Jeu de société & Kickstarter : Les abus d'un système

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  • Опубліковано 20 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 47

  • @sebastiengiraud7445
    @sebastiengiraud7445 7 місяців тому +2

    Merci pour cette vidéo. Je comprends mieux les dérives des financements participatifs 👍

  • @ewenneiertz8362
    @ewenneiertz8362 Рік тому +4

    Hello ! Merci pour ta vidéo. Soyons réalistes pour Mythic, ces jeux n'arriveront jamais et nous nous sommes fait enflés. Dans mon cas c'était pour un All-in sur Anastyr, frais de port et TVA payés. De l'argent que je ne reverrai pas mais hors de question qu'ils l'emportent au paradis. J'ai demandé un refund en octobre 2022, puis relancé à de multiple reprises. J'ai fini par faire ce signalement à la répression des fraudes vu que porter plainte dans ce cas semble compliqué. J'ai eu deux semaines plus tard une réponse lunaire (et super longue, genre 30 lignes) de Léonidas comme quoi Mythic France n'était pas responsable et seulement employé par Mythic Luxembourg et que donc mon signalement n'avait pas lieu d'être et que de toute façon ils allaient proposer une solution avant la fin de l'année. Ils m'ont bloqué sur facebook après ça, alors que franchement j'avais été soft dans les commentaires.

  • @fabricebrun4834
    @fabricebrun4834 Рік тому +1

    ALOHA 🤙🏝️.
    LES ABUS D'UN SYSTÈME.
    TOUT EST DIT MERCIIIII 💪💪💪.

  • @manuelmelendez7593
    @manuelmelendez7593 Рік тому +2

    coucou, je suis tombé sur ta chaine, très bon argumentaire, relatant parfaitement les problèmes liés à KS et aux projets que tu décortiques.
    Je vais apporter mon petit gravier à l'édifice sur les deux cas que j'ai suivi :P.
    Mythic Games: un bon vieux Ponzi Scheme, que sieur Vesperini n'ademettra jamais ouvrement, comme il ne dvoilera jamais ses comptes. Ayant été contributeur sur 3 de leurs projets, j'en sais quelquechose, je gueulais déjà l'époque de JoA 1.5 pour qu'ils livrent leurs projets avant d'en commencer de nouveaux. Concernant les montants des contrbutions, je me demande à combien monte Darkest dungeons maintenant, je n'ai même pas pris la peine de regarder, j'étais déjà attéré lorsqu'on a vu les superbes promos débarquer sur leur site bradant le jeu, que j'avais déjà classé en perte pour ma part.
    Funforge et Monumental: baaaaah là, on voit clairement les effets de l'offensive menée par les maisons de distribution de jeux à l'encontre des plate-formes participatives... Hé oui, Asmodée, Neoludis et consort ont proposé de jolies offres aux éditeurs de projets KS difficiles à refuser sur certains projets plus ou moins bien montés... Fatalement, le prix d'achat du jeu pour un distributeur n'est pas le même que pour un backer KS ;)... Asmodée est le plus gros pourvoyeur dans le secteur bien entendu, mais c'est loin d'être le seul hein. Rien que de tête comme ca en dehors d'Asmodée:
    - BlackRock et Arkéis
    - Gigamic et Northgard
    - Neoludis et tout jeu Lucky Duck, ah et bah tiens donc qui voilà... Mythic Games et Super fantasy Brawl :P
    Legion Distribution et un autre distributeur dans le nord-est de la france, mais eux sont des cas particuliers, habitués de longue date dans la ditribution de projets KS.
    Par ailleurs FunForge qui était jusqu'à il y a peu distributeur a cessé cette activité pour se consacrer uniquement à l'édition, et se faire distribuer par Asmodée =).
    Et là je ne parle que des acteurs français, bossant dans le secteur en france, difficile de savoir les offensives menées par des distributeurs dans d'autres pays... Mais ils suivent probablement la même stratégie =).

  • @auchericou5412
    @auchericou5412 Рік тому +1

    J'ai fais l'erreur de Backer Darkest Dungeon avec la version Crimson Court, pour 150$ avec 38$ de frais de port que j'ai payer en Janvier 2021, a ce jour en Octobre 2023 toujours rien avec en supplément le mail qui dit que nous devrons payer encore plus car la guerre etc... ca deviens vraiment usant pour un jour qu'ont a backer il y a plus de 3 ans

  • @JohnJohn-ge5oe
    @JohnJohn-ge5oe Рік тому +2

    Je partage tes points de vue forts éloquents sur Mythic Games. Je fais parti des backers de 6 siège qui ont refusé de payer la rançon et ayant réclamé un hypothétique remboursement.
    Merci à toi de ta franche prise de position.

  • @cidhautvent5898
    @cidhautvent5898 Рік тому

    Oh mais cette bombe de vidéo qui arrive ! J'ai hâte, et je sens que je vais y retrouver ce que j'apprécie chez toi !

  • @Tchousssman54
    @Tchousssman54 Рік тому

    Merci pour cette vidéo qui m'a permis de relativiser grandement le fait que j'ai découvert KS tard et donc louper pleins de projets. Clairement une frénésie à l'achat poussé par des YT clairement corrompus ou soudoyés, et un FOMO maîtrisé. Mais comme tu le dit pour des jeux finalement pas ouf. Et même dans le cas de jeu ouf, finalement à quoi bon s'infliger ce stress du financement participatif. J'ai backé 5 projets, dont 3 où j'ai eu remboursement ou annulé avant la fin de la campagne. Et même si je sais que les 2 restants vont me plaire, je ne peux m'empêcher de stresser pour savoir si l'argent que j'y ai mis va m'être rentable en termes de fun etc...
    Bref, très bonne vidéo +1 abo

  • @Maya-mv8tt
    @Maya-mv8tt Рік тому +1

    Le crowdfunding a toujours été un pari, d'autant plus que vous acceptez que votre don ne soit pas un achat mais un investissement, et que les porteurs de projet n'aient rien à livrer.
    Aujourd'hui, je me contente d'attendre les sorties en magasin ou d'investir dans des projets plus petits.

    • @bababooeyyyyyyy
      @bababooeyyyyyyy Рік тому

      idem

    • @MichelC.
      @MichelC. 11 місяців тому +1

      Légalement le participatif en France n'est pas un don mais une précommande/prévente quand la récompense est significative (id pas un stylo publicitaire) ce qui est parfaitement le cas des jeux de plateau.

  • @pierre4242
    @pierre4242 Рік тому +4

    Merci pour la vidéo. Désolé de faire le rabat-joie, mais j'ai malheureusement plusieurs remarques négatives. Tout d'abord, au niveau de la présentation, il est difficile de te suivre quand tu scroll les pages internet de manière incessante. Ensuite au niveau du discours : tu démarres souvent tes phrases en digressant en plein milieu, bref c'est compliqué. Ensuite au niveau de la voix, toujours ton micro Sennheiser avec lequel on a du mal à t'entendre lorsque tu te remets les cheveux en place et que tu ne parles pas juste en face du micro (+ les pops puisque tu n'as pas de filtre anti-pop).
    Au niveau du fond, je comprends tes arguments, cela méritait bien une vidéo qui mette en évidence les écueils de ce système!

    • @larcadie
      @larcadie  Рік тому

      Merci Pierre c'est vraiment important pour moi d'avoir des retours nuancés, j'essaye vraiment de bien faire et de m'améliorer :) et vraiment j'encourage a faire ça
      Surtout que c'est argumenté contrairement à me faire insulter sur des forums
      Je te réponds sur le fond de ton message très vite, a plus !

    • @Le_Franc-Jeux
      @Le_Franc-Jeux Рік тому

      Je te conseille de prendre un micro Røde pour podcast si tu fais uniquement des vidéos facecam. Si tu fais des vidéos en mouvement, opte pour des Røde wireless go 2. C'est ce qu'on a et c'est vraiment top pour le son.
      youtube.com/@Le_Franc-Jeux

  • @kickas1469
    @kickas1469 10 місяців тому

    Tu peux faire une maj car la c est même passé chez Cmon pour MG et avec une nouvelle douille au passage 😅😢

  • @tatsopa078
    @tatsopa078 Рік тому

    Je t'es écouté jusqu'à la fin car c'était non seulement intéressant mais surtout un grand BRAVO à toi . Pour osé dire la vérité. Moi j'attends darkest dungeon et HELL que je regrette amèrement d'avoir pledger et il est hors de question de les aider avec leurs suppléments car ils sont amassés assez d'argent pour financer le projet, j'ai pas à payer plus. C'est vraiment inadmissible surtout ils continueront à demander de l'argent pour les autres jeux.

  • @davidrlyeh2045
    @davidrlyeh2045 10 місяців тому

    tu as raison, et pointe du doigts de gros problèmes. Il faut que ça change.

  • @Draxa01
    @Draxa01 Рік тому +1

    Merci pour cette video très interessante et bien argumenté j’espère quelle sera énormément vue. Tu parlais d’iss vanguard, asmodee annonce la sortie boutique pour la fin d’année (via un youtuber au logo orange).

  • @zapeurdu3495
    @zapeurdu3495 Рік тому

    Bon coup de gueule qui fait plaisir ^^
    Juste ce qui m'étonne c'est l'argent qu'ils demandent pour un jeu qui semble déjà fini (toutes les photos de la boite/plateau/figurines) donc seulement la production à première vue. Les jeux vidéos (il y a aussi des bonnes arnaques vous inquiétez pas), j'ai l'impression, ont plus de projets qui partent d'une idée et qui demandent des financements pour le développer. Donc l'argent semble plus utile que pour les jeux de société "finis". Ceci n'est que mon ressenti ^^

  • @StomynatoR
    @StomynatoR 10 місяців тому

    Bonjour,
    Sans vouloir défendre Funforge (Monumental), la version retail est sortie quand Asmodee a intégré la distribution de Funforge... ceci explique cela.
    Par contre, le reste, oui c'est abusé... Personnellement, j'attends mon pledge avec figurines.
    Et la première campagne avait été livrée, je peux néanmoins m'amuser sur le jeu ;)
    Sinon, certaines sociétés sont bien plus transparentes en termes de "coûts" et les seuils, comme Monolith.
    D'autres petites structures sont bien plus compétentes, honnêtes et transparente, avec des projets à eux (Arkada Studio) où on sent l'amour du truc.
    Enfin, cmon reprend les droits de anastasyr, les gens devraient recevoir le jeu (même si c'est moins ambitieux...). Me semble que monolith a récupéré d'autres licences aussi de MG.

  • @laurentblanchard5266
    @laurentblanchard5266 Рік тому

    Il y a longtemps que j’ai laissé tomber KS ….euh ! Rectification….je n’ai jamais commencé !!.
    C’est tellement facile de se faire enfiler !
    Je rentre dans une boutique, je paie et je repart avec le jeu !…il ne peut pas en être autrement !

  • @Le_Franc-Jeux
    @Le_Franc-Jeux Рік тому +1

    Par contre chaque vidéo de promo ne fait pas forcément que des éloges. Et en principe on a très souvent des critiques constructives de la part des testeurs. Dire que pour apparaître dans la page de financement il faut en faire obligatoirement l'éloge, c'est pas tout à fait juste.
    Mythic games c'est un cas d'école. Ils font un KS avec des "exclusivités KS" que tu peux acheter sur leur boutique en ligne pour moins cher que le prix du pledge. Ce sont des margoulins infinis. Jamais je n'ai pledgé quoi que ce soit chez eux et heureusement que je ne l'ai pas fait.😅

  • @TagadaImpact
    @TagadaImpact 10 місяців тому

    Le cas MG, ça me fait penser à la mécanique d'une Pyramide de Ponzi...
    FF, ça a toujours été mauvais en terme de financement participatif.
    Perso je n'ai jamais participé à financer un projet pour une boîte avec laquelle j'en avais déjà un en cours. Livre moi et si je suis content, il est possible que je sois là la prochaine fois.

  • @xaviermornard8144
    @xaviermornard8144 Рік тому

    pour l'instant j'ai 4 projets KS en cours...tous en retard (dont 1 de près d'un an...) et le seul que j'ai reçu (great race 2) était en retard et incomplet...heureusement le créateur a été très sympa et m'a envoyé ce qu'il manquait mais parce que j'ai directement écrit (sinon, il m'avait oublié carrément!)

  • @MrRogueur
    @MrRogueur Рік тому

    La communication est effectivement souvent le point noir de beaucoup de KS, perso j'en ai une 20ene en cours et pour l'instant je n'ai jamais eu de grosse déception. Des retards ça oui beaucoup... le cas awaken peut en effet sembler suspect pour autant en dehors des délais souvent trompeurs (notamment pour les version autre que anglais) je pense qu'on est très loin du cas mythic. Les projets les plus récents, sont livrés dans des délais très honnêtes ( reprint de great wall ou la version luxe de burgundy) la suite de tainted est sur la fin et ISS aussi.
    Le cas funforge est en effet assez fou, surtout niveau communication, ils auraient vraiment du dire ok on vend finalement en boutique ça nous a coûté plus chère que prévu mais par contre on vous livrent au moins en parallèle...
    Pour la conclusion il faut continuer à pledge bcp de projet ne sortirai jamais sans ça, il faut juste a la fois apprendre a bien choisir les projet et aussi que les boîtes soient globalement le plus transparente possible !

  • @Sylvain.M
    @Sylvain.M Рік тому

    Moi j'ai Baké nekojima sur KS au prix de 38€. Je l'ai reçu 10 jours après la sortie en boutiques. Et vendu entre 30 et 35€ selon les boutiques ou sites internet... Donc vraiment pas cool.

    • @larcadie
      @larcadie  Рік тому

      C'est ce genre de trucs qui montre qu'à part quand c'est KS Exclusive (et vraiment le cas) ça n'a que peu d'intérêt. Mon dernier truc comme toi ça date de Voidfall on me dit que je l'aurais moins cher si je le préco au final c'est le même prix..

  • @NicolasChambrier
    @NicolasChambrier 11 місяців тому

    Je commente sans avoir tout vu (j'en suis à 13:30) mais j'ai vraiment du mal à me retenir quand tu dis "ça aurait pu arriver à n'importe quel éditeur" en parlant de Mythic Games, je ne suis VRAIMENT pas d'accord. Il ne faut pas relativiser leur situation, c'est une arnaque à grand échelle la cavalerie financière. Ils ont menti des années, manipulé leurs backers, financé un projet non pas avec le suivant mais les X suivant.
    Shit happens, mais là c'est un tout autre niveau de malhonnêteté qui n'a jamais été vu ailleurs (enfin presque, ceux qui ont pledgé slidenjoy savent de quoi je parle).

    • @larcadie
      @larcadie  11 місяців тому +2

      What j'ai dis ça 😂😂 désolé j'ai oublié le contexte dans lequel j'ai dis ça mais pour le coup oui je suis d'accord avec toi et j'en ai appris encore + après la vidéo en parlant avec des professionnels du milieu 😄

    • @ewenneiertz8362
      @ewenneiertz8362 10 місяців тому

      ​@@larcadieça pourrait être cool que tu partages ces infos. Parce qu'on m'en a aussi dit des pas mal sur le comportement de Mr L le goldé.
      Après ça peut aussi être des histoires de revanche ou autre dans un petit milieu pro... Mais vu comme les choses ont tourné y'a plus beaucoup de doutes.

  • @mgnet
    @mgnet 10 місяців тому

    6 siege restera le meilleur jeu tactique pendant très longtemps, dommage qu'il aura couté une fortune au final. Sa cote en occasion ne cessera de grimper dans le temps comme "Space hulk" en son temps.

  • @sebastienroy3279
    @sebastienroy3279 Рік тому

    Je suis d’accord avec le propos. Je ne vais plus sur cette plateforme. Je préfère aller en magasin.

  • @gregorykrugar
    @gregorykrugar Рік тому

    Bon résumé des bons et mauvais côtés de ces plateformes.
    Effectivement, la communication c'est la base.
    Perso, 5 projets financés (3 ks et 2 gamefound), le projet qui a été bâclé et décevant c'est avec... Mythics (et encore je me plains pas j'ai été livré).
    Pour ce qui est des studios français, la communication a toujours été assurée dans mon cas donc les petits retards sont pardonnés.
    Mention spéciale à Alone Editions avec qui j'avais même eu en avance "Way of the samurai"

  • @Zippo83
    @Zippo83 Рік тому

    dawn of madness c'est le graal, et c'était mon premier pledge.

  • @zipho788
    @zipho788 Рік тому

    L échec de confrontation j en suis ….
    Le sauvetage de orc quest j en suis … ouf
    La galère actuelle de monulental ( avec fig ) toujours pas livré j en suis ….
    Darkest dungeon j ai mis que 1 euros à l époque … ouf
    Dur les ks donc effectivement c est fini pour moi
    J en ai eu beaucoup qui se sont bien passé mais le peu d échec te calme direct car se sont nos économies durement gagnées au taf qui partent en fumée

  • @magikpat24
    @magikpat24 Рік тому +1

    je comprend ton coup de gueule mais je trouve que tu manque d'investigation, le cas monumental faut ce demandé si tous ça n'est pas lier au fait que funforge on u des problème financier et racheter par Asmodée, du coup ils sont moins leur mots a dire. awaken realms vont bientôt démarré la livraison de tainted grail king of ruin, ils s'améliorent grandement de plus ils ont vraiment plusieurs équipes. Mais le problème de la communication je suis d'accord.

    • @larcadie
      @larcadie  Рік тому +1

      Depuis la vidéo, j'ai eu des personnes en interne chez Funforge et je comprends mieux le bordel pour le coup mais c'est quelque chose sur lequel ils ne communiquent pas du tout (garder l'image commerciale et surtout la pression par Asmodée comme tu dis)
      Awaken realms s'améliorent certes mais ISS n'est pas livré, en fait le problème que j'ai avec ça c'est qu'on accepte tellement leurs délais excédentaires alors que personne ne critique le fait qu'ils lancent 3 campagnes dans un délai d'un an. Il y a une règle sur KS qu'ils n'ont pas l'air de respecter (visiblement grâce au pouvoir de l'argent) c'est que normalement tu n'a pas le droit de lancer plus de KS si tu as 2 KS non livrés.
      Tu vois si j'étais une boîte specialisé dans le KS je militerai pour d'abord m'assurer que les délais annoncés soient les bons avant de spam les campagnes. Des mecs comme les gars qui ont fait Uprising y arrivent très bien et en plus ce sont leurs premiers jeux.
      Et puis fond de débat est-ce que ces KS la ont un sens pour juste avoir des milliers de boîtes bonus (cf Dragon Éclipse) qui vont même pas être joué pour la plupart et seront dispo en retail quelques mois après. Quel est le sens de ca, on soutient quoi au final ?

    • @magikpat24
      @magikpat24 Рік тому

      @@larcadie Awaken realms sont sur gamefound, la plateforme leur apartient, ils sont les moyen largement, ils peuvent géré autant de project je m'en fait pas pour eux, c'est vrai pour iss vanguard, mais je sais que je vais recevoir de la qualité tres bientot avec eux

    • @MichelC.
      @MichelC. 11 місяців тому

      @@larcadie AR a sa propre plateforme : Gamefound. Ils ne passent pas par KS depuis longtemps. (La règle des 3 jeux, pas toujours respectée d'ailleurs, est interne à KS)

    • @StomynatoR
      @StomynatoR 10 місяців тому

      Awaken realms ne sont pas ou plus sur KS, ils ont lancé leur propre site de financement, gamefound, et ne passe que par lui. Donc pas de pb avec la règle de ne lancer qu'un projet à la fois !

  • @lapetitepeche562
    @lapetitepeche562 Рік тому

    Bonne video mais C'est dommage de se recoiffer tout le temps comme ça

    • @larcadie
      @larcadie  Рік тому

      On fait ce qu'on peut pour les TOC

    • @lapetitepeche562
      @lapetitepeche562 Рік тому

      @@larcadie désolée,je ne pensais pas que c'était un toc.

  • @freymannsteve7289
    @freymannsteve7289 Рік тому +1

    les jeux Mythic pas terrible!?? désolé mais c'est de la mauvaise foi là :P

    • @larcadie
      @larcadie  Рік тому

      J'aimerais bien mais nan (sauf Darkest Dungeon qui est bien)