Как определить сечение провода? Несколько способов, пример расчета
Вставка
- Опубліковано 15 січ 2016
- В данном ролике рассмотрены вопросы:
Зачем определять сечение провода?
Чем грозит использование кабеля или провода с сечением, не соответствующем заявленному производителем?
Какими способами можно определить сечение провода?
Также в ролике приведена формула для определения сечения жил кабеля или провода, рассмотрен альтернативный способ определения сечения при помощи обычной линейки и карандаша.
Подписывайтесь на наш канал, будьте в курсе добавления новых видео!
#КакОпределитьСечениеПровода #РасчетСеченияПровода #ЭлектричествоДляЧайников - Наука та технологія
Спасибо за просмотр!
Подписывайтесь на наш Telegram t.me/elektri4estwo
Наш Instagram instagram.com/elektri4estwo_ru/
Группа Вконтакте vk.com/elektri4estwo
Ради интереса прочли все комментарии и офигели от качества современного школьного образования . Не хотим никого обидеть, но всюду элементарная безграмотность! Мы окончили 4 класса на пятерки . Больше не судьба была, но возвести в корень квадратный научились ! А про убирание углов это шедевр ! Михаил Задорнов , царство ему небесное, жалко не читал этой вакханалии . А у автора железные нервы , всем ответил . С уважением!
Спасибо за комментарий. Я тоже в шоке был от подобных вопросов. Казалось бы куда ещё подробнее объяснять, но многие не могут понять элементарного.
Есть отдельная категория "электриков", которые пишут, что всё неправильно, у них своя математика)) Такие электрики и на практике работают по своим правилам, игнорируя все действующие нормы и правила.
Собираюсь мотать трансформатор.
Видео помогло, с меня лойс и подписка!
+Smart TV спасибо!))
Бывает на заводе-изготовители не только на меди сэкономили, уменьшив сечение провода, но и сама медь не должного качества, что тоже может снизить её теплопроводность. Так что берите всегда с запасом провода. Лучше автоматики ставьте под нужную нагрузку. Пусть лучше автомат отсечёт, чем проводка греться будет. И от КЗ он защитит
Спасибо за комментарий, Сергей. Правильно говорите.
Полезное видео! Подписался!
+Сергей Ротанов (RSV) спасибо!
Познавательно 👍👍👍
Здравствуйте!
Вот и пригодилась школьная программа....... :)) Хотелось бы доверять надписи на кабеле в магазине ,но увы. Надо перепроверять. Только вот лучше запастись все же микрометром или взять на прокат у соседа, потому как при покупке никто не разрешит резать кабель для намотки на карандаш, чтобы узнать реальное сечение. Ну, или купить пару-тройку образцов по метру для измерений. Или сразу брать кабель на ближайший размер больше, чтобы в итоге получить проектное значение. Походу мне придется брать сварочный кабель для 180 амперного инвертора Форсаж в 25 квадратов и не париться с замерами в каждом магазине. Жаль, только, что между 16 и 25 нет промежуточных диаметров.
+Иванов Виталий Здравствуйте! Спасибо за комментарий. Согласен с вами, что в магазине такой способ не актуален. На счет кабеля большого сечения - тут только замерять сечение непосредственно перед покупкой, так как доверия к современным производителям нет (за исключением проверенных).
А какие проверенные, подскажите? Хотел купить кабель КОГ, но у нас в городе их пока не сыскал я. Хотя бы на держак пару-тройку метров.......
+Иванов Виталий, извините за долгий ответ. К сожалению подсказать не могу. Проверенные имею в виду те, которые проверены на личном опыте. Одна и та же марка, производитель может иметь отличия, так как разные партии, подделки бывают.
а зачем покупать по метру? мне для измерения площади сечения продали 10 сантиметров))
Всё зависит от магазина. Некоторые менее метра не продают. Бывает и пару метров не хотят продавать под предлогом "тут немного осталось кому я потом продам")))
Не легче штангилем измерить диаметр разделить на 2 получится радиос и всё, а потом просто умножаешь на П 3.14 получаем точное сечение
Здравствуйте, А как быть с многожильным кабелем ? С заявленным 1×25 квадратов ??? Можно формулу , ну или решение ???
По штангелю одна жила = 0.38 , их количество = 173 шт.
Это вариант, если нет штангеля. Видео записывал как ответ на интересующий людей вопрос.
Здравствуйте, только высветился комментарий. Если диаметр 0.38, значит сечение примерно 0.113, умножаем на 173, выходит 19.55 сечение. Но думаю если есть погрешность в измерении штангелем, то эту погрешность умножаем на 173, вот с такой погрешностью +/- получается итоговое значение сечения.
Автор а может Вы знаете...вот есть эмаль провод медный 0.63 мм , на катушку надо 440 витков. А какой надо брать алюминиевый эмаль провод что бы был эквивалентен медному?
И еще если знаете...если железный сердечник насоса (магнитопровод) при выжигании катушек перегрели, это как то уменьшит его характеристики? потом собранный электро магнит на таком сердечнике хуже будет работать?
Только высветился комментарий...
Уважаемые подписчики! На нашем сайте есть новая статья, возможно вам пригодится elektri4estwo.ru/spravochnik-elektrika/92-stepen-zashity-ip.html
Электричество, электротехника, энергетика здравствуйте
Здравствуйте.
1.По ГОСТ изготовители жил не обязаны соблюдать сечения, они обязаны соблюдать сопротивления. Я удивляюсь упрямству дебилов, поднимающих эту тему.
2.Обмоточные провода выбираются по диаметру, а не сечению.
за труд лайк. но надо упростить... для обывателя
А как в машине определить?Например не возможности вытащит его(провод)из машины..просьба ответить пожалуйста😊
Штангенциркулем диаметр измерить и посчитать по приведенной формуле.
@@elektrik.online ну я так и сказала сыну...
Здравствуйте Посоветуйте мне пожалуйста удлинитель Какой взять где-то 40 метров можно даже 50 метров чтобы выдерживал сварочный аппарат 4 600 кВт Спасибо
+Ширзад Черпанов здравствуйте, я так понимаю вы имеете в виду мощность 4600 Вт. Чтобы ответить на ваш вопрос - уточните, какой сварочный аппарат - однофазный или трёхфазный. И какой рабочий первичный ток указан в его паспортных данных.
+Электричество, электротехника, энергетика Добрый день Вы можете посмотреть пожалуйста сами характеристики сварочный аппарат Best 150
+Ширзад Черпанов судя по характеристикам это однофазный сварочный аппарат, ток нагрузки более 20 А. Сечения медного провода 2,5 кв. мм будет мало для такой длины, поэтому лучше взять медный провод сечением 4 кв. мм. Розетка для включения сварочного аппарата должна выдерживать его нагрузку и соответственно розетка, в которую будет включаться данный удлинитель должна быть рассчитана на данную нагрузку, обычная бытовая розетка не подойдет, так как она, как правило, рассчитана на ток не более 16 А. Сварочный аппарат для безопасности должен быть заземлен - то есть переноска должна быть с заземлением и включаться в розетку вашей проводки с рабочим заземлением.
4 мм квадр гост или 6 по ту
@@elektrik.online ну да, не забывайте про длину проводника ещё...
Доходчиво
Спасибо за комментарий!
почему Вы намотали 23 витка? а если я захочу 30 или 40 витков намотать,то результат получится тот же,2.14 мм ????
Результат получится тот же, но более точный. Чем больше витков, тем точнее результат. Наматываете витки, измеряете линейкой и делите уже не на 23 витка, а на то количество, на которое вы намотали - например, на 30 или 40.
спасибо
можно намотать на измеряемый кабель 10 витков тонкой проволоки потом её растянуть и измерить её длину разделив на 10 а потом 3.14 пи--узнать диаметр витка
Спасибо за комментарий. Получается зная длину окружности - можно найти диаметр жилы. Для больших сечений неплохой вариант.
Не понял умножить на ПИ или разделить на ПИ?
можно еще проще. площадь круга равна = радиус круга в квадрате умноженное на число ПИ (3,14). Удобно применять с микрометром.
+Anton Romanov я взял эту формулу и упростил. Достаточно просто замеренный диаметр возвести в квадрат и умножить на 0,785.
Вообще каждый выбирает, как ему проще. Лично мне проще сразу диаметр подставить в упрощённую формулу. Сразу замерил диаметр и в две операции на калькуляторе определил сечение.
Вот и надо было так, а то видео слишком затяжное.
+Семен Семенов ну так в видео не только одна формула. Старался более подробно раскрыть данный вопрос.
Да, все нормально! Видео же для разного уровня пользователей.
Семен Семенов, да, тут вон люди уже пишут куда углы дел с квадратов, сечение то круглое))) Оказывается для некоторых еще подробнее надо объяснять откуда берутся значения.
Математика мозги в порядок приводит, развивает логику.
Особенно у специалистов, которые давно в монтаже и что такое 2+4*8 забыли.
Вы правы. Порой встречаются такие специалисты, которым не помешало бы освежить основы математики.
@@elektrik.online Автор , для всего нужны формулы , какая формула для многожильных ? По штангелю 0.38 мм. Количество жил = 173 ,
Сколько выходит квадратов ?
Может Америку открою для кого-то,но с опытом уже на глаз определяешь сколько квадрат провод! А рассчитать провод под нагрузку без всяких этих заумных формул можно! Умножаем сечение на два и получаем предельно допустимую нагрузку на провод! К примеру : если у вас обогреватель на 2квт(2000ват),а провод 2-2,5 (двух жильный на 2,5 квадрата) то 2,5 умножаем на 2 и получаем предельно допустимую нагрузку на провод! Получилось 5 ,так вот 5квт выдержит провод ! Он может и больше выдержать,но уже будет греться! Так вот в данном случае ваш обогреватель провод выдержит!
А результат не зависит от толщины карандаша?
Нет, главное плотно друг другу витки намотать и правильно замерить общую их ширину.
Как определить сечение провода Микрометрm
Микрометром замеряется диаметр жилы и полученное значение подставляется в формулу, которая приведена в данном видео. Единственное различие в том, что в видео рассмотрена ситуация, когда микрометра нет.
А если провод не круглый, как считать?
Какая фигура в сечении?
@@elektrik.online прямоугольный как считать , медная шина , 8/3мм
Такой способ , является косвенным , и не даёт возможности узнать электрические характеристики провода ,.В ГОСТе прописано , что электрическая проводимость провода не нормируется его диаметром и измерению не подлежит . Это значит что провод при более низким электрическим сопротивлением , может иметь сечение., 2,1mm2 а не 2,5mm2, при этом его характеристики будут соответствовать ГОСТ , и по всем параметрам провод будет идти как 2,5mm2, так как способен выдержать заявленный ток .
Я считаю, что такой в разброс в сечении существенный и соответственно будет влиять на нагрузочную способность провода. Я сомневаюсь, что занизив сечение производитель изготовил кабель из более качественного материала. Если сравнить медный кабель современного производства с медным кабелем времен СССР, то раньше не было такого разброса сечений, при том, что качество самого проводника было выше. Сейчас часто вообще не понятно что за сплав под видом меди продают, еще и заниженного сечения.
И почему способ определения сечения является косвенным? Вы считаете, что вообще не нужно проверять сечение?
В современных кабелях показывают не площадь сечения данного кабеля а "его электрический аналог"(тк в современных кабелях используется не "электротехническая медь" а различного вида медные сплавы имеющие различные характеристики... Так что все эти математические задачки имеют чисто философский характер.
Спасибо за информацию. Видео просто записано для тех, кто ищет ответ на вопрос, как определить сечение провода.
как 1.65 в квадрате получилось 2,7 если получается 3.3 умножаем на 0.785 и получаем 2.5905...разве нет?
1,65 в квадрате - это 1,65x1,65=2,7225, умножаем на 0,785 и получается почти 2,14 (если округлить). У вас получилось 3,3, так как вы 1,65 не возвели в квадрат, а просто умножили на 2. (1,65x2=3,3)
Электричество, электротехника, энергетика сорян..тупонул с 1.65 в квадрате..
мило
😁
Ещё один верующий в "Номинальное сечение кабеля" и любитель измерить диаметр жилы. И самое главное что сам же верит в то что он говорит... Уважаемый, учитесь хорошо и читайте литературу. Спасибо.
Люди ищут ответ на вопрос как измерить диаметр - я записал видео. Я не призываю измерять, я просто дал ответ на один из вопросов, которым интересуются люди. Зашёл в статистику ключевых запросов, выбрал один из списка и записал видео. Таких запросов в интернете десятки тысяч. Люди даже ищут как вскипятить воду, так что и такие видео востребованы в наше время 😁
@@elektrik.online Это печально.
@@elektrik.online Я имею в виду печально то что люди задают вопрос о том как прсчитать сечение провода по его диаметру и количеству жил. Только вот вы уверены в том что жилы све олинакового диаметра? Вы уверены в том что Вы измерели не в месте самого малого диаметра или самого большого?
Жила кабеля по всей длинне имеет не одинаковое сечение и если Вы измерели диаметр этой жилы то совершенно не факт что эта же жила через 10 метров имеет то же самое сечение, а грется сильнее будит именно в месте самого маленького сечения.
@@elektrik.online Я уже молчу про наличие примесей в меди...
Спасибо за комментарий, правильно мыслите.
похоже есть ошибка в том, что для многожильных проводников (о чем сказано в конце ролика) нужно складывать не диаметры каждой жилки , а считать площадь сечения каждой жилки и их уже складывать. Получаются совершенно разные результаты. (если не прав - пишите)
Да, вы правы, так будет правильно. Видео снимал давно, уже не помню что там, возможно ошибся.
как мы любим все усложнять
Достаточно написать диаметр провода и написать какую нагрузку он тянет ...нет мы не ищем легких путей -нам бы по ипатся ...Так и вижу деда в о очереди выбирающего кабель по вашим формулам ..
Люди интересуются вопросом - я записал видео по этой теме. А почему они интересуются таким вопросом - это уже их дело.
У меня сечение получилось 2.59... как ты посчитал..почему 2.19????????????
Диаметр возвел в квадрат, умножил на 0,785 - получил 2,14 (округлил до сотых). Как может получиться 2,59?
👍
пи эр в квадрате и делишь на четыре... нет?
Площадь - это пи эр в квадрате. Радиус - это половина диаметра. Поэтому в итоге преобразум формулу и получаем пи дэ квадрат и делить на четыре.
Лучше купить штангель циркуль
Да. Видео просто как ответ на интересующий людей вопрос. Нашел по статистике, что часто запрашивают, записал видео.
Определение сечения это лажа полная, потому что проводимость жилы может быть во много раз хуже предполагаемой из-за некачественного материала проводника.
не гони, одно другому не мешает, а знать это надо
@@user-si8bi6ns3o :
Определение фактического сечения жилы - ГОСТом не предусмотрено.
Оно ни о чем не говорит.
Людей интересует данный вопрос, они ищут это в интернете - вот и снял о том, как определить сечение провода.
Просто рассмотрел один из интересующих вопросов.
@@elektrik.online :
Снимать ролики о дурных вопросах, интересующих неграмотных и не имеющих никакого отношения к жизни - малопочтенное занятие.
не понял пи дэ откудого 0.785 взялося ?
В видео подробно расписано как преобразовал.
Может кому нужно будет, я тут сделал калькулятор для расчета сечения провода по его диаметру codepen.io/Proliteweb/pen/yvOKag
Ух ты...👍 Сами прогу сделали?
Спасибо.
пи-эр-квадрат - нормальная формула, фигли усложнять?
кабель ПВС 3*2,5, диаметр проволочки 0,2, число проволочек в жиле - 36, сечение - 1,13мм2.
0,1*0,1*3,14*36=1,1304.
Значит, в два раза наипали с площадью сечения!?
Нужно перемерить диаметр проволочки микрометром, а не штангелем, и всё же в 2 (!) раза!
Почему усложнять? Просто немного упростил. Ну и показал для наглядности откуда формула, так как многие люди элементарного не понимают.
Также показал способ определения сесечения на случай отсутствия измерительных приборов.
Тут приведен расчет одножильного провода! К многожильному применяют другие формулы -- расчет сопротивлением!
так долго и нудно время только украл,еще и ошибку сделал вот позорник,перезапиши или исправь ошибку про "d " в квадрате и покороче можно было
Дмитрий Я ошибку??
Прежде чем критиковать внимательно посмотри формулу. Всё там правильно. Не надо вводить людей в заблуждение.
А на счет продолжительности видео - снималось для новичков, чтобы объяснить все максимально подробно. Ну если ты не понял почему квадрат, то значит нужно ещё больше разжевывать)) На яблоках показывать как в школе)))
Да на сколько у людей усложнилась жизнь когда они просто так решили для себя все измерять в квадратах, просто пипец , а что диаметра знать не достаточно? Пересчитай еще что получится если измерить в треугольниках или в гексамертах, или на худой конец в кубиках можно посчитать . Тоже тема в кубиках будет еще точнее, (это сарказм на современный научный подход).
КРУГИ НА ПОЛЯХ ну вообще-то сечение измеряется в квадратах, поэтому в квадратах и считаем. Маркировка любого кабеля производится в квадратах.
Прежде чем рассказывать про сечение - нужно почитать ГОСТ на жилы.
Производители по ГОСТ не обязаны соблюдать номинальное сечение, они обязаны соблюдать сопротивление.
Суть видео - показать, как определить сечение провода. ГОСТ - это другой вопрос.
@@elektrik.online :
Кто не умеет определять сечение на глаз, по миллиметровой линейке или на ощупь - пусть меряет штангелем или наворачивает на карандаш. Но упоминать про разницу заявленного и фактического сечения - ни к чему. А обмоточные провода вообще различаются не по сечению, а по диаметру.
я тебе, мой юный гений, проще способ предложу, любую моножилу круглого сечения можно измерить, промерив её диаметр линейкой, лучше конечно штангенциркулам, поверь они совпадают.... диаметр равен сечению на 90-95%
Почему диаметр равен сечению на 90-95%? Если в примере в видео - диаметр 1,65 мм, а сечение выходит 2,14 кв. мм.
В видео определили, что сечение кабеля занижено значительно и кабель будет выдерживать ток, который на порядок ниже, чем допустимый для сечения 2,5 кв. мм. Разве с помощью линейки можно было бы определить, что сечение было занижено на столько? Конечно нет. При проведении замеров важны десятые миллиметра, которые невозможно замерить обычной линейкой.
Понятное дело, что если часто проводить монтажные работы, то сечение кабеля можно определять на глаз. Но только ориентировочно. Точные значения можно определить только при помощи специального инструмента или способом, который я рассмотрел.
НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ СВОИМИ ВЫДУМКАМИ.
Да кстати помогу человеку ответить на этот вопрос , он ведет еще к тому что провод бывает с заводскими косяками по окружностям стрержня , если сделать намотку еще больше эти косяки выплывут еще более грубо,+ ко всему овало образность изгиба круглого стержня в момент изгиба делается заметнее, и не в пользу расчета.
Ещё мельче надо было писать! А так то дельное видео!
Спасибо. Если есть вопросы, пишите. Снял как получилось, что уж поделаешь. Тогда казалось, что все нормально.