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終わった後に、「あの三色さすがでしたよ！」って気分良かったとこを思い出させるとこまでがセット
いわゆるコミュニケーションツールだから、別に勝敗はそこまで重要視されてない、ようにみせかけて上司や取引相手を勝たせないといけないのが難しい
ご機嫌取るのに真剣になるからねぇ...
この回のオジサントークホント盛り上がったし楽しかったな。またぜひ絡んで欲しい！
この回の昭和麻雀トーク面白すぎだったｗまたこのメンツでコラボしてほしいなー
このシリーズ好きです
ボンちゃんが、将棋を運要素が「無い」ではなく「少ない」と表現してるのは好感が持てる
@@野村ライツ将棋って運要素あるん？駒組みの相性とかそんな感じなんですかね
@@user-ts4jm2ix1d 強いて言うなら振駒とかですかね？？
いわゆる指運の話かと思った本当の本当に突き詰めると将棋に運要素は無いと言えるんだけど、現実には人間が全てを読み切ることは不可能で、重要な局面で「この2択のどっちが正解かわからない！多分こっち！」を当てたりすることを「指運がいい」と言ったりする
1手目からすべての手をランダムに選択しても、藤井聡太に勝てる可能性はある
何気に鋭いよねAI同士ならさておき人間同士のしかもアマレベルとかになるとどうしても指運も絡むし終盤は少し変な手指しただけで大逆転とかあるからこそ昔は麻雀みたいに賭け事の対象になってたわけで机上の理論だけで「運要素なんて無い」とか「相手が体調崩したら勝てる(笑)」とか言ってる奴らよりも深いと思う
ただし、下っ端は国士和了でもツモ切り続行のノーテン宣言です
そこで流し満貫決め打ちっすよ
九種九牌ルールある場合流さずに狙った上で和了ってもいけない
アトミックな香り それが昭和
三色決めれば一本だから、三色おじさんは絶滅しないんだよなぁ
最近雀魂でプレイヤー情報の『ハイライト』を任意の牌譜から選んで表示出来るようになったけど、やっぱりビジュアル的に見映えが良いので三色の手を選んじゃう(ツモ和了りだと尚良し)たかちゃんの「一本」のくだり大好き
この手の(目上者がいる)麻雀で一番賢いのが５人目のプレイヤー(基本は飲料や食事の準備や雑用をこなしトイレや食事代走)ポジション終わった後で別の雀荘で４人で接待者の愚痴を言いながらガチ対局に
セットの雀荘行ったら、背後の卓から『リーチ・ピンフ・ドラ1』のあとに『バン・バン！』のご発声。見たら、かなりのお年寄りの四人。オレらもギリ昭和麻雀やった世代なので、「バンバン、久しぶりに聞いた〜」😂どうやら、「五本場以上、リャンハン縛り」も採用してるっぽかったです。
将棋はほとんど謎ルールないけど、「居飛車穴熊やると弱くなるから、うまくなりたいならやらない方がいい」とかいう謎の教えはあるｗ
勝っても問題無い空気感にして、「今日こそお前を●す!!」と言われるようになったらもうフィーバーですよ。内々にオトナの遊び場にも連れてって貰えるし、派手に勝っても怒られるけど怒られない(!?)雰囲気になる。
それが一番可愛がられるタイプですよね
ランダム接待麻雀って企画やってほしいな東風戦でランダムで上司を1人決めて、如何にその人の機嫌をとりながら許されるアガりをするみたいな
わざ負けがバレてもアウト勝とうとして負けなきゃいけないし早々と飛んでも場が白ける鬼畜難度です
ドラ鳴かせたやつが降りるのは無責任みたいなの漫画で見ました
まあわからんでもない。親にダブ東や役牌ドラ3鳴かせたらちょっとまてや!ってのはみんな思ってるw
鳴かせたらリーチして責任取るまでが１セットだったしなぁ...
牌効率とか強さではなく、人間性とか漢気とかが問われるあの時代はあの時代で好きだったな…
若かりし頃に取引先の人と麻雀があって遠慮せずに打って圧勝したら後で上司に怒られたのを思い出したｗ
麻雀というか、接待の作法だわなｗ
コレが昭和の接待なのか…ｗ
だから咲は主人公あんな能力になったのか
上司や得意先相手に如何に上手に負けるかを問われる別カテゴリのゲームですね分かります
他の人に上がられても、高い手テンパってたら見せるのはでもよくある普通の雀荘でもｗ
家族麻雀してて、流局したときのテンパイ宣言をこっちの自慢の意味だと思い込んでた
現代から見たらハラスメントの役満だなｗ
取引先と麻雀ってのも時代を感じるけど今も業種によってはあるのかな？自分のとこはゴルフぐらいだけど。似てるところとしてはメンツによって全然楽しさ変わるよね〜笑
なるほど、これが嫌で連盟を…?
国士のくだり コーヒー吹いた😂49歳のおじさんウケました🤣
麻雀難しいと思ってたけど、昭和の麻雀はもっと難しかったw
こういう話、一生聞いていたいw
雀鬼の画面外でやってそうなリアリティを感じて草
将棋も人によっては大概だけどな田中角栄も負けは疎か「わざとらしく勝たされる」のも機嫌悪くなるので相手は大変だったとかｗあと「麻雀できないふりしてる」で回避可能なのも今の時代ならではって感じ昭和だとできないですって言っても「じゃあ俺が教えてやる！」って言われて強制連行のイメージｗ
大学時代、1年生の俺が4年生から上がったら文句つけられた事が、今となって懐かしく感じる
麻雀教えてくれた人がナシナシだったから俺も暫く後付け、喰いタンは行儀悪いと思ってたもんなぁ。
あるある。自分も完先赤ナシでやってたから、後付けとか冗談だろって思っていた
１番酷かったのは俺以外全員が先ヅモする人たちだった麻雀かな。常に卓上に誰かの手があって下家の切った牌が上家の手で見えなかったことがあり、確認出来次第ポンしたら、もっと早く言えとか言われた。先ヅモはマナー以前にルール違反だと思う。
先ヅモは立派なルール違反ですが、場所によってはまだ許容しているところもあるらしいですね。伝説レベルの極一部の話ですけど。
昭和に副露だけで三色同刻見せつけたらチヤホヤされるのかな
ボクは子供の頃、右手で引いて左手で切るとマナー悪いって親に怒られました
それはイカサマ疑われるからあんまりよくないって話なんだけどいまでもあるのかな？
今回のマナー話とは別で、麻雀を利き手のみで打つのはルールブックにも書いてある所もあるくらいの、ルールレベル寄りのマナーになります。麻雀は必ず利き手でツモってきて、利き手で切りましょう。
返信ありがとうございます！左利きなのですが子供の頃に親に右手でツモって右手で切れと言われて戸惑ってしまい意識しないと右手が使えないためぐちゃぐちゃになった記憶があります。利き手で良いならずっと左手だけ使えればこういう間違いも起きなかったんですけどね。
やっぱり上司と打ちたくないよなw今の時代的にどこまで遠慮すればいいのか難しいし、どうしても親父ギャグ聞く羽目になるしw
三色が偉いのは阿佐田哲也の影響だろうな。赤ありでも三色＋赤ドラは大正義だけども。
あと昔のルール（赤無し、一発や裏も場合によっては無し、順位よりも点棒重視等）だと手役の価値が上がるから実際今よりも有効だったというのも一応ある他の形はどうでも良くて三色部分さえ揃えれば2翻確保ってまあまあ効率が良いのよね現代ですら一時期のスピード絶対主義時代と比べるとまた少し昔の重い打ち方に戻って三色も多少は見るようになってきてるくらいだし
麻雀の打ち方と酒は大学で一番最初に覚えることなんだよね…
ぼんちゃんさんめっちゃウメハラに似てる…同一人物？
でもボンちゃんとかどぐらだと昭和じゃなくて平成な気がする
「平成」って言うても、基本雀荘で打ってる人達は「昭和」から打ってる人達ばかりだから「平成」の麻雀に成らないのよ。
@@rothmans022 じゃあ昭和の麻雀も平成の麻雀も同じなんですね
後付け、フリテンリーチ、モロヒは結構言われたなー。😂
平和 赤1 高目一通で 2枚目のダブ東切って立直してその宣言牌を親に鳴かれて 他家の爺に文句言われた時は「お前1段目に東切ってるじゃねーかよ」 と 流石にね イラッとした
3色で一本のくだりで、ハギーかよってツッコミ欲しかった
異論ある人多いだろうけど、自分の中ではパオの責任払いも、そんなの知るか何切ったって勝手だろ接待麻雀かよと思っていたから納得いかなかった。もちろんルール化されたり場を荒らしたと思われるのも分かる
昭和生まれだけど、やっぱ昭和って糞だわｗ
笑
昭和か…先輩から上がると仕事の時八つ当たりきたな…素人相手に食いタン、後付け無しでルール知らんかったからチョンボ取り巻くられたな…ただ食いタン、後付けありのネット麻雀は、オーラスでラスの奴が700.1,300、2,900、3,900とかで着順変わるのに1,000でロンしてるの見ると草生える…
@@顎-j8d どんだけ低段位で打ってるんだよw
@@体幹聞いてもいいですか？50戦くらいしかしてなかったけど、そういう奴ばっかりだったからアカウント消しました。因みにどの程度のランクからそう言うのなくなりますか？消したのだいぶ前でどのアプリだったか忘れたけど、雀魂ではなかったと思います。UA-camとかで出てる雀魂はダウンロードした事ないけど、おすすめは雀魂なんでしょうか？上手い方の打ち筋を見てる分には楽しいので動画は見てますが…
@ 50半荘だと初心者ばっかでしょ 初心者ゾーンは東風戦で駆け抜けるのがおすすめだよ(多分100〜150戦でまともゾーンに辿り着く) 雀魂で言ったら玉の間、天鳳で言ったら特上卓ね レベル感については観戦システムあるのでそれを参照してあとそこまで辿り着けるかは腕次第だけど、雀魂は最終的にはラス回避麻雀じゃなくなるから、上手い人が天鳳か雀魂を選ぶならそれが良いと思う。単純に1番レベルが高いのは天鳳の鳳凰卓
@@体幹 なるほど。回答ありがとうございました♪
この動画の内容のすべてに関してガチギレする内容だわｗこういう人達が多数いる雀荘知ってるけど、本当にこっちが気分悪くしかならないんだわｗ手配自慢も読み自慢もいらねぇからマジで普通に打ちたいって思ってしまうｗ
終わった後に、「あの三色さすがでしたよ！」って気分良かったとこを思い出させるとこまでがセット
いわゆるコミュニケーションツールだから、別に勝敗はそこまで重要視されてない、ようにみせかけて上司や取引相手を勝たせないといけないのが難しい
ご機嫌取るのに真剣になるからねぇ...
この回のオジサントークホント盛り上がったし楽しかったな。
またぜひ絡んで欲しい！
この回の昭和麻雀トーク面白すぎだったｗ
またこのメンツでコラボしてほしいなー
このシリーズ好きです
ボンちゃんが、将棋を運要素が「無い」ではなく「少ない」と表現してるのは好感が持てる
@@野村ライツ
将棋って運要素あるん？
駒組みの相性とかそんな感じなんですかね
@@user-ts4jm2ix1d 強いて言うなら振駒とかですかね？？
いわゆる指運の話かと思った
本当の本当に突き詰めると将棋に運要素は無いと言えるんだけど、現実には人間が全てを読み切ることは不可能で、重要な局面で「この2択のどっちが正解かわからない！多分こっち！」を当てたりすることを「指運がいい」と言ったりする
1手目からすべての手をランダムに選択しても、藤井聡太に勝てる可能性はある
何気に鋭いよね
AI同士ならさておき人間同士のしかもアマレベルとかになるとどうしても指運も絡むし
終盤は少し変な手指しただけで大逆転とかあるからこそ昔は麻雀みたいに賭け事の対象になってたわけで
机上の理論だけで「運要素なんて無い」とか「相手が体調崩したら勝てる(笑)」とか言ってる奴らよりも深いと思う
ただし、下っ端は国士和了でもツモ切り続行のノーテン宣言です
そこで流し満貫決め打ちっすよ
九種九牌ルールある場合
流さずに狙った上で和了ってもいけない
アトミックな香り それが昭和
三色決めれば一本だから、三色おじさんは絶滅しないんだよなぁ
最近雀魂でプレイヤー情報の『ハイライト』を任意の牌譜から選んで表示出来るようになったけど、やっぱりビジュアル的に見映えが良いので三色の手を選んじゃう(ツモ和了りだと尚良し)
たかちゃんの「一本」のくだり大好き
この手の(目上者がいる)麻雀で一番賢いのが５人目のプレイヤー(基本は飲料や食事の準備や雑用をこなしトイレや食事代走)ポジション
終わった後で別の雀荘で４人で接待者の愚痴を言いながらガチ対局に
セットの雀荘行ったら、背後の卓から『リーチ・ピンフ・ドラ1』のあとに『バン・バン！』のご発声。
見たら、かなりのお年寄りの四人。
オレらもギリ昭和麻雀やった世代なので、「バンバン、久しぶりに聞いた〜」😂
どうやら、「五本場以上、リャンハン縛り」も採用してるっぽかったです。
将棋はほとんど謎ルールないけど、「居飛車穴熊やると弱くなるから、うまくなりたいならやらない方がいい」とかいう謎の教えはあるｗ
勝っても問題無い空気感にして、「今日こそお前を●す!!」と言われるようになったらもうフィーバーですよ。内々にオトナの遊び場にも連れてって貰えるし、派手に勝っても怒られるけど怒られない(!?)雰囲気になる。
それが一番可愛がられるタイプですよね
ランダム接待麻雀って企画やってほしいな
東風戦でランダムで上司を1人決めて、如何にその人の機嫌をとりながら許されるアガりをするみたいな
わざ負けがバレてもアウト
勝とうとして負けなきゃいけないし
早々と飛んでも場が白ける
鬼畜難度です
ドラ鳴かせたやつが降りるのは無責任みたいなの漫画で見ました
まあわからんでもない。親にダブ東や役牌ドラ3鳴かせたらちょっとまてや!ってのはみんな思ってるw
鳴かせたらリーチして責任取るまでが１セットだったしなぁ...
牌効率とか強さではなく、人間性とか漢気とかが問われる
あの時代はあの時代で好きだったな…
若かりし頃に取引先の人と麻雀があって遠慮せずに打って圧勝したら後で上司に怒られたのを思い出したｗ
麻雀というか、接待の作法だわなｗ
コレが昭和の接待なのか…ｗ
だから咲は主人公あんな能力になったのか
上司や得意先相手に如何に上手に負けるかを問われる別カテゴリのゲームですね分かります
他の人に上がられても、高い手テンパってたら見せるのはでもよくある普通の雀荘でもｗ
家族麻雀してて、流局したときのテンパイ宣言をこっちの自慢の意味だと思い込んでた
現代から見たらハラスメントの役満だなｗ
取引先と麻雀ってのも時代を感じるけど今も業種によってはあるのかな？
自分のとこはゴルフぐらいだけど。
似てるところとしてはメンツによって全然楽しさ変わるよね〜笑
なるほど、これが嫌で連盟を…?
国士のくだり コーヒー吹いた😂
49歳のおじさんウケました🤣
麻雀難しいと思ってたけど、昭和の麻雀はもっと難しかったw
こういう話、一生聞いていたいw
雀鬼の画面外でやってそうなリアリティを感じて草
将棋も人によっては大概だけどな
田中角栄も負けは疎か「わざとらしく勝たされる」のも機嫌悪くなるので相手は大変だったとかｗ
あと「麻雀できないふりしてる」で回避可能なのも今の時代ならではって感じ
昭和だとできないですって言っても「じゃあ俺が教えてやる！」って言われて強制連行のイメージｗ
大学時代、1年生の俺が4年生から上がったら文句つけられた事が、今となって懐かしく感じる
麻雀教えてくれた人がナシナシだったから俺も暫く後付け、喰いタンは行儀悪いと思ってたもんなぁ。
あるある。自分も完先赤ナシでやってたから、後付けとか冗談だろって思っていた
１番酷かったのは俺以外全員が先ヅモする人たちだった麻雀かな。
常に卓上に誰かの手があって下家の切った牌が上家の手で見えなかったことがあり、確認出来次第ポンしたら、もっと早く言えとか言われた。
先ヅモはマナー以前にルール違反だと思う。
先ヅモは立派なルール違反ですが、場所によってはまだ許容しているところもあるらしいですね。
伝説レベルの極一部の話ですけど。
昭和に副露だけで三色同刻見せつけたらチヤホヤされるのかな
ボクは子供の頃、右手で引いて左手で切るとマナー悪いって親に怒られました
それはイカサマ疑われるからあんまりよくないって話なんだけどいまでもあるのかな？
今回のマナー話とは別で、麻雀を利き手のみで打つのはルールブックにも書いてある所もあるくらいの、ルールレベル寄りのマナーになります。
麻雀は必ず利き手でツモってきて、利き手で切りましょう。
返信ありがとうございます！左利きなのですが子供の頃に親に右手でツモって右手で切れと言われて戸惑ってしまい意識しないと右手が使えないためぐちゃぐちゃになった記憶があります。利き手で良いならずっと左手だけ使えればこういう間違いも起きなかったんですけどね。
やっぱり上司と打ちたくないよなw
今の時代的にどこまで遠慮すればいいのか難しいし、どうしても親父ギャグ聞く羽目になるしw
三色が偉いのは阿佐田哲也の影響だろうな。赤ありでも三色＋赤ドラは大正義だけども。
あと昔のルール（赤無し、一発や裏も場合によっては無し、順位よりも点棒重視等）だと手役の価値が上がるから実際今よりも有効だったというのも一応ある
他の形はどうでも良くて三色部分さえ揃えれば2翻確保ってまあまあ効率が良いのよね
現代ですら一時期のスピード絶対主義時代と比べるとまた少し昔の重い打ち方に戻って三色も多少は見るようになってきてるくらいだし
麻雀の打ち方と酒は大学で一番最初に覚えることなんだよね…
ぼんちゃんさんめっちゃウメハラに似てる…
同一人物？
でもボンちゃんとかどぐらだと昭和じゃなくて平成な気がする
「平成」って言うても、基本雀荘で打ってる人達は「昭和」から打ってる人達ばかりだから「平成」の麻雀に成らないのよ。
@@rothmans022 じゃあ昭和の麻雀も平成の麻雀も同じなんですね
後付け、フリテンリーチ、モロヒは結構言われたなー。😂
平和 赤1 高目一通で 2枚目のダブ東切って立直して
その宣言牌を親に鳴かれて 他家の爺に文句言われた時は
「お前1段目に東切ってるじゃねーかよ」 と 流石にね イラッとした
3色で一本のくだりで、ハギーかよってツッコミ欲しかった
異論ある人多いだろうけど、自分の中ではパオの責任払いも、そんなの知るか何切ったって勝手だろ接待麻雀かよと思っていたから納得いかなかった。もちろんルール化されたり場を荒らしたと思われるのも分かる
昭和生まれだけど、やっぱ昭和って糞だわｗ
笑
昭和か…
先輩から上がると仕事の時八つ当たりきたな…
素人相手に食いタン、後付け無しでルール知らんかったからチョンボ取り巻くられたな…
ただ食いタン、後付けありのネット麻雀は、オーラスでラスの奴が700.1,300、2,900、3,900とかで着順変わるのに1,000でロンしてるの見ると草生える…
@@顎-j8d どんだけ低段位で打ってるんだよw
@@体幹
聞いてもいいですか？
50戦くらいしかしてなかったけど、そういう奴ばっかりだったからアカウント消しました。
因みにどの程度のランクからそう言うのなくなりますか？
消したのだいぶ前でどのアプリだったか忘れたけど、雀魂ではなかったと思います。
UA-camとかで出てる雀魂はダウンロードした事ないけど、おすすめは雀魂なんでしょうか？
上手い方の打ち筋を見てる分には楽しいので動画は見てますが…
@ 50半荘だと初心者ばっかでしょ 初心者ゾーンは東風戦で駆け抜けるのがおすすめだよ(多分100〜150戦でまともゾーンに辿り着く) 雀魂で言ったら玉の間、天鳳で言ったら特上卓ね レベル感については観戦システムあるのでそれを参照して
あとそこまで辿り着けるかは腕次第だけど、雀魂は最終的にはラス回避麻雀じゃなくなるから、上手い人が天鳳か雀魂を選ぶならそれが良いと思う。単純に1番レベルが高いのは天鳳の鳳凰卓
@@体幹
なるほど。
回答ありがとうございました♪
この動画の内容のすべてに関してガチギレする内容だわｗ
こういう人達が多数いる雀荘知ってるけど、本当にこっちが気分悪くしかならないんだわｗ
手配自慢も読み自慢もいらねぇからマジで普通に打ちたいって思ってしまうｗ