дело не в знаниях а в том, что-бы заготовить лес до необходимого качества дерево должно отлежаться лет 20-30, а сейчас так долго ждать никто не станет
@@gos5927 а какие ещё нюансы ?
В старину Лес валили в сильные морозы, определенного диаметра, не толстый, потом он лежал просто, вымораживался. А уже потом его вытаскивали из леса. Лотом лес рубили только на дрова
Мне старый плотник сказал,дерево зрелое должно быть
Ещё могу добавить, что рубили раньше лес на строительство живой! Что это значит? А значит это то что сейчас сначала из сосны весь сок выжмут , другими словами смолу выкачают, а потом чтобы оно не пропадало, оно потом всё равно погибнет, эти деревья идут на строительство домов или срубов если говорить языком плотника! Вот такая простая арифметика! А смоляное дерево и короед не берет и служит оно веками!
И сейчас смолы в дереве полно
каким образом связаны прочность "витого" бревна с его неспособностью к гниению?
или спрошу попроще: сталь - она прочная? а почему она тогда ржавеет?
мамкин материаловед.
Ошибка выжившего наглядно. Не сгнило 0,0001 %, остальные 90% сгнили все.
В современном доме люди хотят комфорта: ванная, туалет. А это источник влажности. В помощь грибкам, чего тут удивляться. Вентиляция помогает только первые 20 лет.
Красаво, мужик. Благодарю за хорошее информационное видео. Никаких лишних слов и показух. Просто, коротко, ясно и по делу. 👍
Спасибо! :)
@@kruа где про сезон рубки? Наверное самый важный фактор
Чем выше фундамент , тем лучше, нижнеи венцы старались ставить из лиственицы.
Я в журнале "Зодчий" XIX в. также читала, как заготавливали бревна. Но это была промышленная заготовка. Да, рубили только зимой, чтобы лес был сухим. В последствии бревна ставили вниз головой и поливали каким-то ( не помню) раствором, чтобы древесина не гнила. Как Вы понимаете, структура древесины такова, что позволяет впитывать и проводить жидкость снизу вверх, поэтому и ставили вниз головой. Для скептиков отмечу, что существовали склады или буяны для корабельного леса или просто строительного леса, например - Новая Голландия в Петербурге. Конечно, у крестьян была своя, более древняя технология.
В деревне дом бабушки постройки наверное конца ХIX века стоит до сих пор.
Сколько приходилось разбирать старые дома,то пришёл к выводу,современные дома не гниют,а древесина съедается червяком и шашелью. Это самая большая проблема.
Раньше лес морили в воде года три,тем самым истребляя личинки и яйца вредителей. Также ,такая древесина,как бы не пригодна в пищу для червяка.
Все, что вы привели в качестве аргументов не работает, кроме бересты. Вы не раскрыли суть, почему гниёт сруб современных домов. Проблемы совсем в другом.
Я не знаю где используют витые бревна. Да бревна подбирали но брали ровные!! Ибо из ветого дом поведёт
В деоевне у нас дом стоит 1910г, так еще крепкий исполин. Сейчас древесину технически сушат. Я заметил, что такая древесина более пористая и мягкая, легче пилится. Но при этом она вообще не долговечная. Техническая сушка- враг дерева! Очевидно, при техсушке выпаривается не только вода, но и смолы и древесина становится пустой
На севере между бревнами прокладывали ягель и мох...а они препятствуют гниению...
Дома моих предков тоже ещё стоит, построен а 19-ом веке, потом в одном была школа, в другом - интернат, школа ещё стоит, там библиотека, а интернат перебрали, перенесли в другое место.
90% хрень полнейшая
Красота да и только.
Автор молодец! Сказал все правильно и емко
Отец был плотником,дерево для дома выбирали зимой и когда не было в небе луны,кроме этого обстукивали обухом топора ствол и слушали его как звучит...из десяток стволов годился только один...при обработке никогда топор не загоняли в ствол дерева
===при обработке никогда топор не загоняли в ствол дерева===
Это как?
@@user-xn2zd7bl1u не втыкали,,рубили топором сглаживая как утюгом...отец показывал,, только я был маленьким ребенком.. всегда с собой водил меня...жаль когда 6 лет исполнилось мне он умер...но помню
@@user-md9dq4wr4q с трудом представляю. Но спасибо. А выбирать зимой когда нет луны - очень умное решение. В дереве тогда минимум влаги.
@@user-xn2zd7bl1u когда стучали обухом по дереву, ещё не срублено му слушали как звучит ствол
@@user-md9dq4wr4q как он должен звучать?
Диктор ты где этой набрался хрени, витые сосна, и так пр, только комель имеет витки и в старину они шли особенно берёза на топорище ружейнные приклады
Лес для дома вал или зимой -декабрь,январь,февраль в полнолуние.
Я в деревне 8 лет назад купила домик. У меня небольшой пятистенок, всего 46 квадратов отапливаемой площади. По документам 1908 года. НО... это он на этом месте с 1908. Однако все дома в нашей деревне были перенесены из другого места. (Наша деревня раньше была примерно в полукилометре). И вот мне интересно - какого же года тогда этот сруб? И ведь стоит, как ни в чем ни бывало. При том, что у нас очень близкое залегание грунтовых вод, и фундамента, как такового нет вообще. Сруб стоит прямо на земле, на отсыпке из щебня. Ленточный фундамент в первую же зиму просто порвало бы. А сплошная плита - дорогое удовольствие.
Старые дома не гниют потому что все что гниют уже сгнили.
В старину бревна обрабатывали специальным раствором . Сейчас строят тяп-ляп , лишь бы скорей продать .
Ты сейчас много видел гнилых деревянных домов только построенных!??. Что тогда что сейчас все одинаково. Если сруб открыт то сохнет. Если закупорить в плёнку или краску, то сгниёт. Если пористое, то что бы сохло. Если правильно то простит хоть 500 лет. Я современных технологиях. А то замечают только косяки
Добавьте еще, что топили русской печью как правило. А такой способ отпления обеспечивает прекрасное проветривание и просушивание материала.
Только сейчас делать это очень накладно.
То, что до нас дошло, выдержало испытание временем. Все неудачные постройки давно сгнили.
Как то разбирал сельскую школу (~1890-1900гг постройки, гражданскую войну и великую отечественную пережил) знаю что простоявшая древесина сама по себе прочная но не настолько чтобы сточить цепь бензопилы за один подрез!! Обычная сосна по прочности близкая (а может ещё крепче) к дубу! Из своего опыта могу предположить что древесину не только сушили но ещё и дали полежать в яме с навозом! Сухая древесина впитала аммиак (из мочи скотской) со временем она кристализовалась и древесина превратилась подобию угля, при этом сохранив упругость !
Забавная байка. А если бы камнями придавливали, то бревно вообще в алмаз превратилось бы.🤣🤣🤣
@@user-kg3bc5jy4b это отнюдь не байки) попробуйте сами на сезон замочить сухое бревно таким способом! Потом не то что штиль 180 но б/п Урал (которая в два раза мощнее) не берёт! Хотя ошибся, брать то берёт но цепям хана) искры летят как от огней бенгальских 😂😂
@@user-ou8gy4vr1w У меня дом и сарай из шпал и бруса. На шпальном же фундаменте. Коз держали лет 10. Так что пропитатся все должно было офигенно. В прошлом году ломал сарай и разбирал полы. Пилил сабельной пилой которая раз в 5 слабее бензопил. Все зашибись. Единственное что пилил долго так как ставил пилку универсал. Которая пилили и бревна и туеву хучу гвоздей в них. А когда пилил уже полотном по дереву, на дрова. то как лов в дерьмо заходило.
Потому что эти дома не утепляют снаружи и дерево дышит.
Бвла бы бензопила в те времена у мужиков посмотрел бы на них как они топором махали ради волокон))))) подолби как бревно посмотрю на тебя
Добре. Так держать.
Знаток, дом на заставке, без фундамента, Карелия, бревна лежат на скале! Попробуй выдолбить в скале, канаву под фундамент!
Четко и по делу. Молодцы.
Спасибо.
Косяк долговечней бересты нет материалы. А вот рубероид больше 6 , 10 лет редко служит.
Всё это исключительно то, на что у заказчика были деньги, чтобы делать хорошо, основная же масса домишек крестьянских так же сгнивала быстро, тем более на фиг вкладываться, дом ставился быстро, а пожар мог его уничтожить, как нефиг делать.
Береста в промышленных масштабах ни фига, не более доступна, иначе ей бы и пользовались.
Интересно, автор хоть раз сам брёвна окорял? И сколько раз попадалось НЕВИТОЕ???
У меня в доме нижние венцы из лиственницы. Её называют "хвойным дубом" потому что не гниет. Остальные своевременно (в 19 веке) пропитаны снаружи и по торцам купоросом и лаком. Противопожарную обработку делал уже мой отец. Пока все в норме.
Лиственница не гниёт только целиком в воде или на воздухе. А намокание- просушка сгноит любое дерево.
@@user-qd2rg7pv5f Покупаете билет до Москвы, там посещаете музей под открытым небом Коломенское и ... О чудо, стоит амбар из лиственницы петровских времён, НА УЛИЦЕ!!!
В Пермском крае нижние венцы ,рубленные в размер клали в яму с соляным раствором на 5-7лет и подрубами. В Вологодской области,Тотьма,там вываривали соль пропитывали доски для морских судов солью.До Америки плавали,Северная Калифорния.
Всё гниёт. Не одну старинную халупу разобрал.
Если советские,то это не старинные.
@@AlbertKASCHKABAJEW-qt8dl
Дореволюционные тоже попадались.
@@Stanislaw50 ,бывает,,конечно,и они. Но в основном ,если за ними ухаживать и вовремя пропитывать специальным составом,ничего не будет. Вот у нас в Астрахани,ехал с дедушкой,он сказал,что тоже разбирал дореволюционные постройки тут,и все балки были крепкие
@@AlbertKASCHKABAJEW-qt8dl
Во первы, если деревяшку пропитывать - это уже не дерево. Нафиг такой деревянный дом. Это просто угробленный материал. Сейчас такого море.
Дом гниёт в пазах: нижний венец, верхний венец, над окном, под окном и в углах. Это, где наиболее активно. Происходит это от раскачки (когда бывает то дверь плохо закрывается, то наоборот щель). Тогда из пазов вываливается утеплитель и проходит тёплый влажный воздух из дома, создаётся конденсат. Раскачивается избушка от слабого фундамента. Фундамент - штука дорогая, и зачастую на нём экономили. А ещё принебрегали хорошей кровлей.
Бывали и крепкие дома. Разбирал домик 1905 года - не одного гнилого бревна. Но это редкость.
А в хорошо промазанных деревяшках жить хуже, чем в пеноблоках. Оцилиндровщики все этим страдают. Воздух тяжёлый, по окнам конденсат течёт, не смотря на вентиляцию. А в старых домах и вентиляции не было, а никто не задыхался.
Благодарю
Из осины постройте ( из нее деревянные крыши церквей строили ) сырая мягкая,,, под воздействием влаги каменеет
Нет. Из осины нельзя. Из осины можно строить только нежилые помещения - баню, летник и т.д. Даже сарай нельзя.
..дополню: время рубки 1.. испрашивание древа на поруб 2.., и его ориентация север наружу - юг в жильё.3..Да и береста служит не 25 лет а века... Тес есть такое словечко - делали на кровлю, мох и шерсть на венцы... воск и живицу с маслом на обработку и такое сооружение называлось БОГАТЫМ.. сейчас все делается бригадами тип- цыгане - а нам все равно. Свойств дерева ни кто толком не знает и ещё этим хвалятся....век дебилов и временщиков погоня за деньгами... беготня.
Е ещё ко всему написанному,у дерева есть северная и южная стороны,на северной стороне зазоры между кольцами меньше,чем на южной, древесина плотнее. И при строительстве дома бревна в срубе клали северной стороной к улице,а южной внутрь избы. Мой дед по отцу был плотником ,а он 1893г. рождения был, люди в ту пору были мудрее ,потому что ближе к началу были.
Все, я повторюсь, все терема, памятники зодчеству, деревянные архитектурные памятники реставрировались уже 27 раз, и продолжают реставрироваться. Всё гниёт, всё жрут. Не надо рассказывать сказки про то, что валили лес в сухое время, правильный выбор и т.д. Всё гниёт со временем, и всё жрут, но с разной скоростью в зависимости от влажности в регионе. В комментариях рассказывают, что у них бабушки с дедушками триста лет назад строили и всё стоит, как нетронутое. Ну я бы отковырял полы, посмотрел на состояние перекрытий и углов, а особенно если погреб есть - это вообще песня. То что оно простоять может, да никто не спорит. Вы отковыряйте, да посмотрите, как там внутри. Поэтому и гарантию дают 25 лет - при том что сейчас обрабатывают всё от плесени и короеда, делают хорошую вентиляцию.
А самое главное лес рубили зимой , а не летом как сейчас.
И тогда и сейчас лес рубят когда в лес можно "влезть". Зима январь - середина марта, лето середина июня - август. Из непросохшего леса вывезти кругляк невозможно - техника по крышу вязнет.
У нас дом в деревне, Архангельская обл., стоит без всякого фундамента.
На валунах под углами и прерубами.
Сруб из лиственицы
Но нижние венцы один раз меняли
Лет 40 назад
Дому порядка 120 лет
У меня дом с 1904 года 2 этажа..стоит прямо не разу не подводился
Ничего удивительного, если строители знают свое дело! Строительное бревно сначала сушат до естественной атмосферной влажности, на стройку лучше найти медленно растущие деревья с тонкими годовыми кольцами, просмоленные баррасом( высохшая живица). Дерево не гниет, если вода не будет попадать на древесину, для этого делают широкие крыши . Желательно , нижние бревна усиленно гидроизолировать , можно обжечь. Ну и так далее. Даже дома из осины стоят долго, не гниют...
Потому что продувается,как друшлаг)Вот и не гниёт,либо гниёт оч долго.Даже сделанный идеально дом из брёвен через время всё начинает вести.Поэтому по гормам полагается раз в 5-10 лет проходить стыки брёвен паклей.Паклю со мха на болоте заготавливают.Плюс деревянного дома только летом,потому что в нём и кондиционер не нужен в 30-35градусную жару,если есть подпол.
У нас дом ему 70 лет и мы живём внем
Ломали дом 1842 года. Бревна идеальной сохранности, запах свежего смолы, свежего дерева...
У меня деревянный дом ему более 120 лет. Мы думали что он из дуба а когда нашли в архивах документы оказалось что он из ясеня. На угол дома попадала вода с крыши и угол сгнил. Мы срезали этот угол. А так пока живём в этом доме.
Листвинница
Тихо. Пусть думают что сосна
Лиственница не гниет но горит как реактивная.
Гниют еще как. У меня в городе куча домов деревянных разных годов. Да и по деревням помотался. Просто у у кого-то был качественный лес и повезло с местом. А другие строили из того что было и подтапливало регулярно. Кто то не ухаживал за домом. Кто то построили хреново.
НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ! ☝🏻 👶🏼 ❤️ ⛔...ЕСЛИ ДОМ 🏡 ПОСТРОИТЬ И ОБИТЬ ДОМ 🏡 РУБЕРОЙДОМ.. ДОМ 🏡 СГНИЕТ!. Я ТАКИЕ ДОМОВ 🏡🏘️🏡🏘️. НЕСКОЛЬКО ВИДЕЛ. ☝🏻 👶🏼 ❤️.. ДОМ 🏡 ДОЛЖЕН ДЫШАТЬ. ☝🏻👶🏼❤️.. ЛУЧШЕ ДОМ 🏡 СТРОИТЬ ИЗ ДЕРЕВЯННОГО СРУБА... ДАЖЕ ЕСЛИ НЕТ БРЁВЕН. СТРОЙТЕ ДОМ 🏡 ИЗ БРУСА.... И НИКОГДА НЕ ВКОЕМ СЛУЧАЕ. НЕ НАДО ДОМ 🏡 НИЧЕМ ОБИВАТЬ С НАРУЖЕ! ☝🏻 👶🏼 ❤️ ⛔. И НЕ НАДО ДЕЛАТЬ В НУТРИ ДОМА 🏘 ШТУКАТУРКУ... ДОМ 🏡 ТАКОЙ БУДЕТ СТОЯТЬ ГАРАНТИРОВАННО 100 ЛЕТ ☝🏻👶🏼❤️🌍🇷🇺
оо диванный эксперт вылез
Все дело в мхе.мох между бревен хорошо вытесняют лишнею влагу,хорошо вентилирует.
Тогда ели или сосны которые хотели зимой рубить еще летом топором зарубок кучу оставляли. Чтоб смола вырабатывалась и сам ствол менее влажный в зиму уходил. Потом его срубали на стройку
Потомучто раньше не брали смолу из сосны
И взятки тоже не брали. :-)
Пропала страна.😄
@@user-ey2es9md8c Куда?
С нашими законами лес на корню сгнил как и наша дума
Потому что у них сруб, а не спил, как сейчас бензопилами по быстрому напиливают.
Плюс бревна выдерживают год, чтоб высохли равномерно. И строительство было по технологии. За качестао отвечали, а не так, как сейчас тяп ляп.
По секрету расскажу что древесина в принципе не гниёт. Её едят грибы. А им для жизни в древесине необходимы определенные условия а именно влажность.
Да гниют они не меньше, я свой старый дом когда разбирал, ломом в стену ткнул, так он на насквозь улетел, хотя внешне казалось все надёжно.
У меня дом 46 года постройки. Довелось сверлить стену для труб отопления (от печи) два сверла сменил, как в бетон, до дыма. Дом из сосны. Менял двери, косяки пилой выпиливал. Кувалдой не вышиб, так плотно сидели. Люди умели работать с деревом. А по соседству строили дом, подошел, поглядел, поинтересовался. Короче фуфел, на быструю руку. На вопрос почему так, ответили что сейчас как раньше уже не строят, устарели технологии.
100-200 лет назад строили тупые лапотники а сегодня новоявленные умники. Вот и вся разница !
Просто бревна раньше справлялся по реке. Оно пропитывалось водой и из-за этого все смолы запечатывались в бревне.
Интересно, автор хоть раз деревянный дом вживую видел? Особенно смешно про бересту- она ж гниет мгновенно. Году этак в 87 я пацаненком присутствовал при строительстве деревянного дома- ничего подобного там не делали.
Главное климат. И у нас есть деревянные дома больше 100 лет. Не из дерьма, а из кедра. Дом требует заботы. Заваленки просушивать каждый год и многое другое. В противном случае дом сгниет и будет в нем смрад. Не зависимо есть там береста или нет. Самое главное деревянных дом хорошо горит. Ну его НХ.