[FF14]竜騎士でD1宣言したら指摘された件※高難易度の悩みまとめ

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  • Опубліковано 6 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 98

  • @maki12261
    @maki12261 4 дні тому +50

    最初の相談者さん気の毒すぎる。非は全くないし踊り子があたおかだわ💦私も同じPTだったら確実に相談者さんの方につくし。そんな人他のPTでも揉め事起こしてそうだし通報で良いと思う

  • @むぎちょこ-m3
    @むぎちょこ-m3 4 дні тому +33

    最初の相談、自分が募集主ならD3踊り子さんを即外します。
    こういう人は自分が正しいの一点張りで捨て台詞までも吐くので、誰かが嫌な思いする前に即外すのがオススメです。

  • @kanitamasiro2058
    @kanitamasiro2058 3 дні тому +13

    D1竜騎士さんは何も悪くないですね。D1・D2どちらも出来るにこしたことは無いですが、募集を立てた時点でD1〆になっている訳なのでD3の踊り子さんがあたおかですね。通報&ブロックが良いと思います。D2の侍さんも確認の上で入ってきてくれているのでD3の踊り子さんがとやかく言う権利は無いと思います。野良には変な人もいるので気を付けてください.....

  • @ridhershel5292
    @ridhershel5292 4 дні тому +35

    D2が言ってるならまだこんな揉め事あると思うけどD3が言ってるのが草
    ブラックリストに決まりだな

  • @miracocot378
    @miracocot378 4 дні тому +34

    こういうのはロジカルに行け
    募集に竜がD1と書いている以上それに納得して入ってきたのは踊り子さんではないですか?
    納得していないのになぜ入ってきたのですか?って確認しよう

  • @GASATOKUINA
    @GASATOKUINA 4 дні тому +11

    最初の踊り子は間違いなくBL入りでOK

  • @zebraDD
    @zebraDD 4 дні тому +12

    マジレスすると臨機応変に対応できない踊り子が脳みそ硬直しすぎてるのでクリアできません
    固定観念に縛られるとろくなことがないよ

  • @ゼノヴォルフ
    @ゼノヴォルフ 4 дні тому +11

    その踊り子は募集行かずに知り合い集めて固定組んで練習しろよって思う

  • @冥夜-h5o
    @冥夜-h5o 4 дні тому +21

    最初の自分も似たのありました自分はリーパーですが。まず最初はやりやすいD2完璧にしてからD1をやろうと考えD2〆てもらいました。あとからはいった忍者さんはどっちもできるからいいよといってくださりましたが最後に入った踊り子が「忍者D1はおかしい。リーパーは簡単だからD1」といってきました。募集主さんもメレー同士で納得してるしD2〆で入ってくれたからといってくれましたが納得しなかったのか機嫌悪くなりミスしても謝罪ないのに他人のミスには意見してました。自分が踊り子詳しくないので間違えでしたら申し訳ないですが今までの踊り子さんはメレーかピクトにクロポジしてるイメージでしたがこの踊り子はstにしてました。踊り子に意見したのがメレーの自分と忍者さん募集主のピクトさんだったからかな?とまあ、これは邪推だとは思いますが。
    (まあこんなことはこの1回だけでまだまだ不慣れな自分に優しくしてくれる方のが大多数なので逆にびっくりして数ヶ月前のことですがまだ覚えてました)

    • @kaji23
      @kaji23 4 дні тому +3

      クロポジわざとだよね

    • @samy-o5n
      @samy-o5n 4 дні тому

      おかしいかどうかは本人達が決めるのに関係ない踊り子が言うのは謎ですね、RFで言うなら1ミリくらい分かるけど

    • @Vxusa
      @Vxusa 4 дні тому +20

      @@冥夜-h5o それ質問者が遭遇した奴と同一人物説ありすぎる

    • @亡霊-k6n
      @亡霊-k6n 4 дні тому +1

      @@Vxusaアリエスギル……言い方も同じだし。

    • @hirok8751
      @hirok8751 4 дні тому

      クロポジSTって……

  • @クロード-e3p
    @クロード-e3p 4 дні тому +12

    最初の質問の踊り子ヤバ過ぎるでしょ
    募集主も侍も竜騎士D1を了承してるのになんで関係ないレンジが文句垂れるんだ
    募集要項に書いてない場合ならわかるがそうだとしても募集主でも当事者でもない奴が口を挟む事ではない

  • @ume2265
    @ume2265 4 дні тому +8

    踊り子を通報してBL行き
    竜は何も悪くない
    竜のD1〆が分かった状態で侍も踊り子も入って来ている
    メレーのもう1人が分からない状態でD1D2指定して欲しいと言われたら、ただただ好きな方を選べばいいだけ、それ以上の意味はない
    10:0で踊り子が悪い

  • @直剣の柄
    @直剣の柄 4 дні тому +9

    最初の踊り子だけど、普段から高難度やってる人はこんな事言わないよね。

  • @cannypp
    @cannypp 4 дні тому +15

    練習パーティで何言っているの?募集主がいいならそれでいい。嫌なら脱退すればいい。
    わざと残って毒を吐くのは暇だね。そんな時間があるならもっと練習すればいいのに

  • @やのちん
    @やのちん 4 дні тому +5

    メイン侍の者です。
    最近はD1で覚えることが多く、募集をする時もD1は〆てもらったりしています。
    でも暁月コンテンツあたりだと、当時の固定の関係でD2を覚えていたので、コンテンツによってはD2〆たりするし
    何度も行っていて慣れてるとか、大きな違いがないとかだとD1でもD2でもいいですよーってなります。
    募集する側になる事が多いので(友人と半固定で募集)必ず〆ますが、逆に募集に入る側になると〆てある募集の方が考えることが少なくて済むのでありがたいです。
    侍だから、竜騎士だから、メレーでもこのジョブだから絶対こっち。っていうのは無いと思ってるので(離れるのが多いとかだとわかりませんが)本人たちが良いと言ってんだから良いだろ。と思いますね。

  • @Garm_Darius
    @Garm_Darius 4 дні тому +11

    近接同士で言い合うならまだしも、全く関係ない部外者が文句言ってくんのマジで意味わからんw

  • @user-soronegineginegio
    @user-soronegineginegio 4 дні тому +7

    捨て台詞がそのまま踊り子さんにブーメランなの本人気付いてないんだろうなあ
    主が優しかったからよかったけどたいていの人は は?って喧嘩になる案件ですよ

  • @kk-cz8mc
    @kk-cz8mc 4 дні тому +6

    両方覚える方が良いんだから、D1に竜騎士が居ることも当然のことでは……?
    場所反対になるだけと言っても、同じポジションばかりやってると脳死になってきて危ないので、自分はいきなり本番には行かないし、練習で場所が被っても良いように同じペースで進めるようにしてます。時間がかかるのでそこまでする人は少ないと思うけど、他にも居てもおかしくないと思います。
    なんでいつものポジションもらえてる人がそこまで腹を立ててるのか本当に謎です……。情弱って……募集文も読めない人間が何を言っているのやら。

  • @ulseinst
    @ulseinst 4 дні тому +6

    絶やってるわけでもなくただの野良PTなのにすごい踊り子だな
    別に近接が遠隔の位置へ行くような状況でもないだろうに揉めるだけ時間の無駄だろ

  • @sayaryon
    @sayaryon 4 дні тому +22

    踊り子、、、イカれてるな他人のパーティで。
    自分で建てろ(

  • @nyan0846
    @nyan0846 4 дні тому +18

    そういうこと言うヤツがいるから高難易度への精神的参加ハードルが上がるんだよな

  • @しおん-r2c
    @しおん-r2c 4 дні тому +15

    高難易度に参加しない理由がこれかな 頭おかしい人に絡まれたくない

    • @もぃもぃ-j6z
      @もぃもぃ-j6z 17 годин тому

      残念ながらルレでも稀に出没します。。。

  • @sothi7372
    @sothi7372 2 дні тому +2

    最初の踊子は即、通報&BL案件
    そのうちアカウントブロックになってるよ

  • @キツネさん-Fox
    @キツネさん-Fox 4 дні тому +2

    色々なポジションに慣れたいからどこでもいいや。極ならロール被りまくってキャスだけどD1とかたまにあるし。
    綺麗に分かれるRFで言い出すなら分からなくもない、ただしメレー同士で話すことで、D3が言うことじゃない。

  • @ゆう-t2s2j
    @ゆう-t2s2j 4 дні тому +3

    通報するべき。自分が募集主ならブラリスいれて踊り子追放して募集し直す

  • @shino6981
    @shino6981 4 дні тому +3

    配慮できたらそれでもう上手なんよな

  • @fox1155
    @fox1155 4 дні тому +1

    ヒーラーのリカバリーは、H1,H2やる時どっちでも被弾ケア前提のリソースを残してやるようにしてます。特に学者の時は本体のヒール力が弱いので、エーテルはヒールよりに残すし、転化も使用前提で考えないヒールワークにしてますね(お陰で相方ヒーラーを信用してないでしょ?ってそこそこ言われます)。

  • @どんどこどん-f1b
    @どんどこどん-f1b 4 дні тому +7

    D1座る事も全然ある竜騎士です。
    基本もできていない情弱です。
    スキル回しも闇のサイトでピンクオレンジなのでまだまだダメで、何もかも足りてないかもしれませんが、年末に絶エデンクリアして喜んでおります。
    ぜひ踊り子さんと話してみたいです。

  • @piennosuke
    @piennosuke 4 дні тому +3

    こういう人が居るから、高難度挑戦にしり込みしちゃう私です(´・ω・`)

  • @garnet_ff14
    @garnet_ff14 18 годин тому

    ん?竜さんは全く悪くないよね🤔?
    だって募集主に承諾を得てD1〆ってしてもらったわけだし、侍の方もD1〆を理解して入ってるわけやし🤔
    ヤバいのはこの踊り子w近接で話し合う事に出しゃばらないでもろてw
    練習だからミスは沢山するし、最初はギミックを覚える為にスキル回しが崩れる事もあるでしょう…それを予習復習してやっていくわけだから💦

  • @sasapippi
    @sasapippi 4 дні тому +5

    D3が言ってくるのおもしろすぎでしょ初笑い

  • @こゆこゆ-d1y
    @こゆこゆ-d1y 4 дні тому +2

    募集に参加するなら募集主の意向に沿って練習すべきでは。
    練習なんだからスキル回しがなってないとか言われても。。。何のための練習。。。?
    私なら踊り子を即BLする。

  • @確認用ff14
    @確認用ff14 День тому

    自分はメイン忍者だけど、どうしてもD2に偏りがちになるのでD1も出来る様になりたいので練習するけど、確認で聞かれた事はあっても何か言われた事はないので、たまたま運が悪かったくらいで気にしないのが1番だと思います。

  • @rasty.turtle
    @rasty.turtle 4 дні тому +2

    d1〆って募集文に書いてあるんだからそれで進めればいいし、侍の人がD1がいいって言うならまだしも踊り子関係ないやんw

  • @ラウル-w6r
    @ラウル-w6r 4 дні тому +2

    質問主さんに、噛み付いた踊り子アレだあたおかだこれ踊り子もクセあってスキル回しちゃんとやらんと火力出せないのも分かってないパターンだ
    んで質問主さんがスキル回しちゃんとできてることに対して嫉妬して文句だけ言うだけ言って、逃げたパターンこれだ
    高難度もやれば楽しいはずなのに、こういう発言する連中がいるから、避けられてるって自覚がないねこれは

  • @そらかさ
    @そらかさ 4 дні тому +5

    実装から大分経った今になって練習してるような人達の心無い言葉なんて聞かなくて良いよ。本当に上手い人は2層ぐらいだったら実装1週目以内にはクリアしてるから。

  • @kemukuji
    @kemukuji 4 дні тому +6

    踊り子即キック、ブロック案件だなこれw
    そして…、やはり零式は行かないでおこう

  • @coffindancer2001
    @coffindancer2001 3 дні тому +1

    まだこんな暴言吐く輩がいるのかとびっくり。通報案件ですよねこれ。

  • @tongaricorn104
    @tongaricorn104 4 дні тому +1

    最近メレーで高難度始めたけどみんなD2宣言するから被らないようにD1メインで行ってるなぁ。
    イメージだけどロールが被ったらD2。メレーならピュアがD1でシナジーがD2って感じ。LBはD2。
    でも結局は先に入った方が決めたらいいと思ってる。

  • @あした-m9z
    @あした-m9z 4 дні тому +5

    1個目の質問の踊り子だっっっっっっっっっっっっっる
    会社とかにもたまにいる「自分の思ってることが正しい。言っとかないと気が済まない!」って思ってるタイプの人間だな
    こういうやつがいるから、戦闘系コンテンツの高難易度って行きたくないんだよね…
    どこにでもこういうやつはいるだろうけど、やっぱり戦闘系コンテンツの高難易度には多いイメージが強い(偏見)

  • @goyspex.i3
    @goyspex.i3 4 дні тому +6

    黙ってD3やってろよw

  • @たまちき
    @たまちき 3 дні тому +4

    その踊り子の名前教えてほしい即BLしたい

  • @セレスティア-o1w
    @セレスティア-o1w 4 дні тому +2

    これ、火力諸々の理由だとしても、酷いな😓😓

  • @雪美推し
    @雪美推し 4 дні тому +1

    ナイトが募集主なら何か不満な意見があれば募集主であるナイトに言えばいいのに😥
    でも後から入って来てD1に自分にそぐわないジョブがいたら否定するのもどうなんだろう疑問に思えるけど😥
    自分ならそぐわない(または苦手なジョブ)パーティーでも相手に失礼だから言わないけど😥

  • @achered8434
    @achered8434 4 дні тому +1

    いや、2層に1も2も大して変わらんし、D2の方が火力出せる場合もあるし。老害踊り子に当たって運悪かったな。

  • @亡霊-k6n
    @亡霊-k6n 4 дні тому +1

    ポジション宣言が何をなすのか知らない踊り子なのかしら……

  • @a34642
    @a34642 4 дні тому +4

    ってか相談者さん晒してくれ頼むw
    5chに方向指定もしない外野D3が近接にモノ申してるあたおかって晒したいからw
    頼むwww

  • @user-lm6bf8ux5l
    @user-lm6bf8ux5l 4 дні тому +4

    これD3が言ってるのかよ草🤣

  • @toshi5951
    @toshi5951 3 дні тому

    極エタ周回の質問者さんの気持ちめちゃわかる。自分は1日1周できたらラッキーくらいでやってる。

  • @さふぃら提督
    @さふぃら提督 4 дні тому

    極はやる気ある周回勢がマウントやトークン貯まった順に卒業してくから、旬を逃すとクリア率が落ちてくのよねー

  • @beriasuta
    @beriasuta 3 дні тому

    絶エデン始まって高難易度のクリア率下がった感はある

  • @灰色キラー
    @灰色キラー 4 дні тому +1

    今のクソ強い装備の時期でこんなん言っちゃう踊り子とかいるんですね。恥ずかしくないのかな...

  • @hukurouloves
    @hukurouloves День тому

    関係ない踊り子がメレーに口出すなよな、と
    てかLH零式でD1とD2で変わるとこなんてないからお前が一番情弱
    2度と高難易度に来るなよ案件

  • @user-uz4ot8bq7r
    @user-uz4ot8bq7r День тому

    自分新生から高難易度をやってるそこそこ古参ですが、そもそもですけど、今の近接に適正とかありません。昔は耐性低下デバフをかけられるジョブが決められてて、むしろ竜騎士はD1が指定席でした、なぜならD1と組むことになるD3のレンジに突耐性低下が無く、竜騎士と組むとPTDPSが上がったから、逆にST担当のナイトには自前で斬耐性低下をかけられなかったので、斬耐性低下がかけられる侍忍者がD2固定でした。これがポジション適正と呼ばれるもので、耐性低下がなくなった今はD1D2でPTDPSにほとんど差はなく、かつての名残で今はD1に来ることが多い侍とかを便宜上D1適正とかって言ってるだけです。最近始めたにわかが浅い知識を振り回して暴れてるだけなので通報でおk、てかPT入る前に竜がD1にいるのわかってるはずなのに入ってから文句言うなって話

  • @ukki--xy7ll
    @ukki--xy7ll 4 дні тому

    竜騎士D1思い出した
    あれは名作だった😂

  • @hachihuit88
    @hachihuit88 12 годин тому

    雑魚こそよくイキるんよな。ダサいことこの上ない。

  • @健二郎米山
    @健二郎米山 4 дні тому +2

    忍者メインですが先にポジション宣言された場合はD2だろうがD1だろが出来れば文句はないと思います。正直散開位置がD1(D2)逆になるだけなので💦その踊り子さんはだいぶイッちゃってると思いますね😂

  • @ALX667
    @ALX667 4 дні тому +2

    ぶっちゃけ
    D1D2でこだわらないといけないほどPS低いならその踊り子が出直してきてって感じやな
    D12
    D34
    の差なんて慣れ程度のもんやし…

  • @toitoi_vv
    @toitoi_vv 4 дні тому

    ツイッターに貼って、わろた だけ書かれててもすぐ拡散されそう

  • @aguilerq_6231
    @aguilerq_6231 День тому

    言われる前に言いたいこと言って逃げる典型敵なチー牛ってまだいたんだ🥱

  • @ARESU-g3v
    @ARESU-g3v 4 дні тому +1

    D1D2の大まかなジョブの振り分けってどうなってるんやろ?
    戦士>ナイト=暗黒>ガンブレみたいにジョブ適正でMTSTがはっきりしてる訳でもないし、ジョブ関係なくやりたい人がやれば良いっていえばそれまでなんだけど、どういう基準でD1D2に適してるメレーを選んでるのか知りたいな(´・ω・`)?

    • @beld4214
      @beld4214 4 дні тому +1

      マジですごくなんとなくだけどD2は忍者ヴァイパー竜騎士リーパーが多い気がする??私タンクメインだからよくわかってないけど……
      今回の滅みたいにたまーにD1の方が殴れる場面あるから侍とモンクが多いのは事実だけどぶっちゃけあんま変わんねぇよなぁ……
      一応優先度つけるとしたらストライカー>スレイヤー>スカウト……なのか……??

    • @samy-o5n
      @samy-o5n 4 дні тому +3

      単体火力が強い順+強い遠距離技持ちかどうかだと思います
      近接Dで言うとD1侍ヴモリ竜忍D2かな
      あくまで適正決めておくと中入ってからお互い困らないよねって話で優先順位つけてるだけで

    • @as024ful
      @as024ful 4 дні тому +3

      D1D2の適正は単体火力が強い順+強い遠距離技持ちなども考慮されますがLB適性によって決められています 現環境だとD1←ヴ侍リモ竜忍→D2 かな?侍とヴが入れ替わる人もいるかも?? D2に近いほどLBを撃つジョブになります
      他のメレーが撃つより忍者が撃った方が火力の損失を抑えられるという考えですね ただこれは同じILであることが条件でさらにPS面でD2忍者よりも火力が出てない場合はD1であってもLBを撃ちましょうって程度の並びになります
      暗黙の了解としてあるのでメレーをやるのであれば覚えといて損はないと思います

    • @zy2635
      @zy2635 3 дні тому +1

      昔から、D1D2はシナジー持ちかそうでないかでだいたい分類されてるイメージ。D2はPTメンバー火力を上げる技持ってるジョブ(竜のリタニーみたいな)、D1はピュアとよばれていて他人火力は上げられないけど自分火力強いって感じです。モとリはどっちでもいけるようにしとくといいかもしれん。

  • @_Archaeopteryx_
    @_Archaeopteryx_ 3 дні тому

    草すぎる。出会ってみてー
    やり慣れてるポジションはあるけど、D1D2適正なんてあってないようなものだろ。左行くか、下行くかくらいだしw
    自分がメレーやれ

  • @emm_co
    @emm_co 4 дні тому

    通報して消していい。

  • @アーク-e5h
    @アーク-e5h 4 дні тому

    片乱雲(へんらんうん)

  • @ゲーマー塾長
    @ゲーマー塾長 4 дні тому +1

    竜騎士は開幕牽制打つの厳しいからD2確定なんだ

  • @くずもちもちみ
    @くずもちもちみ 3 дні тому

    でぃーわんなんだ。。。でぃーいち、でぃーに、でぃーさんって数えてたわwwカルチャーショック草

    • @umimoguri
      @umimoguri День тому

      読み方なんてみんなちがうよ!おれはでぃーわん、でぃーつー、でぃーさん、でぃーよんだし。

  • @風雲たけし城
    @風雲たけし城 4 дні тому

    キッズ通報して消したらかわいそうやろw

  • @ぴぴぴぴぴ-j6k
    @ぴぴぴぴぴ-j6k 4 дні тому

    自分が正しいと思ってることが絶対と思ってる奴だるいな

  • @pepe-zn7gw
    @pepe-zn7gw 4 дні тому +1

    踊り子ヤバイのは前提の話で
    ギミックでいうと、時計回りしてD1が側面、D2が背面とる。もしくはD1がMT側で正面になる場面が度々あると思う。
    背面取る事でDPSが伸びやすい忍者や竜は、比較的D2を選びがちなのはセオリー・暗黙の了解みたいなのはある(2層はどちらでもいい感もある)
    この手のミッドコアの言い訳が、毎日1時間木人殴っていますとか、ギミック優先でやっていますとか、飯薬使ってますとか、自分を棚にあげようとする。
    例えば、木人殴るにしても納得できるようなスキル回しをしているのか。理解して殴っているのか。
    できていないからD1宣言などしてしまうのだろうと、正直踊り子と同じ感想は持つとは思う。
    だからと言ってGM案件になりそうな発言はしないし、竜D1〆とか、ピクトや占がいないPTは警戒して入らないけど
    D1D2について考える機会があったとポジティブに考えていかないと、この先FF14は辛くなるだけだと思う

  • @kgw25689
    @kgw25689 4 дні тому +6

    竜騎士出す時は他の近接が忍者以外の場合は基本D2宣言しますね。
    暗黙の了解みたいなもので別にダメではないけれどD2やるのが無難なのかなと思います。

    • @samy-o5n
      @samy-o5n 4 дні тому +4

      全く同意見
      踊り子はあたおかだけど、相談者さんも常識っていうほどでもないがそういうのを理解してない感じしますね
      高難易度初挑戦だったのかな

    • @山山山山-i4k
      @山山山山-i4k 4 дні тому +9

      @@samy-o5n
      動画をちゃんと見てないのか?
      相談者である竜騎士さんが先にD1座ってたし、あとでD2行こうか?と言ってたけど募集主がD1でいいよと言ってた上侍も自分はD2で大丈夫と許してた以上何も文句を言うところはない
      D1D2ポジがお互いに納得してそこにいるのであるなら問題の踊り子のように外野が文句をつけることはできないし、暗黙の了解よりも募集主の決定のほうが優先順位は上でしょう

    • @samy-o5n
      @samy-o5n 4 дні тому

      @@山山山山-i4k 論点が違う、それはその通り。
      言及したのはD2や踊り子が入ってくる前の話、なぜ両方ポジション空いていたのに竜騎士がD1選んだのか、きっとD1とD2の適正を知らないんだろうなという考察です。

    • @山山山山-i4k
      @山山山山-i4k 4 дні тому +2

      @@samy-o5n
      理解してると思いますが…
      相談内容で「知人からD1は侍などの殴り続ける職のポジと聞いている」と書かれてますし、交代も申し入れてます
      その上で踊り子以外のメンバーはD1で問題ないと肯定しているのであるなら、適正云々の話ではないと思います
      そもそもD1希望したのも野良での参加である以上侍などのD1ポジにいる職が来ない可能性もありますし、色々なポジションを経験するという面から見ても相談者に非があるとは到底思えない
      先に自分が書いたように希望したときに募集主がD1で問題ないと了承して、あとから入った侍もポジの変更をしなくてもいいと言っている以上、募集主の決定に従うのが基本であるはずです
      そもそも零式挑戦本番でそういったことになったのなら、まだ適正の話に正当性はありますがあくまで練習としての挑戦であるのですからそこまで厳格にする必要はないでしょう
      これが固定だったら話が違うと思いますが野良の練習として行く以上、適正で厳格に決めるという話ではないと思います

    • @samy-o5n
      @samy-o5n 3 дні тому

      @ うーんとね、最初から論点ズレてるんですけど
      誰が肯定してようと、募集で〆てようがどうでもよくて
      私はずっと〆る前の話をしていて、本来D2適正なのにD1宣言すると相方の人が困る機会がいずれでてくるから早めに気づいた方がいいのになと思いました。
      これが募集主や侍に自発的にD2出来るのでD1練習させて下さいと言えるなら完璧な子だった。

  • @samy-o5n
    @samy-o5n 4 дні тому +4

    竜メインの者ですが、だめじゃないけど普通2から覚えるよねって話
    マクロと同じで普通これ使うよねって世の中のセオリーに従って行動しないと今回みたいになる

    • @shino6981
      @shino6981 4 дні тому +20

      草、セオリーでいうなら12どっちも覚えるだろw今回〆てるから普通こんな事になりませんよw

    • @samy-o5n
      @samy-o5n 4 дні тому +1

      @ めっちゃ細かいなぁ、そりゃ両方覚えるけど体は1つなんだから2を選んで始めるでしょうよ
      踊り子があたおかなだけやな

    • @どんどこどん-f1b
      @どんどこどん-f1b 23 години тому

      @@samy-o5n結論どっちでもいい

    • @samy-o5n
      @samy-o5n 10 годин тому

      @@どんどこどん-f1b 今はねー、LHから始めた人もいるから
      今のうちからポジション概念知っておいてもらいたいってだけよ