Лучше конечно окунать в ванночку,открытым огнём надо очень аккуратно.Ортофосфорная кислота очень хороша для пайки,но её надо тщательно удалять,я использовал спирто-канифольный флюс,очень хорошо паяется.
Я тоже иногда паяю, примерно таким же способом (медный тигель где-то затерял, теперь тоже таким методом работаю, с горелкой). Но все-таки еще чаще прессую-когда дело доходит до коробок, первым в багажнике удается найти пресс. Мотаю тоже изолентой в основном, серой 3М скотч 780-это уже своего рода фирменный знак, серая изолента в коробках. Толковая проводка кстати-на ВВГ, без излишеств в виде гофры и огромных щитов из-за радиальной схемы разводки (из серии "на каждую розетку-по автомату"). Схема с распаечными коробками наиболее оптимальна для обычных розеточных групп (радиалка больше для стиралок, борйлеров и всего остального с мощностью за 1,5кВт-там ей и место). Минимум затрат-лучший результат получается
Также паяю газом, только скрутка располагается под наклоном почти горизонтально, так олово растекается более полно, равномерно по скрутке. грею каждую скрутку отдельно, чтобы не обгорала изоляция. Баллончик со спиртом, с распылителем, для удаления флюса, туалетная бумага. Термоусадочная трубка, той же горелкой, усаживает за раз все скрутки, дает минимальный размер паяной скрутки.
Олово не стабильный металл, при низких или отрицательных температурах превращается в порошок! Из-за этого придумали припои оловяно-свинцовые, пос-60 ,пос-40. Припои хорошо ведут себя при любых температурах.
Как думаете, а если при спайке, не вся скрутка получается пропаяннной, примерно от половины до 2/3, это критично или всё хорошо? Сами скрутки см 6, пайка 3.5 4 см.
мороки много и все делают по разному и каждый как он считает правильно.Для себя выбрал простое и надежное соединение гильзой. Там нет никаких разночтений и провод не перегревается @@Auto_Repairer
В советском союзе просто скрутки были,и живут местами до сих пор,правильная скрутка имеет не хуже пятно контакта чем эта кислотная пайка,вот этот метод в скором будущем как раз и приведет к проблемам,если паять в таких местах,то только не активными веществами,типо канифоль,но никак не кислотой
Можно и кислотой - но её надо полностью нейтрализовать. А в данной ситуации кислота может попасть внутрь провода (между жилой и изоляцией жилы, за счёт капиллярного эффекта) - и вот там её ничем не нейтрализуешь. СИЗ уже не устраивает? Я так вообще гильзовать предпочитаю.
верить тому кто вообще не паяет, автор улыбаясь сказал что в ПУЕ пайку запретили, и это не спроста. Самая лучшая пайка это сварка или опрессовка в гильзах
@@mafia_is_immortal, берите флюс СКФ, простая канифоль, растворенная в спирте, смывать не надо. В баночку 30 мл как раз лезет большинство диаметров скруток.
Чем больше содержание свинца в припое, тем лучше. Но и сложнее паять, ибо температура плавления свинца больше чем у олова. Видел недавно видос, на паяльник для ПП труб прикрутили трубчатый медный контакт для толстых проводников, и в нем плавили припой. В данную "ванну" погружали скрутку (как ты погружал их в кислоту). Загугли короче. И таки я против использования кислоты.
В принципе можно использовать как ванночку с припоем и обычную насадку паяльника, нужно попробовать, горелка плавит все, свинец в легкую, горелкой с огнем если подержать дольше скрутку , то олово все слетает на определенном этапе нагрева и раскаляется голая медь до красна
И зачем большое содержание свинца в данном случае, чтобы побольше паров повдыхать? Температура плавления ПОС-61, где ± 60% олова/40% свинец - порядка 190 градусов. А для стекания припоя с проводов и того больше. И на кой нужна эта тугоплавкость в этом деле? Какая изоляция общеиспользуемого кабеля выдержит хотя бы 120 градусов? Да никакая не выдержит.
Не занимаетесь ерундой давно проверено и надёжно на сварку без олова. Хоть какой дом(дерево, хоть из кортона). По 50-70 лет провода стоят в квартирах и ничего. Если надо добавить провод, раскрутил чуть и добавил. Или откусил капельку сварки и переделал.
Кстати ,насчет пайки ,пайка РЕ проводников запрещена ГОСТ Р 50571. 5 .54 - 2013 ,пункт 543 3 .1.А пайка остальных проводников не рекомендована "Технический циркуляр " 32 / 2012 ,есть и некоторые другие документы ,не рекомендующие пайку, например ,ГОСТ Р 50571.15 - 97 ,пункт 526, примечание к ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011 ,ПУЭ - 7 ,пункт 4.2.26 ,ГОСТ Р 52321.1 - 2007 ,пункт 7.8.32 , и так далее. Но ,паять проводники в распределительной коробке все же можно ,если применить распределительные коробки со встроенными клеммниками, после пайки проводники подключаются к клеммнику и зажимаются им вместо изоляции контактного соединения с помощью изоленты или термоусадки ,можно даже применить концевые клеммники.
Где гофра?? На дуругой видео обосрал электрика потому он прокладовал кабель без гофре Где у тебя гофра?? Говоришь на потолке нельзя делать каробка а сам делаешь)))) Не обсирай чужой работы
@@sergij.pro. её продают для удаления ржавчины... её основная цель - это удаление ржавчины. паять кислотой можно только там, где её можно смыть на 100% а в вашем случае она остается под изоляцией и начинает разъедать медные жилы, вплоть до полной потери контакта. Паять нужно только нейтральными флюсами, к примеру обычной канифолью или СКФ.
@@sergij.pro. за счет капилярного эффекта, я кучу таких примеров видел с виду все красиво, а под изоляцией трешак полнейший да и по технологии после пайки нужно отмыть щелочным раствором, после мыльным раствором и после тёплой водой
Неплохо бы экономить деньги заказчика - не проводить розеточные линии по потолку, линии освещения делать сечением 0,5мм². А пока - развод заказчика на бабки - достойное занятие для приличного человека.
Пайка не самый лучший способ, ибо нет диффузии, только адгезия, а для земли вообще это запрещено. Вы же физику знаете, чем диффузия отличается от адгезии?))
Ток ищет короткий путь какой смысл концы оловом поять если там ток нету даже ? Мне никто не ответил на этот вопрос! А за рассказ 10/10 уважение моим коллегам мы лучшие 😄💪
@@VanDerZav.Да по-любому ваги держат такой ампераж. Вопрос только во времени. Сколько времени они способны держать такой ток?! Я не электрик, но я понимаю физику и химию. Контакт Ваго подпружиненный, а следовательно пружина устаёт от времени. И это бесспорный факт! На любом автомобиле пружины со временем проседают. Хочется вам лазить в эти соединения и проверять каждый год пожалуйста. Да и что там можно увидеть? Если сейчас контакт там нормальный, то через 2 месяца уже нет. Зато скрутку сделал и забыл.
самый удобный вариант - минигорелка заправляемая (типа большой зажигалки). И не так страшно сжечь всё вокруг нестабильным пучком огня из большого баллона, и не сносит струёй жидкое олово.
Случай из моей практики в квартирном щитке у моей тещи: Два медных провода 2,5 квадрата соединены ваго, линия защищена автоматом 16 ампер. Автомат исправен, перегрузок, замыканий, аварий не было. Вопрос, - почему ваго оплавилось и пропал контакт, а после замены на новое ваго то же самое случилось второй раз. В чем причина??? Ведь 16 ампер меньше сорока ампер, которые держит ваго???
Лучше конечно окунать в ванночку,открытым огнём надо очень аккуратно.Ортофосфорная кислота очень хороша для пайки,но её надо тщательно удалять,я использовал спирто-канифольный флюс,очень хорошо паяется.
Тоже пользуюсь пайкой, часто деревянные дома, сыкотно пользоваться сваркой.
Я тоже иногда паяю, примерно таким же способом (медный тигель где-то затерял, теперь тоже таким методом работаю, с горелкой). Но все-таки еще чаще прессую-когда дело доходит до коробок, первым в багажнике удается найти пресс. Мотаю тоже изолентой в основном, серой 3М скотч 780-это уже своего рода фирменный знак, серая изолента в коробках.
Толковая проводка кстати-на ВВГ, без излишеств в виде гофры и огромных щитов из-за радиальной схемы разводки (из серии "на каждую розетку-по автомату"). Схема с распаечными коробками наиболее оптимальна для обычных розеточных групп (радиалка больше для стиралок, борйлеров и всего остального с мощностью за 1,5кВт-там ей и место). Минимум затрат-лучший результат получается
Отдельные линии питания на маломощные (до 3кВт) потребители - ни к чему.
Касаемо вага однозначно, лучше пайки только хорошая пайка
На работе для пайки выдавали футорки Медная ванночка с ручкой как у отвёртки Связевые провода паять
Я к горелке куском провода прикрутил медный наконечник, который выступает в качестве тигеля. Использую скф, его смывать не надо
Класс. Не знал раньше про нейтрализацию оф кислоты. Бывало старой зубной щеткой со спиртом проходил, бывало и так оставлял.
Тоже паяю скрутки,но с помощью ванночки. аккуратнее получается и нет риска повредить изоляцию открытым огнём.
Ванночка идеально для пайки
@@sergij.pro. ,но взял на вооружение и такой способ. для небольшого количества соединений,вполне рабочий вариант) лайк как всегда😉👍
Также паяю газом, только скрутка располагается под наклоном почти горизонтально, так олово растекается более полно, равномерно по скрутке. грею каждую скрутку отдельно, чтобы не обгорала изоляция. Баллончик со спиртом, с распылителем, для удаления флюса, туалетная бумага. Термоусадочная трубка, той же горелкой, усаживает за раз все скрутки, дает минимальный размер паяной скрутки.
Нейтрализовать кислоту можно растворителем 646?
Паял тонким оловянным припоем с канифолью... кислота не нужна..
👍👍👍 для дома один раз в два года пойдёт
Ванночкой лучше,
Дякую
Все пользуются гильзами. Уже 30 лет не паяют, не варят, а ваги это только для света, либо для каких то интересных мест
Олово не стабильный металл, при низких или отрицательных температурах превращается в порошок! Из-за этого придумали припои оловяно-свинцовые, пос-60 ,пос-40. Припои хорошо ведут себя при любых температурах.
Как думаете, а если при спайке, не вся скрутка получается пропаяннной, примерно от половины до 2/3, это критично или всё хорошо? Сами скрутки см 6, пайка 3.5 4 см.
Ничего страшного
Пайка тигелем либо опресовка , горелкой стремно !
А что стремного?
как же много профессионалов, одни говорят кислотой нельзя тут можно. кому верить?
мороки много и все делают по разному и каждый как он считает правильно.Для себя выбрал простое и надежное соединение гильзой. Там нет никаких разночтений и провод не перегревается @@Auto_Repairer
В советском союзе просто скрутки были,и живут местами до сих пор,правильная скрутка имеет не хуже пятно контакта чем эта кислотная пайка,вот этот метод в скором будущем как раз и приведет к проблемам,если паять в таких местах,то только не активными веществами,типо канифоль,но никак не кислотой
Можно и кислотой - но её надо полностью нейтрализовать. А в данной ситуации кислота может попасть внутрь провода (между жилой и изоляцией жилы, за счёт капиллярного эффекта) - и вот там её ничем не нейтрализуешь.
СИЗ уже не устраивает?
Я так вообще гильзовать предпочитаю.
верить тому кто вообще не паяет, автор улыбаясь сказал что в ПУЕ пайку запретили, и это не спроста. Самая лучшая пайка это сварка или опрессовка в гильзах
Обязатель но ли протирать мыльным раствором?
Если не нейтрализовать кислоту она будет активна
@@sergij.pro. а без нее никак не паяется?
Пастой можно
@@mafia_is_immortal, берите флюс СКФ, простая канифоль, растворенная в спирте, смывать не надо. В баночку 30 мл как раз лезет большинство диаметров скруток.
Чем больше содержание свинца в припое, тем лучше. Но и сложнее паять, ибо температура плавления свинца больше чем у олова. Видел недавно видос, на паяльник для ПП труб прикрутили трубчатый медный контакт для толстых проводников, и в нем плавили припой. В данную "ванну" погружали скрутку (как ты погружал их в кислоту). Загугли короче.
И таки я против использования кислоты.
В принципе можно использовать как ванночку с припоем и обычную насадку паяльника, нужно попробовать, горелка плавит все, свинец в легкую, горелкой с огнем если подержать дольше скрутку , то олово все слетает на определенном этапе нагрева и раскаляется голая медь до красна
И зачем большое содержание свинца в данном случае, чтобы побольше паров повдыхать? Температура плавления ПОС-61, где ± 60% олова/40% свинец - порядка 190 градусов. А для стекания припоя с проводов и того больше. И на кой нужна эта тугоплавкость в этом деле? Какая изоляция общеиспользуемого кабеля выдержит хотя бы 120 градусов? Да никакая не выдержит.
Вся Европа стоит на клеммах ВАГО , что ты на это скажешь ? ОТ куда у вас вообще этот бред взялся ? У тебя вообще образование электрика есть ?
Зачем?
Нравится этот способ,
Не занимаетесь ерундой давно проверено и надёжно на сварку без олова. Хоть какой дом(дерево, хоть из кортона). По 50-70 лет провода стоят в квартирах и ничего. Если надо добавить провод, раскрутил чуть и добавил. Или откусил капельку сварки и переделал.
Не раз видел как капелька сварки отламывается при наименьшем воздействии
Ещебы лампу паяльную взял😄
Кстати ,насчет пайки ,пайка РЕ проводников запрещена ГОСТ Р 50571. 5 .54 - 2013 ,пункт 543 3 .1.А пайка остальных проводников не рекомендована "Технический циркуляр " 32 / 2012 ,есть и некоторые другие документы ,не рекомендующие пайку, например ,ГОСТ Р 50571.15 - 97 ,пункт 526, примечание к ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011 ,ПУЭ - 7 ,пункт 4.2.26 ,ГОСТ Р 52321.1 - 2007 ,пункт 7.8.32 , и так далее. Но ,паять проводники в распределительной коробке все же можно ,если применить распределительные коробки со встроенными клеммниками, после пайки проводники подключаются к клеммнику и зажимаются им вместо изоляции контактного соединения с помощью изоленты или термоусадки ,можно даже применить концевые клеммники.
Как обычно - плевать на эти указания.
@@elalex9817 ,согласен ! Автомобиль ездит по дороге ,а не по правилам дорожного движения .
Тут главное: НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ, но не запрещено.. про РЕ согласен
Где гофра?? На дуругой видео обосрал электрика потому он прокладовал кабель без гофре
Где у тебя гофра??
Говоришь на потолке нельзя делать каробка а сам делаешь))))
Не обсирай чужой работы
О какой гофре идет речь? Для чего гофра кабелю ввг нг
Увидел кислоту для пайки проводов - сразу закрыл видео...
Как считаешь, кислоту для чего продают? Грибы поливать?
@@sergij.pro. её продают для удаления ржавчины... её основная цель - это удаление ржавчины.
паять кислотой можно только там, где её можно смыть на 100%
а в вашем случае она остается под изоляцией и начинает разъедать медные жилы, вплоть до полной потери контакта.
Паять нужно только нейтральными флюсами, к примеру обычной канифолью или СКФ.
Оооо какого она хоть потянется под изоляцию, я ей мочу кончик, длинна скрутки 5 см до изоляции, обрабатывается содовым раствором после пайки
@@sergij.pro. за счет капилярного эффекта, я кучу таких примеров видел с виду все красиво, а под изоляцией трешак полнейший
да и по технологии после пайки нужно отмыть щелочным раствором, после мыльным раствором и после тёплой водой
Неплохо бы экономить деньги заказчика - не проводить розеточные линии по потолку, линии освещения делать сечением 0,5мм².
А пока - развод заказчика на бабки - достойное занятие для приличного человека.
Пайка не самый лучший способ, ибо нет диффузии, только адгезия, а для земли вообще это запрещено. Вы же физику знаете, чем диффузия отличается от адгезии?))
Диффузия и адгезия необязательны.
На запрет пайки РЕ - наплевать, он для дебильных схем питания.
Достаточна хорошая скрутка в коробке на стене.
@@elalex9817 как обычно ответ-слив, физику идите учите, школота недоделанная.
Виталий Кузнецов !!!!! Elalex A вам в отцы годится,
@@sergij.pro. и что? Ментально школьник без знания физики. Кич возрастом сразу выдает низкий уровень осознанности.
@@vkuznetsov44 :
У меня высшее электрическое образование опыт руководящей работы и 20 лет самоличных ремонтов квартир.
Кто Вы в электрике?
о, соплекруты
Если б я такое увидел у себя на объекте, выгнал бы этого электрика нахер
В чем проблема уважаемый?
Отличное решение не использовать ваго!!!!
Ток ищет короткий путь какой смысл концы оловом поять если там ток нету даже ? Мне никто не ответил на этот вопрос! А за рассказ 10/10 уважение моим коллегам мы лучшие 😄💪
Для того чтоб скрутка не раскручивалась
мультиметром проверь на кончике скрутке, есть или нету там напруги, а соответственно и тока
@@2007SQ2010 был бы ты электриком знал бы, там есть ток только когда касаешься Ток ищет короткий путь 🤷
Не мели чушь. Оригинальные ВАГО до 40 А отлично держат. Подтверждающих примеров полно.
О мои глаза, что я только что прочел
@@sergij.pro. Ну если ты ещё и читать умеешь, то напиши об этом разработчикам ВАГО, недоблогер доморощенный.
@VanDerZav. Доморощенный это как?
@@VanDerZav.Да по-любому ваги держат такой ампераж. Вопрос только во времени. Сколько времени они способны держать такой ток?! Я не электрик, но я понимаю физику и химию. Контакт Ваго подпружиненный, а следовательно пружина устаёт от времени. И это бесспорный факт! На любом автомобиле пружины со временем проседают. Хочется вам лазить в эти соединения и проверять каждый год пожалуйста. Да и что там можно увидеть? Если сейчас контакт там нормальный, то через 2 месяца уже нет.
Зато скрутку сделал и забыл.
самый удобный вариант - минигорелка заправляемая (типа большой зажигалки). И не так страшно сжечь всё вокруг нестабильным пучком огня из большого баллона, и не сносит струёй жидкое олово.
0:55 это чушь. Ваго держат ток в зависимости от модели до 40 ампер!
Случай из моей практики в квартирном щитке у моей тещи: Два медных провода 2,5 квадрата соединены ваго, линия защищена автоматом 16 ампер. Автомат исправен, перегрузок, замыканий, аварий не было. Вопрос, - почему ваго оплавилось и пропал контакт, а после замены на новое ваго то же самое случилось второй раз. В чем причина??? Ведь 16 ампер меньше сорока ампер, которые держит ваго???
@user-dn6je6gu3l потому что автомат при 16 А нагрузке не выключит а выключит при намного большем ампераже