Pièces Détachées Génériques : L'avis des INGÉNIEURS qui ont Conçu Votre Voiture
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- Опубліковано 5 сер 2022
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" Le sujet des pièces détachées d’origine est probablement l’un de ceux qui fait couler le plus d’encre et de salive.
Si les avis à ce sujet sont légion, un seul constat demeure : les déclarations des constructeurs et celles des vendeurs de pièces détachées indépendants sont loin de se rejoindre.
De nombreux médias, pas plus clair sur ce sujet, dans des conseils mêlant supputation et approximations parachèvent le tableau. Le consommateur, confronté à une jungle d’informations contradictoires ne sait bien souvent pas quel choix effectuer.
Il est donc aujourd’hui temps de démêler le vrai du faux."
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C'est complètement faux de dire qu'un seul fournisseur est retenu. Jamais un constructeur de grande série n'aura qu'un seul fournisseur c'est trop dangereux et commercialement suicidaire. Pour les embrayages, les démarreurs, alternateurs, etc... il y a des enchères inversées régulièrement donc une série de voiture peut avoir un embrayage Bosch, une autre un Valéo etc...
@@marcsole4261 Je possède une Peugeot 208 1.2L VTi 82ch de 2012 donc relativement "récente".
J'ai regardé comment avoir accès à un catalogue des pièces d'origines pour trouver les références et les marques OEM...
Mais il faut être soit professionnel, soit un russe et avec ce qui se passe en ce moment...
C'est incroyable ! On nous rebat les oreilles d'Apple et de ses pratiques commerciales douteuses mais les constructeurs sont à mon sens bien pire dans le domaine !!
Parce que c'est sûr que c'est tellement "compliqué" et "dangereux" de changer des disques et plaquettes de frein soi-même.
C'est sûr que 4 pauvres vis à serrer à la clé dynamométrique, c'est tellement "compliqué" que ça demande une expertise d'ingénieur pour le faire ! 🤦♂🤦♂🤦♂
En plus j'ai la Revue Technique Automobile et de super vidéos tuto faites par des professionnels (Ma Clé de 12) !
Magnifique Travail David! J'ai vendu des pièces auto,de l'outillage,du matériel de garage,de la peinture et des forunitures de carrosserie pendant 30 ans.J'apprends encore des choses grâce à toi.Le sujet est plus que sensible et déchaine les passions,je ne compte plus les "experts"autoproclamés qui ont voulu m'apprendre mon métier et me contredisaient systématiquement:beaucoup ont la science infuse!J'ai bossé 20 ans pour des grossistes/généralistes puis 10 ans en concession,achetant environ pour 600.000 euros par an de pièces,pneus et équipements divers et bien malgré cela combien "d'ingénieurs"en carton croient en savoir plus que moi sur le sujet...ils feraient mieux de regarder tes fantastiques vidéos!
@@marcsole4261 ça ne change pas grand chose au raisonnement.
N’oubliez pas d’acheter également vos essuie-glaces chez votre concessionnaire votre sécurité et votre vie serait grandement menacée autrement.
Je travaille dans l'automobile et le sujet est super intéressant ! Effectivement les pièces constructeurs sont de très bonnes qualités (quasiment aucun retours clients). Sur ma voiture perso, je monte des pièces qui ne sont pas d'origine mais qui, pour moi sont tout aussi bonnes. Il suffit de connaitre les marques d'origine du constructeur qui sont parfois estampillées sur les pièces d'origine. Et sil n'y a pas de marque, je choisis une pièce dite "adaptable" dans une marque dont j'ai confiance par mon expérience. Autre point, même si sur certaines pièces j'ai 35% de remises, les prix des pièces "adaptables" restent parfois moins chère... Par exemple, si des plaquettes fument au bout de 30 freinages au lieu de 40, clairement ca en vaut la chandelle vu la différence de prix. Il ne faut pas oublier que les constructeurs vendent leurs voitures au prix le plus bas à cause de la concurrence... Les bénéfices viennent généralement des pièces détachées et on comprend pourquoi, vu les prix appliqués. Je viens d'avoir un autre exemple en tète. Les balais d'essuies glaces sont vendus aux alentours de 70 euros dans mon enseigne, les clients préfèrent aller chercher leurs balais ailleurs à 2 fois moins chère, même si ils durent 6 mois moins longtemps...
Pareil, j'ai mis du Bilstein B4 sur ma VW Bora comme dis plus loin dans les commentaires et c'est même mieux que de série^^ en OEM cette marque proposait "sport" ou "route défoncés" ce que ne fait pas VW.
Et j'aurais pris Monroe ça aurait aussi été moins cher que VW pour de meilleures prestations 😉
Il y a me semble-t-il dans cette vidéo beaucoup de confusions : entre les pièces de monte d'origine lors de la production du véhicule (fournisseurs associés au projet) et les pièces de rechange intervenant dans l'entretien d'usage du véhicule. Il y a également des caractéristiques non évoquées : fournisseur de premier rang, avec des fournisseurs "de secours" qui sont intégrés au projet et des fournisseurs de système qui eux mêmes font appel à d'autres fournisseurs spécialisés.
Comme mentionné, le monde industriel de l'automobile est une organisation régie par des normes d'organisation et de certification des produits, deux aspects distincts (exemple : règlements routiers qui peuvent différer d'un continent à l'autre). Ce qui implique que les fournisseurs de premier rang choisissent leurs propres fournisseurs selon leur certification par tierces parties associées à leur propres critères. Il faut également distinguer des pièces interchangeables (ex : pneumatiques) car normalisées, etc
Affirmer de manière générale qu'il n'y a qu'un seul fournisseur au monde par pièce est donc erroné. C'est variable selon le degré de standardisation et de normalisation des composants vs spécificité de composants. Là, tout est mis dans le même panier.
Cette vidéo semble faire plus de place au sensationnel qu'à une information rigoureuse.
exactement !
Je rajouterais même qu'aujourd'hui les plus grandes marques de véhicules se contentent d'assembler des composants et des technologies de leur équipementiers. Les constructeurs ne se chargent plus du développement des embrayages, freins, pneumatiques, périphériques voire même moteur parfois, mais achetent sur étagère une technologie à leur sous traitants (en fonction de la puissance/couple/poids du véhicule/sévérité de fonctionnement),sous traitants qui détiennent eux le vrai savoir faire technique. Cela explique qu'on retrouve les mêmes références de disques/butées/filtres etc sous les capots de différents modèles de différentes marques. Les savoirs et la maîtrise des technologies est désormais passées du côté des équipementiers qui représentent le vrai coeur du metier et je ne vois pas bien comment Sach, Valeo, magneti Marelli, Bosh, Forecia, blistein et consor pourraient fabriquer des produits de moins bonne facture juste pour économiser 2€ et risquer leur image de marque si durement construite. Il faut je pense apporter de la nuance aux propos de cette vidéo et différencier les marques respectable dont c'est le métier des opportunistes de l'Est qui s'adonnent à de la contrefaçon. Un autre phénomène est que l'on a été habitué par les constructeurs à payer des pièces assez peu techniques les yeux de la tête, motivé par la maximisation du profit et permise par l'ignorance du consommateur bien souvent dans l'impasse (poulie damper Renault - deux rondelles de métal et un bloc de coutchouc - 200€ HT, kit de distribution - on parle là d'une courroie synchrone industrielle et d'un roulements tendeur - 900€ toujours chez Renault Minute) en conséquence le fait d'accéder aujourd'hui à des pièces au juste prix ne peut dans la tête des experts qui refuseront d'avouer s'être engraissés qu'être le fait de pièces de moins bonnes qualités, dangereuses voire contrefaites. Moi j'y voit là la fin d'un monopole bien organisé, le retour à des prix plus juste, et soyez sûr que si ces pièces de secondes monte présentaient un quelconque risque, les lobbies de la sécurité routière seraient vent debout pour dénoncer cette dérive macabre.
@@odin1224 Moi tous ce que je veux c'est pouvoir, par exemple, changer mes plaquettes et/ou disques de frein moi-même avec des "pièces OEM d'origine".
J'ai une 208 essence de 2012 (1,2 L VTi finition Allure), j'ai regardé le tuto de la chaîne UA-cam "Ma Clé de 12", j'ai la Revue Technique Automobile et les bons outils pour faire le changement.
Ce qui me manque, c'est la ou les marques de référence prévue par les ingénieurs pour mon modèle et l'endroit où je suis certain de trouver les pièces OEM d'origines ou améliorées par les ingénieurs de chez Peugeot.
Je veux être certain que mes pièces de rechanges respectent TOUTES les spécifications du cahier des charges ! Même celle qui ne paraissent pas importantes aux yeux des fabricants de pièces compatibles.
Je voulais commencer à me mettre sérieusement à la réparation/"amélioration" de ma voiture mais j'ai l'impression que le secret sur le cahier des charges de chaque pièce me fait penser que les constructeurs automobiles se prennent pour les ingénieurs de Lockheed concevant l'avion secret SR-71 Blackbird dans les années 60.
Alors que c'est juste des petites pièces automobiles pour Monsieur Tous-Le-Monde ! Bordel !
Clé dynamométrique sur quelques vis et les plaquettes et disques se changent en un rien de temps sur ma 208. C'est sûr que ce genre de Lego pour adulte c'est tellement compliqué que ça demande le travail d'un mécanicien expert... (vous sentez l'odeur de l'ironie).
A 18 minutes 40 vous avancez que des équipementiers peuvent négocier avec le constructeur des performances dégradées pour les pièces de secondes monte ? Pourquoi alors passer par les concessions officielles pour se fournir les pièces si ce n'est pour subir la double peine du tarif abusif et de la pièce de moindre qualité ? Aussi je trouve que vous avancez beaucoup d'éléments, que vous présentez comme relevant du bon sens, mais qui nécessiteraient d'être confirmés par des sources et non pas simplement supposées (comme car exemple le fait que les sous-traitant n’accèdent pas au CDC des pièces d'origine). En ce sens qui sont ces ingénieurs qui donnent leur avis dans le tire de la vidéo ? Plus généralement, la tendance est à mystifier l'automobile, dont la majeure partie des composants ne relèvent pas de la mécanique de précision voir ne représentent aucun défit technique. Je serais curieux enfin de connaitre les statistiques des accidents ayant pour origine des défaillance mécaniques de pièce de fournisseurs alternatifs avant de m'alarmer de la qualité supposée moindre de ces composants. Lorsque l'on voit le différentiel de prix, et considère que bien souvent les personnes achetant ces pièces réalisent les travaux par eux même, le gain financier réalisé compense la différence de performance de quelque % si celle-ci existe bel et bien. L'automobiliste est considéré depuis trop longtemps comme une rente pour les constructeurs, via l'after market justement et je trouve que la mise à disposition de pièces hors réseau officiel permet de reprendre un peu la main sur le monopole des entretiens et réparations constructeur. Autre chose, le reverse ingeneering, s'il est bien fait, s'accompagne en plus de la réplication du volume de la pièce, d'une analyse fine du matériaux constitutif, de ses revêtements, des jeux de fonctionnement etc. Cela conduit dans certains cas à des pièces de meilleure qualité qu'à l'origine, surtout lorsqu'il s'agit de voitures anciennes compte tenu des petits volumes produits et des moyens modernes employés lors de la refabrication.
Merci de ton commentaire, il me semble juste et modéré 😉
@@barberoots7703, oui modéré et tres juste, cette video est Pro constructeurs ....meprisant pour les consommateurs qui leur ont pourtant fait confiance en achetant leur vehicule !!!
Enfin du bon sens… Ça fait des années que l’auteur de la vidéo ne travaille plus dans l’automobile. J’y travaille tout les jours, en conception, et je répare mes autos moi même avec des pièces aftermarket. Et tout ce qu’il dit est assumé, pas vérifié. De plus, la loi européenne prévient que tout dommage causé par une pièce sera imputable au fabricant, si preuve est faite que la faute est à la pièce. Donc à la fin… ce qu’il dit… c’est qu’il a lu la loi à moitié.
Acheteur industriel depuis 35 ans, je reconnais la lourdeur administrative et nombreux acronymes de cet univers. Saluons la fin d'un monopole et je suis le premier à me fournir ailleurs qu'en concession. Dès 1987, notamment chez Renault, on nous expliquait que les filtres purflux étaient de meilleures qualité avec l'estampille Renault et de moindre qualité pour les autres distributeurs...Ben voyons...
Tu vas chez Porsche pour changer ton embrayage de Porsche 944 ils te montent encore les très vieilles versions à Flector qui sont complètement obsolètes et se détruisent en quelques centaines ou milliers de kilomètres.
Tu achètes une pièce Sachs d'aftermarket ca tient nickel car dispose de nettes améliorations
Comme quoi les pièces du concessionnaire ne disposent pas toujours des soit disant "dernières évolutions",
On oublie que beaucoup de produits sont périssables tels que les élastomères, et pièces de frottement (internes moteur etc). Certains concessionnaires peuvent vendre des stocks vieux de plusieurs années voir plus dans le cas de véhicules anciens
C'est les abus des constructeurs à vendre leurs pièces à des prix délirants qui ont générés ce marché alternatif douteux.
C'est clair, 15€ pour un jeu de plaquettes arrière sur ebay et 110€ chez Audi...
@@Barnabe51Reims Rétro droit Qasquai chez Nissans >> 400€ du délire !
Ah ba oui évidemment aucun lien entre le consortium automobile allemand, son intrication avec la politique allemande, les décisions prisent par les fabricants et fournisseurs type Bosch, la fausse monnaie euro, et l'impossibilité d'avoir un marché unique et concurrentiel à la fois... 🙄
Bas dis donc
Bonjour, je vais évoquer mon expérience pour des plaquettes de freins de Toyota Yaris verso ( made in Japan, c'est important).
Comme toute Toyota importée du Japon, les 1ères plaquettes de freins sont arrivées à usure vers 250 000 km. Vu la différence de prix assez minime et la longévité des originales, je prend chez Toyota les nouvelles. A ce moment, les disques d'origine ont environ un demi millimètre d'usure. Et bien 40 000 km plus loin, elles étaient mortes et avaient bouffe les disques. Je vais voir le magasinier Toyota et lui explique mon mécontentement. Il entre dans sa base de données de pièces détachées et devinez quoi ? Il y a deux références, celle que j'ai eue, et une autre mais à laquelle il n'a pas accès.
Alors pour moi, l'after market Toyota pour ces produits la,c'est de la daube ( faite pour vendre davantage peut-être 😉 )
J'ai repris des disques d'occasion mais d'origine, mis des plaquettes Bosch, et la à 420 000 km il va être temps de les remplacer. Ces Bosch auront tenu 130 000 km, ces un bon score 😃
Avec l'after-market j'ai quand même eu de bonnes surprises comme un alternateur Bolk, sans consigne à un prix dérisoire et qui fait le job après 3 ans d'utilisation. Puis parfois de très désagréables surprises comme avec la marque Sachs qui m'a refilé par deux fois des pièces défectueuses, dont un mécanisme d'embrayage tellement excentré que ça se voyait à l’œil, bravo le service qualité...
Et que dire des éléments de train avant génériques qui lâchent au bout de 20K Kms...
Super vidéo, merci.
Merci pour cette vidéo.
La prudence est cependant de mise dans les 2 sens. Dans l'inconscient collectif, plus chère = systématiquement mieux. Or, c'est souvent faux. J'effectue moi-même certaines réparations, telles que disques et plaquettes, amortisseurs, vidange et filtres, débitmètre d'air etc.. selon mes données propres, les pièces n'ont pas duré moins longtemps que les originaux, souvent même plus longtemps. Je prends uniquement des marques reconnues dont je ne vais pas citer les noms. Niveau performance elles sont également sensiblement identiques... Il faudrait des données tangibles et des comparatifs directs exposant l'usure et les performances. Par ailleurs, certains centres auto utilisent eux-mêmes des pièces compatibles sur lesquelles ils rajoutent sans scrupules une marge considérable. Autre point, le fait d'avoir des débouchés de vente continus et en quantité permet aux équipementiers de proposer des tarifs avantageux, contrairement aux pièces labellisées "constructeur".
C'est un jeu de dupe, répandu dans de nombreux secteurs d'activité.
J'ajouterai également que la compétition entre différents équipementiers et l'absence de monopole est un bienfait inestimable pour les utilisateurs, car c'est cela qui permet une baisse des prix et une certaine qualité.
Enfin, je salue le niveau d'analyse et de pertinence de vos vidéos dont celle-ci, c'est remarquable. Ce sont certains commentaires d'un niveau bas qui me fatiguent...
Je travaillais chez Valeo et pour les essuie-glaces c'est pas compliqué que tu achètes Carrefour Norauto ou Valeo c'était les mêmes.
La machine de production dont je travaille est exactement la même et les matériaux aussi.
Seulement le constructeur officiel se taper une marge de malade sur ses produits c'est tout il n'y a pas de recherche et développement supplémentaire et je suis presque sûr que tout ce qui est embrayage c'est pareil.
La seule différence c'était le prix qui était doublé chez le constructeur Valeo par exemple sinon c'était juste la boîte en carton qui changeait c'est tout.
Par exemple pour les essuie-glaces la monture il y avait gravé Valeo dessus et il y avait des montures qui étaient non gravées et elles étaient toutes montées sur la même machine.
Les dernières différences c'était le tampon avec le marquage tu avais un casque pour Norauto 4 petites/pour Carrefour et la longueur de l'essuie-glace pour Valeo par exemple un 450.
@kategohi 63 J’ai acheté un jour des essuie-glaces marque distributeur Leclerc. A travers l’emballage transparent les essuie-glaces étaient estampillés Valeo! Ce n’est pas étonnant. (Ps: j’ai travaillé chez Valeo secteur démarreur).
Même chez Action c'est les mêmes, et tu les changes au bout d'un an, sauf que chez Action c'est 6 euros la pièce
J'ai toujours acheté des pièces OEM after market et n'ai jamais vu et eu de soucis ou d'usure prématurée. Que ce soit même pour des kits de distribution. La règle étant de choisir la même marque qui est montée. Concernant la vidéo: Très interessante et factuelle. Mais l'argument du cost réduction coté équipementier OEM peut également s'appliquer chez le constructeur !!!
Bonsoir,je remercie la chaine pour cette super vidéo,
Je valide parfaitement qu'un kit embrayage de "seconde monte" soit une mauvaise idée même si c est un sachs-valeo (ce que je prends toujours) car la main d’œuvre et couteuse pour le remplacement.
1) Cependant,dire que des plaquettes de frein ou disque bosch-brembo-valeo ou un maitre cylindre"de seconde monte"ne garantisse pas votre sécurité la je ne suis pas vraiment d'accord...ayant taper dedans comme un fou en descente de col et autre je peu vous dire que le liquide de frein tire vraiment plus la gueule en bas que ces éléments la,ce qui n'est pas une utilisation standard de monsieur tout le monde sur la route.
2) Les prix en concessions des pièces "d'origine" sont chez nous entre 3-8x plus chère que sur des sites de pièce détachée français par exemple MISTER.... OSCA.. AUTOD.. donc bon pour de la qualitée (c'est mon opinion) et une main d’œuvre très peu chère sur des freins par exemple(toujours choisir les marques les meilleures dans le domaine),c'est tout bénéfice pour le consommateur.
C'est comme raconter à mémé qu'elle doit monter des Michelin pilot sport sur sa yaris et non des Uniroyal^^
Allez, c'est parti pour pleurer 😭
J'en peux plus des pièces génériques
Quand je vois comment les pièces soit disant d'origine sur les copieurs elle ont juste rien a voir avec celle d'origine de la machine (pourtant fabriqué par le constructeur même !!!) Enfaite c'est simple les pièces oem (donc celle prévue pour être monté en neuf) et les pièces de rechange déjà y a eu des économies entre les 2 , donc je suppose que dans l'automobile c'est la même blague pièce d'origine ou pas ....
Coucou coupable, j'espère que ton projet ce passe bien 😘
Tu m'étonnes ! Topran power 😂
Moi je suis convaincu que Ridex adhere au principe PPAP
@@FrEHV 🤣😭
La politique européenne est délirante et schizophrène sur de nombreux sujets ....L'automobile est un modèle du genre....En tant que fabricants ou qu'usager, on vous contraint par des règlements futurs irréaliste et de l'autre côté, l'Europe permet l'importation de production mettant à mal le respect de nos propres règles internes...
Oui mais l'UE a été créé pour notre bien. Alors......😉
Oui ca permet de faire croire qu'une forme de liberté existe .. l'Europe
L'UE est une vrai debilite. et j'crois qu'on avait voté contre quelque chose lors d'un certain référendum.... mais bon..
Je trouve très méchant pour les schizophrène de les associés à la politique Européenne....
Cela fait des décennies que je fais mes entretiens et mes réparations moi-même. A part au début, et encore rarement, je ne rencontre aucun problème avec les pièces de rechange non estampillées "d'origine". Mais il ne s'agit pas d'acheter n'importe quoi non plus. Bien sûr, on n'a pas le loisir d'essayer toutes les marques pour choisir la meilleure; mais c'est là que faire partie d'un réseau montre son importance : pouvoir bénéficier des retours d'expérience des autres.
Le choix de la marque de pièces de rechange est très important. Si la beaucoup de fabricants visent à fournir des pièces au prix le plus bas (avec une qualité en adéquation, mais pas toujours); d'autres se sont construit une réputation de qualité au fil des années. Il n'est donc pas dans leur intérêt de fournir des pièces posant des problèmes à l'utilisation.
Je fais aussi mes réparations moi même, il faut réfléchir un minimum lorsqu'on achète des pièces de rechange et ne pas avoir peur de perdre 10 min à lire les retours d'expérience.
Mettre 20 euros pour un disque de frein d'une petite marque ou 30 euros pour un brembo le choix est vite fait.
Par contre si je dois remplacer un élément de carrosserie j'aurai tendance à prendre le moins cher.
@@redhozki Tout à fait!
@@redhozki La vidéo aborde le sujet par le biais de l'ingénieur. Certes, il est objectif, et souffre peu de critiques. Cependant, ayant travaillé en aviation (secteur où la distance entre les décision de l’ingénierie et la pratique est la plus courte), j'ai pu constaté que lorsqu'un problème se présente, la solution est déjà mise en pratique depuis des semaines quand les directives des ingénieurs arrivent aux ateliers. C'est que les techniciens ont eu aussi un cerveau, même s'il est difficile pour certains de l'admettre.
Ce que je veux dire, c'est que les spécifications des pièces sont établies, elles le sont de manière produire ces pièces avec des qualités minimums, et avec le coût de production le plus bas. Mais, au vu du prix des pièces d'origine, il est possible de produire avec une marge très large, en choisissant les meilleurs matériaux et les meilleurs processus de fabrication, des pièces qui rencontreront les pires exigences des pires cahiers des charges.
C'est qu'à côté des concessionnaires officiel, il existe une flopée de garages indépendants. Dont l'existence repose sur la confiance de leurs clients. Leur tarifs attirent la clientèle. Une grande partie de leur tarifs bas, s'explique par le nombre restreint de postes non productifs (secrétaires, personnel d'accueil, vendeurs). L'autre partie est le prix des pièces de rechange. Mais il n'y a pas que le prix, il y a aussi le résultat final : en somme, ce qui, outre l'aspect financier, va porter le client à croire que son choix de privilégier un garage indépendant est le bon. Et c'est ici que le chois des marques qui fabriquent des pièces de rechange de qualité est important. Et, oui, il y a des marques qui fabriquent des pièces de bien meilleurs qualité que les constructeurs.
@@jackraven2854 (secrétaires, personnels d'accueil, vendeurs, ACTIONNAIRES du réseau ABCIS (Peugeot, dans ma ville) ) mon petit garagiste n'a qu'un seul employé...
Plusieurs remarques et anecdotes. Pompe a eau (adaptable) changée en préventif lors d'une courroie de distribution : elle a tenu 3 ans, soit 2 ans de moins que la périodicité de remplacement de la courroie... Bonjour l'économie. Contre exemple : bobines d'allumage sur Clio 2 1.4 16v : Renault remontait toujours des pièces défectueuses car suivait leur système de qualité ISO9001. Au bout de 3 changement j'ai acheté de l'adaptable qui n'a jamais claqué. Autre exemple : les freins des véhicules PSA plateforme PF1 grincent. Changement de disques et plaquettes : plus de bruit. Alors est ce que le cahier des charges stipulait les grincements ? Dernier exemple : thermostat sur Clio. Pièce adaptable qui fuit, pièce d'origine corrigée (joint plus épais) pour compenser une déformation du boîtier de thermostat.
Vous oubliez un petit truc : il est souvent nécessaire à un fabriquant d'avoir plusieurs sources d'approvisionnement (en cas de grève, faillite, etc.). Donc à un instant T, plusieurs sous traitant sont en mesure de livrer l'usine d'une même référence... Cela évite ce qui s'est passé chez Renault il y a plusieurs années : le fabriquant de l'horloge avait fait faillite, impossible de livrer les Renault 5. Donc c'est plusieurs fournisseurs (et non pas 1 seul) qui ont toutes les informations pour produire et livrer l'usine.
De toute façons avoir une seul sourse de fournisseur est maintenant interdit
Ont a quand même pas le choix , sur certaine ancienne voiture , les pièces sont plus dispo au près du constructeur donc obligé de passer par du générique
ou de la refabrication... d'où mon souhait que les specs soient open source.
Rien de nouveau sous le soleil, tu as les moyens tu payes le produit marqué surmargé mais avec les bonnes caractéristiques, tu n'as pas les moyens tu payes une contrefaçon "officielle" qui fera le taf le temps qu'elle pourra. C'est le cas partout, notamment dans l'industrie du luxe (tiens, tiens... la voiture deviendrait-elle un luxe ?)
Tant que les tarifs de base seront aussi haut et la transparence inexistente il y aura toujours ce débat entre ceux qui ont beaucoup d'argent t ceux qui en ont moins. Sauf qu'au fur et a mesure du temps, il y a de plus en plus de personne qui en ont moins.
Oui et raison pour laquelle tant de vidéos sur cette chaîne essaient de lister les voitures les plus fiables. Ce qui permet aux personnes les plus informées et intelligentes de passer entre entres les gouttes du système périlleux et injuste que vous décrivez.
Honnêtement , j'ai eu énormément de déceptions avec les pièces classées adaptables ( exemple pompe a eau Valéo qui a même pas tenu 8 mois et fabriquée en Chine , rotules de suspension Moog avec la qualité en régression ou encore nette dégradation de la durée des courroies Gates ) Mais quand la réf constructeur n'est plus fournie , pas vraiment le choix qu'avoir du générique . Du coup en courroies je vise plus Continental et Trw en éléments de suspension ou direction par exemple . D'autres collègues m'ont alerté de fuir Flennor , Mapco , Jcd ava etc car ils m'ont fait état de sérieuses anomalies . Pour d'autres c'est quitte ou double . Cependant un autre constat s'impose des fois certains modèles assez âgés , on a de bonne surprises car il reste du reliquat chez le constructeur alors qu'avec des modèles récents il y a déjà une rafale de pièces qui sont passées en Fa (fourniture abandonnée ) dans le groupe Renault ou NFP (ne fournit plus ) chez Stellantis ex PSA car comparé a il y a 25 ou 30 ans , presque tout est fait en flux tendu ( n'est produit uniquement ce qui est commandé car les stocks coûtent horriblement cher en France alors qu'en Allemagne ou aux Pays Bas ,il reste pas mal de reliquats constructeurs qu'on retrouve sur le net De même certains constructeurs ont une politique de pièces détachées pour leurs anciennes ce qui est moins évident en France . Le ciel en soit loué des clubs actifs arrivent a en faire refabriquer certaines ) . De même pour les pièces non concurrençables ou dites captives , à savoir "chasse gardée des constructeurs" , les prix sont délirants pour certaines et de ce fait ont facilité le classement VEI d'un paquet de voiture en cas de panne grave ou d'accident .
Quel boulo de documentation, de mise en forme, etc... Faire une vidéo de 45 minutes, très dense, sur une sujet aussi pointu, c'est impressionnant. félicitations. 👍👍👍👍👍
Là je dois changer une calandre en plastique, 1100 euros en concession... ben je vais prendre une copie🙂🙃
qualité et grande documentation font de cette video une pépite !! merci , un point à préciser , en fonction des constructeurs une pièce du réseau est moins cher , et oui les OEM ne sont pas toujours moins chers , ni meilleurs qualité...
Quelle documentation? Tout est "assumé" sans aucune source publiée pour étayer et permettre au spectacteur de vérifier.
La même video apportant les conclusions strictement opposée est facile, la preuve étant que les videos allant dans les 2 senses sont légions.
Aucune avancée.
Cela est vrai aussi dans les sens inverse. C'est plus rare mais on trouve quand même des pièce meilleur que les OEM. Le problème c'est que seule l'expérience et les test peuvent faire la différence. Il n'est pas rare de constater des aberrations de conception dans l'automobile. Le génie coexiste souvent avec la bêtise la plus primaire, mais pour s'en rendre compte il faut mettre les main dans le cambouis. Parcourir la littérature sur le sujet ne suffit pas a faire de vous un expert et on voit clairement que le vidéaste est dans ce cas. Un exemple tout bête on peut voit un moteur brillamment conçue avec plein d'innovation géniale et le bouchon de vidange du carter moteur situé 2 à 3 cm au dessus du point le plus bas. Rendant impossible la vidange complète de l'huile et des résidus (comme sur les 1.4 et 1.6 hdi de PSA), ou des filtre à carburant intégré dans les pompes située dans le réservoir. On voit des marques automobile préconisant de ne pas vidanger les boites de vitesse (huile garanti à vie) alors que les concepteurs des boites de vitesse en question donne des préconisation différente (Ford). Bref cette vidéomanque clairement de nuance et surtout sont auteur manque cruellement d'expérience et de pratique de la mécanique. Le message qu'il veut faire passer est bien, mais que cela ne décourage pas les plus pauvre d'entretenir leurs véhicule. Il vaut mieux entretenir en fonction de ses moyen que de laisser pourrir sa voiture car les pièces sont hors de porté financièrement. Le tout avec un peu de logique et de prudence, bien sur que l'on de ne monte pas des plaquette en carton, mais leurs odeur et leur durée de vie en s'en bas les co...lle quand on pas les moyen, si ca coute 4X moins chère et que cela dure 2X moins longtemps, cela reste valable.
C’est sur qu’entre la théorie et la pratique y’a parfois ou souvent un fossé. Après cette vidéo apporte de la matière pour la réflexion et l’expérience de terrain. Faire une vidéo de 44 min sur un sujet si technique c’est du travail de pro, et je pense que peut voir aucun dans les commentaires ne serait capable de faire aussi bien 👍. Il traite de sujet pas évident et pour ça faut lui tirer notre chapeau parce qu’il reste un passionné d’après moi, de plus aucun être humain est omniscient ni parfait.🤓🧐
J'ai acheté des vérins de capot pour ma 406 coupé sur Aliexpress, du noname à 18 euros la paire. Introuvable en France, il n'y a même plus de comptoir à la concession Peugeot de Rennes Est
Je bosse dans un grand groupe de réparateurs automobile, je peu témoigner que depuis que mon antenne existe, nous avons remarqué que régulièrement les pièces adaptable sont une qualité toute relative et régulièrement même une pièce neuve ne fonctionne pas ou fonctionne, mais est toujours déclarée en défaut par le véhicule et très souvent nous conseillons d'acheter et d'installer une pièce achetée chez le concessionnaire.
Question tarif, on croirait que.... mais une pièce OEM coûte à peine moins cher qu'une pièce adaptable de grande marque.
ça ne concerne pas forcément toutes les pièces, mais pour ce qui est des pièces électronique, c'est flagrant et pour les pièces basique (Embrayage, disques et plaquettes, FAP et .....) leur durée de vie est parfois divisée par 2 voir 3 par rapport aux pièces constructeurs.
Et si même OEM la pièce ne tient pas, c'est que vous possédez un oignon.
C’est apparemment le cas pour les boîtiers papillon, effectivement les pièces after-market sont de qualité toute relative malheureusement, ou en tous les cas, mal acceptées par les calculateurs moteurs. J’aimerais bien savoir pourquoi
@@fredericb6307 Des histoires de plage d'utilisation de composants, bien souvent des résistances, c'est le plus facile pour mesurer des CC au plus ou à la masse.
Changement d'injecteur Bosch diesel sur 806 HDI 110 ch 1999 soit plus de 20 ans réputés pour ça fiabilité et ça résistance , j'ai eu une remarque sur les nouveaux injecteurs d'origine 20 ans après.
Ceci est un exemple, en comparaison des anciens injecteurs et des nouveaux d'origine exactement identique , j'ai aperçu que sur les nouveaux injecteurs, il y avaient quelques petites différences de forme d'aspects et aussi de matériaux entre les 2 modèles ( ancienne et nouvelle ) toujours d'origine .
Je pense que de nos jours tout les restrictions budgétaires qu'il y a eu au fil du temps au niveau de beaucoup de choses également de la qualité de la voiture actuelle et autres ( rentabilité, profit ) on fait tout pour que le client revienne le plus rapidement possible à l'achat et insistant au service de consommation et de la mondialisation .
Ce n'est pas comme ça que les choses vont s'arranger avec le temps sur la pénurie de matériaux de plus en plus disparates.
La soif de rentabilité et de croissance illimité par le profit mènera l'humanité à sa perte , dommage .
Exemple: les pistons Ferrari sont produits par le specialiste Mahle
les pistons Ferrari OEM sont des pistons Mahle emballes dans une boite Ferrari
Si vous vous fournissez directement chez Mahle vous aurez le meme piston emballe dans une boite sans sigle Ferrari
mais la difference se fera au niveau du prix puisque le constructeur applique une surprime non negligeable (25%minimum) pour couvrir
les frais de developpement (officiellement)
donc les longues explications de l intervenant sont un peu biaisee un peucomme si commandee par un lobby tres puissant...
Ce que David explique ici est plus nuancé que cela. Oui ce que vous dites est peut être vrai, à condition que Mahle ne profite pas, du fait qu’il les vende sous son propre nom, de grignoter sur la qualité de ces pièces, contrairement à celles qu’il livre à Ferrari. Et ça, en plus d’être très facile et lucratif, n’est pas vérifié ni vérifiable. C’est précisément ce qui est expliqué dans la vidéo. Donc si c’est le cas, Mahle est honnête, mais cela ne signifie pas que c’est un cas universel, c’est la qu’est le problème. Moi personnellement je fais comme vous pour mes autos, mais il faut juste rester méfiant, ce n’est pas une règle
Vous voyez Maple avoir 2 qualités pour dés pistons de Ferrari ?
Observer78 non bien sur c est le même piston mais celui qui transite par Ferrari avant d arriver chez le concessionnaire puis chez le client est conditionné luxueusement par rapport à celui qui est fourni directement chez Mahle
Faut bien justifier l énorme différence de prix …
@@KEKEMS001 tout à fait d accord ! Prix chez Pozzi d une batterie varta 450 € avec un autocollant Ferrari.Prix chez un grossiste distribuant varta 170€!
J'ai jamais eu de problème avec des pièces achetées sur des sites, genre mister auto, oscaro ou autres... les constructeurs se touchent sur les prix des pièces, j'ai mêmes envie de dire que c'est des voleurs...
Il ne faut pas se mettre des oeillères mais voir plus loin quel est l'avantage ou inconvénient des pièces d'origines.
Je viens de visionner une vidéo sur la crise des micros composants électroniques à Thaiwan et la 1ere cause:
manipulation stratégique faîtes par la Chine en rachetant tout le stok de composants afin de bloquer le reste du monde et acheter leurs produits.
Là vous allez comprendre la necessité de diversifier les lieux et la fabrication de tous les produits mécaniques et électroniques.
En cas de crise ou guerre comme l'Ukraine avec les produits alimentaires on soit en pénurie.
Ce qui est le cas dans le monde autommobile 6 mois d'attente pour certains composant ce qui bloquent le marché européens et incite à acheter Chinois.
Pourquoi doit on attendre la panne si on peut l'éviter en anticipant .
Mais non on en tire jamais une leçon après l'exemple de l'Ukraine.
Quand vous achetez une pièce d’origine en concession au passage le prix de la pièce est multiplié par deux voir trois pour le profit de la marque donc vous les engraissez bien.
@@thomasalivesi5462 libre a vous de vous ruiner pour une pièce un peu meilleure en pensant que tout le reste transforme instantanément votre auto en cercueil pour vous consoler.
Bravo
Exposé technique et complet
Merci pour votre expertise
2:51 il y a une petite erreur. Non, les "apparatchiks" oeuvrant à l'Union Européenne ne se trompe pas. Ce n'est pas eux même qu'ils trompent... c'est le peuple.
rien que le mot apparatchik de l'ue discrédite la video. Les apparachiks sont en Russie, pas ici
@@RENAULTOlivieroui mais c'est une expression... ça veux dire qu'ils se comporte comme les russes. Pas qu'ils sont russes...
Ce que fait la commission européenne en l'espèce, c'est permettre l'ouverture de ce marché à la Chine, notamment. Ça sent le pot de vin à plein nez...
Je n’achète que des pièces génériques mais je cible certaines marques et ça va très bien. Ma voiture n'est pas une Formule 1 non plus.
de toute façon, les concessionnaires de marques ,ne réparent plus, ils changent toutes les pièces défectueuses . mêmes si elles sont réparables (pompes a injection par exemple ) . Comme les moteurs électriques , le re bobinage n'existe plus, on change ...
C' est plus rapide de changer que de réparer. On change un alternateur au client, sans qu' il lui soit capable de le réparer lui-même, ni de le récupérer, car c' est de l' échange standard dans le circuit de distribution.
Pourtant, dans bien des cas, un changement de charbons et de roulements suffisent amplement.
Je me targue de n'être ni un pigeon ni un naïf béat 😁, mais après cette excellente présentation je suis... comment dire...sur le luc 😤
Sauf qu'on oublie de dire que les constructeurs automobile ne sont pas des saints qui placent forcément la fiabilité/qualité de chacune de leur pièce au dessus de tout !
Ils ont aussi et SURTOUT une donnée ultra importante dans leur cahier des charges , celui de réduire leurs couts globaux de fabrication pour faire plus de profit et/ou permettre des prix plus agressif sur la concurrence , ce qui peut amener à un constructeur de sacrifier une qualité supérieur en signant des contrats avec des équipementiers qui leur proposeront les meilleurs prix.
Certaines sont de bonne qualité et d'autres pas, tout simplement. J'ai changé un triangle avec ses rotules, des roulements, commande électronique de clim et a l'exception de l'un des roulements, tout s'est bien passé. Les plaquettes de freins par exemple sont parfois moins efficaces ou durent moins mais dire qu'on prend un risque....je n'ai jamais rien constaté.
"moins efficaces" ou "(qui) durent moins" n'est pas une prise de risque? 🙄
@@Marius_CN oui et non, le problème est aussi le niveau de maintenance réelle sur les voitures, les plaquettes ne sont pas réalisées avec les mêmes matériaux, n'ont pas le même profil thermique et s'usent plus vite. si l'on ajoute des conducteurs qui attendent le plus longtemps possible avant de les remplacer, sur un freinage d'urgence un mètre ou plus de différence en distance de freinage à une intersection c'est la différence entre une grosse frayeur et l'hosto voire la morgue. 😑
Cette vidéo est exceptionnelle, j'ai vraiment appris et tu as répondu à TOUTES mes interrogations, c'est ultra complet et très agréable à regarder et écouter.
Encore merci merci merci. Je vais pouvoir la boucler a mon entourage 😜
Excellent exposé, merci pour ce travail, cela fait plaisir d'avoir des chaînes comme celles-ci avec des informations de grande qualité sur un sujet
Si les pièces dites "d'origine" étaient si fiables il aurait pas eu autant de pannes au moins pendant la période de garantie. Et que l'on m'explique la différence entre une pièce Bosch ou Valeo achetée sur Oscaro et la même pièce achetée chez le concessionnaire deux voir trois fois plus cher ?
C'est expliqué dans la vidéo.
Justement, c’est l’objet de la vidéo. Appuyer sur Play, vous aurez la réponse la plus détaillée que je n’ai jamais vue!
perso je suis a moitié d'accord avec cette vidéo, j'acheté toutes mes pièces sur driftshop, c'est des génériques aussi, mais des génériques renforcés et entre les bras de suspension mazda qui ont durée 3 ans et ceux de driftshop qui sont incassable pour l utilisation que j en fait, le choix est vite fait !
C'est beau les rêves.......
@@Erik-tq4xr pourtant c est la réalité, les bras de suspension de mazda m ont durée 3 ans alors que les version driftshop sont renforcés pour la compét alors que je roule sur route, sa durera au moins 10 ans
les pièces "compétition" aftermarket c'est autre chose que du oscaro autodoc misterauto et autres effectivement ! le cahier des charges n'est pas le même ni le prix
entre un amortisseur d'origine et un KW c'est pas pareil
Je ne pense pas qu’un kit distri Gâtes ou SNR soit de qualité inférieure à la monte d’origine.... côté plaquettes je mets des Brembo, on ne peut pas dire qu’elles soient moins bonnes que des Valeo. Pareil pour un bouchon de vidange, je mets des Elring, on ne peut pas dire que cette marque soit de second rang. Je change les pièces d’usure avant qu’elles arrivent au bout car on sait bien comment ça finit.
Entièrement d accord ! L exemple des pièces en concessions est mal choisi car les qualités en boîte pièces d origine sont les mêmes que les marques disponibles en centre auto
Les distrib d origine sont souvent des gates chez Renault par exemple.
@@berserk9956 question de prix.
Petite ajout pour OES. Le terme est juste mais il est plus courant de voir :
Genuine (Pièce vendu par le constructeur officiel)
OEM : Original Equipment Manufacturer
(Pièce fabriqué par l'équipmentier choisi par le constructeur, ou ayant accès à la charte des requis et critères de construction du constructeur automobile)
OE : Original Equipment
(Pièce correspondant à l'origine)
Il faut nuancer en fonction de l'usage de la pièce .Une commande centralisée de vitres élec sort a 10 balles sur ebay contre 150 euros hors pose chez le constructeur. ! Comment voulez vous maintenir une voiture de 20 ans avec un coût de main d'oeuvre et de pièces exhorbitants
Il faut le faire soit même ou marcher à pied le prix des pièces pour les voitures électriques sera beaucoup plus chère les réseaux ont déjà préparé l'avenir de leurs survie
Ex mécano. 1jeu de plaquettes clio vendu par un garage Renault coûte au client 80€ HT. Mais le garage l'achète 40€ TTC. Plus la main d'œuvre .c'est une honte de faire 100% de bénéfice rien que sur les pièce. Et les mécano gagne un bon smic.
Les constructeurs font appel à des fournisseurs tels que Brembo pour des disques de freins. Donc j'achète directement chez ce même fournisseur sans aucune difficulté. Aujourd'hui la part sous traitée dans la construction d'un véhicule est énorme. Je ne suis pas certain de la totale impartialité de ce doc.
Le cahier des charges doit peut être tenir compte des performances possibles du véhicule. Par contre la législation contraint les véhicules dans des plages d'utilisation en deçà de leurs performances intrinsèques. Il y a en comparaison de l'usage une surqualité qui n'est pas forcément indispensable.
Pareil pour les pneus avec leurs indices de vitesses comme 240 km/h alors que le véhicule sera utilisé à 130 km/h par exemple.
l'argument "les ingénieurs ont" est dit d'autorité. C'est-à-dire qu'il induit un biais ; du genre : ce dernier ne peut avoir fait d'erreurs" .Or en tant que mécano amateur mon constat est que les "ingénieurs" se servent surtout de l'expérience acquise en automobile pour rendre les pièces indémontables (même par un professionnel local). la conséquence c'est que nombe de véhicule peu âgés (dans les dix ans) roulent avec des composants usés. ((amortisseurs/rotules) parce que ça coute aux mécanos de faire sauter les restrictions "ingénieuses" des constructeurs : rivets / ensembles complexes /inaccessibilités. En 100 ans d'histoire automobile on ne fait des voitures que pour la gueule qu'elle ont, pas pour leurs réparabilités. iso ou pas iso osef.
prédiction : l'ordinateur de bord c'est la mort de l'automobile (comme symbole de liberté)
@@crystalflood4803 le calculateur d'injection est un ordinateur mais il a permis des économies de carburant substantielles, de plus il n'est pas "communiquant"
@@quinquiry et si on mettait ça en open source ?
@@crystalflood4803 tapez " formation citroen injection " il ya un pdf très intéressant à ce sujet qui explique comment ça marche (les anciens modèles) ..ceci dit, dans le milieu des preps ya des mecs qui savent reprogrammer ces calculateurs pour utiliser le E85 ou améliorer les performances..
@@crystalflood4803 ... Vous trouvez pas que ça ressemble à de "l'obsolescence programmée" ? Moi, si.😡😡🤬
Gros travail sur cette vidéo très bien réalisée. Bravo!
On peut en déduire, que, "Hypothétiquement" acheter des pièces adaptables au lieu de l'origine PEUT avoir des performances moindre (si cet écart existe bel et bien).
Mais on peut en déduire de façons sûre, qu'acheter de l'adaptable sur des sites connus va nous faire économiser des sommes folles.
Bien sûre on va éviter les plaquettes de freins sur aliexpress !
C'est le porte monnaie de chacuns qui va décider.
Mais, moi qui suis proprio d'un 1.6 THP sur ma 308, puis je encore avoir confiance dans des pièces d'origine hors de prix et dont la durée de vie est médiocre ? J'ai fais le choix de l'adaptable, changer mon turbo et ma chaine de distribution m'a couté 700€, mon pote en RCZ en a payé 4000 en concession avec de la pièce d'origine...
Alors pourquoi payer plus cher des pièces pour des véhicules courant pour une qualité qu'on ne peut, au final, pas jauger "vraiment" ?
Super format qui verrouille méthodologiquement la moindre interrogation sur le sujet. Beau boulot : je regrette mes anciennes critiques sur cette chaine, vraiment.
merci pour cette brillante présentation du sujet en profondeur.
On se doute clairement que le manque de transparence introduit dans la législation a permis de facilitér la baisse de qualité pour augmenter les marges en toutes liberté en évitant les Recalls de pièces type Airbag Takata - Bravo 👏
Excellente vidéo, très informatif, j'ai appris beaucoup de choses.
Vidéo très intéressante voir d'utilité publique!!!
Merci pour ton travail.
On s'en fiche pas un peu de la notion "origine". Surtout que ça veut dire que la pièce a cassée. Genre si mon embrayage rend l'âme au bout de 100k km, je vais pas racheter le même hors de prix chez le constructeur.
Cela dépend. Si les spécificités du véhicule font que 100 000 km pour un embrayage c’est le maximum possible, alors c’est normal. Avez-vous déjà vu le calendrier des changements de pièces sur des véhicules comme Aston Martin ou Ferrari? Mais il n’y a pas que ceux-là, je prends pour exemple les disques de freins sur Ford Focus 3 125CV, ils sont tellement fins qu’au bout de 40 000 km, en usant de frein moteur très souvent, mes disques étaient à la tolérance, 1 seul jeu de plaquettes depuis l’usine. C’est comme ça, malheureusement
@@fredericb6307 En effet, chaque modèle à ses spécificités. Concernant des marques prenium, la performance prime sur la robustesse. Pour votre Ford, je trouve ça dommage que cela tienne si peu de temps. Dans mon esprit je pensais au Mercedes des années 90 (pas le haut de gamme de la marque) qui ont si souvent passé le million, et qu'on voit encore très fréquemment en Afrique. Mais il est vrai la durabilité d'un modèle depant de sont usage. Un pick-up Toyota doit être increvable, une Ferrari peut être une diva demandant beaucoup d'attention
Perso j'ai pris des amortisseurs type OEM pour ma Bora, j'ai opté pour la marque Bilstein modèle B4, et c'est clairement mieux que l'origine pour moins cher, et j'aurais pu faire pareil en Monroe ou en Sachs.
Quel rapport avec le sujet ?
Tu dis que tu monte une marque.
Ça veux dire que c'est pas une monte générique.
Ça revient à dire, j'ai changé mes sandales SuperU par des nike, je vous confirme que c'est mieux que toutes les merdes vendues en supermarché.
Je pense ça dépend des pièces si tu prendre des disque et plaquette de frein c'est vraiment différent
@@MyGorilla1 si tu ne comprends pas le rapport je ne peux rien faire pour toi 🤣
Bon aller, j'ai du temps à perdre...
Là il ne parle pas de contrefaçons chinoises (ou autres) mais de produits d'autres marques appelés "pièces d'origine" soit "OEM" et c'est le cas de mes suspensions Bilstein que j'ai payées bien moins cher que les pièces originales vendues par VW (certainement du Sachs d'après mon garagiste)
@@alphonsealphonse5799 disques et plaquettes il vaut mieux prendre des marques qui maîtrisent leur sujet tel que Brembo qui fait aussi des gammes courrantes contrairement à ce que pense la plupart des gens s'imaginant qu'ils ne font que du haut de gamme.
@@freddykrueger4551 tu voie sur ma golf j'ai changer les plaquettes de frein en concession c'était du botsh
Hallucinant. Merci pour cette nouvelle explication intéressante
Cette vidéo est tout bonnement parfaite.
Chez Peugeot pour un pauvre 1.6 HDi, 27 euros le filtre à huile, 45 le filtre à air......
lol l'editeur de cette video dira surement que c'est normal ... Purflux, Valeo, Bosch etc seront surement des contrefacteurs incompetent pour lui !
Des filtres ne peuvent couter si cher Si on paye le juste prix ... sauf chez certains constructeurs lol !
Faut pas aller chez les concessionnaires pour les filtres et petits trucs qui n'engagent pas la sécurité , ce sont de vrais voleurs !
Je viens d'acheter une Tesla. La voiture a donc beaucoup moins de pièces qu'une voiture thermique et son entretien est quasiment réduit à néant : Plus d'embrayage, de filtre à air ou à huile, de courroie de distribution, de bogies, d'injecteurs, de pompe à eau, etc. Ah, les freins ! Il y en a, mais ils ne servent que rarement, j'évalue la fréquence d'utilisation à un ou deux freinages pour 100 km. La conduite "une pédale" c'est magique ! Un youtubeur conducteur de taxi du Havre, allant au contrôle technique fait état de freins quasi neufs à plus de 200 000 km.
Il faut changer les balais d'essuie-glace et le filtre à pollens. Tesla les vend et leurs prix sont tout à fait corrects.
Je pense que c'est tout le système de commercialisation actuel de l'automobile qui est à repenser.
On en reparlera quand dans quelques années il faudra remplacer la batterie
Il y a moins de pièces différentes assurément par contre une cellule est une pièce en soit et rentre dans le nombre de pièce. Mais cela ne change rien à la problématique car lors de remplacement de cellule il y a un nombre conséquent avec des qualités de fabrications très très variable.
Au delà de ça. Je pense que ces freins quasi neuf dépend soit d un changement récent à la concession soit de son énorme utilisation quotidienne.
Car venant d un mécanicien de chez tesla, le changement de frein est fréquent pour les contrôles légaux car ceux ci rouillent par leur inutilisation et devienne donc moins efficace, piquer de rouille ou complètement irréguliers.
Après une maj software à peut être résolu cela car un lechage frequent des disques peut contrer cela.
@@decatanox2067 tout à fait
Il est vrai que les freins d'une voiture électrique sont moins sollicités que ceux d'une voiture thermique à cause du freinage régénératif. Toutefois, dans les régions froides, il faut quand même prendre la précaution d'utiliser le freinage de temps en temps et d'en faire un entretien régulier car les pistons ont tendance à figer avec le gel et le sel. Je me rappelle également d'un chauffeur de taxi qui, au bout de 2 hivers, a dû refaire au complet le système de freinage de sa Tesla à cause du problème des pistons. Et laissez-moi vous dire que les freins chez Tesla coûtent la totale !!!
@@nicolasfrancois7356 faut comparer des choses comparable.
une batterie c'est le nombre de km qui compte c'est le nombre de recharge
De plus renseignes toi sur les matériaux utilisés, leur extraction, leur quantité disponible et leurs impacts
On parle aussi de la source pour la fourniture de l'électricité majoritairement du charbon et du pétrole
Vidéo formellement juste mais aux conclusions discutables.
Pourquoi les constructeurs proposent-ils d'autres références moins chères pour les voitures qui ont passé la période de garantie ?
Pourquoi Stellantis a-t-il monté le réseau EuroRepar avec cette marque sur les pièces ?
Pourquoi le même Stellantis a-t-il racheté un site de vente de pièces auto qui, à ma connaissance, ne sont pas d'origine constructeur ?
pour le pognon? 🙄
Stellantis a investi dans une société de distribution de pièces, ils ne vont pas changer le mode de fonctionnement d'icelle sous peine de voir leur investissement partir en fumée. la boîte en question est gérée à part et les deux raisons majeures ayant justifié cet investissement sont 1/ de faire du pognon avec et 2/ de prendre une plus grande part du gâteau en couvrant tous les marchés, ce qui rapportera plus de pognon si c'est bien géré.
c'est pareil pour la grande distribution qui a des enseignes différentes selon le type de clientèle et/ou d'implantation du magasin.
En gros tout est histoire de marketing pour pousser le client à aller payer une blinde en concession pour une pièce un peu mieux bref balek je continuerai à mettre du after market moins cher ça roule quand même très bien si vous voyez en Afrique avec quoi ils roulent dans quelles conditions et avec quoi ils réparent leur caisses et malgré ça ils roulent très bien et se posent pas toutes ces questions.
Complètement d'accord Bg
C’est certain. Mais ce qui est scandaleux c’est que pour avoir un peu mieux, il faille payer le triple en concession. C’est là que les autorités devraient réguler.
a chacun sont porte monnaie ….
Beaucoup de faits intéressants relatés dans cette vidéo. Mais une question se pose au final: ferais-je plus confiance à mon concessionnaire (supposé vendre la même pièce aboutie qu'en monte d'origine) que au magasin de seconde monte de bonne réputation dans la région (fournissant grand nombre de garagistes) ou bien à un équipementier connu proposant multiples pièces trouvable facilement sur les sites internet?
En l'absence de normes efficaces et respectées, tout se base sur la confiance, et donc je ne pense pas qu'on puisse amener une réponse réellement tranchée sur le sujet.
Bravo et merci pour ces précieux éclaircissements
Rien à battre des pièces d'origine. On peut avoir la même qualité et beaucoup moins cher.
Merci. Excelente enquete comme d hab...
27:52 j'ai pourtant eu bien des fois dans les mains des pièces provenant d'Autodoc, Oscaro ou Mister Auto dont le logo constructeur a été meulé.
Mise côte à côte, elles ont les mêmes inscriptions que la pièce OEM dont seul le logo du constructeur a été effacé.
Je suis alors surpris qu'il s'agisse systématiquement de pièces de recèle ou de contrefaçon.
Est-ce que ces grands distributeurs s'amuseraient a arroser le marché de pièces froduleuses ?
Je ne remets pas en question les affirmations de David mais ça demande a creuser quand même...
même avis, les deux derniers exemples pour ma part étaient un tendeur de distribution Renault (logo partiellement meulé) et des silentbloc de triangles BMW en Lemforder dont le logo BMW était passé en machine CN. Qualité visuellement parfaite.
En revanche j'ai eu a poser des triangles Febi pour une Alfa 159, quelques semaines après ils avaient rendus l'âme. Remplacés à nouveau par la monte d'origine constructeur et là aucun problème pendant des dizaines de milliers de kilomètres.
@@type_64 en effet, on voit souvent ce meulage sur galets et pompes à eau.
J'ai vu ça également sur les biellettes de barre stab ar de marque Lemforder pour une e30 dont l'inscription BMW a été fraisée.
C'est plutôt courant en fait si on a la chance de tomber sur l'équipementier du constructeur.
@@gros1852 je regarde systématiquement l'équipementier fournisseur avant de commander 😉
@@type_64 bonjour , j'aimerais idéalement faire de même pour toutes les pièces , cependant ,il est parfois difficile de trouver l'information... quelle est votre astuce pour trouver systématiquement l'équipementier qui fournit le constructeur ?
@@rhododindon9627 je suis dans le même cas hélas, à force de recherches je trouve généralement l'info (ou marquage sur la pièce d'origine le plus simple) mais parfois, en toute sincérité je ne trouve pas. Et d'autres fois, je trouve l'équipementier, mais jamais la pièce en aftermarket dans la marque de l'équipementier...
C'est pas toujours un science exacte 😉
Ras le bol de cette UE qui nous coûte de plus en plus cher... à tous points de vue !!
Et pourtant les règles harmonisées sur le marché continental ont souvent fait baisser les prix. Pas pour rien que les constructeurs font tout pour garder le monopole de distribution de pièces de carrosserie en France.
Je comprends mal le raisonnementassocié à votre commentaire ... Pourquoi vous pleignez vous d'une UE qui vous coute de plus en plus cher lorsqu'elle agit pour rendre possible un marché de pièces autos moins chers ? Je dois rater quelque chose là.
@@svt1483la différence entre les normes NF et CE: comme dit dans la vidéo, la norme CE est auto certifiée, pas besoin de test ou quoi que ce soit d'autre que l'apposition du marquage par le fabricant s'il veut faire des économies. c'est le tiers-monde (sans toutefois les grigris et prières efficaces offerts avec) vu la proverbiale honnêteté des _marchands_ du secteur. et si ça ne se limitait qu'au secteur automobile ce serait une chose mais ça s'applique à quasiment tout, y compris le médical, le matériel électrique, etc. 😑
justement ouvrir le marché des pieces détachées fait baisser le prix des réparations. C'est un peu l'objet de la video...
C'est avant tout du BUSINESS !!! C'est comme les marques dans le luxe... La définition de la commission europeenne a le mérite de "clarifier" la notion de "pièces d'origine".
Très bien expliqué.
Ce qui compte pour le consommateur, c'est avant tout le rapport qualité-prix. En effet, j'ai récemment eu la désagréable surprise d'user mes plaquettes de frein en ...10 000 km ! Et surtout usure ANORMALE Gauche-Droite. Pourtant c'était soi-disant de marque (Bendix).... La solution appliquée par le garage: on change les disques (à 45 000 km ???). Beaucoup de "n'importe quoi" dans ce monde...J'ai payé fort cher quelque chose "de marque" qui en réalité était de la m...e.🥵
Sensiblement même expérience...........
Merci encore une fois pour l’expertise
Vidéo très complète merci 👍 deux petites choses à nuancer cependant :
- la "rétro ingénierie " ne se contente pas de copier la forme des pièces , bien souvent , les "copies" bénéficient des avancées faites depuis des décennies dans l'automobile : de meilleurs matériaux , des procédés de fabrication plus récents, plus précis ou même étudiés spécifiquement pour palier un problème connu des pièces d'époques 😌
-ratio prix /qualité des grandes marques : même si des plaquettes Bosch durent 10% moins longtemps pour les mêmes performances, elles restent plus intéressante que les OEM qui coûtent parfois 2 fois le prix .
Bosch ne fabrique pas de plaquettes il les achète en Espagne !
Encore merci pour ce sujet très pertinent et instructif
Bonjour, merci pour cette vidéo très intéressante cependant comment connaître l'équipementier officiel pour chacune des pièces installées sur nos véhicules? Je vous remercie.
les "constructeurs" ne fabriquent pas leurs pièces détachées puisque ils les assemblent pour en faire des véhicules...
Salut David, merci pour cet article très bien explicité, top !
Cela fait 15ans qu'on utilise de l'adaptable principalement chez oscaro sur nos voitures et jamais de mauvaise surprise au contraire, évidemment on ne prend pas les moins cher mais de là à aller se ruiner chez le constructeur faut pas déconner vous vous foutez de la gueule du monde il y à des grands fabricants de pièces qui font de la qualité et cela va aussi bien voir parfois mieux que l'origine...
@@SilversArrows37 Un genre de religion, c'est écrit dans le livre donc c'est la vérité
Excellent !! Vidéo excellente.
Super travail de recherche.
JMCMB. 😉
Merci, mais aucune recherche pour cette vidéo. Juste 21 ans d'expérience....
Les prix serait moins élevés en concession, il n'y aurait pas ce débat des pièces "compatible". Passé un certain kilométrage, réparer un véhicule avec des pièces d'origine devient trop cher ce qui va envoyer direct des véhicules à la casse... Bientôt le problème sera résolu, les seuls véhicules abordables seront des VE chinois, on sait direct d'où viennent les pièces 😁
Cette vidéo est bien mais elle manque clairement de nuance et surtout sont auteur manque cruellement d'expérience et de pratique de la mécanique. Le message qu'il veut faire passer est bien, mais que cela ne décourage pas les plus pauvre d'entretenir leurs véhicule. Il vaut mieux entretenir en fonction de ses moyen que de laisser pourrir sa voiture car les pièces sont hors de porté financièrement. Le tout avec un peu de logique et de prudence, bien sur que l'on de ne monte pas des plaquettes en carton, mais leurs odeur, leur bruit et la poussière qu'elle dégage "on s'en bas les c.....le" quand on pas les moyen. Et si ca coute 4X moins chère et que cela dure 2X moins longtemps, cela reste valable, même si d'un point du vue écologie ce n'est pas terrible, tant que cela reste une pratique minoritaire visant a dépanner les plus pauvre, bas c'est cool. Quand on couvre un sujet il faut le faire a charge et à décharge et nuancé ses propo en fonction de ses connaissances et expérience. Ce n'est pas le cas ici
Merci pour cette master class, une pastille intéressante pour un étudiant en école d'ingénieur 👍
Merci futur collègue ou même étudiant vu que j'enseigne aujourd'hui en Ecole d'Inge.
Bravo, excellent reportage. J'ai remplacé un triangle sur mon opel mokka chez O----ro. Et bien hs au bout de 2ans.
Vous pensez que chaque constructeur fabrique ses pièces, vous rêvez ils se fournissent
tous au mêmes endroit , j'ai demandé le prix chez Peugeot pour une bobine d'allumage,
prix 190 € en pirate 70 €, après avoir démonté la bobine du véhicule et la comparer avec
la pièce pirate, les 2 sont identique, réfléchissez et arrêter de vous faire entuber par les
concessionnaires qui sont les plus grands voleurs !!!!!
Si c'est le silent bloc qui est HS, peut-être a-t'il été monté roues pendantes, alors qu'il doit être monté roues posées?
Oui en fait ces pièces de seconde monte fint très bien l affaire sur un véhicule très kilometré et plus côté mais sur un véhicule récent c est a proscrire
Vidéo très instructive, merci
Bravo et merci pour cette grande, par le sujet et la qualité, vidéo
Tout ceci est bien clair.... je voulais dire clairement inquiétant.
sincèrement et d'après mon expérience personnelle j'ai changé des pièces sur ma voiture genre amortisseurs kit embrayage les marques Sachs et Monroe et le résultat est satisfaisant . mais une fois un triangle de suspension et le résultat n'était pas au rdv peut être parceque j'ai changé d'un seul côté
Évidemment !
je travaille dans l'automobile en apv c'est video est parfaite !
Tres bonne synthese. Beau travail.
Très intéressant 👍
Piece renforcer comme les embrayage détruit le confort de conduite et une durée très courte utilisation sur circuit uniquement.
En rallye on évite les embrayage renforcer suspension oui pour rigidifier le châssis ce qui enlever du confort etc
Les embrayages renforcés ont pour première utilité de moins patiner, ce qui est essentiel en millieu sportif, le confort passant en second plan.
Quasi indispensable si le moteur a été modifié et délivre plus de couple qu'à l'origine.
La pièce de rechange viens du même équipementier que ceux de la maison mère ya juste le logos de la marque en plus et un prix multiplié par 3
Vous n’avez pas bien écouté la vidéo, c’est un peu plus complexe que cela
Faut écouter la vidéo mdr
7eme cas: vous avez une voiture pas trop grosse pas trop puissante pas trop « techno » parce que vous ne mettez pas tous vos € pour rouler à 10kms/h dans les bouchons: vous prendrez de la marque chez Auto-infirmière( nom volontairement modifié 🤣🤣🤣) genre Bosch, Valeo, etc….. Et même si les pièces sont 10% moins efficaces, vous ne verrez pas la différence !
Merci pour les explications, c'est très bien construit, mais il faut etre plus pragmatique: supposons que je dois changer l'embrayage d'un véhicule généraliste a 150 000km.
Pourquoi mettre un embrayage d'origine constructeur beaucoup plus cher sachant que je ferai maximum 100 000km avec ce vehicule par la suite (si rien d'autre ne casse avant?) Du coup je prendrais une piece fournisseur.
Pareil si il casse prématurément disons a 40 000km soit la garantie entre en jeu soit c'est jn vice de fabrication, indépendament des disquettes que le concessionnaire ressortira. Les pièces d'origine constructeur sont indispensables vraiment sur des voitures d'exception. Meme sur du premium qui a pris de l'age je m'en passerais.
ils y a quelques vérités mais quoiqu'il arrive quand on a une Citroën les pièces du train avant ne valent rien quand ont l'achète en concession vaut mieux acheter des pièces renforcé de bonne qualité
Très intéressant ...merci
Si tout n'est qu'affaire de cahier des charges, je me demande s'il est possible qu'un équipementier de l'aftermarket s'impose des spécifications de performances et de fiabilité supérieures à celles des pièces du constructeur.
Ou alors ça ne fonctionne que dans un sens et c'est systématiquement le constructeur qui suit le cahier des charges le plus strict ?
Sur un clio 2 j’achetais des filtres habitacles aftermarket dit hepa (filtration nominale 1 micron) alors que sur la spec d’origine c’était 25 micron nominal.
Alors je pense que oui c’est possible
@@floflop9351 si la filtration est plus fine moins d'air va passer au moteur et donc les performances vont diminuer. Mais la santé préservée ! C'est pas plus mal vu comme ça.
@@qualiTvie il parle de filtre habitacle, qui filtre l’air pour la clim/chauffage, pas de filtre a air pour le moteur.
Merci pour la vidéo.Que dire de la tôlerie van wezel belgique 0.7 insoudable ? Les pièces mécaniques inconnues bolk nankang me semble correcte ...
Toujours aussi excellent
qui dit que les concessions n'achètent pas les pièces sur le net rien ne rêvez pas pas de petits profits
moi suis comme la fosse
Auto doc c'est coll selon ses moyens chacun ses sous 😂😂😂économie égale loisirs et manger à sa faim