приветствую)посмотрел проблему своего аппарата и просто афигел тупо болтик ))открутить и закрутить вот и вся надеюсь была беда) отдавал в своей деревне спецам ни кто ни зашарил а некоторые просто глаза выпучили и отказались ремонтировать ))спасибо большое за видосик оч понравилось МАСТЕР своего дела👍🤝 ни то что некоторые🤣
Добрый вечер Виктор. Да вот такая вот беда с ним была, казалось бы. Хранение во влажных условиях, банально контакт со временем ухудшился и вся беда. В современных ресиверах есть куча защит. Уже неделю его слушаю каждый день на работе вместо основного моего усилителя, работает отлично.
Зашибись у вас спецы.. я на работе делаю от смазать замок, покрасить забор, получить в казначействе ЭЦП, настроить рухнувший сервер, получить дст и настроить vipnet coordinatop и cisco, перенаправить да и вообще настроить телефонную станцию "Протон-СС" , перепрограмировать радиостанции 20 моделей, перепаять смд компоненты, восстановить видеокарту, осуществить гос закупки на пару лямов, купить хуйнадцыть тыщ всегого за свои личные бабки, пербрать дизель , заменить форсунки на авто, заправить генераторы, установить в одного видеонаблюдение в 20+ камер с 0( установка оборудования,настройка, прокладка кабелей монтаж камер со сверлением дырок ) и я все равно вести документацию на орг технику и 33 журнала учета чего только можно и это половину не рассказал.. и милион заявок на ебанут 200 сотрудников, которые свой пароль из 8 символов не могут записать и забывают.., пришол на работу в 8 утра, ушол в 22 часа и я .. херовый сотрудник при зарплате в 24 к....
Сам как то работал на производстве с интересной должность электромеханик - кто же знал что это все как вы описали, оказалось это нужно делать тупо всё и естественно самому т.к. из тех персонала я был один)
Привет! Аппарат был в условиях повышенной влажности, там первым делом надо все реле разборные чистить, они полюбому с сильным окислением и выдают большое сопротивление. Из-за окисления выходных реле искажения будут в десятки раз больше.
Здравствуйте ! Очень приятные видео, смотрю с удовольствием. А попадались ли Вам рессиверы ,выходные каскады которых работают в чистейшем классе В ? Несколько лет слушал DENON avr-1311 ,самый младший из модельного ряда, решил продуть пыль и изучить конструкцию, скачал сервисмануал, но когда замерял ток покоя --ужаснулся, напряжение на контрольных точках 2мВ ! Если нужно могу поделится коллекцией сервсмануалов DENON на 5 гБ !!!!!
Лично мое мнение - Ямахи больше нравятся. Кстати 350 будет следующим видео - капец как меня удивила (в хорошем смысле). До этого неделю слушал пионер 416, что был на канале, на прогоне стоял, эта неделя эту ямаху гоняю - она точно лучше. Пионеры бюджетные по самым низким частотам не сильны, я не аудиофил и темб могу крутнуть хоть на каждую песню свой, и тут пионеры на нч добавляют на 100-120гц - это раздражает, как бы баса много но низкого нет, он есть конечно но на фоне подъёма на 120ти Герцах размазывается. Надеюсь понятно написал) Ямаха тоже хитрит но уже подъем в районе 60-70Гц, уже намного лучше. Вообще если разговор про нч и у вас приличные колонки то ресивер не берите) тут нужен стерео усилитель и точка!
@@ВиталийВикторович-э4д сидел несколько лет на ресиверах и достаточно не плохих. Потом попадась мне Ямаха ах-596, какое бы слово подобрать культурное что бы описать как я офигел) у меня колонки играют от 28Гц и я понял что на большой громкости стало меня прям бить) при этом не возможно локализовать от куда) дрож стен и мебели) такого не было не на одном ресивере.
@@mastermakc1 сижу с Ямахой 640 и мощником 6ти канальным Адком 5006 и мне вообще нечего хотеть больше... разве что вместо ямахи тоне винер ат 200 взять под атмос. зачем люди стерео усилки всем рекомендуют не понимаю
@@mastermakc1 вам yamaha rx 757 не попадалась интересно как она будет получше этого 550, рассматриваю к покупке Ямаху 757 на замену пионера 812 он вроде на STK, хочу Ямаху попробовать очень хвалят её по сравнению с пионером. я только вникаю в это хочется качественный аппарат чтобы и в стерео и в 5.1 звучал хорошо
Здравствуйте. Спрошу у опытного мастера. Ресивер Yamaha RX V373. Работал отлично, очень нравится. Получилось так, что последний раз он включался в апреле, а после стоял без действия 7 месяцев. Не давно его включил и ... Работает, но сильный хрип(треск) в правом фронте и завышенная громкость. В левом фронте тоже самое, но наоборот очень низкая громкость. Сквозь сильные искажения мелодия слышна. Левый и правый тыл и середина работают отлично. Знаю, что за фронт отвечает STK 433-130N-E, а за середину и тылы STK 433-330N-E. Не подскажете, куда копать. Сразу на СТКашки думать или на обвязку сначала посмотреть? А может из опыта вы сразу ответ знаете в чём может быть дело? Спасибо. P.S. колонки местами менял, на тюнере тот же дефект. Источник звука компьютер, передача аудио по оптике.
Здравствуйте, от того что он стоял в простое вряд-ли СТК вышли из строя, начните с простого, переподключите все платы и разъемы, попробуйте навалить громкости кратковременно - звук может нормализоваться. Отпишитесь
@@mastermakc1 Через месяц отписываюсь. Простые действия не помогли, отнёс в СЦ, Мне его вернули со словами, мы его прошили, ноу нас ничего не получилось, найдите других мастеров. Проблема осталась, но после прошивки добавилась ещё одна. Перестал работать тюнер. Индикация на дисплее есть (волны и каналы настраиваются), но нет звука и индикации колонок. Перерыл весь интернет, о такой проблеме нет вообще ничего. Не сталкивались с таким?
@@Alex_Dede с таким случаям не сталкивался. Странно это все. Я бы как поступил, искать на Авито плату с разборки а то по сервисам можно его доносить так что уже ничем не поможешь.
@@mastermakc1 Мне тоже показалось это странным, не логичным. Начал чесать репу, тыкать кнопки не на пульте, а на самом ресивере. Вот что обнаружилось. Тюнер работает в режиме АМ (зашипел), а вот когда нажимаешь кнопку FM, на секунду появляется звук, индикация каналов и тут же звук и индикация пропадает. Причём срабатывает это не всегда, а при нажатии на кнопку FM под определённым углом и не каждый раз. Что-то мне кажется это не программная неисправность, а механическая - кнопка FM. Может такое быть?
P.S Сегодня запустил ресивер в режиме самодиагностики. Проверил значения всех кнопок в соответствии с сервис мануалом. Всё в норме, НО! Тюнер заработал !!!!!!! Всё! Разобрался. Проблемы вообще никакой не было. Просто в ресивере встроено шумоподавление в режиме поиска станций, поэтому он не шипел ))) Настроил на все нужные станции и всё заработало) Век живи, век учись. )))
Доброго времени суток. Я в Симферополе нахожусь. В Москве был два раза в жизни) не советчик я в этом вопросе. Да и на ремонты аудио технику особо не беру, загружен по основному виду деятельности ( ремонт ноутбуков)
Привет, от банального - протереть стекло изнутри(реально был такой опыт))). Ну а дальше все сложнее. Очень часто просто от старости тускнеет, сильно зависит от напряжения в сети, по опытам скажу 190-200 ели видно а при 230 отлично все. так что и это проверить стоит.
А обзоры на советские аппараты будут на канале ? Очень интересно было бы ваше субъективное мнение по поводу сравнения аппаратуры из СССР с относительно современными ресиверами
А по поводу моего мнения, тут может в комментариях и до драки дойти) я ничего против техники СССР не имею, многое нравится и использовал. Но сижу полностью на импорте. В плане надежности и стабильности импорт точно лучше + внешка их больше нравиться. СССР часто себе покупал, уже во взрослой жизни, то что не мог позволить ранее, в90ых начало 00ых, но так что бы что то долго задерживалось не скажу. В любом случае всегда в поиске и если попадается мне какой то аппарат СССР которого не было на канале обязательно куплю восстановлю и обзор с замерами буду делать! много букв но я осилил😀
@@evoeram1471 Простите я аудиотехнику беру только у пары друзей, они меня знают и знают то что 3 месяца можно ждать результатов и не дождаться 😄. Основной вид деятельности ремонт ноутбуков и только когда нет работы тогда я ковыряю аудио "для души" так сказать. Поэтому не беру.
@@evoeram1471 017 я делал несколько раз, ещё до "кинокарьеры" 🤣. Не плохой аппарат но требует настройки и внимательного подхода с осциллографом, бывают там ньюансы.
Что за канал, сколько открытий чудных ) Я так понимаю 550 ямаха если в одну цену с сони 459 то судя по весу и конденсаторам она явно будет получше. Теперь бы еще найти блютус плату не с аналоговым выходом, а с спдиф или коаксиал. И не в виде платы которую надо паять на и2с шину. Пока что найдено гарантировано работающее в нужном режиме это Akliam dd2 но цена 😢
Добрый вечер!!! Может подскажите пожалуйста такая проблема Случилась странная вещь с ресивером моим Ямахой. Включаю как-то радио и слышу лишь слабый треск. RDS информацию показывает, но нормального звука нет и шкала индикатора силы принимаемого сигнала в нуле. Пробую поднастроить его вручную и вижу, что все каналы съехали вверх на 50 кГц, т.е. если частота станции например 105,5 МГц, то у меня теперь стало 105,55 (соответственно 106,0 -> 106,05, и т.д.) - при этом шкала уровня сигнала показывает норму и появляется значок "Стерео", звук довольно качественный, но уже нет RDS. Однако, при автоматической настройке всё-равно выбирается ровная частота 105,5 МГц (106,0). Ресивер RX-V592RDS
Добрый вечер, а там сзади нет случайно переключателя кратности диапазонов? Бывает на некоторых. Или вторая беда стерео декодер съехал по параметрам. Попробовать покрутить можно катушку его. Но я в тюнерах не эксперт по этому лучше за советом не ко мне) а то наговорю чего не того😀
@@AlexAlex-df3hn Ну тогда нужно погуглить эту тему, у меня было так что стереодекодер подвигал частоту, контур чуть крутил(отметив изначальное его положение, что бы если что вернуть). На каком то пионере было, действовал по наитию)) я говорил что в тюнерах не силен.
@@mastermakc1 Вы случайно не из Севастополя. У меня есть несколько вещей (усилители которые хотелось бы привести в порядок) как наши так и ещё одна ямаха )))
самые уматовые ресы этих серий, ну просто никакие... ну и не дружит с 4ом по факту, хотя пишут там вплоть до 2Ом в инструкции, типа для самых глупых и маленьких детей))
За схему спасибо добрый человек!
За 5900 урвал б/у ямаху RX V640RDS в идеальном состоянии. Не нарадуюсь
Как у друга в бытовке посидел😊 Спасибо
😄😄
приветствую)посмотрел проблему своего аппарата и просто афигел тупо болтик ))открутить и закрутить вот и вся надеюсь была беда) отдавал в своей деревне спецам ни кто ни зашарил а некоторые просто глаза выпучили и отказались ремонтировать ))спасибо большое за видосик оч понравилось МАСТЕР своего дела👍🤝 ни то что некоторые🤣
Добрый вечер Виктор. Да вот такая вот беда с ним была, казалось бы. Хранение во влажных условиях, банально контакт со временем ухудшился и вся беда. В современных ресиверах есть куча защит. Уже неделю его слушаю каждый день на работе вместо основного моего усилителя, работает отлично.
Зашибись у вас спецы.. я на работе делаю от смазать замок, покрасить забор, получить в казначействе ЭЦП, настроить рухнувший сервер, получить дст и настроить vipnet coordinatop и cisco, перенаправить да и вообще настроить телефонную станцию "Протон-СС" , перепрограмировать радиостанции 20 моделей, перепаять смд компоненты, восстановить видеокарту, осуществить гос закупки на пару лямов, купить хуйнадцыть тыщ всегого за свои личные бабки, пербрать дизель , заменить форсунки на авто, заправить генераторы, установить в одного видеонаблюдение в 20+ камер с 0( установка оборудования,настройка, прокладка кабелей монтаж камер со сверлением дырок ) и я все равно вести документацию на орг технику и 33 журнала учета чего только можно и это половину не рассказал.. и милион заявок на ебанут 200 сотрудников, которые свой пароль из 8 символов не могут записать и забывают.., пришол на работу в 8 утра, ушол в 22 часа и я .. херовый сотрудник при зарплате в 24 к....
@@sisjan82 В этом случае нужно менять работу)
Сам как то работал на производстве с интересной должность электромеханик - кто же знал что это все как вы описали, оказалось это нужно делать тупо всё и естественно самому т.к. из тех персонала я был один)
В настрояках самой ямахи есть повышение дб, получается + 10 там в то на то и выходит я замерял, и получась 132 вата в положении патанцеометра +3 дб
была похожая проблема, сначала включался и начинал перегружаться, потом вообще перестал включаться, решилось все заменой конденсатора С405
Привет! Аппарат был в условиях повышенной влажности, там первым делом надо все реле разборные чистить, они полюбому с сильным окислением и выдают большое сопротивление. Из-за окисления выходных реле искажения будут в десятки раз больше.
Привет, сделал за кадром, почистил реле и энкодер громкости.
проблема не в заявці виробника а в кваліфікації майстра:)неперевірені електроліти,струм спокою і реле а це початок якщо апарат підлягає ремонту!
Кстати по какому стандарту в перечет в ваты RMS.или по привычному до сих пор советскому Синусоидальной мощности ?
p=u^2/r. U - среднеквадратическое
@@mastermakc1 Спасибо, значит RMS
Здравствуйте ! Очень приятные видео, смотрю с удовольствием. А попадались ли Вам рессиверы ,выходные каскады которых работают в чистейшем классе В ? Несколько лет слушал DENON avr-1311 ,самый младший из модельного ряда, решил продуть пыль и изучить конструкцию, скачал сервисмануал, но когда замерял ток покоя --ужаснулся, напряжение на контрольных точках 2мВ ! Если нужно могу поделится коллекцией сервсмануалов DENON на 5 гБ !!!!!
Доброго времени суток.На современных бюджетных ресиверах выходные каскады АБ но максимально ближе к Б с токами покоя 5-10mA.
Добрый вечер.
А если сравнивать Ямахи и Пионер начальных уровней, где лучше звук в ощем и по басу как Ямахи против Пионеров ?
Лично мое мнение - Ямахи больше нравятся. Кстати 350 будет следующим видео - капец как меня удивила (в хорошем смысле). До этого неделю слушал пионер 416, что был на канале, на прогоне стоял, эта неделя эту ямаху гоняю - она точно лучше. Пионеры бюджетные по самым низким частотам не сильны, я не аудиофил и темб могу крутнуть хоть на каждую песню свой, и тут пионеры на нч добавляют на 100-120гц - это раздражает, как бы баса много но низкого нет, он есть конечно но на фоне подъёма на 120ти Герцах размазывается. Надеюсь понятно написал) Ямаха тоже хитрит но уже подъем в районе 60-70Гц, уже намного лучше. Вообще если разговор про нч и у вас приличные колонки то ресивер не берите) тут нужен стерео усилитель и точка!
@@mastermakc1 Большое спасибо, так и думал ...)
@@ВиталийВикторович-э4д сидел несколько лет на ресиверах и достаточно не плохих. Потом попадась мне Ямаха ах-596, какое бы слово подобрать культурное что бы описать как я офигел) у меня колонки играют от 28Гц и я понял что на большой громкости стало меня прям бить) при этом не возможно локализовать от куда) дрож стен и мебели) такого не было не на одном ресивере.
@@mastermakc1 Запишу в рекомендованные ...)
@@mastermakc1 сижу с Ямахой 640 и мощником 6ти канальным Адком 5006 и мне вообще нечего хотеть больше... разве что вместо ямахи тоне винер ат 200 взять под атмос. зачем люди стерео усилки всем рекомендуют не понимаю
А возможно такое что в режиме 4ом усилитель выдает мошность через сопротивление чтобы не нагружать транзисторы? А в 8 ом он без сопротивления
Нет, там тиристорами коммутируется обмотки трансформатора
@@mastermakc1 досмотрел до конца, понял)))
@@mastermakc1 вам yamaha rx 757 не попадалась интересно как она будет получше этого 550, рассматриваю к покупке Ямаху 757 на замену пионера 812 он вроде на STK, хочу Ямаху попробовать очень хвалят её по сравнению с пионером. я только вникаю в это хочется качественный аппарат чтобы и в стерео и в 5.1 звучал хорошо
@@soundmechanic6978 757ые не попадались мне.
Здравствуйте. Спрошу у опытного мастера.
Ресивер Yamaha RX V373. Работал отлично, очень нравится.
Получилось так, что последний раз он включался в апреле, а после стоял без действия 7 месяцев.
Не давно его включил и ... Работает, но сильный хрип(треск) в правом фронте и завышенная громкость.
В левом фронте тоже самое, но наоборот очень низкая громкость.
Сквозь сильные искажения мелодия слышна.
Левый и правый тыл и середина работают отлично.
Знаю, что за фронт отвечает STK 433-130N-E, а за середину и тылы STK 433-330N-E.
Не подскажете, куда копать. Сразу на СТКашки думать или на обвязку сначала посмотреть?
А может из опыта вы сразу ответ знаете в чём может быть дело? Спасибо.
P.S. колонки местами менял, на тюнере тот же дефект. Источник звука компьютер, передача аудио по оптике.
Здравствуйте, от того что он стоял в простое вряд-ли СТК вышли из строя, начните с простого, переподключите все платы и разъемы, попробуйте навалить громкости кратковременно - звук может нормализоваться. Отпишитесь
@@mastermakc1 Через месяц отписываюсь. Простые действия не помогли, отнёс в СЦ,
Мне его вернули со словами, мы его прошили, ноу нас ничего не получилось, найдите других мастеров.
Проблема осталась, но после прошивки добавилась ещё одна. Перестал работать тюнер.
Индикация на дисплее есть (волны и каналы настраиваются), но нет звука и индикации колонок.
Перерыл весь интернет, о такой проблеме нет вообще ничего.
Не сталкивались с таким?
@@Alex_Dede с таким случаям не сталкивался. Странно это все. Я бы как поступил, искать на Авито плату с разборки а то по сервисам можно его доносить так что уже ничем не поможешь.
@@mastermakc1 Мне тоже показалось это странным, не логичным. Начал чесать репу, тыкать кнопки не на пульте, а на самом ресивере. Вот что обнаружилось.
Тюнер работает в режиме АМ (зашипел), а вот когда нажимаешь кнопку FM, на секунду появляется звук, индикация каналов и тут же звук и индикация пропадает. Причём срабатывает это не всегда, а при нажатии на кнопку FM под определённым углом и не каждый раз.
Что-то мне кажется это не программная неисправность, а механическая - кнопка FM.
Может такое быть?
P.S Сегодня запустил ресивер в режиме самодиагностики.
Проверил значения всех кнопок в соответствии с сервис мануалом.
Всё в норме, НО! Тюнер заработал !!!!!!!
Всё! Разобрался. Проблемы вообще никакой не было. Просто в ресивере встроено шумоподавление в режиме поиска станций, поэтому он не шипел )))
Настроил на все нужные станции и всё заработало) Век живи, век учись. )))
Добрый день. Подскажите, Вы где находитесь? я свою ямаху 550 уже устал чинить. Может подскажите хорошего мастера в Москве?
Доброго времени суток. Я в Симферополе нахожусь. В Москве был два раза в жизни) не советчик я в этом вопросе. Да и на ремонты аудио технику особо не беру, загружен по основному виду деятельности ( ремонт ноутбуков)
Тумблер идет в первом положении 4-8 ом, а во втором 8-16
Привет👋. Можешь подсказать, почему у этого ресивера экран тускло светится? Имею такой ресивер с такой проблемой.
Привет, от банального - протереть стекло изнутри(реально был такой опыт))). Ну а дальше все сложнее. Очень часто просто от старости тускнеет, сильно зависит от напряжения в сети, по опытам скажу 190-200 ели видно а при 230 отлично все. так что и это проверить стоит.
@@mastermakc1 Думаю с напряжением питания что-то не так, ну или сам дисплей уже стареет.
гуглите по запросу: SOLVED: Yamaha front panel display dim
А обзоры на советские аппараты будут на канале ? Очень интересно было бы ваше субъективное мнение по поводу сравнения аппаратуры из СССР с относительно современными ресиверами
Были (посмотрите пред идущие видео на канале) и будут обязательно, лежит на полке ждут своей очереди.
А по поводу моего мнения, тут может в комментариях и до драки дойти) я ничего против техники СССР не имею, многое нравится и использовал. Но сижу полностью на импорте. В плане надежности и стабильности импорт точно лучше + внешка их больше нравиться. СССР часто себе покупал, уже во взрослой жизни, то что не мог позволить ранее, в90ых начало 00ых, но так что бы что то долго задерживалось не скажу. В любом случае всегда в поиске и если попадается мне какой то аппарат СССР которого не было на канале обязательно куплю восстановлю и обзор с замерами буду делать! много букв но я осилил😀
@@mastermakc1а Вам на ремонт возможно аппаратуру отправить? Ну и соответственно на обзор. 017 элки вроде ещё не было. Я думаю Вам будет интересно.
@@evoeram1471 Простите я аудиотехнику беру только у пары друзей, они меня знают и знают то что 3 месяца можно ждать результатов и не дождаться 😄. Основной вид деятельности ремонт ноутбуков и только когда нет работы тогда я ковыряю аудио "для души" так сказать. Поэтому не беру.
@@evoeram1471 017 я делал несколько раз, ещё до "кинокарьеры" 🤣. Не плохой аппарат но требует настройки и внимательного подхода с осциллографом, бывают там ньюансы.
Что за канал, сколько открытий чудных ) Я так понимаю 550 ямаха если в одну цену с сони 459 то судя по весу и конденсаторам она явно будет получше. Теперь бы еще найти блютус плату не с аналоговым выходом, а с спдиф или коаксиал. И не в виде платы которую надо паять на и2с шину. Пока что найдено гарантировано работающее в нужном режиме это Akliam dd2 но цена 😢
Сони 459 в руках не был. Но вот в ямахе 550 сделано все мощненько!
@@mastermakc1 Пальцы цифры переставили 495 сони, она точно была на канале)
Добрый вечер!!! Может подскажите пожалуйста такая проблема Случилась странная вещь с ресивером моим Ямахой.
Включаю как-то радио и слышу лишь слабый треск. RDS информацию показывает, но нормального звука нет и шкала индикатора силы принимаемого сигнала в нуле. Пробую поднастроить его вручную и вижу, что все каналы съехали вверх на 50 кГц, т.е. если частота станции например 105,5 МГц, то у меня теперь стало 105,55 (соответственно 106,0 -> 106,05, и т.д.) - при этом шкала уровня сигнала показывает норму и появляется значок "Стерео", звук довольно качественный, но уже нет RDS. Однако, при автоматической настройке всё-равно выбирается ровная частота 105,5 МГц (106,0). Ресивер RX-V592RDS
Добрый вечер, а там сзади нет случайно переключателя кратности диапазонов? Бывает на некоторых. Или вторая беда стерео декодер съехал по параметрам. Попробовать покрутить можно катушку его. Но я в тюнерах не эксперт по этому лучше за советом не ко мне) а то наговорю чего не того😀
@@mastermakc1 Нет, Вы про шаг частоты Европа Азия . Нет такого переключателя весь мануал перерыл!
@@AlexAlex-df3hn Ну тогда нужно погуглить эту тему, у меня было так что стереодекодер подвигал частоту, контур чуть крутил(отметив изначальное его положение, что бы если что вернуть). На каком то пионере было, действовал по наитию)) я говорил что в тюнерах не силен.
попробуйте сделать ресет на заводские параметры !
@@sergeysol534 Добрый день! Ну подскажите как это сделать!!! Ресивер yamaha rx v592rds
А ты когда 4 ома менял ,там сзади выставлял правильно нагрузку? Там есть переключатели положений у него.
Естественно
Ремонтом за деньги занимаетесь? Напишите если интересно
Занимаюсь, но ноутбуки делаю. Аудио для души)
@@mastermakc1 Вы случайно не из Севастополя. У меня есть несколько вещей (усилители которые хотелось бы привести в порядок) как наши так и ещё одна ямаха )))
@@РоманШиряев-и5ж Я из Симферополя.
🌳🌲🌳4109 честней !
Факт!
майстер ви необслужили реле вихідні тому на 8 ом більше як на 4-там певно опір 10 ом на контакті.міліомметр і шкільна резинка допоможуть.
"Да" - слово - паразит, произнёс около сотни раз:)
Да знаю. Работаю над этим) да
самые уматовые ресы этих серий, ну просто никакие... ну и не дружит с 4ом по факту, хотя пишут там вплоть до 2Ом в инструкции, типа для самых глупых и маленьких детей))