Pour les amateurs d’ennéagramme : le chapitre « Magiciens, maîtres, chamans et charlattans » du liver « La danse de la réalité » Alexandro Jodorowsky parle de sa rencontre avec Oscar Ichazo. (Et c’est pas triste).
Merci pour la découverte de prochaines lectures qui seraient restées inconnues de ma part sans ta présentation inspirante. Je ne connais pas l échelle de conscience d Hawkins , mais existe t il un lien ou des passerelles avec la spirale dynamique de clare Graves. Si c est le cas est il possible juger en terme de niveau de conscience certains ouvrages si nous n avons pas nous mème atteint au moins le niveau de conscience des auteurs. C est comme être pris pour un con , ce qui n est d ailleurs pas bien grave par quelqu un qui n a pas atteint mon niveau de conneries pour la comprendre :). Enfin je me demande si les gens au " niveau 600" écrivent encore ou se contentent ils de vivre, faisant alors de leur vie un livre ouvert à qui sait voir. Libre envie aux élèves ou émules d écrire pour eux...
Alors il n'y a pas de lien direct avec les niveaux de conscience de Clare Graves, mais je peux te donner une hypothèse personnelle: Sur la SD, le passage vert-jaune implique forcément le passage du niveau 200 (courage) sur l'échelle de Hawkins. Tu peux passer le niveau 200 avant jaune, dès violet, rouge, bleu, orange & vert, mais à partir de jaune ça devient indispensable, pour la simple raison que Jaune vient réinstaller des valeurs dénuées de la peur de la mort (donc le courage de vivre plutôt qu'infra-vivre est un minimum.) De plus, il est intéressant d'interroger chaque niveau de la SD à travers l'échelle de Hawkins, c'est simple: si t'as un bleu qui rejette rouge, possible que l'un des deux ne passe pas le niveau 200 et qu'il y a encore grosse présence de honte, peur de la mort, etc... Sur l'échelle de Hawkins, plus une personne se vit au dessus de 200, plus elle va naturellement grimper sur la SD. L'individuation peut se jauger aussi sur la SD, mais c'est un outil tellement utilisé pour se toucher la nouille et se croire turquoise (niveau 100-175 doudou magique & tu vas faire quoi?) que j'estime que ça en fait un mauvais outil d'individuation. Les méta-concepts de la SD ne peuvent pas être contredit, tandis que l'échelle de Hawkins a quelque chose de plus empirique, quelqu'un d'angoissé ça se voit, quelqu'un en colère ça se voit, quelqu'un qui lâche prise ça se voit. "Si c est le cas est il possible juger en terme de niveau de conscience certains ouvrages si nous n avons pas nous même atteint au moins le niveau de conscience des auteurs. " Oui le jugement ne présuppose pas la compréhension... (le jugement c'est -250, au delà il y a le lâcher prise et le jaugement remplace le jugement) "Enfin je me demande si les gens au " niveau 600" écrivent encore ou se contentent ils de vivre, faisant alors de leur vie un livre ouvert à qui sait voir. Libre envie aux élèves ou émules d écrire pour eux..." J'ai l'impression que tu touches déjà à la réponse ;)
Exercice intéressant, merci de ton partage. J'ai relevé quelques références que je connaissais pas. Pour ma part quand je lis Eric Baret, ça me fait vivre les niveaux les plus haut de l'échelle !
« Nonviolent Communication: A Language of Compassion » traduit en français par « les mots sont des fenêtres ou bien ce sont des murs » a été écrit en 1999 (je viens de vérifier) ; Marshall est mort en 2015. On peut émettre l’hypothèse qu’entre l’écriture du livre et sa mort il ait brisé le « plafond » de 350 (bon, à vrai dire, je m’attendait à ce que ce livre soit plus ancien encore avant de vérifier)...
Pour Marschall et le pardon j'ai pas souvenir qu'il était dans le refus du pardon, si c'est la même vidéo il répondait à un type qui n'avait, lui, pas envie de dire pardon, et lui donnait des trucs du style " au lieu de dire pardon je suis désolé " il pouvait parler en terme de sentiments et de besoins par exemple " quand je me rappelle de telle chose que j'ai faite et que tu me dis que tu as eu mal, je suis triste parce que j'ai envie de contribuer blablabla " Mais peut être on a pas vu la même ! En tout cas j'avais rien pour dire qu'il accédait pas au pardon Moi aussi j'adore Marschall et je ne suis pas objectif :p
@@trigor_ipseite C'est une échelle sur les soi disant niveau vibratoire, à croire que les gens aime bien les chiffres, au point de ne plus voir qu'il y a aussi des mots et que peut être ce ci ont un sens ;)
Tellement l'habitude de vidéos ultra qualitatives, une réaction pavlovienne s'est installée : Trigor a sorti une nouvelle vidéo, je clique
Pour les amateurs d’ennéagramme : le chapitre « Magiciens, maîtres, chamans et charlattans » du liver « La danse de la réalité » Alexandro Jodorowsky parle de sa rencontre avec Oscar Ichazo. (Et c’est pas triste).
Merci pour la découverte de prochaines lectures qui seraient restées inconnues de ma part sans ta présentation inspirante. Je ne connais pas l échelle de conscience d Hawkins , mais existe t il un lien ou des passerelles avec la spirale dynamique de clare Graves. Si c est le cas est il possible juger en terme de niveau de conscience certains ouvrages si nous n avons pas nous mème atteint au moins le niveau de conscience des auteurs. C est comme être pris pour un con , ce qui n est d ailleurs pas bien grave par quelqu un qui n a pas atteint mon niveau de conneries pour la comprendre :). Enfin je me demande si les gens au " niveau 600" écrivent encore ou se contentent ils de vivre, faisant alors de leur vie un livre ouvert à qui sait voir. Libre envie aux élèves ou émules d écrire pour eux...
Alors il n'y a pas de lien direct avec les niveaux de conscience de Clare Graves, mais je peux te donner une hypothèse personnelle:
Sur la SD, le passage vert-jaune implique forcément le passage du niveau 200 (courage) sur l'échelle de Hawkins. Tu peux passer le niveau 200 avant jaune, dès violet, rouge, bleu, orange & vert, mais à partir de jaune ça devient indispensable, pour la simple raison que Jaune vient réinstaller des valeurs dénuées de la peur de la mort (donc le courage de vivre plutôt qu'infra-vivre est un minimum.)
De plus, il est intéressant d'interroger chaque niveau de la SD à travers l'échelle de Hawkins, c'est simple: si t'as un bleu qui rejette rouge, possible que l'un des deux ne passe pas le niveau 200 et qu'il y a encore grosse présence de honte, peur de la mort, etc...
Sur l'échelle de Hawkins, plus une personne se vit au dessus de 200, plus elle va naturellement grimper sur la SD. L'individuation peut se jauger aussi sur la SD, mais c'est un outil tellement utilisé pour se toucher la nouille et se croire turquoise (niveau 100-175 doudou magique & tu vas faire quoi?) que j'estime que ça en fait un mauvais outil d'individuation. Les méta-concepts de la SD ne peuvent pas être contredit, tandis que l'échelle de Hawkins a quelque chose de plus empirique, quelqu'un d'angoissé ça se voit, quelqu'un en colère ça se voit, quelqu'un qui lâche prise ça se voit.
"Si c est le cas est il possible juger en terme de niveau de conscience certains ouvrages si nous n avons pas nous même atteint au moins le niveau de conscience des auteurs. "
Oui le jugement ne présuppose pas la compréhension... (le jugement c'est -250, au delà il y a le lâcher prise et le jaugement remplace le jugement)
"Enfin je me demande si les gens au " niveau 600" écrivent encore ou se contentent ils de vivre, faisant alors de leur vie un livre ouvert à qui sait voir. Libre envie aux élèves ou émules d écrire pour eux..."
J'ai l'impression que tu touches déjà à la réponse ;)
Exercice intéressant, merci de ton partage. J'ai relevé quelques références que je connaissais pas.
Pour ma part quand je lis Eric Baret, ça me fait vivre les niveaux les plus haut de l'échelle !
Oui, Baret c'est un niveau de détente du slip incroyable 😁
« Nonviolent Communication: A Language of Compassion » traduit en français par « les mots sont des fenêtres ou bien ce sont des murs » a été écrit en 1999 (je viens de vérifier) ; Marshall est mort en 2015. On peut émettre l’hypothèse qu’entre l’écriture du livre et sa mort il ait brisé le « plafond » de 350 (bon, à vrai dire, je m’attendait à ce que ce livre soit plus ancien encore avant de vérifier)...
Super vidéo
Pour Marschall et le pardon j'ai pas souvenir qu'il était dans le refus du pardon, si c'est la même vidéo il répondait à un type qui n'avait, lui, pas envie de dire pardon, et lui donnait des trucs du style " au lieu de dire pardon je suis désolé " il pouvait parler en terme de sentiments et de besoins par exemple " quand je me rappelle de telle chose que j'ai faite et que tu me dis que tu as eu mal, je suis triste parce que j'ai envie de contribuer blablabla "
Mais peut être on a pas vu la même !
En tout cas j'avais rien pour dire qu'il accédait pas au pardon
Moi aussi j'adore Marschall et je ne suis pas objectif :p
Ah la fameuse échelle d'Hawkins le fameux kinésiologue! Pour moi c'est aussi important que l'échelle de Bovis...
Tu peux développer ?
@@trigor_ipseite C'est une échelle sur les soi disant niveau vibratoire, à croire que les gens aime bien les chiffres, au point de ne plus voir qu'il y a aussi des mots et que peut être ce ci ont un sens ;)
J'aime bien le fait que ces chiffres ne veulent absolument rien dire (pour moi en tout cas.)
ton opinion sur guy debord est un des trucs les plus cons que j'ai entendu ce mois-ci, merci !
Ce n'est pas une opinion, c'est un constat, je ne connais aucun debordien qui transpire la joie de vivre.
ah oui tu es con @@trigor_ipseite
Et toi tu fais un très bon debordien.