Как правильно паять провода: какой припой и флюс нужен?!
Вставка
- Опубліковано 27 жов 2020
- Надежное и долговечное соединение проводов пайкой в распределительной коробке. Как правильно паять провода и что для этого нужно. Подбираем припой и флюс. Какой мощности должен быть паяльник для пайки жил. Ошибки, которые допускают новички. Подробный обзор всех этапов пайки.
Рекомендую ознакомится со статьёй о пайке проводов на этом сайте: samelectrik.ru/pravila-pajki-... - Наука та технологія
кислотой не желательно, раньше паял кислотой усилители и разную аппаратуру для себя а на смывку забивал, провода были многожильные от 0.5 до 1.5 Квадратов, в итоге чарез 5-7 лет они просто отваливались и сыпались когда дотрагиваешься до них и все в окислах. Так что теперь стараюсь кислоту вообще не использовать потому что её еще и не так то просто смыть особенно в многожильных и под изоляцией.
ну тут тоже много нюансов, если кислота при пайке почти вся выгорела то может и ничего страшного. Лучше купить для этого дела хороший дорогой безотмывочный флюс и будет хорошо на долгие годы и от флюса и от спаек
Автору рэспект все отлично описал.
Канифоль(СКФ) наше всё. Активные флюсы только для плат, так как платы можно относительно удобно отмыть, а провода, и особенно под изоляцией - отмыть не получится вообще никак.
Увидев раньше ваше видео сделал бы меньше ошибки при пайке проводки трактора. Огромное спасибо за подробное видео!
спасибо дружище за подробное видео!респект!
Супер ролик. Доходчиво, коротко и понятно. Спасибо!
Спасибо за информацию!
Все по делу, без лишних слов!
Подскажите, что за паяльник на 65 вват? Видел похожий пишут что белорусский с индукционным нагревателем.
Скрутить провода, залудить , обжать трубкой ,концы заварить ,термо усадка, закрутить синий изолентой .100% предохранение ..
😂😂😂 в точку! Пусть кто скажет, что не по ПУЭ))
Скрутку обжимать нельзя, только прямые жилы
Три года назад менял электрику дома ,соединил все скрутки электросваркой Потому что такого видеоролика про пайку не было. Отличный видеоурок ,теперь уже и пайка электропроводов понятна .Паяльником на 30 ватт и канифолью пытался скрутки спаять а потом плюнул и сваркой вместо электрода щётку от генератора
Полезно.
красава все четко )
Спасибо!
2:02 - паяльник *перегрет.* При такой температуре требуется постоянная чистка жала, жало быстро чернеет и хотя оно легко прогревает пайку, будучи чистым, набрать припой на такое жало бывает проблематичным. В норме после окунания в канифоль должен быть постоянный легкий дымок, а не "ф-ш-ш-ш - и закончился".
2:50 - еще один признак перегретости. Канифоль должна слабо кипеть, а не бурлить с дымом.
Обратите внимание: жало на протяжении всего видео в черных пятнах нагара. А должно быть блестящее, белое. При нормальной температуре жало остается чистым все время, пока идет пайка, вытирать специально его не требуется. Иногда приходится скинуть нагар с кончика (я эту операцию, бывает, просто пальцами делаю, но тут нужна ловкость, об тряпочку безопаснее).
И, если вы электрик, забудьте о существовании кислотных флюсов. Кислота исключительно для ведер и самоваров.
В остальном все очень грамотно.
а что будет скрутки из моножильного провода в 1.5 квадрата от ативного флюса без смыввки?
@@aerokraft6510 Через год кучка рыхлого окисла вместо жилок в местах, куда не попал припой. Особенно, если влажность повышена. Причем, пострадает даже провод внутри изоляции.
Активный флюс для меди, это извращение. Медь паяется вообще без труда самыми слабыми флюсами, лишь бы была чистой.
спасибо за информацию, а почему кислота необходима при пайке вёдер?
ЛТИ 120 это же канифоль? Она пойдет для пайки скруток?
Можно ли паять скрутку нулевого провода в розетке
Лти 120 нужно смывать с полнотелой жилы с провода? 220вольт распредкоробка?
Отмывать нужно сразу после пайки лти скруток в распредкоробке, можно растворителем 646?
Добрый вечер! Не могли бы вы мне подсказать почему в шнурах usb в нутри 3 жилки а в некоторых 4? И как припаять шнур с 4мя жилками если там надо чтобы было 3?
Здравствуйте, вообще мне не попадалось "3х-жильных" USB. Но я предполагаю что там четвёртая жила идёт через оплётку (экран). Следовательно его нужно спаивать с минусовым проводом.
@@elstudy7491 а у нас есть флюсы хорошие провода и бга паять можно
Да. Смотрел бы раньше. Ошибок было бы меньше, верно сказано.
Для скрутки тигель в помощь...
Что бы там ни было, паять хорошей горелкой лучше всего..! Электрический паяльник для монтажа электроники...
Скажите пожалуйста, советский припой, типа Пос 40, пруток-подойдёт для пайки тигелем в распредклробкй? Спасибо.
да, но он сложнее плавится.
@@elstudy7491 Спасибо за ответ. Не в курсе, как определить марку прутка припоя?
@@eduardmidrigan думаю можно по температуре плавления, если есть паяльник с регулировкой в "попугаях" хоть немного приближенных к реальным градусам.
Куда проще использовать тигель.
Футорку надо использовать, а не паяльник. В футорке качество пайки и прогрев лучше и быстрее.
Ребят подскажите пожалуйста. Сделал проводку в квартире сам, делал первый раз. Как получилось мне нравится. Прям чётко все. Скрутки пропаивал, перед этим обработав флюсом лти-120. Теперь возник вопрос. А нужно ли было смывать после пайки этот флюс? В магазине сказали, что он не требует смывки, в интернете по шурику глянул, да, не требует. Все пропаял, заизолировал, коробки закрыл и теперь начал более подробно смотреть про это все и везде пишут и говорят, что в лти 120 помимо спирта и канифоли есть ещё добавки, и после пайки нужно обязательно смывать флюс спиртом, а то он разъест проводку в труху уже через год. Скажите, это так? Если я не смою неужели он разъест скрутку? Сталкивались ли вы с этим? Уже прошло 2 недели, стоит ли сейчас туда лесть, разматывать все и промывать?
Кто считает нужно, кто считает не нужно. Нормального и конкретного ответа я не находил. Но большинство мастеров склоняются к тому что смывки не требует. Вообще, насколько я знаю, ЛТИ-120 слабоактивный флюс, и активные вещества испаряются в процессе пайки, и после этого он становится не активным.
Но я всё же протираю спиртом. А сгнивших проводов от ЛТИ не встречал.
Кабель с моножилой использовали?
@@user-ho7zh5yh3e да, 2,5 *3 и 1,5 *3 на свет
@@Romik4707 Моножила тем отличается от многопроволочной жилы что многопроволочка в себя впитывает всё чем мы её паяем. Капиллярный эффект,тудыть его..А раз жила одна то и впитываться флюсу некуда.Так что лично я оставил бы как есть. Ушатать цельную медную жилу-это ж сколько надо кислоты и влажности ??
С многопроволочкой сложнее-жилки тоненькие,в неё насасывается много флюса и там он и остаётся и что будет с жилками-вопрос.И вымыть остатки флюса оттуда,в принципе,нереально.
Опять же,много зависит от совести производителя флюса. Если там всё по уму сделано-я лично в ЛТИ ничего страшного не вижу.Но попадался мне ЛТИ такой что даже вонял кислотой при пайке а должен пахнуть сладковато.Хорошие флюсы ЛТИ чёрно-красные,густоватые-вот те можно не мыть. Жёлтые могут быть ядовитые для меди но не факт,опять же-от производителя..
Нет законов,нет стандартов-каждый лепит кто во что горазд.
У Вас-то,поди,уже и ремонт сделан и коробки скрыты?
Так что лично я не морочился бы-что делать и оставил бы как есть,опыт и ум приходит со временем. В квартире сухо-думаю,моножилам ничего страшного не будет.
@@user-ho7zh5yh3e флюс тёмный прям, но не густой. Потолки ещё не натягивал, ради интереса размотал 2 скрутки, все там отлично, ничего такого не заметил. И пайка не липкая, возможно при нагркве он испарился сам. Спасибо вам за ответ.
Здравствуйте, какой мощности паяльник, использовать для пайки, в холодных условиях или на сквозняках?
Нужно смотреть на паяльники мощностью 60-100 ватт. Но здесь спасёт не так сильно мощность, как массивное жало. Чем жало толще - тем дольше греется, но и тем больше тепла может отдать в момент пайки.
Даже если использовать мощный паяльник, но с тонким жалом, по личному опыту, паять на холоде он не сможет.
@@elstudy7491 Спасибо большое!!!
@@elstudy7491 а какую нагрузку воще выдерживает припой ?
@@hasikeuro4561 он в этом случае выступает больше в роли механического соединения, как бы "склеивает" провода. Ведь предварительно мы делаем скрутку, и основной ток протекает от проводника к проводнику. но если честно самому интересен этот вопрос!
@@hasikeuro4561 повода быстрее порвуться чем скрутка, проверял)
Добрый день. Есть паяльник,автомобильный на 12 вольт и 40 ват....если решил спаять пару проводов,какой припой лучше использовать...заранее спасибо.
Вы про оловянно-свинцовые припои спрашиваете? Если да, то ПОС-61. Насколько помню по эл.проводимости он самый лучший, и по мехпрочностии не из слабых. И темпеература плавдения минимальная
@@chiefset29 для пайки проводки в авто...хз какой там надо,я и спрашиваю
@@___2017 ПОС-61. Самый универсальный как мне кажется). У него самый минимальный верхний предел плавления сплава, эвтектика при таком соотношении свинца и олова. Меньше температура нагрева требуется. Параметры эл.проводности и прочности не худшие в линейке ПОСов.
Для "сырых" мест нужна защита от сырости. Хотя в таких местах все гниет российского качества. И медь даже гниет.
@@chiefset29 спасибо
@@___2017 Я паяю редко, но в основном 40 Ваттным паяльником обхожусь, с медными проводами диаметром в 3 мм (Это наверное 4 кв.мм.) проблем не возникало, если не за один подход, то за два, три по длине соединения спаяется.
Как я делаю вывод, главное действущий флюс,чтобы он не успевал выпариваться, пока идет растекание припоя. Ну или если не растекается сам на 10 мм от жала, то помогать подводом жала.
Это конечно красиво, когда жалом прикасаешься и припой растекается сам по соединению на пару сантиметров.
2:45 автор ролика типичный теоретик.
Пытался заменить декодер колесика мыши bloody v7. Не смог старый выпаять, как будто не припаян а приварен сваркой, вообще не плавится. Что посоветуете
Я бы попробовал сплавом розе или вуду разбавить "родной" припой, тогда должен отпаяться.
"Разбавить" имеется в виду, что нужно набрать на паяльник сплав и пройтись по контактам которые вы хотите отпаять.
Ну хотя бы обычным припоем попробовать... И флюса не жалейте.
Но вообще, а у вас паяльник нормальный? Если жало плохое, например серебристое как в паяльниках из фикспрайса, бывает такое что они вообще не паяют, а губят платы.
лимонной кислотой можно паять скрутки на 220 вольт,не разъест со временем?
Припой разьест, а медь не по зубам
А можно для уверенности использовать опрессовку на пайку ?)
Пайку можно после опрессовки. Не рекомендуется пайка потому что она может расплавиться от кз, и если опрессовать пайку то в условиях кз или большой нагрузки не имеет значения была ли опрессовка после пайки, механическая прочность соединения ослабнет.
При опресовки гильзами провода скручивать нельзя.
Скажите, пожалуйста - если припой с флюсом, надо ли ещё добавлять флюс, при пайке?
Надо. Флюс убирает окислы с провода, флюса в припое может быть недостаточно для снятия окислов с провода, в припое он больше для недопущения кислорода во время пайки.
Если провода свежие, то не надо. И смотря какой флюс в припое.
Так, я правильно понял, что порядок действия такой:
делаю скрутку
окунаю скрутку в паяльную кислоту (мне ее дали в магазине)
нагреваю паяльник
припой-проволоку плавлю о жало
мажу припоем скрутку
скрутку протираю ватным диском со спиртом?
Только вместо паяльной кислоты Спирто-Канифольный Флюс, кислоту нельзя, сказали в видео.
Как он у вас растекается? У меня припой дальше шара растекаться не хочет и тупо падает на стол.
Флюс используй
Хороший контент, но куда вы так спешите говорить ?!
ЛТИ 120 однозначно смывать, а для проводов многожильных лучше не использовать.
А что лучше использовать?
@@rustammakulov4112, СКФ, где 60-70 % спирта, 30-40 % канифоли, и забыть о смывах.
Спасибо, но можно помедленнее, кадры меняются с ужасающей частотой, я не успеваю вникать
Лудить ли многожильный провод перед зажимом в клемной колодке ? Говорят олово со временем плывет и контакт ослабевает
Используйте наконечники. Просто, быстро, технологично
На севере паяли монтажным феном поводки на металорукав
Ортофосфорная кислота, как с ней работать?
Аккуратно.
С кока - колой и подобным необходимо также соблюдать меры безопасности из-за ортофосфорной кислоты.
а как паять алюминевые провода в коробке? скрутки?
С флюсом для алюминия. Кислотой, если проще говоря.
Можно использовать олово с кадмием?
Вопрос на вопрос но это надо знать.Сколь много и часто паять? Много или мало и редко??
@@user-ho7zh5yh3e редко. спаять скрутки в распредкоробках, потом их заштукатурят.
@@Tony_Verone Я очень нечасто пользуюсь припоем ПОСК 50-18,он из-за кадмия имеет низкую температуру плавления и иногда надо что-то нежное припаять,например, smd-детали.Или распаять массивную пайку,сделанную с помощью бессвинцового(высокотемпературного) припоя-разбавляю ПОСКом и распаиваю.. Кадмий ,при длительной постоянной работе с ним,откладывается в организме и там дальше могут возникнуть всякие болячки,в общем,коварный металл-там и печень гасит и почки. Но,как я думаю,этот вред проявляется только при длительной работе с подобными припоями. Если нужно пропаять несколько соединений в год да ещё и в большом проветриваемом пространстве-так и паяйте.Напрямую не дышите,то есть на расстоянии от лица в сторону и выше чтобы скрутка находилась-и нет проблем....Извините,мы дышим сегодня в городах дикой смесью всей таблицы Менделеева,включая уран и оружейный плутоний(результат взорванных человечеством сотен Мегатонн ядерного оружия)-так что не будет в Вашем случае лютого вреда. Сколько дряни,опять же, в сегодняшнем окружающем нас мире-не перечесть. Опять же-это лично моё мнение,не претендующее на Истину.
Как-то так.
Удачи.
@@Tony_Verone И ещё.У ПОСКа температура плавления ниже чем у ПОС-61(60),не помню насколько но градусов на 40,около 140 так что при пайке в горячих местах его имспользовать нежелательно.Мне приходилось паять в электроплитах,там я наоборот применял ПОС-30,у него высокая температура плавления,под 250 градусов так что где будет соединение работать-тоже надо голову иметь при выборе припоя.
@@user-ho7zh5yh3e спасибо!
Если кислоту не смыл, что все каюк проводам?
смотря сколько кислоты осталось. Но позеленеет точно, иногда вообще провод отгнивает.
Есть СПЕЦИАЛЬНЫЙ паяльник для пайки скруток, делая подностью квартиру, вы очумеите каждую скрутку паять обычным паяльником
Нормально паяю обычным 100вт, главное флюс нормальный использовать.
Каким паяльник лучше быстрее будет? Пусть будет дороже, но удобнее и быстрее
У меня почему то припой не ложится на провод, стекает. Пробовал и с канифолью и с кислотой и вместе. И припой разные перепробовал. Был раньше запас ещё советского припоя и самодельная кислота, но кончились и начались мои мучения.
а может паяльник слабый? Жало чистое?
@@elstudy7491 Паяльники тоже разные перепробовал, старый накрылся. У меня уже четыре паяльника, несколько разных припоев, естественно китайские, наши разучились даже припои делать, несколько видов кислот, сосновая смола вместо флюса.
И да, а при чём здесь чистота жала, если припой не ложится на провод? Или это тоже влияет? Честно говоря жало чищу редко.
@@elstudy7491 Кстати, я всегда пользовался паяльной кислотой и никогда не смывал остатки кислоты, старался выжигать, то место куда попадала кислота накладывал припой, пайка держится много лет. Иногда слегка сверху окисливается, темнеет, но не критично. Неужели так важно мыть пайку?
@@elstudy7491 У меня всё дело в припое. Там где я живу, в глубинке, припои за частую без опознавательных надписей, припой и всё. А он не растекается, а по пластичности как пластилин, а на пайке выглядит как серая, матовая, грязная масса. Надо съездить в большой город и купить нормальный.
@@Nik11151 тоже самое... Я однажды угробил платку ардуины, и припой плохой попался и необгораемое жало уже "заканчивалось". Постарайтесь заказать из интернета ПОС-61, он нормальный. Я бы брал без флюса внутри, чтобы он не мешал при пайке и вы могли выбрать тот флюс который Вам захочется.
То что вы описываете очень похоже на тот припой который мне попадался в хозяйственном магазине. Он и сам по себе выглядит более серым и тёмным чем нормальный.
а как вы поняли провода какого увета
Делал кабель для уличных фонарей, скрутки обрабатывал кислотой, не промыл потом, теперь переживаю что со временем все окислится, не копать же потом опять.
"На улицу" лучше не паять. Оловянная чума.
Дружище что я делаю не так? Пытаюсь заслужить провод, а оно какой-то мусор оставляет за собой и нифига не лудит(. Вроде все как у тебя на видео, а выходит дичь!
канифолью пользуетесь? Если это "советский кусок" - то они бывают грязные.
Также попробуйте зачистить и залудить само жало.
Если жало медное, то чтобы это сделать берёте напильник или наждачную бумагу и счищаете нагар до металла с той части которой будете паять (именно с неё, полностью оголять не нужно). После этого включаете паяльник в розетку, разогреваете, медное жало при нагреве может начать окисляться или я не знаю как назвать этот процесс, в общем вы визуально увидите, что по нему побежали цвета, более красные.
слегка зачищаете еще раз ту часть которой будете паять, берете олово и канифоль или другой флюс и окунаете туда жало. Важно чтобы был и припой и флюс. Если припой у вас в виде трубочки с флюсом - можно прям его намазывать на жало, залудится.
Больше причин как таковых быть не может.
Хотя может. Если провод сильно окисленный и обгоревший, я обычно перед пайкой даже новый провод слегка зачищаю ножом, чтобы жила блестела.
@@elstudy7491 спасибо большое за длинный ответ, но к сожалению я даже так как вы написали пробовал все и результат ели ели на 3ку(. Может у меня сам паяльник уже не греет до определенной температуры я уже на это подумываю
припой не уходит с паяльника, болтается шариком и не желает уходить на провода. почему?
Не залудили провода.
Паста ПБК. Припой ПОС 40. Футорка глубиной 50мм. Горелка. Куда с добром быстрее паяльника.
Таким образом пропаивпли рампредкоробки и 100 парные боксы в связи.
Емли нормаль припоять скрутка будет вечной
Ничего проще и надежнее опрессовки нет. Минимальный человеческий фактор.
Скрутки пайки сварки учиться надо высокий риск ошибки долго и тд и тп
Эй ты, псевдоэлекрик!!! Очень хотелось бы увидеть как ты будешь делать пропауйку скрутки на высоте 3 метра в ветвительной коробке под потолком в стесненных условиях??!!! Теоретик колхозный!! Хотя ПУЭ и допускает пропауйку скрутки, не отрицаю.
3 метра это немного, паяльником - тиглем, а лучше опрессовкой, предварительно тщательно обезжирив проводники(если лапали руками) и потом. загерметизировать соединение для защиты от влаги.
@@user-fr2ip8rb4o В 50 процентах случаев - это неосуществимо технически и технологически! Задавая свой вопрос, я не хотел услышать ответ о технологии пайки. Я её знаю. Вопрос - риторический. И, главное, зачем такие мучения?! Не проще ли гильзами обжимать??!! То же - разрешенная процедура! Или у вас другая задача - максимально обобрать заказчика?! (Впрочем, наверное, вы и сами в курсе).