Це відео не доступне.
Перепрошуємо.
Elektrikli Araçların Sitelerde Şarj Sorunu
Вставка
- Опубліковано 16 лют 2024
- -Merhaba arkadaşlar, bugün elektrikli araçların uzun süren şarj sürelerinden dolayı ortaya çıkan sıra ve zaman tartışmalarından ve potansiyel olarak bunlara nasıl çözüm bulabileceğimizden bahsetmek istedim.
İyi seyirler.
#tesla #teslamodelx #elektrikliaraba #otomobil #araba
Çok bilgilendirici bir içerik olmuş. Teşekkür ederiz. İlk günden beri severek izlediğim, zili açık olduğu için hemen ailece izlediğimiz kanalımız. Var ol Üstad
Engin Hocam çok mütevazisiniz,başarılarınız daim olsun.
Furkan bey, çok değerli pratik, bilimsel bilgiler veriyorsunuz. Devamını daha sıklıkla rica ediyoruz
Furkan bey, daha bu aşamada o tarz çeşitli sorunların yaşanıyor olması bir yana, asıl merak ettiğim konu, büyük siteler ve AVMlerde diyelim aynı anda 50, 100, 200 aracın şarj edilebilecegi şekilde bağlantı noktaları oluşturulması ve yaygınlasması isteniyor olsun, şebeke üzerinde oluşacak yük ve o yükü kaldıracak altyapı konularında nasıl çalışmalar yapılıyor, bu konuda teknik gereksinim ve koşullar neler, şarj noktaları hakkında bu genel konu üzerine de bir bilgi videosu yapıp anlatırsanız sevinirim. Örneğin 15-20+ yıllık mevcut bir AVM veya site, 100 araca şarj imkanı sunabilmek için neyi nasıl yapmalı ki bu yükü sorunsuz ve güvenli bir şekilde kaldırsın?
Merhaba, bu konuyu bir elektrik mühendisi ile söyleşi tadında videolaştırabiliriz. Bahsettiğiniz hususlar çok önemli olmakla birlikte gerçekten gelecekte bizi nasıl sorunlar bekliyor ya da hiç sorun olmayacak mı hep birlikte öğrenebiliriz. Konu ile ilgilenip içeriğe çevirmeye çalışacağım. Değerli yorumunuz için teşekkürler.🤝
Furkan Bey bence asıl mesele hukuksuzluğun norm haline geldiği bir ortamda tüm bu yaşananların varabileceği noktayı kestirememek. Yani neler yaşanabileceğine dair yorum yapmak ayrı bir husus, bunların neticesinde hakkınızı nasıl müdafaa edeceğiniz ise bambaşka bir husus. Kanımca herkesin korkması gereken de budur. Sorun yaşanır, normaldir ancak bunun çözümsüzlüğü halinde ortaya çıkacak hukuksal sorunların "adamcılık" ile çözülme ihtimali bu işin en vahim tarafıdır.
hukuk işlemezse zaten sorun bu. bahsettiğiniz gibi, güçlünün hukukune dönerse, günlerce arabasını şarjdan çekmeyen kişiye ses çıkarılmaz, ama diğer tarafta 1 saat ihlal yaptığın için sen linç edilebilirsin. hukuk hepimize lazım...
Elinize sağlık. Videolarınız güzel.👍💯
Bugun ilk defa karsima cikan bi kanal ve dogru bilgilere ulasmakta ayri bi güzel, yolunuz acik olsun 🙋🏽♂️
Teşekkürler, aramıza hoş geldiniz 🥳
Siteler için + gelir kaynağı.
Akli olan site müsait park yerine kurulum yapar
Hocam çok teşekkürler bilgiler ve değerli videolar için. Lütfen devam edin. Bir arkadaş daha belirtmiş, şahsa ait parkyeri ve wallbox benzeri istasyon olmadan kullanım çok pratik olmuyor gerçekten. Benim bu konuda şöyle bir fikrim var siz de katılır mısınız bilmiyorum: en mantıklısı 220v tek faz kaçak akım rölesi vs gerekli tüm güvenlik önlemleri alınmış klasik bir prizden yavaş (~3kW ile) şarj etmek. Bunu vars kendimize özel park yerimize kendi panomuza bağlatmak. Olmuyorsa site yönetimiyle görüşüp süzme sayaç takmak. Diyelimki bütün arabalar elektrikli oldu, ki bir nokta olacak, aynı anda herkesin DC hatta AC yüksek güçler şarj etmesi durumunda bunu hiçbir şebeke hiçbir altyapı kaldırmaz. Yaklaşık 3 kW ile akşamdan sabaha yaklaşık 10 saatte 100-150 km 12 saatte 120-180 km rahatlıkla elde edilebilir. Bu da ortalama bir kullanıcının kullanım döngüsü yeterli olur diye düşünüyorum. Sabah erken uzun yola çıkılacağı zamansa batarya boşsa şayet eve gelmeden kısa 10-15 dk DC ziyareti ile gece boyu 100% gelmesi sağlanabilir. Bu şekilde cep telefonları gibi hergün şarj ederek bu iş sürdürülebilir diye düşünüyorum. Aksi halde bu iş büyük bir çıkmaza doğru gider diye öngörüyorum. Sizin ve tüm okuyan izleyicileri değerli yorumlarını bekliyorum.
çok teşekkürler değerli mesajlar için. gerçekten ben de bir kaç yorumu cevaplarken bunu yazdım. otopark yeriniz belliyse AC şarj imkanı olmalı. hergün kimse zaten arabası şarj etmeyecektir. dolayısıyla trafoya yüklenileceğini düşünmüyorum. bütün hesap bunun üzerinden yürümeli. ben ilk Tesla aldığımda sizin de yazdığınız şekilde yapıyordum. dışarıda biraz DC şarj sonra sitede (o zaman istasyon yoktu) ortak prizden AC şarj..
@@furkandemircihocam merhabalar, benim site içerisinde otopark yerim belli ama siteye gelen elektrik sözleşme miktarı kw çok düşük bir de daire saati apartmanın içinde otopark yeri de dışarda açık otopark nasıl bir çözüm önerirsiniz?
Elektrik üretiminde çalışan biri olarak söyliyeyim,ülkemizde ki tüm araçlar kullanımdan kalksa yerine elktrikli otobüs,kamyon gelse dahi elektrik ihtiyacı kurulu gücümüzün %2 sini geçmiyor,bu kadar araca benzin mazot yetiştiren sistem elktriği çok kolay yetiştirir.AC tam kapasite şarjlarda ise planlı şarjda sorun olmaz sitelerde ama herkez aynı anda şarja giderse iletken kesiti ve biraz trafo sorunu olabilir.Saygılarımla
Ben de benzer durumlara birkac kez taniklik ettim. İnsanlar sıra kavgası yapıyor gerçekten. Sanırım her yere DC üniteler şart olacak
Abi bilgiler zaten güzel de bence diksiyon da gayet güzel emeğine sağlık keşke daha erken denk gelseydim kanalına☺️
Eksik olma 🌺
Herkes kendi sistemini kurmasına izin verilmiyor mu verilmemesi bence saçma herkes kendi yerini kursa herkes kendi maliyetini karşılarsa sistem oturur ama bazı siteler direk izin vermiyor oda ayrı bir konu…
maalesef buna mevcut yasalar izin vermiyor. elektrik mühendisleri de çok sıcak bakmıyor, ciddi bir çalışma yapılmadan herkesin tesisat çektirmesine izin verilmesi sakıncalı bir sonuç doğurabilir.
Fd hocam önemli olan bilgiyi anlatabilmeniz. Bence herşey makul… hizmet sektöründe memuniyet zordur.
Bu insanoğlu neden birilerine faydalı olmaktan korkuyor acaba 😢
Maalesef değişmiyor :(
Başarılar dilerim 🤗
Bizim sitede kendi saatimden elektrik çekmek istedim. Site sakinleri izin vermedi. 4/5 yazılı kabul işi çok zor hatta imkansız.site içine şarj istasyonu kurulması işinde ise elektrikli aracı olmayan komşular yine olur vermiyor. Bu işin çıkarılacak bir kanun ile düzenlenmesi gerekiyor aslında. 1965 yılında çıkarılan kar malikleri kanunu maalesef bu olayo çözmekten uzak. Şahsi kanaatim cimer’den bu isteği bildirip farkındalık oluşturmak…
en son yönetmelik değişikliği ile şarj istasyonu zorunluluğu getirildi ama otopark yeri belli olan kişilerin AC ile şarj edebilme imkanı olmalı. böyle olmazsa yine maliyetli oluyor çünkü.
Bizim sitede hiç şarja izin verilmiyor, yardımcı olunmuyor bile,
Kanunla mecbur edilmeli,
Siz elektrikli araç sahipleri ortak bir yönetim oluşturmalısınız.
Herşey zaman meselesi. Bu sorunlar 10 yıl daha sürecek.
300 kişinin içinde 15 kişilik yönetim kurmak zaman kaybından başka birşey değil.
Türk insanı saygısız ve empati yoksunu. Ne zaman 300 ün 250 si elektrikli olur, zaman birşeyler yapılabilir.
Ne yazık ki cikmasini da artmasını da bekledigimiz sorun.
Elektrikli araçlar bu Dünyanın gerçeği ve geleceği, belki 5-6 yıl sonra sitedeki araçların yarısından fazlası elektrikli olacak, peki o zaman ne olacak?
Ben söyleyeyim bunun tek çıkış yöntemi var, site yönetimleri her bir elektrikli araç sahibine kendi sayacından araca hat çekme izni verecek. Herkesin yeri de belli olursa hiç kimse bir diğerini beklemek zorunda da kalmaz, çok daha ucuza da aracını şarj etmiş olur. Kanunların site yönetimlerinin bu yönde karar almaları için ayarlanması gerekli.
Apartmanlarda kendinize ait ac istasyon yoksa çok mantıklı değil elektrikli araç .
Evet gerçekten zorlaştırıyor. Ama günlük kullanım miktarınıza göre de gerçekten değişiyor.
Videonun 4.cü dakkasında solundan beyaz teska geçti
Bunların hepsi geçiş sancıları, içten yanmalı motorlu araçlar piyasaya çıktığında at arabası sahipleri de adımbaşı yakıt nereden bulacaksınız demiştir muhtemelen😊 bu araçlar arttıkça siteler, apartmanlar, şirketler vs çözüm üretecek ve akaryakıta göre çok daha kolay çözüm üretilecek. Mesala istasyon kurup akaryakıt depolamak gibi bir zorunluluk yok, araç parkedilebilen neredeyse her yere ac veya dc şarj istasyonu kurabilirsiniz ve akaryakıt istasyonu gibi ne işletmeciye ne personele ihtiyaç yok… bir kutu koy işlem tamam.
Avrupa'da bu gerçekten artıyor. sokak lambalarından AC şarj soketi çıkıyor artık. evet gelişecek ama bu önemsenirse daha çabuk gelişir :)
@@furkandemirci talep mutlaka arzı tetikleyecektir. Son 1 yıldaki şarj istasyonu patlaması bunun en büyük delili olsa gerek. Burada bir pasta var, milyonlarca müşteriyi kimse es geçemez😊
Kesinlikle katılıyorum. Trugo çok hızlı dc kuruyor. Aynı hızda sitelere ac kurmak için mevzuat değişikliği talep ederse bu iş çok hızlı çözülür gibi geliyor bana :)
@@furkandemirci kesinlikle 😊
Maliyetine katlanıp yaptırdığınızı kaça yaptırdınız, ne marka, kim,
5N1K,
daha fazla bilgi rica ediyoruz, resimle de destekleyiniz,
Siz bizim için bu konuda önderlerdensiniz, damdan düşensiniz.
Bizim sitede 10 araba oldu hala şarj imkanı yok,
Kanun çıkmalı mecburiyet gelmeli,
merhaba. ben yaptırdığım zaman üzerinden 3 yıldan fazla oldu, şimdiyle kıyaslanır mı bilmiyorum. bdolayısıyla fikir verici olabilir ancak, emsal alınamayabilir.
yaklaşık 800 dolara yaptırmıştım. ama sonrasında pluginn markasıyla anlaştı site, 4 cihaz kurdular. 5 TL/kw fiyattan şarj ediyoruz. yazılımı çok iyi, çok hızlı. siteler gerçekten bu işe ön ayak olmalı.
Furkan hocam ben 2016 dan bu zamana kadar elektrikli araç kullanıcısıyım. Benim sitemde herkesin otoparkı tahsisli. Elektrik faturamda kurulu güç 25 kW ben kendi otopark alanıma kendi sayacımdan şarj hattı çekersem. Kurulu gücümüde aşmadığıma göre kanunen site yönetimi bunu engelleyebilir mi sizce?
yüzde 80 izin almanız gerekiyor. ve mutlaka da izin vermiyorlar. ben 144 daireli herkesin otoparkının yerinin sabit olduğu yere izin çıkmadığı için alamadım
Merhaba, videonuzdaki yorumunuza malesef katılamayacağım, siz de gerçi hatalı olduğunuzı kabul etmişsiniz ama.
Kim gecenin 2 sinde kalkar diyorsunuz ya ben kalkıp aeabamı çekiyorum gidip gece kaç olursa olsun. Bunun yapılması gerektiğini de düşünüyorum. Siz belki 9-4 mesai sisteminde iş hayatınızı sürdürüyorsunız ama ben bazen gece yarısı gelip şarja takma ihtiyacı duyuyorum, ve bizim sitemizde de malesef benzer sorunlar yaşıyoruz. Bizde durum daha da vahim, 3000 konutlık bir sitede 6 portumuz var. Hergün sıkıntı daha da büyüyor. Elektrikli araç kullanıcıları birbirine saygı göstermezse dışarda avm lerde insanların dc ünitelerin önüne park etmesini beklememek çok iyimser olur.
Türkiyenin belki de ilk tesla sahiplerindensiniz keşke kanala daha erken önem verseydiniz, engin bey yürüdü gitti :)
evet dediğiniz gibi hatamın farkındayım ama bizim sorunumuz, aslen park yeri sorunundan kaynaklı. gece 2 de şarj yerinden çıkartsam bu sefer de park yeri olmuyor sitede :)) hep dediğim gibi, gerçekten bilgilendirmekten başka amacım yoktu. ama bu mesajlara cevap verebilmek bile zihnimi boşaltmama yardımcı oluyor. çünkü maalesef iş hayatım çok yoğun ve mesai saati diye bir kavramım hiç olmadı :) umarım elektrikli araç şarj işi gerçekten basitleşir ve hızlanır.
Merhabalar. Kendimize ait otopark yerimiz olan bina ve sitelerde kendi sayacımızdan uygun kablo çekerek sadece priz şarjı ile şarj yapsak onun içinde yönetimden izin almak gerekirmi? Yani duvar ünitesi falan olmadan.
Her şey için yönetimden izin almak zorundasınız. Ortak kullanım alanlarını ilgilendiren bütün kararlar karar defterine işlenmek zorundadır.
Maalesef ses çıkarılana kadar kullanırsınız ama karar alınırsa sökmek zorunda kalırsınız.
Çare mustakil ev Furkan bey . daha başındasınız. araç çoğaldıkça elektrik sorunuda olacak
Öyle gibi :(
Bence aracınızın şarjı dolduğunda saat kaç olursa olsun aracınızı şarj istasyonundan çekmelisiniz. Böylelikle hiç bir sorun kalmaz. 😅
kesinlikle katılıyorum, ama bir diğer husus ise, sitelerde araç otopark sayıları da sınırlı. arabamı gece yarısı da olsa şarj yerinden çıkartayım dediğim zaman bu sefer arabamı otoparkta park edecek yer bulamıyorum :)
Oturduğum sitede herkesin belirlenmiş park yeri var. Önceki yönetimden izin alarak kendi saatimden kendi park yerime 7,4 kW lık wallbox için hat çektirdim. İlk sene kimse umursamadı bu durumu rahat bir şekilde şarjımı gerçekleştirdim. Sonrasında elektrikli iki araba daha gelip sorgu sual etmeden hatlarını çektirince işin rengi değişti. Yönetim toplantısında tüm şarjların kaldırılması yönünde karar alındı. Bu durumla ilgili yapabileceğim birşey var mı sizce?
Ali Fuat bey 1965 yılında çıkarılmış kat malikleri kanunun bu minvalde yeniden düzenlemesi şart. Site sakinlerinin 4/5’inin yazılı kabulünün alınması zor, hatta imkansız. Bu hususta şahsen cimer’e bu kanunun sitelere elektrikli araç şarj istasyonları kurulumu açısından yeniden düzenlenmesi isteğini bildiren bir yazı yazdım. Araç sayısı arttıkça inşaallah bir düzenleme yapılır kanaatindeyim.
Umarım kısa süre içerisinde bir düzenleme getirilir. Herkesin kendi kafasına göre hat çekmesi de doğru değil, otoparklar kablo ağına dönüşebilir. Ancak kalıcı bir çözüm bulmadan insanları mağdur duruma düşürmek kesinlikle hazımsızlık diye düşünüyorum.
Ne kadar üzücü. Bu görgüsüz, iş bilmez kişiler yüzünden siz de yanmışsınız. Geçmiş olsun.
eğer kısa sürede bir makul karar alınmayacaksa, bence bu kararın iptalini sağlamak adına bir hukuki yol denenmeli. yoksa bu iş yasal düzenleme ile çözülsün diye beklenirse, daha yıllarca düzelmez.
Kendi taşınabilir 22 cihazımı aldım . Apartmanda yazlıkta iş yerimde nereye gitsem şarj aletim benimle geziyor . Bu çok rahat oluyor
Cİhazın taşınabilir olup olmaması hukuksal açıdan hiçbir şeyi değiştirmiyor. Müşterek alanları işgal ettiğiniz sürece her türlü itiraza ve yaptırıma maruz kalabilirsiniz.
@@fakamada kendime ait park yerim olduğu için sorun yaşamıyorum
aslında buna da mani olabiliyor yönetim maalesef. aman tahtaya vurun da rahatsız etmesinler sizi
İzledim ama maalesef bilmediğim hiç bir şey yoktu. Sizden bir hukukçu olarak şunları beklerdim, kendi hattınızı nasıl çektirirsiniz? Her hal ve şartlarda Komşulardan rıza almanız gerekli mi ? Site yönetimini bilgilendirmeli miyiz ? Ac kurmayan siteye ya da yetersiz kurdurtan site yönetimine karşı ne yapabiliriz ? Benzinli aracı ile site içerisinde az sayıda olan istasyon alanına çeken komşuya karşı ne yapılabilir?
Hukukçu kimliğimle hiçbir paylaşım yapmadım. böyle bir beklenti de oluşturduğumu düşünmüyorum, :) ama faydası olacaksa : yönetim kurulu kararı alınması dışında ortak alanlara bir müdehalede bulunamazsınız. site yönetiminin belirli yatırımı yapması için yine yönetim kurulu kararı alması ve paydaşların masraflara katılmayı kabul etmesi gerekir. şuan çoğunlukla yaşanan ise, 1 araba için 10 daire masraf ödemeyi kabul etmiyor veya yangın tehlikesi var vs gibi sebepler göstererek kararın alınmasına mani oluyor. branşım bu alan olmamakla birlikte daha detaylı destek almak istiyorsanız bu alanda bilgi sahibi hukukçu meslektaşlara başvurmanızı tavsiye edebilirim.
Türkiye de en büyük sorun sarz konusu olacak yakın zamanda. Su an için bile şehirler arası yollara kurulan istasyonlar çok basit ve hiç biri planlı olarak yapılmış bir işlem değil bana göre. Bir firma gelmiş bir istasyon kurmuş diğeri gelmiş bir tane o koymuş hep böyle bir iki arabalik sarz istasyonları var. Ülkemizde asıl en büyük sorun parklarin yetersiz ve çok salakça bir şekilde rastgele yapılmış olması. Bundan 2 yıl sonra bugün yapılanların hiç biri yeterli olmicak ve hersey çöp olacak. Avrupa da niye böyle sorun yok çünkü her yapı ev olsun iş yeri olsun market olsun sirket olsun hepsi belli bir oranda arac park yeri yapmak zorunda olduğu için. Ev için bile en az 2 araçlık park yerin olacak kuralı var yoksa sana ruhsat bina izni verilmiyor. Bizde hangi marketin yeterli bir park alanı var veya hangi sitenin hangi fabrikanın. Bizim ülkemizde maalesef ileriye dönük hiçbir proje olmadığı gibi bu yeni nesil araclar için kurulan sarz istasyonları bile çok basit ve plansız
Sevgili dostum dünyanın parasını verip bu strese katlanmanın mantığı nedir?ucuz olsa bir nebze anlayabilirim,ama çok pahalı,ne doğru düzgün servisi var ,yolda kalsan ne anlayanı var,büyük cesaret gerçekten
Çok teşekkür ediyorum. Herhalde ilk deneyimlemek ve gerçek bilgiyle öncülük etmeye çalışmak motivasyonum :)
Hocam insanlar yazmış hiç cevap bile vermemişsiniz. Böyle olursa takipçi artmaz ve uzaklaşanlar olur. Bakın engin özören’e adam canavar gibi.Her mesaja cevap veriyor ve çok canlı anlatımları var. 5 bin ne ki. Az çok az
elimden geldiğince toplu cevaplar yazmaya çalışıyorum. Engin Hoca becerikli adam :) yolu açık olsun diye ilk günden itibaren yazıyorum ben de seviyorum anlatımını :) ilginiz için de teşekkür ediyorum, benim kanalımın da büyümesini istemeseniz zaten bunları yazmassınız.. eksik olmayın..
@@furkandemirci hem de çok istiyorum. Adı Furkan olan birini desteklemek lazım bir defa. Furkan mübarek isim
Tek sebebi kıskaçlık
Ve bencillik
Geldol diye bir firmanin cihazini koydular. 30k DC. Voltrun ac yerine koydular. Sanirim sebekeye ek yuk getirmiyordur. Ben ac'den 11 alabiliyorum. Dc en azindan 3 kati hizli oldu. Hic yoktan iyidir diyorum. Ama tabi ki firmanin yazilimi o kadar kötü ki, guncel android telefonlarda calismiyor. Evde emekliye ayirdigim tablete yukledim onunla aciyorum.
Ayri bir konu, sarj noktasinin yani bos kalsa bir sekilde isgal de edilmis olsa arabayi sarja baglarim. Ama oraya site yonetimi binlerce (abartmiyorum) bos yer varken kendi sahsi arabalarini cekiyorlar. Bir defa rica edecek oldum, degisen bir sey yok.
Tesla guzel, elektrikli guzel de, insanla ugrasmayi sevmiyorsaniz buyuk sikinti.
benim de oturduğum sitede tavsiyem oldu. basit bir DC istasyon ve mevcut AC istasyonlar ile iş kolaylaşır bence.
Zenginin derdi de başka oluyor awk
Türkiye gibi cok gelismis dünyanin birinci si olan ekonomisinde, sitelerde sorun olacagini sanmiyorum...Cünki Insanlar cok bilgili ve cok kültürlü.. mesela Balkondan kablo uzatip arabaya priz uydurup yükleme yapma gibi fikirleri olabilir..📌
gerçekten insanları bunu yapmaya zorlayan bildiğiniz üzere ekonomik değerler. siteler gelişse de ufuklar gelişmeyince maalesef elektrikli arabalara binmek maliyetli oluyor, insanlar da ne yapsın en basit ama en riskli çözümü üretiyorlar..:(
Çok sık olarak gecenin 2 sinde kim aracı şarjdan çıkrarır diyorsunuz,size katılmıyorum,o saatde aracını şarja takmak isteyen biri sizin sabah uyanmanımızı mı bekleyecek.Şarj istasyonlarını gereksiz meşgul eden,araç park edenleri itina ile uyarıyor hatta şikayet ediyorum.Site sakinlerinin bize saygı duyması için bizimde onlara saygı göstermemiz gerekir. Selamlar
Selamlar, tabi yeterli sarj alanı olmaz ise komşularımızın da rahatlıkla araçlarını sarj etmeleri için saat kaç olursa olsun aracımızı o alandan çekmek zorundayız. Demek istediğim nasıl sitemizde arabamızı normal park ettiğimizde çekmek zorunda kalmıyorsak, elektrikli araç sahiplerinin artması ile sitelerimizi normal park eder gibi sarjda edebileceğimiz duruma getirmeliyiz. Birbirimize karşı sorumluluğumuz var ve bu yeni teknolojinin kullanımını hep birlikte kolaylaştıracağız. Sağlıcakla kalın 🖐🏻
Siteler bugün elektriği 3 tl den alıp 6 tl satarsa
30 istasyon günlük 2 -3 bin kw satar
30 istasyon günlük 2000 kw satsin
2000 x 30 gün x3 tl
Aylık 180 bin tl kar eder
30 istasyon kurulum toptan en fazla 400 bin tl
3 ay sonra kar
Site için akıllı bir yatırım
kurulum maliyetini karşılamak isteseler gerçekten hesap basit...
TOGG arabamızı teşvik etmeli, Tesladan iyi olmalı
Togg teslanın çeğreği bile değil. Sırf Türk malı diye kötü birşeyi anlamsızca övmeye gerek yok.
Değişsin, gelişsin, övelim.