@@Anton...M интересуюсь историей, в том числе и фототехники. но по данным моделям можно рассказать гораздо больше. "Например набор часовык отверток в кофре при эксплуатакии Занита - это не роскошь, а средство выживания"
@@Slobozhansk поддерживаю вас как конструктор. Не так давно купил и разобрал до последнего винтика аппарат Сокол. Цель - подсмотреть некоторые решения инженеров ЛОМО. Был в полном восторге от их решений. Видно, что аппарат родился не только в копировании японской технической мысли, но и собственных "бантиков"
@@vapetrow Ой, какая радость! По Соколу-2 может подскажете? Механика работает как часы, проблема с батарейкой и автоматическим режимом. Что есть батарейка, что нет еë, результат одинаков. Проблема на уровне контакта?
@@georgekrasheninnikov6791 Меня интересовали только вопросы механики, а не ремонта аппарата. В вашем случае ничего на уровне -"надо сделать так ", не скажу. Разве что могу подозревать выход из строя системы фотоэлектрического элемента. Она долговечна, но не вечна.
Имею "Praktica mtl 5" и объектив "Pentacon 50/1,8" в принципе тот же "Зенит 19" , только немецкий, ну и объектив резче чем Гелиосы. А вот зеркалом хлопает точь в точь как и родные Зениты... ну прям ностальгия и удовольствие от процесса фотосъёмки да и только ))
Тайминг по моделям Смотреть лучше последовательно, чтобы не упустить каких то нюансов. 00:00 Приветствие. Вступление. Преамбула 00:45 Рассказ об основных отличиях и экспонометре 01:50 С каким экспонометром бывают фотоаппараты 01:55 Фотоаппараты без экспонометра 03:20 Фотоаппараты с внешним экспонометром 05:00 Фотоаппараты с внутренним экспонометром. 06:25 Зенит В 12:20 Зенит Е 14:25 Зенит ЕМ 18:45 Зенит ЕТ 21:35 Зенит 11 23:55 Зенит ТТЛ 29:10 Зенит 12 СД 32:25 Зенит 122 37:05 Зенит 19 45:20 Заключение
Хотя у меня было несколько "зенитов", но я бы рекомендовал покупать сейчас фотоаппараты типа Canon EOS 300X, 300V, 30, 30V, 33, 33V. На эти камеры цена небольшая, но это очень хорошие камеры и на них вы сможете поставить объективы c советских "зенитов" и объективы EF.♡♡
Все зависит от предпочтений, целей и задач. Мое мнение, если уж влезать в тему пленочной фотографии, то чтобы было все максимально аутентично: тяжелый металлический фотоаппарат, с механическими настройками и крутилками. Чтобы щелкало, лязгало и хрустело. И в руке ощущалось, как вещь. А купить себе автоматическую жужжалку с пластиковым корпусом, которая сама все делает, тут уже и до айфона недалеко. Неинтересно, короче. Но допускаю, что у кого то другие предпочтения и не настаиваю на своей точке зрения.
@@Anton...M , тогда имеет смысл обратить внимание на камеры "Зоркий"-4, 4К, 5, 6 с объективами "Юпитер"-8 или -3. Сейчас на "Авито" предлагаются услуги не только по ремонту подобных фотиков, но и по реставрации.♡♡
@@Anton...M , у меня есть в пользовании "тяжёлый металлический аппарат" - это Canon EOS 3 с бустером. Вот он тяжёлый, так тяжёлый, особенно с объективами серии Sigma ART 40/1.4 и 105/1.4; это для раскрытия потенциала слайдов Velvia 50 и Ektachrome E100. Камера обеспечивает отработку 1/8000 c, что необходимо при освещении в 15 eV или выше на открытых диафрагмах. Особо озабоченные фотолюбители могут снимать в полностью ручном режиме и со средневзвешенным замером экспозиции.
@@Anton...M , есть очень неприятное заболевание старых шторно-щелевых затворов - это большая неравномерность движения щели по кадру, а также у древних объективов прыгающая диафрагма не успевает закрываться до нужного значения. Поэтому японские камеры всё-таки предпочтительнее.♡♡
@@Русский_Мыслитель да да. Сейчас вот тестирую легендарную дальномерку Киев 4. Шедевр инженерной мысли, я считаю, как для конструкции 30х годов. Металлические шторки, выдержки от 1/2 до 1 /1000, байонетные объективы. Дальше ждет своей очереди Фэд 2. Но дальномерки мне что то как то не особо зашли. Зеркалки больше нравятся. От Киева 19 получил огромное удовольствие. А недавно довелось подержать в руках такой фотоаппарат, как Киев 10. Вот это вещь. Дизайн, эргономика, конструкция - просто огонь. Обязательно найду в хорошей кондиции. Я занимаюсь пленочной фотографией для удовольствия от процесса, а не для результата (он далеко не на первом месте) . Поэтому на какие то недостатки конкретных фотоаппаратов я легко могу закрыть глаза, ради исторического подтекста, красоты инженерной мысли, классного дизайна , удобного хвата, и приятного лязганья затвора.
Самая большая проблема всех представленных моделей, кроме Зенит 19, это хлопающее зеркало. Вибрация от него столь велика, что ограничили диапазон выдержек. По этой же причине уменьшили его размер и мы видим в поле зрения видоискателя только 64% кадра. Это реально надо учитывать, потому что приобретая фотоаппарат вы приобретаете систему, в которой основное вложение - это сменные объективы. И тут важно не разочароваться в самой плёночной фотографии, столкнувшись с техническими ограничениями.
Позволю себе не согласиться с вами. Диапазон выдержек видится мне скорее производственным ограничением для удешевления и массовости производства. На Киевах и Зорких есть и 1/2 и 1/1000. Но Зениты более массовые и доступные модели, поэтому там этим пожертвовали. В реальной жизни на выдержках медленнее 1/30 все равно получается одна мазня. Даже на Зените 19. И дело не в хлопающем зеркале, которое хлопает уже после закрытия затвора. А в общей шевеленке и движении самих объектов. Даже на цифре на 1/15 и ниже снять не размазанное фото с рук без стабилизации практически нереально. Да и на современных пленках растраивает скорее, что нет 1/1000 и далее. Потому как снимать доводится в основном днем с хорошим освещением. Что же касается области видоискателя, то несмотря на вроде бы грозно звучащие цифры 65‰, в реальности это небольшой кусочек по краям кадра, просто стоит держать это в голове и кадрировать исходя из этого, и на более поздних моделях это исправили. Вообще Зениты одни из самых доступных моделей. Тушки продаются порой дешевле катушки пленки. И служить они могут долго и счастливо. Нужно уметь выбирать. И даже если сломается - всегда можно купить новую за копейки. Чего не скажешь о более дорогих фотоаппаратах. Поэтому для новичка "на попробовать" считаю этот выбор вполне оптимальным.
@@Anton...M Ну, у меня есть кадры, снятые на 1/10 на полтос и без шевелёнки, а с двадцаткой и ещё длиннее можно юзать, так что такой себе аргумент. Вообще же отсутствие длинных и коротких выдержек, равно как и маленькое поле видоискателя, объясняется общей костыльностью. Габариты и особенности конструкции лейковско-зорковского затвора не дают впихнуть большое зеркало. Привод моргающего зеркала от шторки не позволяет настроить затвор для верной отработки 1/1000, а габарит камеры не позволяет поставить общий для всех советских аппаратов с таким типом затвора механизм замедления (сам, кстати, тоже вполне костыльный). На "попробовать" - таки да, согласен. Пробник зеркалки. Отличная характеристика.
@@bground000 отлично. Вы абсолютно правы. Все свободны пользоваться такими фотоаппаратами, которые им нравятся. Абсолютно у всех фотоаппаратов есть свои плюсы и минусы. Набор у каждого свой, включая цену. Также далеко не у всех под одну гребенку задачи при фотографировании. Кому-то нужно чтобы все было идеально, пленки он покупает самые лучшие, фотоаппараты самые совершенные. Проявляет в лучших лабораториях и объективы выбирает, чтобы все кирпичики в стенке за 300 метров было видно. А кому то просто позабавиться, как мне например. Мне не нужен для этого никон ф3. Меня вполне устраивает качество зенитов, его набор выдержек, и оптика. Особенно в увязке с их ценами. Опять же не забывайте, что это продукт своего времени, причем массового сегмента. Для 60х, 70х, и даже 80х все у них вполне вменяемо. Абсолютно согласен с вами, что это не лучший фотоаппарат на рынке. Но многим этого вполне достаточно.
@@Anton...M Первые Зениты были хорошими камерами в 50-х. Если бы мне предоставили безальтернативный выбор между Зенитом и Асахифлексом, то однозначно первый. Бюджетная же зеркалка начального уровня в 70-х - Pentax K1000. При выборе в конце 70-х я предпочёл бы новому TTL или даже 12СД старый уже к тому моменту Spotmatic. Понятно, что в СССР того времени любая иностранная камера была непозволительным шиком, но это было местным искажением реальности. Иностранные зеркалки в комиссионках стоили примерно от пятисот рублей за старенькую тушку с неизвестным байонетом, оптика под который существовала только в теории, так что здесь Зенит не имел альтернатив. Но на открытых рынках только вдвое меньшая цена относительно самых бюджетных японских зеркалок оправдывала его существование, а уже имевшееся количество приличных старых аппаратов задвигал его в совсем уж любительский сегмент. Увы.
@@Anton...M На Киеве 19 я снимал неподвижные объекты с рук на 1/15, а на Пентаксе, который всегда славился качественным демпфером на 1/8. Практически как на дальномерке. У Зенита вообще нет демпфера. Помню как снимал им на природе со штатива с тросиком. Так он подпрыгивал вместе с этим самым штативом. В последствие крепил груз к треноге. Я и сейчас иногда заряжаю плёнку в свои Зениты. Просто ради удовольствия и ностальгии о годах молодости.
Спасибо за обзор! От папы достались два фотоаппарата. Зенит ЕМ (с дизайном 70-х)😊 и Киев 19. Выложила на авито зенит за 3000. Год никто не брал. Снизила цену до 1000 - налетели как чайки. Вот теперь думаю, какая цена им сейчас настоящая. И за сколько Киев 19 можно продать?
Снимал на Смену в середине 80-х, потом На Зенит. Экспонометром не пользовался никогда. Выдержку и диафрагму можно выставлять на глаз, как говорится. Чувствительность плёнки знаем, освещение видим. Границы резкости есть на шкале объектива. Опыт не пропьёшь.
Здравствуйте, спасибо за добрые слова. Да, есть отличные ем, коллекционные можно сказать, как новые. Зенит 11 тоже есть, но с небольшими следами эксплуатации. Заходите в мой профиль на авито (ссылка есть в описании), обрашайтесь, подберем.
Зенит-19, если Киев-17/19/20 не найдëте. С тряпочными затворами не связывайтесь. И с тухлым видоискателем тоже. Может быть Алмаз. Не знаю, не пробовал. А если сменные объективы не беспокоят, достаточно штатника, посмотрите на дальномерки с Индустарами и центральныии затворами.
Когда-то, еще в средине 80-тых, я учился по специальности фотограф и в нашей группе у одного был Алмаз 103. Неплохой фотоаппарат, хотя по тем временам, он было довольно дорогой. Но... Снимал он этим аппаратом всего пару месяцев, а затем у него накрылся затвор. Подробностей не знаю, так как хозяин этого фотоаппарата очень любил свой аппарат, постоянно его нахваливал, но когда он сломался, очень не любил об этом говорить. Знаю только что он отправил его на завод изготовитель и больше я у него этот аппарат не видел. Он перешел на Зенит, не помню какой модели он у него был. Ну, а вообще Алмаз был задуман очень хорошо. Даже несмотря на то, что он был полностью механическим, на нем была неплохая оптика, в работе он был довольно удобен. Очень мне нравилось то, что у него для фокусировки стояли клинья Додэна. Там была съемная пентапризма, к нему можно было прикупить шахту, вот правда не слышал что-бы к нему была призма с замером. Думаю если бы он оправдал надежды изготовителей, в дальнейшем какая-то система замера или автоматики появилась бы, но по надежности он не дотягивал до своей цены. Не зря его сняли с производства. И, насколько я знаю, как раз затвор и был довольно слабым местом.
@@Anton...M может быть, но в каталогах камеры Зенит-Б не значится, а вот Зенит-В есть. И название на русском языке, как ни странно, пишется с буквой В, которая в названии, написанном кирилицей, никак не может быть латинской.
Хорошо) Буду читать латиницей Zenit, а кирилицей Вэ) Видимо такой был замысел у производителей) А если сереьезно, мне все равно, как читать, но согласитесь, момент неоднозначный. И категорически подходить к этому вопросу, пожалуй не стоит.
Извините, но всё же Зенит-ЭС и Зенит-ВЭ, потому что сделаны они в те дремучие времена, когда низкопоклонство перед западом не одобрялось. Шкала на головке перемотки, с которой вы не разобрались - простая памятка типа плёнки, заряженной в аппарат. Было полно фотолюбителей, что снимали одну плёнку за пару лет. Само собой, за это время можно было забыть, что заряжено. Простое гладкое матовое поле видоискателя для большинства Зенитов было преимуществом. Только самые ранние, типа экспортного варианта Зенита-3м, имели стеклянную коллективную линзу с полноценным матовым полем, к которому были добавлены клинья и микрорастр. Позже ставили штампованную пластмасску с грубо сформированной линзой Френеля, делавшей фокусировку на краях кадра почти невозможной. Это серьёзный косяк, если снимать надо быстро, а объект съёмки всё время движется. Я сам в начале 90-х поменял в Зените 12СД френель на старое стекло с Зенита-Е. Накатка на окуляре видоискателя сделана не для красоты. За неё откручивается кольцо, в которое можно поставить очковую линзу. В СССР это была почти бесполезная фича, потому что обычные оптики обычно посылали по известному адресу граждан с подобными запросами. Сейчас, в пору пластиковых просветлённых линз и дорожащих клиентами оптик, это делается элементарно. Редкость исправных Зенитов-19 при их относительной массовости говорит сама за себя - ненадёжные. Это проблема всех советских камер сложнее простых Зенитов. Самым эпичным фейлом была попытка ЛОМО создать камеру для профессионалов - АЛМАЗ. Производство свернули по причине тотального брака. И боже вас упаси от Зенитов Вилейского завода, он же БелОМО. Многие их камеры выходили с завода уже нерабочими. Причём принципиально. Мне попадались экземпляры с криво насверленными дырками в корпусе. Настолько криво, что добиться правильной работы затвора было невозможно. Ну и да - лучшие Зениты выпускались в Японии под названием Pentax Spotmatic. Рекомендую всем ))
Купите любую зеркалку никон или кенон конца 90х или начала 00 вых, там всегда есть автофокус и автопротяжка пленки, и забудьте про это говно под названием Зенит!
Айфон берите сразу, чоужтам. Щелк и готово. Нам не нужно это "говно", как вы выражаетесь, с автофокусом и лентопротяжкой. Нам нравится передвигать курок, крутить диски и фокусироваться вручную. Пользуйтесь, чем хотите, никто не против. Только не стоит думать, что ваше мнение и опыт единственно правильное. Люди разные, и у всех свои предпочтения
По сути то есть что сказать? Или все что ты можешь - материться и цепляться к числам, формам и родам? Для непонятливых, вроде тебя - "нам" это для "таких и как я" .
Ты настолько ограничен, что не можешь додуматься, что я это прекрасно понимаю? Есть люди, которым нравится пользоваться ретротехникой, чувствовать ее эстетику, дизайн, материалы, слышать звуки и т. д. и т. п. Есть люди, которые на ретроавтомобилях ездят например, возятся с ними, чинят, красят. Хотя вокруг полно современных машин, лучше и современнее. Впрочем мне все равно. Считай как хочешь. Непонятно только зачем ты по нескольку раз заходишь на мой ролик, посвященный Зенитам, раз они тебе настолько неинтересны?
Какой смысл , сейчас конкретно в 2023 г заниматься плёночной фотографией ? У меня остались с той самой эпохи , это зенит 11 и зенит 122 , объективы у обоих , зенитар 50тийник .. Пробовал эти стекла использовать на Никон д 7000 через переходник , не понравилось ...
Ну вы же не один на белом свете. Разным людям нравятся разные цвета, разные вкусы, разные девушки. Кто то любит водить машину, кто то заниматься спортом, кто то рисовать, а кто то терпеть этого не может. Кому то в том числе нравится заниматься пленочной фотографией. И фотографии с Зенитара тоже нравятся. Вот мы здесь такие собрались. Нам нравятся и цвета, и ощущения от пленочного фотоаппарата, и интрига в получаемом результате. Тут либо это нравится либо нет. Если нет - то и не надо, наверное. У вас наверняка найдется, что вам больше заходит. В любом случае мы за позитив от чего бы то ни было.
Пленки до сих пор продаются, хоть и не дешевое это удовольствие сейчас. Я беру на озоне без всяких напрягов. Реактивы так же продаются. Я правда пользуюсь фотолабораториями, которые тоже вполне себе печатают и проявляют. В общем, было бы желание.
@@Anton...M я в нижнем проживаю , у нас таких лабораторий , несколько лет уж нет , наверное ? Во всяком случае , я не слышал что что такое , сохранилось ...
@@sunpak52 это большой город. Наверняка что то есть. Есть сеть большая по всей России - Яркий Фотомир. У вас тоже есть. Там в принципе все можно делать с пленкой. Попробуйте разок, если интересно. Я тоже не так давно довольно скептически к этому относился. Но оказалось - это целый мир.
@@Путникаслед да. Крайне важная функция. Даже не знаю, как я без этого обходился. Держи меня в курсе, если еще какие недочеты увидишь. Особенно о таких важных промахах.
Честно говоря, нет желания связываться с этим хламом. Последний раз держал его в руках в середине 90-х, а появление цифровых камер воспринял, как избавление от чудовищного геммороя.
Есть люди которым нравится сам процесс. И желательно без вмешательства электроники. Это как на машине. Некоторым нравится механическая коробка передач. Сам снимаю с 1975 года. Начинал на Смене-3, потом ФЭД-3, Сокол 2, Зениты от Е до 19. Работал фотографом и люди от них избавлялись в 90х годах. Киевы 19 и 19м были. Ну и конечно иномарки фирмы Nikon. Про тряпичные затворы не скажу плохого, потому что у меня есть Contax RTS с такими шторками и с сопряжением со вспышкой 1/60 сек. Отличная камера. Зениты хороши для освоения фотографии и научению работать с разными объективами. Конечно цифра удобнее тем, что сразу видеть результат, но пленка загадочнее.
Насчёт питания TTL неправы. Используется ртутная батарейка РЦ53 (625 PX) которые давно не выпускаются. Её особенность в том что напряжение стабильное 1,35 вольта вплоть до полного истощения, резко падает с 2 1,35 вольта до нуля и умирает. Это необходимо для нормальной работы тех примитивных экспонометров которые просто гальванометры с фоторезистором. 625А (щелочная) даёт 1,5 вольта которые прогрессивно снижаются. Экспонометр работать будет но будет врать, сначала завышать а после падения ниже 1,35 вольта прогрессивно занижать. А вот в модели 12СД уже более современный экспонометр который это учитывает и там да, уже щелочная батарейка СЦ32 которая полный аналог 625 A и они там работают правильно и которые найти легко. Кстати, фирма Wein cell сейчас производит модель air-zinc MRB625 которая ведёт себя как РЦ53 но не имеет ртути.
Спасибо за ликбез по этому вопросу. Буду знать, также возможно это будет полезно всем интересующимся. Справедливости ради я снимал с обычной lr44 и какого то прям драматического непопадания в экспозицию не заметил. Но для любителей точности во всем - конечно лучше использовать более подходящую батарейку.
@@Anton...M Это так, за неимением гербовой пишем на обычной😁 Используем то что можно найти. В стране где я живу (Аргентина) ртутные запрещены и для своей Практики MTL3 тоже использую 625А, с мысленными поправками. А Зенит вот думаю себе купить, 12XP, они у нас стоят около 100 долларов более менее нормальные.
Как хорошо.... Эх, как хорошо, что про "Зениты" я забыл в 1988 году, и больше в руки их не брал :)
Зачем же вы это смотрите? Хочется спросить...
@@Anton...M интересуюсь историей, в том числе и фототехники. но по данным моделям можно рассказать гораздо больше. "Например набор часовык отверток в кофре при эксплуатакии Занита - это не роскошь, а средство выживания"
@@Slobozhansk поддерживаю вас как конструктор. Не так давно купил и разобрал до последнего винтика аппарат Сокол. Цель - подсмотреть некоторые решения инженеров ЛОМО.
Был в полном восторге от их решений. Видно, что аппарат родился не только в копировании японской технической мысли, но и собственных "бантиков"
@@vapetrow Ой, какая радость! По Соколу-2 может подскажете? Механика работает как часы, проблема с батарейкой и автоматическим режимом. Что есть батарейка, что нет еë, результат одинаков. Проблема на уровне контакта?
@@georgekrasheninnikov6791 Меня интересовали только вопросы механики, а не ремонта аппарата. В вашем случае ничего на уровне -"надо сделать так ", не скажу. Разве что могу подозревать выход из строя системы фотоэлектрического элемента. Она долговечна, но не вечна.
Спасибо! Очень было интересно послушать
Имею "Praktica mtl 5" и объектив "Pentacon 50/1,8" в принципе тот же "Зенит 19" , только немецкий, ну и объектив резче чем Гелиосы. А вот зеркалом хлопает точь в точь как и родные Зениты... ну прям ностальгия и удовольствие от процесса фотосъёмки да и только ))
Здравствуйте. Исправьте в описании значения времени тайминга с "." на ":" тогда они будут работать!
Спасибо, сделал.
Тайминг по моделям
Смотреть лучше последовательно, чтобы не упустить каких то нюансов.
00:00 Приветствие. Вступление. Преамбула
00:45 Рассказ об основных отличиях и экспонометре
01:50 С каким экспонометром бывают фотоаппараты
01:55 Фотоаппараты без экспонометра
03:20 Фотоаппараты с внешним экспонометром
05:00 Фотоаппараты с внутренним экспонометром.
06:25 Зенит В
12:20 Зенит Е
14:25 Зенит ЕМ
18:45 Зенит ЕТ
21:35 Зенит 11
23:55 Зенит ТТЛ
29:10 Зенит 12 СД
32:25 Зенит 122
37:05 Зенит 19
45:20 Заключение
Хотя у меня было несколько "зенитов", но я бы рекомендовал покупать сейчас фотоаппараты типа Canon EOS 300X, 300V, 30, 30V, 33, 33V. На эти камеры цена небольшая, но это очень хорошие камеры и на них вы сможете поставить объективы c советских "зенитов" и объективы EF.♡♡
Все зависит от предпочтений, целей и задач. Мое мнение, если уж влезать в тему пленочной фотографии, то чтобы было все максимально аутентично: тяжелый металлический фотоаппарат, с механическими настройками и крутилками. Чтобы щелкало, лязгало и хрустело. И в руке ощущалось, как вещь. А купить себе автоматическую жужжалку с пластиковым корпусом, которая сама все делает, тут уже и до айфона недалеко. Неинтересно, короче. Но допускаю, что у кого то другие предпочтения и не настаиваю на своей точке зрения.
@@Anton...M , тогда имеет смысл обратить внимание на камеры "Зоркий"-4, 4К, 5, 6 с объективами "Юпитер"-8 или -3. Сейчас на "Авито" предлагаются услуги не только по ремонту подобных фотиков, но и по реставрации.♡♡
@@Anton...M , у меня есть в пользовании "тяжёлый металлический аппарат" - это Canon EOS 3 с бустером. Вот он тяжёлый, так тяжёлый, особенно с объективами серии Sigma ART 40/1.4 и 105/1.4; это для раскрытия потенциала слайдов Velvia 50 и Ektachrome E100. Камера обеспечивает отработку 1/8000 c, что необходимо при освещении в 15 eV или выше на открытых диафрагмах. Особо озабоченные фотолюбители могут снимать в полностью ручном режиме и со средневзвешенным замером экспозиции.
@@Anton...M , есть очень неприятное заболевание старых шторно-щелевых затворов - это большая неравномерность движения щели по кадру, а также у древних объективов прыгающая диафрагма не успевает закрываться до нужного значения. Поэтому японские камеры всё-таки предпочтительнее.♡♡
@@Русский_Мыслитель да да. Сейчас вот тестирую легендарную дальномерку Киев 4. Шедевр инженерной мысли, я считаю, как для конструкции 30х годов. Металлические шторки, выдержки от 1/2 до 1 /1000, байонетные объективы. Дальше ждет своей очереди Фэд 2. Но дальномерки мне что то как то не особо зашли. Зеркалки больше нравятся. От Киева 19 получил огромное удовольствие. А недавно довелось подержать в руках такой фотоаппарат, как Киев 10. Вот это вещь. Дизайн, эргономика, конструкция - просто огонь. Обязательно найду в хорошей кондиции.
Я занимаюсь пленочной фотографией для удовольствия от процесса, а не для результата (он далеко не на первом месте) . Поэтому на какие то недостатки конкретных фотоаппаратов я легко могу закрыть глаза, ради исторического подтекста, красоты инженерной мысли, классного дизайна , удобного хвата, и приятного лязганья затвора.
Хороший обзор, тоже хочу приобрести Зенит 19, если данная моделька продержится до 10 февраля, обязательно закажу!
Рад, что вам понравилось. Также буду рад вашему заказу. Всегда приятно отдавать в руки вещь, понимающим в этом толк.
Самая большая проблема всех представленных моделей, кроме Зенит 19, это хлопающее зеркало. Вибрация от него столь велика, что ограничили диапазон выдержек. По этой же причине уменьшили его размер и мы видим в поле зрения видоискателя только 64% кадра. Это реально надо учитывать, потому что приобретая фотоаппарат вы приобретаете систему, в которой основное вложение - это сменные объективы. И тут важно не разочароваться в самой плёночной фотографии, столкнувшись с техническими ограничениями.
Позволю себе не согласиться с вами. Диапазон выдержек видится мне скорее производственным ограничением для удешевления и массовости производства. На Киевах и Зорких есть и 1/2 и 1/1000. Но Зениты более массовые и доступные модели, поэтому там этим пожертвовали. В реальной жизни на выдержках медленнее 1/30 все равно получается одна мазня. Даже на Зените 19. И дело не в хлопающем зеркале, которое хлопает уже после закрытия затвора. А в общей шевеленке и движении самих объектов. Даже на цифре на 1/15 и ниже снять не размазанное фото с рук без стабилизации практически нереально. Да и на современных пленках растраивает скорее, что нет 1/1000 и далее. Потому как снимать доводится в основном днем с хорошим освещением.
Что же касается области видоискателя, то несмотря на вроде бы грозно звучащие цифры 65‰, в реальности это небольшой кусочек по краям кадра, просто стоит держать это в голове и кадрировать исходя из этого, и на более поздних моделях это исправили.
Вообще Зениты одни из самых доступных моделей. Тушки продаются порой дешевле катушки пленки. И служить они могут долго и счастливо. Нужно уметь выбирать. И даже если сломается - всегда можно купить новую за копейки. Чего не скажешь о более дорогих фотоаппаратах. Поэтому для новичка "на попробовать" считаю этот выбор вполне оптимальным.
@@Anton...M
Ну, у меня есть кадры, снятые на 1/10 на полтос и без шевелёнки, а с двадцаткой и ещё длиннее можно юзать, так что такой себе аргумент. Вообще же отсутствие длинных и коротких выдержек, равно как и маленькое поле видоискателя, объясняется общей костыльностью. Габариты и особенности конструкции лейковско-зорковского затвора не дают впихнуть большое зеркало. Привод моргающего зеркала от шторки не позволяет настроить затвор для верной отработки 1/1000, а габарит камеры не позволяет поставить общий для всех советских аппаратов с таким типом затвора механизм замедления (сам, кстати, тоже вполне костыльный).
На "попробовать" - таки да, согласен. Пробник зеркалки. Отличная характеристика.
@@bground000 отлично. Вы абсолютно правы.
Все свободны пользоваться такими фотоаппаратами, которые им нравятся. Абсолютно у всех фотоаппаратов есть свои плюсы и минусы. Набор у каждого свой, включая цену. Также далеко не у всех под одну гребенку задачи при фотографировании. Кому-то нужно чтобы все было идеально, пленки он покупает самые лучшие, фотоаппараты самые совершенные. Проявляет в лучших лабораториях и объективы выбирает, чтобы все кирпичики в стенке за 300 метров было видно. А кому то просто позабавиться, как мне например. Мне не нужен для этого никон ф3. Меня вполне устраивает качество зенитов, его набор выдержек, и оптика. Особенно в увязке с их ценами. Опять же не забывайте, что это продукт своего времени, причем массового сегмента. Для 60х, 70х, и даже 80х все у них вполне вменяемо. Абсолютно согласен с вами, что это не лучший фотоаппарат на рынке. Но многим этого вполне достаточно.
@@Anton...M
Первые Зениты были хорошими камерами в 50-х. Если бы мне предоставили безальтернативный выбор между Зенитом и Асахифлексом, то однозначно первый. Бюджетная же зеркалка начального уровня в 70-х - Pentax K1000. При выборе в конце 70-х я предпочёл бы новому TTL или даже 12СД старый уже к тому моменту Spotmatic. Понятно, что в СССР того времени любая иностранная камера была непозволительным шиком, но это было местным искажением реальности. Иностранные зеркалки в комиссионках стоили примерно от пятисот рублей за старенькую тушку с неизвестным байонетом, оптика под который существовала только в теории, так что здесь Зенит не имел альтернатив. Но на открытых рынках только вдвое меньшая цена относительно самых бюджетных японских зеркалок оправдывала его существование, а уже имевшееся количество приличных старых аппаратов задвигал его в совсем уж любительский сегмент. Увы.
@@Anton...M На Киеве 19 я снимал неподвижные объекты с рук на 1/15, а на Пентаксе, который всегда славился качественным демпфером на 1/8. Практически как на дальномерке. У Зенита вообще нет демпфера. Помню как снимал им на природе со штатива с тросиком. Так он подпрыгивал вместе с этим самым штативом. В последствие крепил груз к треноге.
Я и сейчас иногда заряжаю плёнку в свои Зениты. Просто ради удовольствия и ностальгии о годах молодости.
Спасибо за обзор! От папы достались два фотоаппарата. Зенит ЕМ (с дизайном 70-х)😊 и Киев 19. Выложила на авито зенит за 3000. Год никто не брал. Снизила цену до 1000 - налетели как чайки. Вот теперь думаю, какая цена им сейчас настоящая. И за сколько Киев 19 можно продать?
Зенит 1500-2000. Киев 19 - 3500 примерно. Можете написать мне на авито по ссылке в описании. Я у вас куплю.
Снимал на Смену в середине 80-х, потом На Зенит. Экспонометром не пользовался никогда. Выдержку и диафрагму можно выставлять на глаз, как говорится. Чувствительность плёнки знаем, освещение видим. Границы резкости есть на шкале объектива. Опыт не пропьёшь.
Абсолютно с вами согласен. Но обзор для новичков.
Subtítulos en español por favor. Gracias
Se agregaron subtítulos para ti, mi amigo hispanohablante.
Здравствуйте, очень позновательный обзор, сам мечтаю приобрести зенит. Есть у вас хорошие модели среди ем и 11
Здравствуйте, спасибо за добрые слова. Да, есть отличные ем, коллекционные можно сказать, как новые. Зенит 11 тоже есть, но с небольшими следами эксплуатации. Заходите в мой профиль на авито (ссылка есть в описании), обрашайтесь, подберем.
@@Anton...M ок спасибо!
Зенит-19, если Киев-17/19/20 не найдëте. С тряпочными затворами не связывайтесь. И с тухлым видоискателем тоже.
Может быть Алмаз. Не знаю, не пробовал.
А если сменные объективы не беспокоят, достаточно штатника, посмотрите на дальномерки с Индустарами и центральныии затворами.
Когда-то, еще в средине 80-тых, я учился по специальности фотограф и в нашей группе у одного был Алмаз 103. Неплохой фотоаппарат, хотя по тем временам, он было довольно дорогой. Но... Снимал он этим аппаратом всего пару месяцев, а затем у него накрылся затвор. Подробностей не знаю, так как хозяин этого фотоаппарата очень любил свой аппарат, постоянно его нахваливал, но когда он сломался, очень не любил об этом говорить. Знаю только что он отправил его на завод изготовитель и больше я у него этот аппарат не видел. Он перешел на Зенит, не помню какой модели он у него был. Ну, а вообще Алмаз был задуман очень хорошо. Даже несмотря на то, что он был полностью механическим, на нем была неплохая оптика, в работе он был довольно удобен. Очень мне нравилось то, что у него для фокусировки стояли клинья Додэна. Там была съемная пентапризма, к нему можно было прикупить шахту, вот правда не слышал что-бы к нему была призма с замером. Думаю если бы он оправдал надежды изготовителей, в дальнейшем какая-то система замера или автоматики появилась бы, но по надежности он не дотягивал до своей цены. Не зря его сняли с производства. И, насколько я знаю, как раз затвор и был довольно слабым местом.
Киев-17 и фотоэкспонометр Свердловск-4.
красногорск белоруссия да
Больше сказать нечего, кроме как дококопаться к несущественным оговоркам? Да вы большой души человечишка
@@Anton...M я с казахстана поэтому спрашивал
Все хорошо, только Зенит не Бэ, а Вэ! Там кирилицей написано!
Вам видней, конечно). Но, справедливости ради на фотоаппарате в видео написано латиницей ZENIT B )
@@Anton...M может быть, но в каталогах камеры Зенит-Б не значится, а вот Зенит-В есть. И название на русском языке, как ни странно, пишется с буквой В, которая в названии, написанном кирилицей, никак не может быть латинской.
Хорошо) Буду читать латиницей Zenit, а кирилицей Вэ) Видимо такой был замысел у производителей)
А если сереьезно, мне все равно, как читать, но согласитесь, момент неоднозначный. И категорически подходить к этому вопросу, пожалуй не стоит.
Извините, но всё же Зенит-ЭС и Зенит-ВЭ, потому что сделаны они в те дремучие времена, когда низкопоклонство перед западом не одобрялось.
Шкала на головке перемотки, с которой вы не разобрались - простая памятка типа плёнки, заряженной в аппарат. Было полно фотолюбителей, что снимали одну плёнку за пару лет. Само собой, за это время можно было забыть, что заряжено.
Простое гладкое матовое поле видоискателя для большинства Зенитов было преимуществом. Только самые ранние, типа экспортного варианта Зенита-3м, имели стеклянную коллективную линзу с полноценным матовым полем, к которому были добавлены клинья и микрорастр. Позже ставили штампованную пластмасску с грубо сформированной линзой Френеля, делавшей фокусировку на краях кадра почти невозможной. Это серьёзный косяк, если снимать надо быстро, а объект съёмки всё время движется. Я сам в начале 90-х поменял в Зените 12СД френель на старое стекло с Зенита-Е.
Накатка на окуляре видоискателя сделана не для красоты. За неё откручивается кольцо, в которое можно поставить очковую линзу. В СССР это была почти бесполезная фича, потому что обычные оптики обычно посылали по известному адресу граждан с подобными запросами. Сейчас, в пору пластиковых просветлённых линз и дорожащих клиентами оптик, это делается элементарно.
Редкость исправных Зенитов-19 при их относительной массовости говорит сама за себя - ненадёжные. Это проблема всех советских камер сложнее простых Зенитов. Самым эпичным фейлом была попытка ЛОМО создать камеру для профессионалов - АЛМАЗ. Производство свернули по причине тотального брака.
И боже вас упаси от Зенитов Вилейского завода, он же БелОМО. Многие их камеры выходили с завода уже нерабочими. Причём принципиально. Мне попадались экземпляры с криво насверленными дырками в корпусе. Настолько криво, что добиться правильной работы затвора было невозможно.
Ну и да - лучшие Зениты выпускались в Японии под названием Pentax Spotmatic. Рекомендую всем ))
👍
Купите любую зеркалку никон или кенон конца 90х или начала 00 вых, там всегда есть автофокус и автопротяжка пленки, и забудьте про это говно под названием Зенит!
Айфон берите сразу, чоужтам. Щелк и готово. Нам не нужно это "говно", как вы выражаетесь, с автофокусом и лентопротяжкой. Нам нравится передвигать курок, крутить диски и фокусироваться вручную.
Пользуйтесь, чем хотите, никто не против. Только не стоит думать, что ваше мнение и опыт единственно правильное. Люди разные, и у всех свои предпочтения
По сути то есть что сказать? Или все что ты можешь - материться и цепляться к числам, формам и родам? Для непонятливых, вроде тебя - "нам" это для "таких и как я" .
Ты настолько ограничен, что не можешь додуматься, что я это прекрасно понимаю?
Есть люди, которым нравится пользоваться ретротехникой, чувствовать ее эстетику, дизайн, материалы, слышать звуки и т. д. и т. п. Есть люди, которые на ретроавтомобилях ездят например, возятся с ними, чинят, красят. Хотя вокруг полно современных машин, лучше и современнее.
Впрочем мне все равно. Считай как хочешь. Непонятно только зачем ты по нескольку раз заходишь на мой ролик, посвященный Зенитам, раз они тебе настолько неинтересны?
Какой смысл , сейчас конкретно в 2023 г заниматься плёночной фотографией ? У меня остались с той самой эпохи , это зенит 11 и зенит 122 , объективы у обоих , зенитар 50тийник .. Пробовал эти стекла использовать на Никон д 7000 через переходник , не понравилось ...
Ну вы же не один на белом свете. Разным людям нравятся разные цвета, разные вкусы, разные девушки. Кто то любит водить машину, кто то заниматься спортом, кто то рисовать, а кто то терпеть этого не может. Кому то в том числе нравится заниматься пленочной фотографией. И фотографии с Зенитара тоже нравятся. Вот мы здесь такие собрались. Нам нравятся и цвета, и ощущения от пленочного фотоаппарата, и интрига в получаемом результате. Тут либо это нравится либо нет. Если нет - то и не надо, наверное. У вас наверняка найдется, что вам больше заходит. В любом случае мы за позитив от чего бы то ни было.
@@Anton...M соглашусь ! Каждому свое ! Пленки и химию где только для этого брать ? Не знаю , кто занимается наверное знает ...
Пленки до сих пор продаются, хоть и не дешевое это удовольствие сейчас. Я беру на озоне без всяких напрягов. Реактивы так же продаются. Я правда пользуюсь фотолабораториями, которые тоже вполне себе печатают и проявляют. В общем, было бы желание.
@@Anton...M я в нижнем проживаю , у нас таких лабораторий , несколько лет уж нет , наверное ? Во всяком случае , я не слышал что что такое , сохранилось ...
@@sunpak52 это большой город. Наверняка что то есть. Есть сеть большая по всей России - Яркий Фотомир. У вас тоже есть. Там в принципе все можно делать с пленкой. Попробуйте разок, если интересно. Я тоже не так давно довольно скептически к этому относился. Но оказалось - это целый мир.
Барыжишь фотики и не разобрался что на барабане зенита В.
Ну поясни, раз ты такой четкий.
@@Anton...M это памятка какую плёнку вставил в фото аппарат.
@@Путникаслед да. Крайне важная функция. Даже не знаю, как я без этого обходился. Держи меня в курсе, если еще какие недочеты увидишь. Особенно о таких важных промахах.
Честно говоря, нет желания связываться с этим хламом. Последний раз держал его в руках в середине 90-х, а появление цифровых камер воспринял, как избавление от чудовищного геммороя.
Не связывайтесь. Зачем же вы смотритите такие видео? Ролик для тех у кого "есть желание связаться с этим хламом".
@@Anton...M Что-то не густо "желающих" :)
@@knikitin разумеется, это не массово.
Есть люди которым нравится сам процесс. И желательно без вмешательства электроники. Это как на машине. Некоторым нравится механическая коробка передач. Сам снимаю с 1975 года. Начинал на Смене-3, потом ФЭД-3, Сокол 2, Зениты от Е до 19. Работал фотографом и люди от них избавлялись в 90х годах. Киевы 19 и 19м были. Ну и конечно иномарки фирмы Nikon. Про тряпичные затворы не скажу плохого, потому что у меня есть Contax RTS с такими шторками и с сопряжением со вспышкой 1/60 сек. Отличная камера. Зениты хороши для освоения фотографии и научению работать с разными объективами. Конечно цифра удобнее тем, что сразу видеть результат, но пленка загадочнее.
@@ОлегИзмалков-ъ9о Благодарствую за лекцию по технодрочу. Не знал, что у фотоаппаратов бывают сменные объективы)
Насчёт питания TTL неправы.
Используется ртутная батарейка РЦ53 (625 PX) которые давно не выпускаются.
Её особенность в том что напряжение стабильное 1,35 вольта вплоть до полного истощения, резко падает с 2
1,35 вольта до нуля и умирает. Это необходимо для нормальной работы тех примитивных экспонометров которые просто гальванометры с фоторезистором.
625А (щелочная) даёт 1,5 вольта которые прогрессивно снижаются.
Экспонометр работать будет но будет врать, сначала завышать а после падения ниже 1,35 вольта прогрессивно занижать.
А вот в модели 12СД уже более современный экспонометр который это учитывает и там да, уже щелочная батарейка СЦ32 которая полный аналог 625 A и они там работают правильно и которые найти легко.
Кстати, фирма Wein cell сейчас производит модель air-zinc MRB625 которая ведёт себя как РЦ53 но не имеет ртути.
Спасибо за ликбез по этому вопросу. Буду знать, также возможно это будет полезно всем интересующимся.
Справедливости ради я снимал с обычной lr44 и какого то прям драматического непопадания в экспозицию не заметил. Но для любителей точности во всем - конечно лучше использовать более подходящую батарейку.
@@Anton...M Это так, за неимением гербовой пишем на обычной😁
Используем то что можно найти.
В стране где я живу (Аргентина) ртутные запрещены и для своей Практики MTL3 тоже использую 625А, с мысленными поправками.
А Зенит вот думаю себе купить, 12XP, они у нас стоят около 100 долларов более менее нормальные.