Musel jsem si toto video pustit opět. Hltam informace. Uz jsem sehnal U profil 160x 2300 mm jako příložku na muj trám střechy. Řeknu vám,ze dnešní ceny 2023/09 železa jsou masakr. Děkuji za vaše informační videa. Hodne mi to pomáhá.
To nastavení toho uhnilého trámu je zajímavé. Přijde mi to až zbytečně masivní - po tom stropě by snad mohly jezdit tanky :-D Ale statik ví, co počítá. Co jsem ale vůbec nepochopil je ten třmen tak jak tam je daný - kdyby byl kolem dokola trámu, pochopil bych, že brání případnému rozštípnutí.
Рік тому+4
Kdyby došlo k rozštípnutí toho trámu, tak ten třmen je závitovou tyčí spojen s těma účkama a opře se právě na horní plochu toho trámu. Takže ve předu to bude ležet na těch svorníkách a vzadu to bude vyvěšovat ten třmen.
Přijde mi, že zrovna u toho uhnilého trámu ležel na zdi jen kousek. Je nějaké pravidlo, kolik cm by mělo být uložení trámu na zdi?
Рік тому+4
Já si pamatuji na jedno pravidlo, ale nevím jestli ještě platí :) Minimální uložení trámu je 10 cm a to u 2 metů trámu. U každého metru navíc, je + 5 cm uložení. Ale maximální uložení už nevím :)
A co to vyvrtat dřív než to ve zdi uříznu ?? A proč to vlastně je potřeba řezat ??
Рік тому+2
Ono je jedno, kdy se to uřízne. Tam je důležité, aby se to přizvedlo před vrtáním. Odřezává se to proto, že ten kon ec je napadený houbou a nemá už tam žádný význam a je to do budoucnosti možný zdroj kontaminace houbou. A odříznutím se taky vyřeší problém s uložením zhlaví trámu. Prostě se nemusí dělat kapsa a železo se může zazdít.
A nemali sa náhodou miesto U140 použiť drevené trámy napr. 70/140 ? Tak by mi dávali zmysel i tie veľké podložky i ten strmeň i ta celková dimenzia spoja. Na oceľové príložky mi to príde predimenzované - ako aj spomínaš v úvode že to zatížení není tak velký. U tohoto riešenia tie U-čka kvôli strmeňu nestiahnu úplne optimálne hranol a nevyužije sa tak trenie medzi stykovými plochami ktoré je pri tomto riešení veľmi dôležité. Navyše nie je problém styk oceľ a drevo? Nemal by sa vložiť medzi príložku a drevený hranol lepenkový pás? Mňa raz vyškolil jeden praktik, že práve v nevykurovaných priestoroch (půdy) dochádza ku kondenzovaniu vody na oceľových plochách a preto každy styk oceľ drevo je potrebné oddeliť lepenkou. Jedná sa o to, aby kondenzovaná vlhkosť nebola zdrojom hniloby a v tomto prípade časom i uvoľňovania zverného stykového spoja. Já som toto riešenie tiež chcel použiť a statik mi ocelové príložky zrušil a nahradil drevenými... Ale chválim videa, je za tým kus práce, vďaka tomu sa môžme posúvať všetci ďalej. 100 hláv 100 názorov 🙂
9 місяців тому
Tady se dávali účka proto, že to tak navrhl statik. To nebylo z mé hlavy. Co se týče styku kovu a dřeva. Taky jsem to slyšel, ale za sebe můžu říci, že z 98% jsem nezpozoroval, že to něco dělá. Už jsme demontovali hodně kovových prvků na krovech co tam byli 100 a více let a skoro vše v pořádku. Teda pokud do toho nezatékalo. To pak dělá problém.
@ Ďakujem za Vaše cenné rady i za reakcie z iných príspevkov. Vaše videá sú veľmi cenné hlavne pre tých, čo musia riešiť rekonštrukciu svojích RD. Ešte by som mal na Vás otázku. Ako čistíte staré trámy pred aplikáciou ochrany. Já zvažujem použiť satinačnú brúsku s ocelovým valcovým kartáčom. A tiež sa chcem poradiť, akým prípravkom by ste doporučil ošetriť stropné trámy a krov proti drevokaznému hmyzu, ktorým je drevo miestami napadnuté. Niekto mi radil Bochemit Plus, niekto Zelenú skalicu, niekto prepálený motorový olej. S tým olejom by som tiež nemal problém, ale niekto písal, že po tejto aplikácii drevo krehne... Máte s tým nejakú skúsenosť? Predsa len ste už nejaký ten krov videl. Ďakujem.
No nevím no...jsem projektant a ne statik, ale kdybych dělal toto, navrhl bych a nechal si posoudit 2xL profil nerovnoramenný, třeba 100x80 z obou stran trámu tak, aby pásnice podepírala trám zespod. Takto jde zatížení trámu do U nosníku přes ty svorníky, tedy malou plochu.....
Práce opět pěkná. Ale myšlenkové pochody statika moc nechápu. Na jednu stranu naddimenzované ocelové profily (proč ne), pak ten třmen, který nevím, jaký má smysl, navíc zbytečně oddálí profil od rámu a tím zmenší tření mezi trámem a účkem v ploše. Ty podložky jsou dle mě totální nesmysl, asi si pan statik neuvědomil, že jsou na silnostěnný oceli a ne přímo na dřevě. Zde byl dal matice bez podložky, aby se pěkně při utahování"zařízly" do účka a tím bylo i menší riziko povolení. Jelikož je ale trám původní, tedy vyschlý, k povolení asi nedojde. Toš tak asi nějak..
Рік тому+3
Já si už na tyto projekty statiků zvykl. Občas jsem se dál se statiky do diskuze a v některých případech je i chápu. Ale v některých ne :)
Nic ve zlem, ale nechapete je proto, ze nerozumite silam v konstrukci. Trmen zachycuje svislou silu na konci prilozky. Bez nej by se koncentrovala do jedne zavitovky, coz nemusi byt v konkretnim pripade zadouci. Je mozne, ze by se bez trmenu prilozka musela kvuli vetsimu poctu zavitovek resp. jejich vetsi roznaseci plose, delat delsi. Duvody, proc statik predepsal velke podlozky pro drevene konstrukce take neznam, ale mozna proto, ze predpokladal, ze to budou delat tesari. Kazdopadne podlozky urcite ano, teorie o "zariznuti" matice je usmevna, uz kvuli tomu, ze muze byt momentem predepsana utahovaci sila a je dulezite aby kvalita povrchu pod matici neovlivnovala mereni.
Podložky ano, ale stačily by normální. Tam působí síly na střih. Podložky se dávaji, aby při utahování nedošlo k zakousnutí matky do železa a lépe se utahovalo.Ten třmen tam má význam i takto. A dokola dát se nemůže, protože ze spoda je strop.
Příložka funguje jako dvojzvratná páka a proto třmen MUSÍ být shora. Zespodu by neměl žádný význam. Třmen tam není proto, aby držel trám, ale proto, aby držel konec příložky v ose trámu. Jinak by měl konec příložky při zatížení tendenci klesat dolů.
@@bretislavgraf1120 No, on bude problém v tom, že z videa tu geometrii (a uložení a stav a finální podobu) nepoznám, pokud jsou tedy podmínky zdvojvratné páky (příložka trám) splněny a její síly jsou významné, tak ok, ale z videa působí řešení až moc předimenzovaně🙂(i se statickými rezervami🤭).
Super způsob
díky
Musel jsem si toto video pustit opět. Hltam informace.
Uz jsem sehnal U profil 160x 2300 mm jako příložku na muj trám střechy.
Řeknu vám,ze dnešní ceny 2023/09 železa jsou masakr.
Děkuji za vaše informační videa. Hodne mi to pomáhá.
Jo, železo je drahé.
To nastavení toho uhnilého trámu je zajímavé. Přijde mi to až zbytečně masivní - po tom stropě by snad mohly jezdit tanky :-D Ale statik ví, co počítá. Co jsem ale vůbec nepochopil je ten třmen tak jak tam je daný - kdyby byl kolem dokola trámu, pochopil bych, že brání případnému rozštípnutí.
Kdyby došlo k rozštípnutí toho trámu, tak ten třmen je závitovou tyčí spojen s těma účkama a opře se právě na horní plochu toho trámu. Takže ve předu to bude ležet na těch svorníkách a vzadu to bude vyvěšovat ten třmen.
Přijde mi, že zrovna u toho uhnilého trámu ležel na zdi jen kousek. Je nějaké pravidlo, kolik cm by mělo být uložení trámu na zdi?
Já si pamatuji na jedno pravidlo, ale nevím jestli ještě platí :) Minimální uložení trámu je 10 cm a to u 2 metů trámu. U každého metru navíc, je + 5 cm uložení. Ale maximální uložení už nevím :)
Proč se nedaj nové trámy nebo traverzy v celé delce ? a tyhle krátké použít jinde :D :D
Protože na těch trámech je ze spoda rákosový strop a ten by se poničil :)
A co to vyvrtat dřív než to ve zdi uříznu ??
A proč to vlastně je potřeba řezat ??
Ono je jedno, kdy se to uřízne. Tam je důležité, aby se to přizvedlo před vrtáním. Odřezává se to proto, že ten kon ec je napadený houbou a nemá už tam žádný význam a je to do budoucnosti možný zdroj kontaminace houbou. A odříznutím se taky vyřeší problém s uložením zhlaví trámu. Prostě se nemusí dělat kapsa a železo se může zazdít.
A nemali sa náhodou miesto U140 použiť drevené trámy napr. 70/140 ? Tak by mi dávali zmysel i tie veľké podložky i ten strmeň i ta celková dimenzia spoja. Na oceľové príložky mi to príde predimenzované - ako aj spomínaš v úvode že to zatížení není tak velký. U tohoto riešenia tie U-čka kvôli strmeňu nestiahnu úplne optimálne hranol a nevyužije sa tak trenie medzi stykovými plochami ktoré je pri tomto riešení veľmi dôležité. Navyše nie je problém styk oceľ a drevo? Nemal by sa vložiť medzi príložku a drevený hranol lepenkový pás? Mňa raz vyškolil jeden praktik, že práve v nevykurovaných priestoroch (půdy) dochádza ku kondenzovaniu vody na oceľových plochách a preto každy styk oceľ drevo je potrebné oddeliť lepenkou. Jedná sa o to, aby kondenzovaná vlhkosť nebola zdrojom hniloby a v tomto prípade časom i uvoľňovania zverného stykového spoja.
Já som toto riešenie tiež chcel použiť a statik mi ocelové príložky zrušil a nahradil drevenými...
Ale chválim videa, je za tým kus práce, vďaka tomu sa môžme posúvať všetci ďalej. 100 hláv 100 názorov 🙂
Tady se dávali účka proto, že to tak navrhl statik. To nebylo z mé hlavy. Co se týče styku kovu a dřeva. Taky jsem to slyšel, ale za sebe můžu říci, že z 98% jsem nezpozoroval, že to něco dělá. Už jsme demontovali hodně kovových prvků na krovech co tam byli 100 a více let a skoro vše v pořádku. Teda pokud do toho nezatékalo. To pak dělá problém.
@ Ďakujem za Vaše cenné rady i za reakcie z iných príspevkov. Vaše videá sú veľmi cenné hlavne pre tých, čo musia riešiť rekonštrukciu svojích RD. Ešte by som mal na Vás otázku. Ako čistíte staré trámy pred aplikáciou ochrany. Já zvažujem použiť satinačnú brúsku s ocelovým valcovým kartáčom. A tiež sa chcem poradiť, akým prípravkom by ste doporučil ošetriť stropné trámy a krov proti drevokaznému hmyzu, ktorým je drevo miestami napadnuté. Niekto mi radil Bochemit Plus, niekto Zelenú skalicu, niekto prepálený motorový olej. S tým olejom by som tiež nemal problém, ale niekto písal, že po tejto aplikácii drevo krehne... Máte s tým nejakú skúsenosť? Predsa len ste už nejaký ten krov videl. Ďakujem.
Dal bych pouze 1 Ucko zespodu, prosroubovat.
Ze spoda je strop
No nevím no...jsem projektant a ne statik, ale kdybych dělal toto, navrhl bych a nechal si posoudit 2xL profil nerovnoramenný, třeba 100x80 z obou stran trámu tak, aby pásnice podepírala trám zespod. Takto jde zatížení trámu do U nosníku přes ty svorníky, tedy malou plochu.....
Hmmm a jen tak pro zajímavst. Jak by jste tu pásnici mezi ten trám a prkna dostal??? 🤔🤔🤔
@@vladislavvanek dobrý nápad. To jste pana Martina dostal. To co popisuje on jde kde že spodu není strop a prkna.
Práce opět pěkná. Ale myšlenkové pochody statika moc nechápu. Na jednu stranu naddimenzované ocelové profily (proč ne), pak ten třmen, který nevím, jaký má smysl, navíc zbytečně oddálí profil od rámu a tím zmenší tření mezi trámem a účkem v ploše. Ty podložky jsou dle mě totální nesmysl, asi si pan statik neuvědomil, že jsou na silnostěnný oceli a ne přímo na dřevě. Zde byl dal matice bez podložky, aby se pěkně při utahování"zařízly" do účka a tím bylo i menší riziko povolení. Jelikož je ale trám původní, tedy vyschlý, k povolení asi nedojde. Toš tak asi nějak..
Já si už na tyto projekty statiků zvykl. Občas jsem se dál se statiky do diskuze a v některých případech je i chápu. Ale v některých ne :)
Nic ve zlem, ale nechapete je proto, ze nerozumite silam v konstrukci. Trmen zachycuje svislou silu na konci prilozky. Bez nej by se koncentrovala do jedne zavitovky, coz nemusi byt v konkretnim pripade zadouci. Je mozne, ze by se bez trmenu prilozka musela kvuli vetsimu poctu zavitovek resp. jejich vetsi roznaseci plose, delat delsi. Duvody, proc statik predepsal velke podlozky pro drevene konstrukce take neznam, ale mozna proto, ze predpokladal, ze to budou delat tesari. Kazdopadne podlozky urcite ano, teorie o "zariznuti" matice je usmevna, uz kvuli tomu, ze muze byt momentem predepsana utahovaci sila a je dulezite aby kvalita povrchu pod matici neovlivnovala mereni.
Podložky mi smysl dávají, ale ten třmen mi přijde zbytečný, když už, tak bych ho čekal zespodu tak, že je na něm trám "položen"🙂.
Přesně tento dotaz jsem chtěl také položit
Podložky ano, ale stačily by normální. Tam působí síly na střih. Podložky se dávaji, aby při utahování nedošlo k zakousnutí matky do železa a lépe se utahovalo.Ten třmen tam má význam i takto. A dokola dát se nemůže, protože ze spoda je strop.
Příložka funguje jako dvojzvratná páka a proto třmen MUSÍ být shora. Zespodu by neměl žádný význam.
Třmen tam není proto, aby držel trám, ale proto, aby držel konec příložky v ose trámu. Jinak by měl konec příložky při zatížení tendenci klesat dolů.
@@bretislavgraf1120 Děkuji za odpověď.
@@bretislavgraf1120 No, on bude problém v tom, že z videa tu geometrii (a uložení a stav a finální podobu) nepoznám, pokud jsou tedy podmínky zdvojvratné páky (příložka trám) splněny a její síly jsou významné, tak ok, ale z videa působí řešení až moc předimenzovaně🙂(i se statickými rezervami🤭).
Ty jsi opravdu patlal😂😂😂
Děkuji. Od Vás to beru jsko pochvalu dědo :)