Андрей Школьников. Мировоззренческие ограничения при построении посткапиталистических теорий
Вставка
- Опубліковано 18 жов 2024
- Конференция "Цифровой социализм". 9 апреля 2022 года.
Андрей Школьников. Мировоззренческие и онтологические ограничения при поиске и построении посткапиталистических общественных теорий.
Группа мероприятия в ВК: dsconf
Группа сообщества в ВК: digital...
Телеграм-канал: t.me/digitalso...
UA-cam-канал: @digitalsocialism
Портал "ОГАС-ДЕМО": ogasdemo.ru
Дважды прослушала: тут изложена база, постулаты мировоззрения АЮШ. Спасибо, я с этим, в общем, согласна. Но, боюсь, очень многие этого не могут воспринять. По вопросам видно. Спасибо, очень сильно и точно.
Ничего не понял но очень интересно )))))
Школьников, как всегда, на высоте.
Уселся на два стула поставленных один на другой в палате для душевно больных
Вот это да! Наконец-то, впервые, я встречаю всеобъемлющую, и при этом ладную (гармоничную/сбалансированную) попытку осмысления - причем на уровне создания теории - закономерностей развития общества на современном историческом этапе.
Безусловно, есть сыроватые места, однако в целом - ещё не доводилось встречать ничего подобного, настолько адекватно описывающего реальность.
Одним словом, "Да это просто праздник какой-то!!!" ©
О да, я наслаждаюсь. Радостно. Еще Старикова слушаю да Дробницкого - и ВСЕ, остальные лукавые демогоги имени себя любимого. Печально. Беда.
@@ЕленаТур-г6и да хрен бы с ним, если б лишь лукавые демагоги. Хватает (и с переизбытком) и искренне верующих (а в действительности - блуждающих) в то, что сами вещают. Бидэ как раз в том, что не вижу больше настоящих, с большой буквы, глобальных мыслителей. Либо окучивается какой-л. отдельный сектор общественной реальности (что неизбежно толкает к оторванности от этой самой реальности), либо, что ещё чаще - и ещё хуже - бесконечное пережёвывание всех этих "-измов" и прочей старой деревянной трухи; а чаще - и то и другое сразу :(
Ох уж эти попытки доказать что марксизм не работает. Что там радикально поменялось то ? Есть те, кто работает и те, кто их труд эксплуатирует. А остальное второстепенно, и влияет на марксизм минимально - он ведь не отвечает на все вопросы (включая как нам строить экономику). Вот православная церковь (да и любая другая, вписанная в систему управления) утверждала, что царская власть от бога, была владельцем достаточно значительной собственности и своей же декларируемой нравственности не соответствовала (я про церковь как организацию, а не про конкретных священников, среди которых (особенно снизу) есть и порядочные люди. Сейчас то же самое. И для них это нравственно. И как это вписать ? Опять же, забываем моральный кодекс строителя коммунизма. Он кстати похож на заветы христианской церкви (хотя что это нормы поведения, заложенные еще когда их гнобили римляне и порядочность и вера для них много значила). И как только эти кодексы (а также понимание марксизма) стали формальностью - крах СССР стал неизбежен. Как с этим бороться, пока непонятно.
@@mihailsafronov3599 спасибо за наглядный пример типичного для поборника одного из "-измов" взгляда на мир.
Даже и опровергать что-л. нет необходимости, достаточно сравнить начало с финалом - какгрится, воистЕну, начал за здравие, а кончил за упокой: "Марксизм работает - но как бороться, с тем, что он моментально сломался, пока непонятно". Лол. Ну и "набивка" внутри, между началом и концом - набор штампованых мифов (разумеется, типичных для своей - в данном случае марксистской - веры).
Михаил, без обид, ничего личного - просто критика конкретной системы взглядов, занимающейся (также как и прочие -измы), по большому счёту, описанием сферического коня в вакууме.
@@Арт-ц4х И вам удачи в вашем догматизме, Вы то точно знаете что делать - достаточно отказаться от марксизма. Именно из-за долгматизма советский марксизм и сломался. Лектор уныло читал лекции, смысла никто не понимал, да и социализм по сути перестали строить. Да и Маркс писал не о социалистической экономике (упс), ее тогда не было. Он писал о капиталистической. Да, тогда не было такой сферы обслуживания и основой был промышленный пролетариат. Сейчас во многих странах он в меньшинстве. Но эксплуатация никуда не исчезла. Так чем же устарел марксизм (а не позднесоветское его понимание или точнее непонимание) ?
Спасибо. Лайк, и комент в семь слов, для продвижения России!
Интересных ревизионистов приглашаете. А главное, таких явных!
Ревизиониста статус ещё заслужить надо. Хотя бы иметь представление о предмете который ты ревизионируешь. Тут же какая-то постмодернистская наукоподобная каша, и свободное творчество.
Ждём ещё виде от экономистов, образов будущего, пост капиталистической экономике.
От каких? Ау, где они? То есть, конечно они есть, но, сволочи, шифруются. Видимо перелом в государстве ради государства пока не произошел, ждем-с.
@@ЕленаТур-г6и , Вы про фашизм?
:-)
Почему то он мне Шульман напоминает. Сумбур без доказательств и объяснений. Много болтает и уводит все вопросы в сторону лютого бреда. Ни на чём конкретно не останавливаться говорит в захлеб Кургинян помноженный на Шульман.
А я как раз себе так троцкистов и представляю. Набросать так, чтобы все замазать и извратить. И назвать социализмом.
Кратко об идее школьникова - православный коммунизм!)
Перезвездись...
:-)
@@Wo_Wang обоснуй..
Интересно,куда девать весь чиновничьей аппарат при такой системе?
На стройках Цифрового Социализма всегда будут нужны рабочие руки :)
@@digitalsocialism Отлично! Сибирь ждет освоения!😄
Никуда.. на пенсию или ббд. Именно поэтому чиновники будут до последнего упираться и мутить конфликты на ровном месте чтоб хоть как то обосновать свою нужность. Ну впрочем это и так уже происходит.
ну очень складная социальная демагогия.... пока читаешь кобовцев и игнорируешь реальную науку... а вот если поглубже марксизм изучить, то махровый идеализм уже не так похож на правду...
Созидательное Общество Формат Мирной Цивилизации Выгодной Всем Людям на Земле Присоединяйтесь Созидать Мир Светлой Мечты Человечества Чистой Совести Чести Ответственности и Здравомыслия Земля Матушка Наш Единый Дом Его беречь нужно Пробуждайтесь Созидатели
Наши беды от непонимания простого факта, что нравственность, это ключевой параметр управления, системообразующий фактор, определяющий тип психики управленца и принимаемые им решения, реализуемую им концептуальную власть. Нравственность является ядром мировоззрения, концепции организации жизни, концепции управления, концепции власти.
Общественное бытие определяет общественное сознание, сознание преобразует бытие. Бытие и сознание взаимодействуют в цикле управления.
Уровень, характер и качества технологий определены мировоззрением, как личностным, так и общественным.
Покуда не будет разработаны объективные и метрологически достоверные критерии оценки управленческого труда и отбора управленческих кадров, а отсутствие или недостаточность таких критериев порождает отсебятину и произвол в управлении, это причины деградационно-паразитарной системы управления обществом, а потому благополучия и благоденствия нам не видать.
Плохо или хорошо мы живем определяется не столько тем, что мало или много мы работаем сколько тем, с каким качеством осуществляется управление обществом.
Деньги, это символическое выражение концептуальной власти, средство управления обществом, экономический эквивалент энергии, выраженный в прейскуранте, выполняющие функции меры стоимости (цены), средства обращения, средства платежа, средства накопления, богатства и инвестиций, мировые деньги. Предельным выражением денег является криптовалюта т.к. являются полностью символическим чисто информативным продуктом, продуктом обработки данных.
Цена товара является интегральным показателем качества управления обществом и находятся они в обратной зависимости.
Ошибка управления возникает из отношения к другим как к средству, вещи для потребления, отсюда рабство и порочность.
Природа отношения двухфакторна с одной стороны вещностна, а с другой сущностна, нравственность и определяется балансом этих факторов.
Социальный паразитизм, вот реальный враг и от успешности борьбы с ним зависит дальнейшее существование Народа.
Покуда термин социальный паразитизм не будет введен в широкий общественный, социальный, социологический и политический оборот будем бедствовать.
Концентрация управления производительными силами, капитала и собственности, это естественные природные и исторические процессы.
Любая система жива до тех пор, покуда рост информации опережает рост энтропии.
Идеализм, вот реальный враг. И от успехов борьбы с ним зависит сможем ли мы двинуться к светлому коммунистическому будущему или будем продолжать топтаться на месте за всё хорошее, моральное и нравственное.
Полчаса мало - это только на разогрев. Удовлетворение наступает после 2 часов. Пожалейте нас, Андрей - нам Вас мало, слушать почти некого, остальные, за редким исключением - трата времени. Системного политического ликбеза в инфополе почти нет, сам народ долго анализировать не умеет, да и не хочет. Зомбоящик им удобнее потреблять, нужно перебивать этот контент, иначе не далеко уедем от гейропки. А нам это нельзя - Россия двигатель истории, не справимся - кирдык миру.
Очередной доклад, прочитанный как будто от имени условного всемогущего бога из диалога в пьесе Стругацких "Трудно быть богом". Ишь ты, люди - как кванты) Не, при таком подходе Вы их всё равно держите за мёртвый материал, только на уровень более хитрый, к пониманию (частичному) обработке которого нужны на уровень более хитрые подходы. Двигайтесь, товарищи, от этой точки дальше и дальше, иначе этими докладами всё и ограничится.
Вы думали пригласить Лекса Кравецкого?
Коротко о всем спиче школьника - "все сложно".
204 подписчика это интересно...
Выкидывает ютуб. Была подписана, вас прочитала - смотрю - а нет меня, переподписалась. Счетчик крутит либераст-айтишник, свол...чь.
@@ЕленаТур-г6и Уже 245 :)
Уже 270)
31:35 Непонимаю почему утверждается, что эксперимент не сработал? По-моему все сработало и результаты только подтвердили марксистскую теорию. Эксперимент конечен, но не надо воспринимать прогресс как конечный процесс. И ошибки и недочеты этого эксперимента сейчас учитываются в том числе и вами.
А духовность это тоже вполне себе материалистическое понятие как культурного продукта выработанного обществом. Упрощение до "дома культуры с развлекательными представлениями", конечно, очень грубое и неприемлимое. Духовность гораздо глубже уходит в общественные сознание и отношения, чем какой-то концерт.
Но даже если уйти совсем в сторону идеи божественного, то с идеалистической позиции Гегеля о том, что бог есть все сущее нет противоречия с материалистической позицией, т.к. в марксизме все сущее тоже ставится на первое место, разница только в отношении.
Какой махровый идеализм. Странно что рекомендацию на этот канал я услышал от уважаемых тру-марксистов. Не буду называть имён, чтобы не компрометировать. Послушаю других спикеров.
Там у них и кооператоры есть. Давно думаю что Сафронов скурвился это же его вотчина
@@user-gg5pd3vb3d
За кооперативы очень сильно топит профессор Вульф у которого Сёмин брал интервью. И другие американские левые тоже постоянно про кооперативы. Это у них как будто панацея. Мне только представляется что сеть кооперативных предприятий, участвующих во взаимных рыночных отношениях, это не имеет отношения к построению коммунизма.
Энгельс ещё Дюринга критиковал за такие идеи в соответствующей главе своей нетленки. Там вместо кооперативов фигурируют «коммуны». Суть та же.
@@DimitryCheniche в США это может и даст рабочему классу некоторое облегчение. Но в нашей стране Кооператоры это по большей части мошенники. Либо пытаються бизнес от налогов увести. Либо собират взносы и Исчезают. Максимум я думаю можно организовать артель. Но ее как кооператив лучше не оформлять. С этой формой организации лучше не связываться они относятся к НКО
Слава аллаху, а то уж я думаю, откуда столько адептов в комментариях 🤦♂️
@@keiralum1797
Ну, тут такое. Как говорится у нас своя атмосфера. Умники всякие сюда видно не часто заглядывают. Секта? Возможно..
Коротко резюмируя Андрея. Марксисты, коммунисты, социалисты всех мастей понимают, что упёрлись в теоретический потолок и, что делать дальше не знают. Всё что думали и делали до этого, всё не то и не так. Есть понимание, что надо по другому. Как по другому? Не знают. Надеются, что во второй половине 21 века как-нибудь разберутся. Одной фразой: "общий кризис теории развития человеческого общества".
Радует то, что есть те, кто попыток осмыслить и пробовать не оставляют. Радует то, что есть такие, кто понимает сложность и суть проблем теоретического материала.
А мы знаем выход из этого "кризиса теории развития общества".
Андрей, вот это - действительно ваше.
А с геополитикой завязывайте, добрый совет; я понимаю, что сейчас она хлебна, однако в итоге лишь скомпрометируете свои таланты в истинном призвании.
Т.н. геополитика, если её выстраивать из инфо-шума (каковой и представляет из себя публичное, открытое инфопространство), не имея при этом доступа к закрытой (читай - реальной) инфо, плюс соответствующей (мощной) МТБ для обработки инфопространства в целом, - так вот, такая профан-геополитика по определению представляет из себя чистую угадайку, неважно, сколько у тебя пядей во лбу. И в итоге неизбежно скатывается в набор искусственных, оторванных от реальности теорий заговора.
Многие не понимают, что социализм (антикапитализм) -- это элемент капиталистической формации, мы видели много форм социализма, от нацистского до шведского и арабского. Но я совершенно не понимаю, как может быть устроено общество будущего -- справедливое, производительное и развивающееся. Что станет стимулом развития на каждом уровне -- личности, страны, мира в целом. Как совместить агрессивность и терпимость? Самоограничение и честолюбие? Доброту и зависть? Человек внутренне противоречив и на личном, и на групповом уровне. То есть, и у человека, и у группы должно быть "личное пространство", но как обезопасить их взаимодействие? Мир-то тесен, и становится всё теснее, даже если количество людей на Земле станет меньше.
Посмотрите эти ролики на нашем канале, возможно вам станет яснее, как может быть устроено общество будущего:
ua-cam.com/video/jJqk6gsr-CA/v-deo.html
ua-cam.com/video/44pPc_fY3Ug/v-deo.html
ua-cam.com/video/QClxloKv0Bg/v-deo.html
Нацистский режим - никакой не социализм (более того там не левый, а крайне-правый режим). Арабский социализм - вообще занятная штука, завязанная нередко на национализме, но там общество к социализму и не было готово, это скорее национально-освободительная борьба. Во всех случаях сформировались те формы госкапитализма. Рейх - жесткая форма. Шведская социал-демократия - уже ближе, но поскольку не отказались от частной собственности на средства производства, тоже социализмом не являлась. А развития новой личности, способной построить коммунизм - это действительно сложный вопрос. Но он не решаем в рамках буржуазной системы.
@@mihailsafronov3599 , главное, в ХХ-м веке власти при всех "социализмах", особенно, буржуазные, стремились загнать людей в прокрустовы рамки поведения и мышления. Ту же тенденцию видно и во всех "цифровых" системах управления, как на этом форуме. Ясно, что ограничения должна задавать СОВЕСТЬ, но всегда будут люди, которые будут их отрицать, поэтому и пишутся ЗАКОНЫ. А поскольку общество (народ) -- это не система, а поле, надо, кроме законов, прорабатывать структуру нецентрализованной саморегуляции (сетевое самоуправление). Это религии, община, волонтерство -- структур должно быть несколько, одной нельзя ограничиться, люди-то разные.
@@бабушкаНина-м9ъ Несомненно, именно сворачивание самоуправления (оправданное в условиях войны) и позволило партийной номенклатуре в конечном счете откатить в капитализм. И без него никуда. Другой вопрос - оно должно быть шире буржуазного самоуправление. И это очень непростой вопрос.
Цифровой концлагерь для народа
Ребята- жизнь это Игра❗Будьте как дети😜. Но с опытом и знагием взрослых🤣Проще говоря - Структура Игры- ЦЕЛЬ( во первых) НЕКОТОРОЕ КОЛ ВО СВОБОДЫ ДЕЙСТВИЙ, ФАКТОР НЕОЖИДАНГОСТИ, ЛОВУШКИ, НАГРАДЫ, и.... БАРЬЕРЫ❗❗❗И иллюминаты не зря с ТРЕУГОЛЬНИКОМ играют. В Церквитоже Вера, Надежда, Любовь, в целом Мудрость. Так вот представьте Цель, свобода, барьеры в виде треугольника Игры. Тогда понятно станет. : чем больше целей и свобод, тем больше барьеров😜. Вот сейчас с образованным обществом, где люди почувствовали свободы, стали мечтать ставить цели- им( нам) аыпали глобальные проблемы.. Все что нам нужно это технология достидения цели и определиться с общими целями, т е найти СТРАТЕГИЧЕСКУЮ ЦЕЛЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ 😜тогда наши действия не будут дробными и вектор действий к цели будет сильней. Я думаю - ЭТО БЕЗОПАСНОСТЬ😜. Это и работы гарантия, и дохода, образование, качественное питание, дети, дом, а главное, что сюда подключается моральноэтические нормы, свобода слова и права Человека.. 🤗
"Остапа несло" 🤣
Ну наконец то ! Умный социалист . А 🤔 зачем ВААБЩЕ включать 99% населения в реальные Экономические процессы? Пусть занимаются ерундой ( по факту) за БезУсловбазовый. 2) кто и что Гарантирует Стремление Верхного правителя К Этике как Высшей Ценности? Ему это Зачем? В условиях Тотального его диктатуры и Плана
Такое общество не может развиваться, оно обречено -- Солярия у Азимова, "Возвращение со звёзд" Лема. Общество должно ВСЕГДА двигаться к высокой цели, а не к потреблядству и всеобщей деградации.
@@бабушкаНина-м9ъ согласен . Только не Всем колхозом ))). 99% согласны тупо прозябать . Оставте их . Дайте безусловно базовый и пусть коптят небо . Вы их ничем кроме алчности ,Потреблядством или Страхом , насилием -к труду не смотивируете . Капитализм так и Работает потому и развивается. Двигает прогресс единицы - остальные суетятся для прогресса только по найму из меркантильных интересов .
В значительной мере похоже на лютый бред