Soy estudiante de psicologia. Estoy haciendo las practicas y justo estábamos discutiendo un caso donde él porque la paciente tenía rasgos narcisista y la diferencia de esta con la perversión. Este vídeo me vino re bien. Gracias por la explicación
Valiosísimas estas diferencias, Violaine! Orientan mucho en la clínica de pacientes con tanto sufrimiento. Muy interesante la articulación del narcisismo a la defensa. Una forma posible de decirlo podría ser que es un exceso en el narcisismo por un exceso en la fragilidad subjetiva. Muchas gracias!!!
Muy bueno el encuentro!, como siempre tu mirada aguda aporta a nuestra lectura. Me gustaría profundizar en el tema con cuestiones técnicas referidas a las intervenciones, el posicionamiento del analista, el goce
Si, el tema de las intervenciones en pos de la claridad del diagnóstico es esencial porque también cambian las intervenciones según la dirección de la cura que corresponda. Voy intentando abordar el tema en los Vivos pero es un tema tan inmenso...Me parece que voy a darle un espacio diferencial en el curso de Neurosis de agosto
Muchas gracias!! como siempre apuntas bien hasta las diferencias más sutiles. Me preguntaba si puede situarse algún paralelo entre las neurosis narcisista y lo que desde autores como Otto Kernberg que se ocupa más del yo y el. narcisismo, denominan trastornos límites de personalidad , que él diferencia trastornos narcisistas de los asociales y otros. Un abrazo para las dos.
Cuando Kernberg habla de trastornos borderline, como decíamos con Ale, hay vinculaciones claramente, tal como me dices. Pero el extra que busco aportar son algunas precisiones que aparecen en el libro de Yankelevich, que me parecen muy útiles a la clínica, por ejemplo el concepto de narcisismo defensivo que -si bien no lo nombra así en el texto- se puede leer. Eso, en Kernberg no lo encontré puesto en esos términos. Si por ahí se me escapó, pasame el dato
No, no lo ubico concretamente en Kernberg el narcisismo defensivo, Aunque también Winnicott habla de la necesidad de autosostenimiento de alguna manera defensivo también cuando el Otro no lo brinda y al final me pregunto si el narcisismo no es siempre en algún nivel "una defensa" necesaria obviamente a nivel imaginario contra la inconsistencia del sujeto en la vía sinificante. Gracias por recomendar ese libro que parece muy interesante. Un abrazo para las dos.
Muy de acuerdo con conceptualizar el narcisismo desde la defensa, si se le confunde no cede y por fortuna que no ceda, pues de hacerlo creo q estaríamos cayendo en una iatrogenia!!. Kohut mantuvo esa controversia con Kernberg - acostumbrado a ver pacientes de internamiento - resaltando los incesantes esfuerzos del paciente narcisista por alcanzar autenticidad. Excelente aporte. Saludos desde Monterrey Mx.
Bueno en el min 11 es la llamada madre cocodrilo, no tiene una capacidad de alteridad , si hay un narcisismo grande , es raro que no tenga un goce perverso , si se nota la diferencia , pero tienen algun goce perverso en otras actividades , pero esta bueno ese abordaje por separado . Buenos vodeos , gracias .
No entiendo el ejemplo de cuando el chico vuelve del colegio, a la vuelta del colegio, dice. "Por fin porque no lo soportaba más" ¿Qué es lo que no soporta, la presencia o la ausencia del chico? Minuto 10:06.
El ejemplo apunta a aquellas madres que hablan de sus hijos como una carga, haciéndoseles insoportable la presencia de sus hijos durante las vacaciones, tal que los perciben solamente como fuente de demandas. Gracias por preguntar!
Soy estudiante de psicologia. Estoy haciendo las practicas y justo estábamos discutiendo un caso donde él porque la paciente tenía rasgos narcisista y la diferencia de esta con la perversión. Este vídeo me vino re bien. Gracias por la explicación
Cuánto me alegro, Priscilla!!
Excelente producción de Yankelevich, profunda y comprensible. Recomendable. Lo leí 3 veces.
Valiosísimas estas diferencias, Violaine! Orientan mucho en la clínica de pacientes con tanto sufrimiento. Muy interesante la articulación del narcisismo a la defensa. Una forma posible de decirlo podría ser que es un exceso en el narcisismo por un exceso en la fragilidad subjetiva.
Muchas gracias!!!
Tal cual! Cariños
Muy bueno el encuentro!, como siempre tu mirada aguda aporta a nuestra lectura. Me gustaría profundizar en el tema con cuestiones técnicas referidas a las intervenciones, el posicionamiento del analista, el goce
Si, el tema de las intervenciones en pos de la claridad del diagnóstico es esencial porque también cambian las intervenciones según la dirección de la cura que corresponda. Voy intentando abordar el tema en los Vivos pero es un tema tan inmenso...Me parece que voy a darle un espacio diferencial en el curso de Neurosis de agosto
Excelente gracias
Valiosísimo material. Muchísimas gracias.
Gracias a ti!
Qué claridad!!
Muchas gracias!! como siempre apuntas bien hasta las diferencias más sutiles. Me preguntaba si puede situarse algún paralelo entre las neurosis narcisista y lo que desde autores como Otto Kernberg que se ocupa más del yo y el. narcisismo, denominan trastornos límites de personalidad , que él diferencia trastornos narcisistas de los asociales y otros. Un abrazo para las dos.
Cuando Kernberg habla de trastornos borderline, como decíamos con Ale, hay vinculaciones claramente, tal como me dices. Pero el extra que busco aportar son algunas precisiones que aparecen en el libro de Yankelevich, que me parecen muy útiles a la clínica, por ejemplo el concepto de narcisismo defensivo que -si bien no lo nombra así en el texto- se puede leer. Eso, en Kernberg no lo encontré puesto en esos términos. Si por ahí se me escapó, pasame el dato
No, no lo ubico concretamente en Kernberg el narcisismo defensivo, Aunque también Winnicott habla de la necesidad de autosostenimiento de alguna manera defensivo también cuando el Otro no lo brinda y al final me pregunto si el narcisismo no es siempre en algún nivel "una defensa" necesaria obviamente a nivel imaginario contra la inconsistencia del sujeto en la vía sinificante. Gracias por recomendar ese libro que parece muy interesante. Un abrazo para las dos.
Anabella, MUCHAS gracias por este intercambio!! Si querés estemos en contacto por mi Instagram personal. Saludos!!
Muy de acuerdo con conceptualizar el narcisismo desde la defensa, si se le confunde no cede y por fortuna que no ceda, pues de hacerlo creo q estaríamos cayendo en una iatrogenia!!.
Kohut mantuvo esa controversia con Kernberg - acostumbrado a ver pacientes de internamiento - resaltando los incesantes esfuerzos del paciente narcisista por alcanzar autenticidad.
Excelente aporte. Saludos desde Monterrey Mx.
Bueno en el min 11 es la llamada madre cocodrilo, no tiene una capacidad de alteridad , si hay un narcisismo grande , es raro que no tenga un goce perverso , si se nota la diferencia , pero tienen algun goce perverso en otras actividades , pero esta bueno ese abordaje por separado . Buenos vodeos , gracias .
Gracias a ti!
No entiendo el ejemplo de cuando el chico vuelve del colegio, a la vuelta del colegio, dice. "Por fin porque no lo soportaba más" ¿Qué es lo que no soporta, la presencia o la ausencia del chico? Minuto 10:06.
El ejemplo apunta a aquellas madres que hablan de sus hijos como una carga, haciéndoseles insoportable la presencia de sus hijos durante las vacaciones, tal que los perciben solamente como fuente de demandas. Gracias por preguntar!
@@ViolaineFuaPúppulo aaahhh... muchas gracias. Qué pena, hay demasiadas últimamente. Gracias por responder.
La chica todo el tiempo con la mano en la cabeza con una postura de flojera que hasta a mí me dio sueño🙄