Un petit mea culpa aurait été bienvenue Je me rappelle d'une émission où intervenait le culte en presence de leo Il était bien seul à dire que ça sentait mauvais
Honnêtement moi la "proposition CMON" je préfère encore rien: j'ai pris un all-in pour Hell (300€). Je vais pas aller payer 50/60€ pour une boite de base qui sera au même prix sur le marché 6 moi plus tard... Donc au final je préfère ne pas mettre CMON dans l'équation et garder ma colère contre Mythic Games. De toute façon, ça fait un an que j'ai mentalement fait un trait sur Hell, jeu narratif dans un univers viking avec une putain d'équipe dans la conception du game (fallait voir la dreamteam que mythic avait recruté...).
Dans le fond je suis d'accord avec toi Muss, c'est vraiment du gâchis.. C'était de vrai passionnés et vraiment les seuls a lancer ce genre de projet en France voir même sur la planète . J'adorerais vraiment leurs jeux et leur style.. Je suis persuadé que Léo n'est pas un escroc enfin que ce n'était pas prémédité. Il sont juste incompetents concernant la gestion d'une entreprise et ont utilisés les fonds des nouveaux jeux pour payer les précédents (ils ont monté un ponzi en gros).. Puis quand ils auraient du faire leur mea-culpa, la il a fait l'escroc a tout cacher et sur ce point je ne lui pardonne pas. Jai eu de la chance de m'en être rendu compte quand je voyais darkest dungeon ne pas arriver et me suis interdit de prendre les suivants qui me donnaient vraiment envie. Si c'était vraiment un escroc dans l'âme il aurait disparu dans la nature et n'aurait rien livré du tout .. La tu vois qu'il essaye de livrer des jeux petit a petit alors qu'il sait pertinemment que sa carrière est morte dans le monde du KS. Je lui en veut vraiment et en meme temps j'ai de la peine pour lui qui se retrouve dans une situation terrible.. Nous on a perdu du fric, lui il a perdu a jamais sa réputation et sa passion . Si seulement il avait été honnête des le debut, j'aurais été le premier a prendre sa défense et le soutenir.
Très honnêtement je ne pense que l'intention de départ est été de faire du fric en mode malhonnête. Je reste sur l'idée qu'ils ont surtout eu une très mauvaise gestion de leur projet et des Joan of arc avec le côté surdimensionné du jeu. Car en l'état ce genre de jeu ne pourrait sortir, c'était beaucoup trop ambitieux, trop grand, trop Hollywood sur le papier. De ce fait, ça a dû leur faire un gouffre niveau trésorerie.
@Attends, tu ne peux pas dire ça. Je suis désolé mais pas après la campagne d'Anastyr! Ça se voyait que cette campagne était la pour financer les précédents jeux, la cavalerie était vraiment évidente a cette époque! Et je ne dis pas ça style c'est facile maintenant etc. Il suffisait de lire des forums spécialisés et il y avait des red flags partout! Même un UA-camur avait tiré la sonnette avant la campagne de Hel, avant les premières livraisons de SK...
Merci pour cette discussion :) Tout ce que j'espère, c'est que les backers pourront avoir qch qui vaillent le coup même si ce ne pourra plus être la promesse d'origine. C'est bien triste ce qui est arrivé, il y avait déjà des signes précurseurs et je suis d'accord que les vidéos "on s'excuse mais voilà les nouveaux projets géniaux qu'on a prévus pour la suite...!" pouvaient entretenir l'ambiguïté. Je ne pense pas que ce soit de la faute des backers, ce n'est pas non plus tout à fait la faute des médias d'alors qui soulevaient les problèmes quand ils invitaient MG (j'ai notamment le souvenir d'une vidéo sur Tric Trac) qui étaient peut-être enfumés par l'éditeur. Et en un sens, l'éditeur n'était pas nécessairement dans un mode "arnaque" mais restait simplement dans l'illusion de pouvoir accomplir toutes ses promesses. Tout le monde rêvait trop fort et la réalité est repassée par là. Mais je reconnais que c'est facile à dire pour moi car je n'ai backé aucun des projets. Par contre, je ne crois pas que l'argument "on fait une autre société et on recommence" tienne vraiment la route. L'argument repose sur le fait que seuls les joueurs versés dans le média retiennent les auteurs (ce que je concède, c'est comme pour les films par exemple) et que donc m. et mme Michu pourront tomber à nouveau dans le panneau. Bah, je pense pas trop : M. et Mme Michu, ils sont pas trop du genre à backer sur KS ou autre et surtout pas du jeu de société avec figurines (secteur hyper niche qui doit d'ailleurs passer par les foulelancements pour exister). Ceux qui feront donc attention aux noms seront donc les victimes ou des joueurs intéressés par ce secteur de niche pour peu que l'intention artistique leur plaise, ce que faisait très bien MT. De plus, cet argument tend à faire croire, comme les expressions "pyramide de Ponzi", "vente pyramidale" ou autres expressions du genre que MT n'est qu'une société créée que pour soutirer de l'argent de manière malhonnête : on ferme la société, on en ouvre une autre et on recommence ; mais je n'ai pas l'impression qu'on soit sur ce modèle, pour ce que j'en sais. Comme je l'ai dit plus haut, je ne suis pas tout à fait sûr de ce point : que c'était mal géré, oh que oui (le jeu n'était pas suffisamment développé avant les foulelancements... bla bla bla, c'est assez dit dans les différents talk sur le sujet dans le bistrot ludique), qu'ils étaient dans une cavalerie financière, bien sûr, mais j'ai du mal à croire que MG ne croyait pas à ses jeux. Juste, il y avait une sorte de déni de réalité. J'ai enfin surtout l'impression que pour certains, la frustration éprouvée d'avoir investi dans un projet qui n'aboutira pas, peut-être en confondant cela avec une simple précommande, fait qu'ils peuvent préférer penser avoir été arnaqués. Encore une fois, j'ai l'impression que l'erreur de MG et de ses clients est juste d'avoir rêvés trop fort. Un dernier mot : qu'on ne se méprenne pas sur mon intention car je ne cherche pas à innocenter MG sur le fond : ils ont mal géré leurs projets, leurs fonds, leur communication, leur image et quelle n'a pas été leur erreur de ne pas comprendre les signaux de leur faillite inéluctable, de croire que la cavalerie pourrait fonctionner ou de croire qu'ils pourraient recevoir suffisamment de thunes avec un de leur projet pour tout rattraper. Bref, mon conseil, ne backez pas, sauf des JDR (vous pourrez en général avoir le PDF), attendez le retail ou achetez des lots qui seront remis en vente sitôt le jeu reçu. Bye !
10 місяців тому+1
Merci d'avoir pris le temps de partager, développer et exprimer ton analyse sur ce sujet. Je pense que dans la majorité on est juste déçu du gâchis engendre....
Je suis content d'avoir écouté le culte du dé à l'époque, et puis pour mythic j'étais plus dans l'optique de Raph : acheter en occaz' Mais... J'ai failli craquer pour anastyr😅
Salut Muss, Petit complément d information suite a la vidéo sur la chaîne de meeple reporter avec Damien ( Hybris) , Mike ancien de chez Mythic, et maintenant free-lance, a précisé que Hel en Fr était terminé seul les traductions ne l était pas. CMON va reduire le nombre de composant dans le jeu, il y avait beaucoup trop de figurines unique dans HEL comme tu l'as tres bien dit dans le bistrot. Je vous conseil la vidéo elle est très complémentaire avec le bistrot. Peut-être que le jeu ne passera pas par KS et serait juste une pré-commande comme CMON l a fait avec Métal Gear qu ils ont aussi récupéré de chez IDW qui a coulé également. Merci pour le bistrot c était top !! 👍
10 місяців тому+3
Quand tu lis cmon ils te laissent entendre qu'en l'état ça ne peut sortir, est-ce les figurines uniques ? J'en suis sûr. Est-ce un équilibrage avec l'ensemble du travail "fini" ? C'est aussi certain. Ils vont charcuter le jeu, je l'espère garder le sens et l'essence. Mais c'est sûr qu'ils ne le sortiront pas du tout en état et pas avant 2025 minimum
Malheureusement aucune nouvelle sur Rise of the Necrmancers. Bientôt 1 an sans communication sur l’état de la situation sur le site du projet sur Gamefound! Même si le jeu est une coédition avec Sore Loser Games … la finalité du projet augure rien de bon .
Oui le French Bashing on est très très forts. Bon ca n'enlève rien à la responsabilité de MG qui a foiré son business, mais n'empêche. @@freymannsteve7289
@@freymannsteve7289el famoso : cé la fote dé hateurz. Va te planquer mon pauvre, ça fait des années qu'on essaye de vous faire voir la lumière. Et aujourd'hui vous avez le nez dans votre caca, vous n'avouez toujours pas que ça pue, c'est encore la faute de quelqu'un d'autre.
Bonjour à vous, J'ai participer à plusieurs campagne de Mythic games. Quelle gâchis! Pourtant j'ai backer dès le jour 1 avec Mythic Battle Panthéon, qui était en coproductions avec Monolith et quelle claque que j'avais pris. Là ou Conan avais pris 4 ans ils ont sortit Mythic battle en 1 ans seulement et avec un matériel de fou. Mythic battle sa probablement été le meilleur jeux que j'ai financé sur Kickstarter. Par la suite j'ai fiancé régulièrement chez Mythic games et a date il me reste 6 siege et anastyr, bon pour le dernier je tire un trait. Dernièrement les société française de jeux de société l'ont dure. Une autre compagnie que j'aimais bien était Devils pig games qui a laissé des backers en plan. Vous en parlez peu mais sa fais quelques société francaise qui état qui flanche et je crois que sa va impacter beaucoup la confiance. Pour moi sa commencer, la dernière campagnes de monolith normalement j'y serais aller les yeux fermer mais aujourd'hui j'ai toujours pas backer. Un Kickstarter+ une société francaise= On se pose beaucoup de question. Est-ce que eux sont solide ou eux aussi vont s'écraser. moi je vais attendre qu'il le sortent sur leur boutique
Ah mais oui j'étais ravis de voir ce communiqué. J'ai économisé 2 mois de pension d'invalidité pour me faire plaisir et pledger des jeux qui me faisaient vraiment envie. D'autant plus que voir M. Léo le voyou à Tric Trac ou encore à Un monde de jeux ne m'a effectivement pas alerté sur leurs difficultés, bien au contraire. J'ai ma part de responsabilité, j'ai été naïf. Donc repayer pour les frais de port et la Tva pour une boîte de base, ben non. Et j'adore ces communiqués rarissime et qui font toujours l'impasse sur des kickstarter, et oui quand est il de Monsterpocalypse ? Quand à CMON c'est certain c'est une machine à fric, tant mieux. Mais si c'est pour dégommer du Zombies dans Anastyr ben encore non. Je remarque quand même que Monolith a repris le projet Orcquest sans faire payer les anciens backers, là oui c'est génial (même si le projet était bien plus abouti). Quant à M. Leonidas le voyou, étant donné qu'il était omniprésent dès qu'un kickstarter MG sortait, je pense qu'il est réellement grillé pour ne pas dire cramé. Allez moi je tourne la page. À bientôt pour des histoires plus folles.
10 місяців тому+1
Je suis vraiment navré pour ton cas, dans ton malheur dis toi qu'il y a énormément de personnes comme toi. Ils y ont cru, emballé par l'univers et les belles paroles et voila le résultat. Console toi en te disant que tu auras sûrement un Hel ou Anastyr se rapprochant sans doute de l'origine....
Concernant Orcquest la reprise ne s’est pas faite sans douleur car il a bien fallu repasser a la caisse et la pillule a ete dure a avaler pour ceux qui avaient pledge le all in car la recompense etait la meme que pour ceux ayant pledge la core box.....
Merci pour cette vidéo qui a eu le mérite de clarifier les choses. Hel était le premier jeu que j’ai pledgé (presque 300€). Je me suis fait avoir une fois par MG qui a failli. Mais je ne ferais pas avoir par CMon pour un nouveau jeu qui n’aura gardé que l’emballage, et pour lequel il y aura encore des frais complémentaires à payer. Grâce à vous, je ferai mon deuil de cette attente ludique et passerai à autre chose.
Vu que vous vous posiez la question, Mythic Games avait plus de 4 à 6 jeux annoncés à venir, dont ils avaient présenté (artwork, figurines) en vidéo ou en salon. Les plus connus étant Dead City of V (dans l'univers de Reichbusters), Elric, Deadlands ou encore un jeu abstrait pour boutique Shijin qui était prêt à sortir.
Perso je suis pas convaincu par le discours de CMON sur le "c'est loin d'être fini" (pour Hel en tout cas. Anastyr n'a pas commencé à être développé réellement). Sur Hel y'a eu du vrai travail d'écriture et je pense que CMON joue juste sa carte de "nous on va pas se faire chier donc on préfère vous dire que rien n'était fait". Sur Hel j'ai lâché environ 200 balles et comme j'ai me bien me coincer moi-même les boules dans le tiroir de la commode, j'ai lâché 700 balles sur Anastyr (et je parle même pas de Monsterpocalypse et rise of the necromancer)... Bref, je le sens bien le souffle chaud dans la nuque. Pourtant, même déçu, je crois que je vais payer ma version CMON pour pouvoir avoir l'impression de n'avoir pas tout perdu. Je vais digérer calmement. On le sentait venir, mais je crois que quelque part j'ai pledgé en me disant que je participais à les aider à remonter la pente. Pour moi le problème de MG c'est qu'ils ne lançaient qu'un jeu en prod à la fois, alors qu'ils lançaient 4 KS dans le même temps. Mécaniquement c'était impossible de finir par rattraper le retard. Il aurait fallu 1 usine par jeu pour que ça fonctionne. Je suis dépité, déçu, trahis, mais je pense aujourd'hui à ceux qui ont perdu beaucoup plus (leur job, peut-être quelques points de santé mentale aussi.) Ce que je n'accepte pas, c'est les menaces que je lis partout (même voilées). Les gens sont responsables de leurs choix.
10 місяців тому
Ça reste très flou, on ne sait plus qui croire dans toute cette histoire.....
Merci pour la vidéo. Très intéressante. Je suis curieux de voir ce que vont devenir ces deux projets. J'ai apprécié votre recul sur ce problème et que vous rappeliez en fin de vidéo que ces plateformes ne sont pas des sites de préventes. Et même si on est dans son bon droit, qui va faire un procès à une boite internationale pour 200, 500 ou même 1000 euros ? On n'est pas aux states ;)
10 місяців тому
Ah bah clairement la plateforme en a rien à cirer je pense
non mais si plusieurs backers attaquent Mythic Games.... (avec un contrat protection juridique, l'avocat vous ne le payez pas) On peut croire à la "passion" au début, mais leur procédé de cavalerie est nettement malhonnête, y'a pas à calculer. ils paieront des frais d'avocat, déjà, puis les voir condamner c'est toujours bon pour le moral! (faut être patient mais au point où en est le dawa...) enfin, si j'attendais un pledge de chez eux, c'est ce que je ferais. Histoire de les emmerder. Bientôt, ils vont mettre la clef sous la porte...
Je crois qu'un aspect souvent omis est le coût d'un jeu, généralement réparti ainsi : 1/3 pour la production (matériel), 1/3 pour le développement, la création, et le design, 1/3 pour les coûts marketing et les bénéfices. Acquérir des propriétés intellectuelles peut être très avantageux, surtout à un coût modéré. Même si CMON envisageait de sortir le jeu, cela resterait rentable en finalisant rapidement le développement et en lançant la production, avec un coût d'environ 150 à 180€. Cependant, il semble qu'il s'agisse d'un jeu avec plusieurs kilos de livres, ce qui pose des défis pour CMON. Ils opteront probablement pour une version plus légère, proche de ce que les joueurs attendent, avec des extensions. Cette version serait un jeu narratif avec 13 chants, chaque chant composé de 1 à 3 chapitres, équivalant à environ 130 pages de récit, plus un livre dialogue d'environ 100 pages. Un peu comme le jeu "Sleeping Gods". [ Donc ça correspond à peu près à ça: #Un livre recit scénario d environ 12 pages pour chaque chants: - 1 ou 2 pages de récits d'introduction à chaque chants - 1 page de récit de transition par chapitre. - 1 ou 2 de pages d'explication et de mise en page par chapitre. - 1 ou 2 pages d'explication de fin de chant ] En suivant cette approche, CMON pourrait proposer une boîte de base à 130€ contenant environ 7 chants avec figurines, ainsi qu'un fascicule résumant les 6 chants restants. Ils pourraient également proposer 2 boîtes d'extensions à 45€ chacune composé 3 chants, et éventuellement une boîte d'extensions (ou en Stretch Goals) avec des décors plastiques.
J'avoue que j'ai une vraie question sur la "légalité" du transfert des jeux: est ce qu'ils peuvent vraiment se débarrasser du projet aussi facilement? Est ce qu'ils sont pas tenus par quelques règles/lois (politique de kickstarter) de fournir qqchose?
Quand tu achète sur Ks tu signe que tu accepte que le créateur ne livre jamais son contenu. Moi je suis fâché après moi même de ne pas avoir vu la chute de Mythic et d'avoir financé leur dernier projet
Je suis assez d'accord avec la critique de leur communication. Le touchage de fond c'était leur délire avec Krampus en décembre... C'est même pas remuer le couteau dans la plaie, je trouvais ça juste triste et malaisant de voir les gars se démener sur cette campagne de comm dans l'indifférence
Intéressant cet échange 🤔 J ai pledgé fantasy brawl all in et enchanters all in Fantasy brawl super matos tres Bon jeu Et si tu prenais le tapis Néoprène tu avais deux jeux car tout les accessoires en 3 D et ceux en carton ca te fait deux jeux complets J avais trouvé ca fort. Et c est vrai qu avant que tout parte en sucette les promesses étaient tenu es. Certes avec délais mais tenue et matos de fou (jeanne d Arc ) ou concept jeu comme Salomon Kane. Eh résumé Mythic Games Ç est grandeur et decadence. Me suis arrêté au bon moment au niveau pledge Une pensée pour tout les bakers qui ont perdu 😞 Aujourd’hui il me reste un pledge sur un autre éditeur qui me sera peut être jamais livré (adventures never lands paye en Avril 2020) et je ne pledge plus. Comme RAPH je rachète les pledges livrés et si il faut payer plus cher suis partant car sur de le recevoir. Et quand on voit combien de personnes revendent car le jeux n est plus dans la hype…
Merci pour cette vidéo explicative et d'information, il y a eu des infos sur d'autres vidéos, HELL était vraiment fini à 80%, Mike n'est pas tous seul, il y a une autre personne pour finir les production de darkest dunjon et 6 siege, il travail sur the rise of necromancer car ils on des obligations de productions avec certainement des demandes de rançons encore pour monster apocalypse c'est encore autre chose...
Quelle avenir pour les projet KS? KS est un outil avec des risques. C'est clairement dit. Donc maintenant nous nous sommes brûler les ailes. Un univers de passionnés, ils sont montés trop haut, les gens y sont allés aussi. La leçon est pour certains très chers.
10 місяців тому+1
Quand tu vois que cmon migrent sur gamefound et plus kickstarter, ça va clairement sentir mauvais pour ce dernier.
Merci pour cette discussion. Je ne comprends pas trop que les projets soient si peu avancés? j'avais vu des vidéos d'Anastyr avec des youtubeurs qui jouaient des parties complètes??
Je me rends compte que j'avais pour une fois tout compris. Joan of Arc, finalement trop génial après plusieurs années. Le reste, c'était du même ordre mais en moins bien, avec moins de budget et moins de temps.
Merci pour cette vidéo sans concession, le bilan c'est qu'on est face à un immense gâchis... Avec le recul, et quand je revois mon pledge de HEL, c'est clair que c'était beaucoup trop ambitieux, surtout au coût demandé. Je regrette surtout l'enfumage de MG à base de "on avance, c'est cool", alors qu'en fait ça n'était pas jouable... sans parler des ventes en ligne non honorées et du marketing indécent alors que rien n'était livré. Curieux de voir ce que CMON va en tirer, on sera peut-être agréablement surpris, qui sait ?
10 місяців тому+2
Franchement j'espère qu'ils rebosseront bien la copie pour en sortir un truc cool....
Bonne vidéo, tristesse pour MG, compassion pour les plus gros backers, on croise les doigts pour un petit jeu CMON . J'ai Blood rage qui est sympa, on verra pour Hel que j'ai backé
Salut Muss et Raph, ce qui est surprenant c’est qu’on s’inquiète plus des jeux qu’on va recevoir que du côté escroquerie et du côté légal de la pratique. MG n’ayant pas disparu, comment peut on vendre des IP financées avec l’argent des backers. La TVA et les fdp prélevées sur de la non production de produit. J’ai vraiment l’impression que tout le monde s’en fou et que c’est la faute des backers, alors qu’on est face à une réelle escroquerie. Les plateformes participatives qui ont ponctionnées leur pourcentage, vont re ponctionnées une seconde fois. Maintenant on sait que n’importe quelle société saine ou non peut pratiquer ,à la vue de tous et avec l’appui indirect des créateurs de contenus, cette forme d’escroquerie et revendre des IP financés par d’autres, À la prochaine
CMON a annoncé quils allaient offrir un pledge de base gratuit sans stretch goals contre TVA et frais de port (donc sûrement 60€ 😂) .. peut importe ton niveau d'engagement. Les gens qui ont posé 400€, payé une rallonge vont encore devoir payer pour recevoir un truc totalement différent et beauuuuuuuuucoup plus petit. C'est mieux que rien, mais c'est vraiment sal mythic game ..
À l heure actuelle on ne sait même pas s il y aura une campagne KS ,s il y aura des SG , pour l instant pas d' extension prévu, les jeux seront différents de ce que MG avait proposé donc nous verrons bien ce que cela va donner
@@nicolassimon2538 mais bon, vu la situation. Il vaut mieux ça que rien. J'attends toujours Darkest Dungeon, je me suis fait pigeonné 300€. Ca m'aura servi de leçon, maintenant je ne back presque plus rien. Un mal pour un bien . J'ai soigné ma collectionnite lol
salut. video au top. Moi, j'ai le fion ouvert avec allin ansastyr (je suis un pigeon) + DD + Hel. (en gros 1000€). Je peux m'en prendre qu'a moi, j'avais qu'a ouvrir mes yeux. Léo est un escroc, tout simplement. Un voleur. Maintenant, faut juste que CMON ne décorne pas trop mais j'ai quand même mon Anastyr allin dans le derche.... bisous
Perso j'attends de voir ce que CMON fera d'Anastyr, si c'est un énième Zombicide ça sera sans moi. Après une chose est sûre c'est que même le pledge de base, hors SG, sera taillé à la serpe. Rien que la fig d'Anastyr avec son dragon est insortable dans une boite de base gratuite. Si CMON le sort un jour sans massacrer le gameplay et que le tarif demandé est supportable, j'irai sans doute, encore faut-il voir ce qu'ils mettront dans la boite. J'attends de voir mais je n'attends rien, du coup je ne serai pas déçu. Quant à 6:siege je pense le revendre sans même enlever le cellophane tellement je n'ai plus envie d'y jouer. J'ai pledgé le jeu de base et les extension de figs et maps supplémentaire pour me retrouver avec seulement la boite de base vu que je n'ai pas voulu rajouter des fonds. En admettant que je le reçoive d'ailleurs. Je préfère me dire que c'est mort, comme ça si il y a une nouvelle surprise elle ne me foutra pas les boules. J'ai bien conscience que je ne suis pas celui qui a perdu le plus de sous mais ça fout les boules quand même. En revoyant le tarif du pledge de base d'Anastyr, celui que j'ai pris, ouf, et son contenu je m'en veux quand même de ne m'être pas dit que c'était vraiment pas cher pour autant de matos... Bref j'attends Maladum maintenant et je ne n'ouvre plus le site kickstarter. Y a large de quoi jouer dans les boutiques.
Je vais être franc. Je suis désolé pour les backers mais pour ce qui se souviennent à l'époque où Frédéric Henry avait fait Conan. Il avait fait un projet avec Léonidas sur mythic battle panthéon. Il avait dit dans une vidéo tric trac qu'il ne bosserai plus avec lui. Ce mec ne m'a jamais inspiré confiance.
Plus de 400 euros que j avais payé à Mythic pour le jeu Hell qui nous a tous fait rêver. Pour peut être avoir potentiellement dans un avenir lointain accès à une boite de base dont la valeur sera sans doute entre 90 et 130 euros + payer taxes et FP ..... la pilule est amère 🙄. Sans compter que c est Mythic games qui devra nous envoyer le lien pour en suite prétendre à la reduction dans l offre de Cool miniatures games. Autant dire que ce n'est pas gagné. Des jeux formidables ... mais une entreprise de pacotille au mieux. Au pire, des truands. Et ce n est pas que dans le monde du jeu ; un ami avait précommandé pour 4000 euros de statues chez Oniri qui vient de deposer bilan et dont les bigs boss sont aux abonnés absents. La vie de Geek n'est pas tous les jours rose 😵💫😮
10 місяців тому+1
Ah mais clairement ça arrive et touche l'ensemble des secteurs ! Mais quand tu es dedans tu es juste énervé....
Quel gachis c'est clair et dire que j'ai raté la campagne de hell a lepoque de tres tres peu et que jmen suis voulu...😮j'ai finalement eut de la chance ...
Pas reçu mon Darkest Donjon car pas payé les frais complémentaires demandés aux bakers, puis le jeu se retrouve bradé sur le shop de leur site, franchement sâle…
+1 j'ai commandé une VF, mais venant le truc venir j'ai demandé de changer pour une VO (à l'époque j'étais prêt à payer la rallonge). Ils ont refusé et après, tu le vois à -50% en ligne :O cette douille était lunaire. J'adorais cette boite, mais ils ont clairement franchi la ligne a pied joint
10 місяців тому+1
Ça c'est très très très grave......
10 місяців тому
@@mushizz totalement c'est du non respect envers les joueurs qui leur ont accordé une confiance.
Je vais dire un truc qui va peut-être choquer, mais les employés de Mythic ne sont pas vraiment a plaindre. Ils ont touchés un salaire (peut être même avec des jolis montants), se sont fait plaisir sur leur passion, se sont fait une XP ...et on a un système social qui leur permet de se retourner. Tout ca a été financé sur le dos de petits acheteurs qui se sont saignés et n auront rien au final 😕
Sur Six Siège, la façon de faire a été horrible. Mais si on a bien notre jeu à la fin, en vrai : - ils nous ont envoyé des skins pour le jeu vidéo qu'on pouvait revendre pour un montant d'environ 100€ - en vrai si le jeu est au niveau de qualité de ce qu'on a vu, il valait bien plus de base. Donc si jamais un jour je l'ai dans ma main, pour le prix que j'ai payé, je ne me sentirai pas volé. Bien sûr, la façon dont ca a été fait, et l'impact sur les autres jeux fait que c'est mort la confiance avec MG. Mais sur ce jeu spécifiquement, j'aurai à la fin payé quelque chose de cohérent.
Je ne pense pas que CMON communique de cette maniere pour sortir un jeu de carte a 3€ a la fin ... c'est leur image qui est en jeu. Rien ne les obligeait a faire un quelconque geste envers les backers. Tu auras surement les minis des heros et des standis pour les ennemis. Est-ce que c'est chocant ? Non, ils ne vont pas perdre 2M€ juste pour faire plaisirs aux clients d'une autre société, on met pas la société en risque sur un rachat ... et en sortant un jeu de qualité ça permettra de faire venir de nouveaux clients. Les backers pas content ils peuvent accepter de ne pas mettre plus et garder en tete que c'est MG qui etait en echec.
+1, je suis même agréablement surpris qu’ils fassent ça. Il n’a pas du tout été question de ça pour Monolith quand ils ont repris Rise of necromancers, ça n’a choqué personne et là, Cmon, qui est leader mondial sur le marché, et produit des jeux sans errata (ce qui n’est pas le cas de MG) annonce un geste et des baskets râlent: je ne comprends pas…
10 місяців тому
@@enyalios54000disons que quand tu as mis 600€ et que tu vas te retrouver avec une boîte de base sans tout le contenu, ça fout les boules.... Mais le geste de cmon est vraiment chevaleresque, ils n'étaient obligé de rien
En vendant le jeu à de nouveaux backers et en ajoutant des extensions payantes, ils rentrent largement dans leurs frais, Monolith l'a fait avec Orcquest Warpath et ont gagné de l'argent en offrant le pledge total à tous les anciens backers (et il y a un paquet de figurines)... C'est Cmon, ils vont toucher un maximum de nouveaux backers comme sur tous leurs projets de ce type de jeux avec figurines... surtout pour Anastyr car il n'y a pas grand chose à retoucher sauf enlever quelques régions comme Cmon l'a stipulé dans son communiqué pour diminuer le nombre de figurines uniques ou les plus chers à produire.
C'était cool comme émission. Parcontre c'est peut-être mythic qui a payé cmon (sur les fonds qu'il restaient) pour l' IP et donner des boîtes de base aux backers pour finir le projet. Comme ça ils se sortent de la merde.
Surtout qu’on a déjà payé les frais d’envoi pour anastyr alors que le jeu n’est meme pas produit 😂 on est vraiment des pigeons
10 місяців тому+2
Des pigeons non, les gens ont voulu y croire. Quand tu ne connais pas les rouages et ce qui se déroule derrière le rideau rouge, c'est légitime de se dire bon ça devrait passer.
et si plusieurs backers attaquent Mythic Games.... (avec un contrat protection juridique, l'avocat, vous ne le payez pas) On peut croire à la "passion" au début, mais leur procédé de cavalerie est nettement malhonnête, y'a pas à calculer. ils paieront des frais d'avocat, déjà, puis les voir condamnés c'est toujours bon pour le moral! (faut être patient mais au point où en est le dawa...) enfin, si j'attendais un pledge de chez eux, c'est ce que je ferais. Histoire de les emmerder. Bientôt, ils vont mettre la clef sous la porte...(c'est même étonnant que la boîte soit encore vivante, même avec un respirateur artificiel)
Merci pour la vidéo et le triste bilan qu'elle dresse d'un gâchis de talents et d'idées. Au lieu de hurler leur mécontentement à la moindre critique, les FBDM de l'époque auraient mieux fait d'ouvrir les yeux. Désolé pour tous ceux qui auront perdu de l'argent dans ces 2 campagnes et qui vont continuer à se faire visiter le fondement par CMON. Tout le monde n'a pas l'élégance de Monolith visiblement ... Les FdP et les taxes ont bien grêvé mon engouement pour les KS mais il est étrange de voir combien les gens investissent dans un contexte économique qu'ils annoncent critique. Comme quoi, on a toujours moyen de se faire plaisir avec tout cet "inutile" qui encombre mes étagères :)
Heuresement j'ai senti la mauvaise gestion des Jeanne d'Arc. Du coup plus rien acheté chez eux. Malheureusement mon fils m'avait fait un forcing impressionant lors du ks de 6Siege et du coup j'ai craqué. Espérons que le jeu ne soit pas bâclé comme a leur abitude....
Par contre Zoz t'as un peu fumé... CMON ils ont sorti un vrai caviar il y a 4 ans (bloodborne). C'était 12 boites et un magnifique jeu ! vous parlez de Hate mais bloodborne a coté c'est un monstre.
10 місяців тому+1
Moi j'avais bien aimé l'approche de blood, après c'était trop technique pour moi comme le jeu video ^^. Je garde un espoir sur le cyberpunk ou j'ai pris a mon grand regret les yeux fermés avec un gameplay très bancal ....
Mais le Raph c est bien de dire ouai 100 fig les moules ca coute 500K ben pourquoi vous ne l avez pas dit alors que de nous laisser back et nous prendre le mur.....pfff ca m enerve tellement ce genre de propos...genre ouai moi je savais etc regardez je fais un calcul a la louche car je connais les tarifs des moules pffff
Déjà, l’appeler par son prénom comme un vieux de copain de fac, on peut peut-être arrêter… Le mec a menti pendant plus d’un an à tout le monde en affichant un grand sourire…
10 місяців тому
D'un point de vue pro c'est touchy....
10 місяців тому+1
@@enyalios54000je pense que c'est vraiment sur ce point d'écran de fumé que les gens lui en veulent le plus. Y a eu pleins de cas où des porteurs de projets ont clairement annoncé la couleur sombre de leur projets sur des frais supplémentaires ou autres et cela s'est très bien passé....
R6 livraison avril/mai monsterapocalypse pas de nouvelles , darkest dungeon en vérification de prod apparemment d'apres ce qu'a dit un freelancer (mike) qui bosse pour eux justement sur la production Oui vous avez bien entendu il n' y a qu'un seul freelancer pour verifier les centaines de figurien de darkest dungeon les milliers de cartes faut aussi penser au gens qui ont fait les jeux, les auteurs etc qui non seulepnt ils ont bosser pour rien en plus il se sont fait virer enfin bref bien sur que les backers c'est triste pour eux est inadmissible mais aussi pour ceux qui ont nosser dessus Je trouve koub tres dure franchement il ne vont pas faire un jeu de cartes aucun interet pour le coup personne ne la prendrait donc pas d'amortissement de rien du tout bien sur que non cmon va sortir une boite de base et ensuite des extensions a acheter et cnzst normal c'est pas eux qu'on eu le pognon pour faire le jeux source: live du meeple reporter
Les mecs sont menteurs et ne s'excusent même pas. Il n'y a qu'à aller voir sur gamefound ou ils disaient que le jeu était terminé bref. J'espère que le karma existe vu les millions recoltés et le nombre incalculable de personnes flouées.
C'est pas la vie de geek ça ... c'est la vie de parieur. Kickstater n'est Jamais une garantie de succès. Les kickstarter font tout pour faire racker les gens avant qu'ils ne se rendent compte que dans 90% du temps ils n'ont pas besoin de pledger un jeu a 400€ ! 400€ rendez vous compte du montant pour un jeu qu'on va sortir une fois puis mettre en pile de la honte parce que le gameplay est OK tiers ... un commentaire plus haut parlais de 2 mois d'economie de pension d'invalidité ... c'est completement deraisonnable ... pas geek, juste deraisonnable.
10 місяців тому+2
Comment dépenser son argent c'est toujours une perception propre à chacun. J'ai mis 600€ dans un Marvel zombies et je l'ai sorti 4x.... Mon esprit te dira j'étais obligé ^^, ma femme que je suis un enfant déraisonnable a mon âge et ma soeur quand est ce que j'arrêterai mes conneries ^^. On pourrait en dire tout autant sur des gens qui achètent des smartphones au prix d'un SMIC, des places de football a prix d'or et j'en passe. La personne que tu cite, je pense, a été séduite par l'univers proposé et s'est dit bon je me fais plaisir. Certains diront que la passion a pris le dessus sur la raison et d'autres non. Je ne pourrais juger ce genre de situations car je suis moi même dans le lot ^^
Salut à tous, Merci pour cette vidéo, Je n'ai pas suivi jusqu'au bout parce que 3h00 sur ce sujet me paraît long 😁. Peut-être que ce qui suit a été dit et si c'est le cas, je m'en excuse. CMON ne va pas prendre de risque (à voir quand même comment CMON va gérer sa campagne de financement). Il suffit de créer un pledge à 0€ pour ceux qui ont déjà participé et fixer le montant minimum pour réaliser le projet à 600 000$ par exemple.
Un petit mea culpa aurait été bienvenue
Je me rappelle d'une émission où intervenait le culte en presence de leo
Il était bien seul à dire que ça sentait mauvais
Honnêtement moi la "proposition CMON" je préfère encore rien: j'ai pris un all-in pour Hell (300€). Je vais pas aller payer 50/60€ pour une boite de base qui sera au même prix sur le marché 6 moi plus tard... Donc au final je préfère ne pas mettre CMON dans l'équation et garder ma colère contre Mythic Games. De toute façon, ça fait un an que j'ai mentalement fait un trait sur Hell, jeu narratif dans un univers viking avec une putain d'équipe dans la conception du game (fallait voir la dreamteam que mythic avait recruté...).
Oue c'est juste trop dommage......
Dans le fond je suis d'accord avec toi Muss, c'est vraiment du gâchis..
C'était de vrai passionnés et vraiment les seuls a lancer ce genre de projet en France voir même sur la planète . J'adorerais vraiment leurs jeux et leur style..
Je suis persuadé que Léo n'est pas un escroc enfin que ce n'était pas prémédité. Il sont juste incompetents concernant la gestion d'une entreprise et ont utilisés les fonds des nouveaux jeux pour payer les précédents (ils ont monté un ponzi en gros)..
Puis quand ils auraient du faire leur mea-culpa, la il a fait l'escroc a tout cacher et sur ce point je ne lui pardonne pas.
Jai eu de la chance de m'en être rendu compte quand je voyais darkest dungeon ne pas arriver et me suis interdit de prendre les suivants qui me donnaient vraiment envie.
Si c'était vraiment un escroc dans l'âme il aurait disparu dans la nature et n'aurait rien livré du tout ..
La tu vois qu'il essaye de livrer des jeux petit a petit alors qu'il sait pertinemment que sa carrière est morte dans le monde du KS.
Je lui en veut vraiment et en meme temps j'ai de la peine pour lui qui se retrouve dans une situation terrible..
Nous on a perdu du fric, lui il a perdu a jamais sa réputation et sa passion .
Si seulement il avait été honnête des le debut, j'aurais été le premier a prendre sa défense et le soutenir.
C'est beau l'auto persuasion. ^^
C'est beau l'auto persuasion. ^^
@@Lordno. je ne comprends pas tes propos ?
Très honnêtement je ne pense que l'intention de départ est été de faire du fric en mode malhonnête. Je reste sur l'idée qu'ils ont surtout eu une très mauvaise gestion de leur projet et des Joan of arc avec le côté surdimensionné du jeu. Car en l'état ce genre de jeu ne pourrait sortir, c'était beaucoup trop ambitieux, trop grand, trop Hollywood sur le papier. De ce fait, ça a dû leur faire un gouffre niveau trésorerie.
@Attends, tu ne peux pas dire ça. Je suis désolé mais pas après la campagne d'Anastyr!
Ça se voyait que cette campagne était la pour financer les précédents jeux, la cavalerie était vraiment évidente a cette époque! Et je ne dis pas ça style c'est facile maintenant etc. Il suffisait de lire des forums spécialisés et il y avait des red flags partout!
Même un UA-camur avait tiré la sonnette avant la campagne de Hel, avant les premières livraisons de SK...
Merci pour cette discussion :)
Tout ce que j'espère, c'est que les backers pourront avoir qch qui vaillent le coup même si ce ne pourra plus être la promesse d'origine. C'est bien triste ce qui est arrivé, il y avait déjà des signes précurseurs et je suis d'accord que les vidéos "on s'excuse mais voilà les nouveaux projets géniaux qu'on a prévus pour la suite...!" pouvaient entretenir l'ambiguïté. Je ne pense pas que ce soit de la faute des backers, ce n'est pas non plus tout à fait la faute des médias d'alors qui soulevaient les problèmes quand ils invitaient MG (j'ai notamment le souvenir d'une vidéo sur Tric Trac) qui étaient peut-être enfumés par l'éditeur. Et en un sens, l'éditeur n'était pas nécessairement dans un mode "arnaque" mais restait simplement dans l'illusion de pouvoir accomplir toutes ses promesses. Tout le monde rêvait trop fort et la réalité est repassée par là.
Mais je reconnais que c'est facile à dire pour moi car je n'ai backé aucun des projets.
Par contre, je ne crois pas que l'argument "on fait une autre société et on recommence" tienne vraiment la route. L'argument repose sur le fait que seuls les joueurs versés dans le média retiennent les auteurs (ce que je concède, c'est comme pour les films par exemple) et que donc m. et mme Michu pourront tomber à nouveau dans le panneau. Bah, je pense pas trop : M. et Mme Michu, ils sont pas trop du genre à backer sur KS ou autre et surtout pas du jeu de société avec figurines (secteur hyper niche qui doit d'ailleurs passer par les foulelancements pour exister). Ceux qui feront donc attention aux noms seront donc les victimes ou des joueurs intéressés par ce secteur de niche pour peu que l'intention artistique leur plaise, ce que faisait très bien MT.
De plus, cet argument tend à faire croire, comme les expressions "pyramide de Ponzi", "vente pyramidale" ou autres expressions du genre que MT n'est qu'une société créée que pour soutirer de l'argent de manière malhonnête : on ferme la société, on en ouvre une autre et on recommence ; mais je n'ai pas l'impression qu'on soit sur ce modèle, pour ce que j'en sais.
Comme je l'ai dit plus haut, je ne suis pas tout à fait sûr de ce point : que c'était mal géré, oh que oui (le jeu n'était pas suffisamment développé avant les foulelancements... bla bla bla, c'est assez dit dans les différents talk sur le sujet dans le bistrot ludique), qu'ils étaient dans une cavalerie financière, bien sûr, mais j'ai du mal à croire que MG ne croyait pas à ses jeux. Juste, il y avait une sorte de déni de réalité.
J'ai enfin surtout l'impression que pour certains, la frustration éprouvée d'avoir investi dans un projet qui n'aboutira pas, peut-être en confondant cela avec une simple précommande, fait qu'ils peuvent préférer penser avoir été arnaqués. Encore une fois, j'ai l'impression que l'erreur de MG et de ses clients est juste d'avoir rêvés trop fort.
Un dernier mot : qu'on ne se méprenne pas sur mon intention car je ne cherche pas à innocenter MG sur le fond : ils ont mal géré leurs projets, leurs fonds, leur communication, leur image et quelle n'a pas été leur erreur de ne pas comprendre les signaux de leur faillite inéluctable, de croire que la cavalerie pourrait fonctionner ou de croire qu'ils pourraient recevoir suffisamment de thunes avec un de leur projet pour tout rattraper.
Bref, mon conseil, ne backez pas, sauf des JDR (vous pourrez en général avoir le PDF), attendez le retail ou achetez des lots qui seront remis en vente sitôt le jeu reçu.
Bye !
Merci d'avoir pris le temps de partager, développer et exprimer ton analyse sur ce sujet. Je pense que dans la majorité on est juste déçu du gâchis engendre....
Je suis content d'avoir écouté le culte du dé à l'époque, et puis pour mythic j'étais plus dans l'optique de Raph : acheter en occaz'
Mais... J'ai failli craquer pour anastyr😅
Tu as bien fais !
Salut Muss,
Petit complément d information suite a la vidéo sur la chaîne de meeple reporter avec Damien ( Hybris) , Mike ancien de chez Mythic, et maintenant free-lance, a précisé que Hel en Fr était terminé seul les traductions ne l était pas.
CMON va reduire le nombre de composant dans le jeu, il y avait beaucoup trop de figurines unique dans HEL comme tu l'as tres bien dit dans le bistrot.
Je vous conseil la vidéo elle est très complémentaire avec le bistrot.
Peut-être que le jeu ne passera pas par KS et serait juste une pré-commande comme CMON l a fait avec Métal Gear qu ils ont aussi récupéré de chez IDW qui a coulé également.
Merci pour le bistrot c était top !! 👍
Quand tu lis cmon ils te laissent entendre qu'en l'état ça ne peut sortir, est-ce les figurines uniques ? J'en suis sûr. Est-ce un équilibrage avec l'ensemble du travail "fini" ? C'est aussi certain. Ils vont charcuter le jeu, je l'espère garder le sens et l'essence. Mais c'est sûr qu'ils ne le sortiront pas du tout en état et pas avant 2025 minimum
Intéressant, j'irai voir. Ça date de quand ?
@@mushizz Il y a 1 jour, c est tout recent.
Juste après l annonce de CMON
Malheureusement aucune nouvelle sur Rise of the Necrmancers. Bientôt 1 an sans communication sur l’état de la situation sur le site du projet sur Gamefound! Même si le jeu est une coédition avec Sore Loser Games … la finalité du projet augure rien de bon .
Pareil.. le pire c’est que moi j’ai uniquement backe ce jeu ^^
@@leventduski2975ça reste une légère perte comparé au allin sur des gros jeux. C'est moche quand meme
@ beh comme il y a aucune nouvelle pour l’instant rien de perdu .. faut attendre
Ha bah le scoop tiens on le sentait pas venir du tout la fin de MG....
C'est sûr qu'en tirant au bazooka sur l'ambulance comme l'on fait les backeur c'était déjà écrit. Pas besoin d'être devin ^^
Oui le French Bashing on est très très forts. Bon ca n'enlève rien à la responsabilité de MG qui a foiré son business, mais n'empêche. @@freymannsteve7289
Lol le déni jusqu'au bout.
Les escrocs ont encore de belles années devant eux. 😉
@@Lordno. Déni de quoi ?
@@freymannsteve7289el famoso : cé la fote dé hateurz. Va te planquer mon pauvre, ça fait des années qu'on essaye de vous faire voir la lumière. Et aujourd'hui vous avez le nez dans votre caca, vous n'avouez toujours pas que ça pue, c'est encore la faute de quelqu'un d'autre.
Bonjour à vous, J'ai participer à plusieurs campagne de Mythic games. Quelle gâchis! Pourtant j'ai backer dès le jour 1 avec Mythic Battle Panthéon, qui était en coproductions avec Monolith et quelle claque que j'avais pris. Là ou Conan avais pris 4 ans ils ont sortit Mythic battle en 1 ans seulement et avec un matériel de fou. Mythic battle sa probablement été le meilleur jeux que j'ai financé sur Kickstarter. Par la suite j'ai fiancé régulièrement chez Mythic games et a date il me reste 6 siege et anastyr, bon pour le dernier je tire un trait. Dernièrement les société française de jeux de société l'ont dure. Une autre compagnie que j'aimais bien était Devils pig games qui a laissé des backers en plan. Vous en parlez peu mais sa fais quelques société francaise qui état qui flanche et je crois que sa va impacter beaucoup la confiance. Pour moi sa commencer, la dernière campagnes de monolith normalement j'y serais aller les yeux fermer mais aujourd'hui j'ai toujours pas backer. Un Kickstarter+ une société francaise= On se pose beaucoup de question. Est-ce que eux sont solide ou eux aussi vont s'écraser. moi je vais attendre qu'il le sortent sur leur boutique
Ah mais oui j'étais ravis de voir ce communiqué. J'ai économisé 2 mois de pension d'invalidité pour me faire plaisir et pledger des jeux qui me faisaient vraiment envie. D'autant plus que voir M. Léo le voyou à Tric Trac ou encore à Un monde de jeux ne m'a effectivement pas alerté sur leurs difficultés, bien au contraire. J'ai ma part de responsabilité, j'ai été naïf. Donc repayer pour les frais de port et la Tva pour une boîte de base, ben non. Et j'adore ces communiqués rarissime et qui font toujours l'impasse sur des kickstarter, et oui quand est il de Monsterpocalypse ? Quand à CMON c'est certain c'est une machine à fric, tant mieux. Mais si c'est pour dégommer du Zombies dans Anastyr ben encore non. Je remarque quand même que Monolith a repris le projet Orcquest sans faire payer les anciens backers, là oui c'est génial (même si le projet était bien plus abouti). Quant à M. Leonidas le voyou, étant donné qu'il était omniprésent dès qu'un kickstarter MG sortait, je pense qu'il est réellement grillé pour ne pas dire cramé. Allez moi je tourne la page. À bientôt pour des histoires plus folles.
Je suis vraiment navré pour ton cas, dans ton malheur dis toi qu'il y a énormément de personnes comme toi. Ils y ont cru, emballé par l'univers et les belles paroles et voila le résultat. Console toi en te disant que tu auras sûrement un Hel ou Anastyr se rapprochant sans doute de l'origine....
J'ai pledge monsterpocalypse le all-in... Je suis vraiment haineux de la situation.. Heureusement on est pas au Texas 😏
Concernant Orcquest la reprise ne s’est pas faite sans douleur car il a bien fallu repasser a la caisse et la pillule a ete dure a avaler pour ceux qui avaient pledge le all in car la recompense etait la meme que pour ceux ayant pledge la core box.....
Merci pour cette vidéo qui a eu le mérite de clarifier les choses. Hel était le premier jeu que j’ai pledgé (presque 300€). Je me suis fait avoir une fois par MG qui a failli. Mais je ne ferais pas avoir par CMon pour un nouveau jeu qui n’aura gardé que l’emballage, et pour lequel il y aura encore des frais complémentaires à payer. Grâce à vous, je ferai mon deuil de cette attente ludique et passerai à autre chose.
Vu que vous vous posiez la question, Mythic Games avait plus de 4 à 6 jeux annoncés à venir, dont ils avaient présenté (artwork, figurines) en vidéo ou en salon. Les plus connus étant Dead City of V (dans l'univers de Reichbusters), Elric, Deadlands ou encore un jeu abstrait pour boutique Shijin qui était prêt à sortir.
Perso je suis pas convaincu par le discours de CMON sur le "c'est loin d'être fini" (pour Hel en tout cas. Anastyr n'a pas commencé à être développé réellement). Sur Hel y'a eu du vrai travail d'écriture et je pense que CMON joue juste sa carte de "nous on va pas se faire chier donc on préfère vous dire que rien n'était fait".
Sur Hel j'ai lâché environ 200 balles et comme j'ai me bien me coincer moi-même les boules dans le tiroir de la commode, j'ai lâché 700 balles sur Anastyr (et je parle même pas de Monsterpocalypse et rise of the necromancer)... Bref, je le sens bien le souffle chaud dans la nuque. Pourtant, même déçu, je crois que je vais payer ma version CMON pour pouvoir avoir l'impression de n'avoir pas tout perdu. Je vais digérer calmement. On le sentait venir, mais je crois que quelque part j'ai pledgé en me disant que je participais à les aider à remonter la pente. Pour moi le problème de MG c'est qu'ils ne lançaient qu'un jeu en prod à la fois, alors qu'ils lançaient 4 KS dans le même temps. Mécaniquement c'était impossible de finir par rattraper le retard. Il aurait fallu 1 usine par jeu pour que ça fonctionne. Je suis dépité, déçu, trahis, mais je pense aujourd'hui à ceux qui ont perdu beaucoup plus (leur job, peut-être quelques points de santé mentale aussi.) Ce que je n'accepte pas, c'est les menaces que je lis partout (même voilées). Les gens sont responsables de leurs choix.
Ça reste très flou, on ne sait plus qui croire dans toute cette histoire.....
Merci pour la vidéo. Très intéressante. Je suis curieux de voir ce que vont devenir ces deux projets. J'ai apprécié votre recul sur ce problème et que vous rappeliez en fin de vidéo que ces plateformes ne sont pas des sites de préventes. Et même si on est dans son bon droit, qui va faire un procès à une boite internationale pour 200, 500 ou même 1000 euros ? On n'est pas aux states ;)
Ah bah clairement la plateforme en a rien à cirer je pense
non mais si plusieurs backers attaquent Mythic Games.... (avec un contrat protection juridique, l'avocat vous ne le payez pas)
On peut croire à la "passion" au début, mais leur procédé de cavalerie est nettement malhonnête, y'a pas à calculer.
ils paieront des frais d'avocat, déjà,
puis les voir condamner c'est toujours bon pour le moral! (faut être patient mais au point où en est le dawa...)
enfin, si j'attendais un pledge de chez eux, c'est ce que je ferais. Histoire de les emmerder. Bientôt, ils vont mettre la clef sous la porte...
‘’Notre équipe réduite’’: ils ont viré tout le monde :D
De ce fait elle est drastiquement réduite ^^
Je crois qu'un aspect souvent omis est le coût d'un jeu, généralement réparti ainsi :
1/3 pour la production (matériel),
1/3 pour le développement, la création, et le design,
1/3 pour les coûts marketing et les bénéfices.
Acquérir des propriétés intellectuelles peut être très avantageux, surtout à un coût modéré. Même si CMON envisageait de sortir le jeu, cela resterait rentable en finalisant rapidement le développement et en lançant la production, avec un coût d'environ 150 à 180€.
Cependant, il semble qu'il s'agisse d'un jeu avec plusieurs kilos de livres, ce qui pose des défis pour CMON. Ils opteront probablement pour une version plus légère, proche de ce que les joueurs attendent, avec des extensions. Cette version serait un jeu narratif avec 13 chants, chaque chant composé de 1 à 3 chapitres, équivalant à environ 130 pages de récit, plus un livre dialogue d'environ 100 pages.
Un peu comme le jeu "Sleeping Gods".
[ Donc ça correspond à peu près à ça:
#Un livre recit scénario d environ 12 pages pour chaque chants:
- 1 ou 2 pages de récits d'introduction à chaque chants
- 1 page de récit de transition par chapitre.
- 1 ou 2 de pages d'explication et de mise en page par chapitre.
- 1 ou 2 pages d'explication de fin de chant
]
En suivant cette approche, CMON pourrait proposer une boîte de base à 130€ contenant environ 7 chants avec figurines, ainsi qu'un fascicule résumant les 6 chants restants.
Ils pourraient également proposer 2 boîtes d'extensions à 45€ chacune composé 3 chants, et éventuellement une boîte d'extensions (ou en Stretch Goals) avec des décors plastiques.
J'avoue que j'ai une vraie question sur la "légalité" du transfert des jeux: est ce qu'ils peuvent vraiment se débarrasser du projet aussi facilement? Est ce qu'ils sont pas tenus par quelques règles/lois (politique de kickstarter) de fournir qqchose?
Quand tu achète sur Ks tu signe que tu accepte que le créateur ne livre jamais son contenu. Moi je suis fâché après moi même de ne pas avoir vu la chute de Mythic et d'avoir financé leur dernier projet
Je suis assez d'accord avec la critique de leur communication. Le touchage de fond c'était leur délire avec Krampus en décembre... C'est même pas remuer le couteau dans la plaie, je trouvais ça juste triste et malaisant de voir les gars se démener sur cette campagne de comm dans l'indifférence
Intéressant cet échange 🤔
J ai pledgé fantasy brawl all in et enchanters all in
Fantasy brawl super matos tres Bon jeu
Et si tu prenais le tapis Néoprène tu avais deux jeux car tout les accessoires en 3 D et ceux en carton ca te fait deux jeux complets
J avais trouvé ca fort.
Et c est vrai qu avant que tout parte en sucette les promesses étaient tenu es. Certes avec délais mais tenue et matos de fou (jeanne d Arc ) ou concept jeu comme Salomon Kane.
Eh résumé Mythic Games Ç est grandeur et decadence.
Me suis arrêté au bon moment au niveau pledge
Une pensée pour tout les bakers qui ont perdu 😞
Aujourd’hui il me reste un pledge sur un autre éditeur qui me sera peut être jamais livré (adventures never lands paye en Avril 2020) et je ne pledge plus. Comme RAPH je rachète les pledges livrés et si il faut payer plus cher suis partant car sur de le recevoir. Et quand on voit combien de personnes revendent car le jeux n est plus dans la hype…
Merci pour cette vidéo explicative et d'information, il y a eu des infos sur d'autres vidéos, HELL était vraiment fini à 80%, Mike n'est pas tous seul, il y a une autre personne pour finir les production de darkest dunjon et 6 siege, il travail sur the rise of necromancer car ils on des obligations de productions avec certainement des demandes de rançons encore pour monster apocalypse c'est encore autre chose...
Quelle avenir pour les projet KS? KS est un outil avec des risques. C'est clairement dit. Donc maintenant nous nous sommes brûler les ailes. Un univers de passionnés, ils sont montés trop haut, les gens y sont allés aussi. La leçon est pour certains très chers.
Quand tu vois que cmon migrent sur gamefound et plus kickstarter, ça va clairement sentir mauvais pour ce dernier.
La meilleure vidéo sur le sujet. Merci
Merci pour cette discussion. Je ne comprends pas trop que les projets soient si peu avancés? j'avais vu des vidéos d'Anastyr avec des youtubeurs qui jouaient des parties complètes??
Je me rends compte que j'avais pour une fois tout compris. Joan of Arc, finalement trop génial après plusieurs années. Le reste, c'était du même ordre mais en moins bien, avec moins de budget et moins de temps.
Merci pour cette vidéo sans concession, le bilan c'est qu'on est face à un immense gâchis...
Avec le recul, et quand je revois mon pledge de HEL, c'est clair que c'était beaucoup trop ambitieux, surtout au coût demandé. Je regrette surtout l'enfumage de MG à base de "on avance, c'est cool", alors qu'en fait ça n'était pas jouable... sans parler des ventes en ligne non honorées et du marketing indécent alors que rien n'était livré.
Curieux de voir ce que CMON va en tirer, on sera peut-être agréablement surpris, qui sait ?
Franchement j'espère qu'ils rebosseront bien la copie pour en sortir un truc cool....
Bonne vidéo, tristesse pour MG, compassion pour les plus gros backers, on croise les doigts pour un petit jeu CMON . J'ai Blood rage qui est sympa, on verra pour Hel que j'ai backé
Salut Muss et Raph, ce qui est surprenant c’est qu’on s’inquiète plus des jeux qu’on va recevoir que du côté escroquerie et du côté légal de la pratique. MG n’ayant pas disparu, comment peut on vendre des IP financées avec l’argent des backers. La TVA et les fdp prélevées sur de la non production de produit. J’ai vraiment l’impression que tout le monde s’en fou et que c’est la faute des backers, alors qu’on est face à une réelle escroquerie. Les plateformes participatives qui ont ponctionnées leur pourcentage, vont re ponctionnées une seconde fois. Maintenant on sait que n’importe quelle société saine ou non peut pratiquer ,à la vue de tous et avec l’appui indirect des créateurs de contenus, cette forme d’escroquerie et revendre des IP financés par d’autres, À la prochaine
CMON a annoncé quils allaient offrir un pledge de base gratuit sans stretch goals contre TVA et frais de port (donc sûrement 60€ 😂) .. peut importe ton niveau d'engagement.
Les gens qui ont posé 400€, payé une rallonge vont encore devoir payer pour recevoir un truc totalement différent et beauuuuuuuuucoup plus petit.
C'est mieux que rien, mais c'est vraiment sal mythic game ..
Franchement la je reste sans voix......
À l heure actuelle on ne sait même pas s il y aura une campagne KS ,s il y aura des SG , pour l instant pas d' extension prévu, les jeux seront différents de ce que MG avait proposé donc nous verrons bien ce que cela va donner
@@nicolassimon2538 mais bon, vu la situation. Il vaut mieux ça que rien.
J'attends toujours Darkest Dungeon, je me suis fait pigeonné 300€.
Ca m'aura servi de leçon, maintenant je ne back presque plus rien. Un mal pour un bien .
J'ai soigné ma collectionnite lol
salut. video au top. Moi, j'ai le fion ouvert avec allin ansastyr (je suis un pigeon) + DD + Hel. (en gros 1000€). Je peux m'en prendre qu'a moi, j'avais qu'a ouvrir mes yeux. Léo est un escroc, tout simplement. Un voleur. Maintenant, faut juste que CMON ne décorne pas trop mais j'ai quand même mon Anastyr allin dans le derche.... bisous
Perso j'attends de voir ce que CMON fera d'Anastyr, si c'est un énième Zombicide ça sera sans moi. Après une chose est sûre c'est que même le pledge de base, hors SG, sera taillé à la serpe. Rien que la fig d'Anastyr avec son dragon est insortable dans une boite de base gratuite. Si CMON le sort un jour sans massacrer le gameplay et que le tarif demandé est supportable, j'irai sans doute, encore faut-il voir ce qu'ils mettront dans la boite.
J'attends de voir mais je n'attends rien, du coup je ne serai pas déçu. Quant à 6:siege je pense le revendre sans même enlever le cellophane tellement je n'ai plus envie d'y jouer. J'ai pledgé le jeu de base et les extension de figs et maps supplémentaire pour me retrouver avec seulement la boite de base vu que je n'ai pas voulu rajouter des fonds.
En admettant que je le reçoive d'ailleurs. Je préfère me dire que c'est mort, comme ça si il y a une nouvelle surprise elle ne me foutra pas les boules. J'ai bien conscience que je ne suis pas celui qui a perdu le plus de sous mais ça fout les boules quand même.
En revoyant le tarif du pledge de base d'Anastyr, celui que j'ai pris, ouf, et son contenu je m'en veux quand même de ne m'être pas dit que c'était vraiment pas cher pour autant de matos... Bref j'attends Maladum maintenant et je ne n'ouvre plus le site kickstarter.
Y a large de quoi jouer dans les boutiques.
Je vais être franc. Je suis désolé pour les backers mais pour ce qui se souviennent à l'époque où Frédéric Henry avait fait Conan. Il avait fait un projet avec Léonidas sur mythic battle panthéon. Il avait dit dans une vidéo tric trac qu'il ne bosserai plus avec lui. Ce mec ne m'a jamais inspiré confiance.
Bordel... 15 min que je me demande c'est qui cette "Simone"... Il m'a fallu le temps pour percurter 😂
Hahhaha c'est normal tkt !
Plus de 400 euros que j avais payé à Mythic pour le jeu Hell qui nous a tous fait rêver. Pour peut être avoir potentiellement dans un avenir lointain accès à une boite de base dont la valeur sera sans doute entre 90 et 130 euros + payer taxes et FP ..... la pilule est amère 🙄. Sans compter que c est Mythic games qui devra nous envoyer le lien pour en suite prétendre à la reduction dans l offre de Cool miniatures games. Autant dire que ce n'est pas gagné. Des jeux formidables ... mais une entreprise de pacotille au mieux. Au pire, des truands.
Et ce n est pas que dans le monde du jeu ; un ami avait précommandé pour 4000 euros de statues chez Oniri qui vient de deposer bilan et dont les bigs boss sont aux abonnés absents. La vie de Geek n'est pas tous les jours rose 😵💫😮
Ah mais clairement ça arrive et touche l'ensemble des secteurs ! Mais quand tu es dedans tu es juste énervé....
Quel gachis c'est clair et dire que j'ai raté la campagne de hell a lepoque de tres tres peu et que jmen suis voulu...😮j'ai finalement eut de la chance ...
Pas reçu mon Darkest Donjon car pas payé les frais complémentaires demandés aux bakers, puis le jeu se retrouve bradé sur le shop de leur site, franchement sâle…
+1 j'ai commandé une VF, mais venant le truc venir j'ai demandé de changer pour une VO (à l'époque j'étais prêt à payer la rallonge). Ils ont refusé et après, tu le vois à -50% en ligne :O
cette douille était lunaire.
J'adorais cette boite, mais ils ont clairement franchi la ligne a pied joint
Ça c'est très très très grave......
@@mushizz totalement c'est du non respect envers les joueurs qui leur ont accordé une confiance.
Je vais dire un truc qui va peut-être choquer, mais les employés de Mythic ne sont pas vraiment a plaindre. Ils ont touchés un salaire (peut être même avec des jolis montants), se sont fait plaisir sur leur passion, se sont fait une XP ...et on a un système social qui leur permet de se retourner.
Tout ca a été financé sur le dos de petits acheteurs qui se sont saignés et n auront rien au final 😕
Quand je vous écoute , je réalise que c'est un miracle que Shadowborne puisse réussir son pari sur Oathsworn. En plus une nouvelle société.
Sur Six Siège, la façon de faire a été horrible.
Mais si on a bien notre jeu à la fin, en vrai :
- ils nous ont envoyé des skins pour le jeu vidéo qu'on pouvait revendre pour un montant d'environ 100€
- en vrai si le jeu est au niveau de qualité de ce qu'on a vu, il valait bien plus de base.
Donc si jamais un jour je l'ai dans ma main, pour le prix que j'ai payé, je ne me sentirai pas volé.
Bien sûr, la façon dont ca a été fait, et l'impact sur les autres jeux fait que c'est mort la confiance avec MG.
Mais sur ce jeu spécifiquement, j'aurai à la fin payé quelque chose de cohérent.
Je ne pense pas que CMON communique de cette maniere pour sortir un jeu de carte a 3€ a la fin ... c'est leur image qui est en jeu. Rien ne les obligeait a faire un quelconque geste envers les backers. Tu auras surement les minis des heros et des standis pour les ennemis. Est-ce que c'est chocant ? Non, ils ne vont pas perdre 2M€ juste pour faire plaisirs aux clients d'une autre société, on met pas la société en risque sur un rachat ... et en sortant un jeu de qualité ça permettra de faire venir de nouveaux clients. Les backers pas content ils peuvent accepter de ne pas mettre plus et garder en tete que c'est MG qui etait en echec.
+1, je suis même agréablement surpris qu’ils fassent ça. Il n’a pas du tout été question de ça pour Monolith quand ils ont repris Rise of necromancers, ça n’a choqué personne et là, Cmon, qui est leader mondial sur le marché, et produit des jeux sans errata (ce qui n’est pas le cas de MG) annonce un geste et des baskets râlent: je ne comprends pas…
@@enyalios54000disons que quand tu as mis 600€ et que tu vas te retrouver avec une boîte de base sans tout le contenu, ça fout les boules.... Mais le geste de cmon est vraiment chevaleresque, ils n'étaient obligé de rien
En vendant le jeu à de nouveaux backers et en ajoutant des extensions payantes, ils rentrent largement dans leurs frais, Monolith l'a fait avec Orcquest Warpath et ont gagné de l'argent en offrant le pledge total à tous les anciens backers (et il y a un paquet de figurines)... C'est Cmon, ils vont toucher un maximum de nouveaux backers comme sur tous leurs projets de ce type de jeux avec figurines... surtout pour Anastyr car il n'y a pas grand chose à retoucher sauf enlever quelques régions comme Cmon l'a stipulé dans son communiqué pour diminuer le nombre de figurines uniques ou les plus chers à produire.
Rst ce que cela veut dire que hel sortira en boutique ?
Sûrement
Oui mais aussi bien ce sera un jeu de cartes 😂
Je prendrai pas alors mais ci c est a la cthulhu death may die je prend
Nna j'espère pas ^^ @@mushizz
@@usaghy1 il peut y avoir une belle surprise
C'était cool comme émission. Parcontre c'est peut-être mythic qui a payé cmon (sur les fonds qu'il restaient) pour l' IP et donner des boîtes de base aux backers pour finir le projet. Comme ça ils se sortent de la merde.
Surtout qu’on a déjà payé les frais d’envoi pour anastyr alors que le jeu n’est meme pas produit 😂 on est vraiment des pigeons
Des pigeons non, les gens ont voulu y croire. Quand tu ne connais pas les rouages et ce qui se déroule derrière le rideau rouge, c'est légitime de se dire bon ça devrait passer.
et si plusieurs backers attaquent Mythic Games.... (avec un contrat protection juridique, l'avocat, vous ne le payez pas)
On peut croire à la "passion" au début, mais leur procédé de cavalerie est nettement malhonnête, y'a pas à calculer.
ils paieront des frais d'avocat, déjà,
puis les voir condamnés c'est toujours bon pour le moral! (faut être patient mais au point où en est le dawa...)
enfin, si j'attendais un pledge de chez eux, c'est ce que je ferais. Histoire de les emmerder. Bientôt, ils vont mettre la clef sous la porte...(c'est même étonnant que la boîte soit encore vivante, même avec un respirateur artificiel)
Merci pour la vidéo et le triste bilan qu'elle dresse d'un gâchis de talents et d'idées.
Au lieu de hurler leur mécontentement à la moindre critique, les FBDM de l'époque auraient mieux fait d'ouvrir les yeux.
Désolé pour tous ceux qui auront perdu de l'argent dans ces 2 campagnes et qui vont continuer à se faire visiter le fondement par CMON. Tout le monde n'a pas l'élégance de Monolith visiblement ...
Les FdP et les taxes ont bien grêvé mon engouement pour les KS mais il est étrange de voir combien les gens investissent dans un contexte économique qu'ils annoncent critique. Comme quoi, on a toujours moyen de se faire plaisir avec tout cet "inutile" qui encombre mes étagères :)
Heuresement j'ai senti la mauvaise gestion des Jeanne d'Arc. Du coup plus rien acheté chez eux.
Malheureusement mon fils m'avait fait un forcing impressionant lors du ks de 6Siege et du coup j'ai craqué.
Espérons que le jeu ne soit pas bâclé comme a leur abitude....
Par contre Zoz t'as un peu fumé... CMON ils ont sorti un vrai caviar il y a 4 ans (bloodborne). C'était 12 boites et un magnifique jeu ! vous parlez de Hate mais bloodborne a coté c'est un monstre.
Moi j'avais bien aimé l'approche de blood, après c'était trop technique pour moi comme le jeu video ^^. Je garde un espoir sur le cyberpunk ou j'ai pris a mon grand regret les yeux fermés avec un gameplay très bancal ....
Mais le Raph c est bien de dire ouai 100 fig les moules ca coute 500K ben pourquoi vous ne l avez pas dit alors que de nous laisser back et nous prendre le mur.....pfff ca m enerve tellement ce genre de propos...genre ouai moi je savais etc regardez je fais un calcul a la louche car je connais les tarifs des moules pffff
Il l’a dit sur warmania et sûrement ailleurs
😂 il l'a dit 100 fois. Ici et ailleurs.
Bien triste tout ça. Je n'ai pledgé que Hel. Quel putain de jeu que ça devait être. Avant tout cela, Hel m'a bien fait révé ! Quel gachis !
Désolé Muss, je t'apprécie mais Becca Scott est (légèrement) plus glam que toi ! 😍
😉
Ah mais clairement 😂
Ouais mais elle prend vachement plus cher comme influenceuse....
@@erics745 disons que c'est difficile de faire moins que 0
@ 😁
normal , elle a fait la filière force de vente elle.
Parler d'ovni de financement participatif sans evoquer l'elephant dans la piece awaken realms 😂😁
Le Koub sur Cmon qui va sortir un jeu de carte il raconte n'importe quoi 😂😂😂
Rien d étonnant sur la situation de cette boîte
Léo ne peut pas revenir ou alors vraiment bien se cacher. Ils vends des jeux pour les initiés. Le monde est très petit dans le jeux de société.
Déjà, l’appeler par son prénom comme un vieux de copain de fac, on peut peut-être arrêter… Le mec a menti pendant plus d’un an à tout le monde en affichant un grand sourire…
D'un point de vue pro c'est touchy....
@@enyalios54000je pense que c'est vraiment sur ce point d'écran de fumé que les gens lui en veulent le plus. Y a eu pleins de cas où des porteurs de projets ont clairement annoncé la couleur sombre de leur projets sur des frais supplémentaires ou autres et cela s'est très bien passé....
@@enyalios54000 Surtout que Léo n'est même pas son vrai prénom...
C'est Pascal Leonidas Vesperini @@tvpsppplf
Mythic ou comment " Avoir les Jeux plus gros que les Ventes ".
R6 livraison avril/mai monsterapocalypse pas de nouvelles , darkest dungeon en vérification de prod apparemment d'apres ce qu'a dit un freelancer (mike) qui bosse pour eux justement sur la production
Oui vous avez bien entendu il n' y a qu'un seul freelancer pour verifier les centaines de figurien de darkest dungeon les milliers de cartes faut aussi penser au gens qui ont fait les jeux, les auteurs etc qui non seulepnt ils ont bosser pour rien en plus il se sont fait virer enfin bref bien sur que les backers c'est triste pour eux est inadmissible mais aussi pour ceux qui ont nosser dessus
Je trouve koub tres dure franchement il ne vont pas faire un jeu de cartes aucun interet pour le coup personne ne la prendrait donc pas d'amortissement de rien du tout bien sur que non cmon va sortir une boite de base et ensuite des extensions a acheter et cnzst normal c'est pas eux qu'on eu le pognon pour faire le jeux
source: live du meeple reporter
Les mecs sont menteurs et ne s'excusent même pas. Il n'y a qu'à aller voir sur gamefound ou ils disaient que le jeu était terminé bref. J'espère que le karma existe vu les millions recoltés et le nombre incalculable de personnes flouées.
C'est pas la vie de geek ça ... c'est la vie de parieur. Kickstater n'est Jamais une garantie de succès. Les kickstarter font tout pour faire racker les gens avant qu'ils ne se rendent compte que dans 90% du temps ils n'ont pas besoin de pledger un jeu a 400€ ! 400€ rendez vous compte du montant pour un jeu qu'on va sortir une fois puis mettre en pile de la honte parce que le gameplay est OK tiers ... un commentaire plus haut parlais de 2 mois d'economie de pension d'invalidité ... c'est completement deraisonnable ... pas geek, juste deraisonnable.
Comment dépenser son argent c'est toujours une perception propre à chacun. J'ai mis 600€ dans un Marvel zombies et je l'ai sorti 4x.... Mon esprit te dira j'étais obligé ^^, ma femme que je suis un enfant déraisonnable a mon âge et ma soeur quand est ce que j'arrêterai mes conneries ^^. On pourrait en dire tout autant sur des gens qui achètent des smartphones au prix d'un SMIC, des places de football a prix d'or et j'en passe. La personne que tu cite, je pense, a été séduite par l'univers proposé et s'est dit bon je me fais plaisir. Certains diront que la passion a pris le dessus sur la raison et d'autres non. Je ne pourrais juger ce genre de situations car je suis moi même dans le lot ^^
Quid du paquet de cigarettes ?
salut, à mon avis filer une boite de base fait partie de le negociation entre mythic et cmon. c'est contractuel, ni plus ni moins.
Salut à tous,
Merci pour cette vidéo,
Je n'ai pas suivi jusqu'au bout parce que 3h00 sur ce sujet me paraît long 😁.
Peut-être que ce qui suit a été dit et si c'est le cas, je m'en excuse.
CMON ne va pas prendre de risque (à voir quand même comment CMON va gérer sa campagne de financement).
Il suffit de créer un pledge à 0€ pour ceux qui ont déjà participé et fixer le montant minimum pour réaliser le projet à 600 000$ par exemple.