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00:00 フロロとナイロン太さが違うって本当かい？08:04 旦那がフロロ信者です。14:31 GT-Rよりフロロマイスターの方が細いんだけど...15:26 ナイロン、フロロ、PEの特性17:51 フロロが強いという迷信は何故生まれたのか20:22 フロロ18lbとナイロン20lb使ったら...25:42 店長よく聞け！お前はダメな奴だ！29:17 UA-camrがフロロの方が強いって33:31 小ネタ33:56 ヒロ内藤さんのライン解説
ナイロンもフロロも、その時の使い分けだけの話し強い弱いの話しだけではないねどちらも一長一短‼️使い分けてこその釣り人だと思うよ。論争になること事態が変だな！
強さも気にはしますが基本ラインでアタリとりたい時はナイロン使いますし、ロッドでアタリとりたいときはフロロ使います。そして陸っぱりメバリングのとき、抜きあげ時はフロロのほうが切れそうで不安でしたね😅なんか感触でわかります🤔
今まで釣り動画見てて（自分は海釣りしかしたことがないですが）たまに見かけていつも怒ってる人だなと思っていました！しかし！本日ラインの強度やら感度の説明を見て、成程なぁと納得しました。バス釣り、海釣り以前に釣り全てに共通するラインの話でとても勉強になりました。当然私も今日迄、ナイロンよりフロロの方が強いと思っていた口です笑
巻物にフロロからナイロンに変えてから根がかりが格段に減りましね色々試して最近はナイロンだけです感度と言うけどあんまり変わらないのかもしれないと最近思うようになりましたフロロで底物は糸を引きずってるのではないかと思うようになってますただ琵琶湖とかのウィードレイクではフロロ一択ですね
初心者はナイロンがいいて事ですね！
つまり、ラインの本質を理解しないとバラしも多くなるってわけか
相槌打ってるやつなんかウザったいなw
やっぱナイロンだなあナイロンの柔らかみいうか張り詰めてない感じが好きですよ
クレハ合繊(株)では、日本釣用品工業会が定めた釣用品の標準規格(JAFS)に基づき、ナイロン糸・ フロロカーボン糸の太さの標準規格に準じた標準直径で゙製品号柄を表示しています。とありますね。
そもそも最初の比較の時点で、フロロの中でも太めのサンライン持って来られてもね。まともなフロロなんてクレハくらいしか作れてない。
村田さん苦手、、、根拠適当、、、フロロとナイロンどっちが強いかって使う特性にもよって違うと思うし比較するラインのメーカーが違えば配合変わったりするから太さ変わるったりする場合あるでしょう。具体的に、ダイワのバスxというラインナイロン、フロロ共に販売してるので16ldラインで比較すると全くおなじ太さ。
特性を知ること、使い方を正しく知ることが第1、その上で自分でやって見ることが大切だわな。どっちが上、ではないですね。
シーガーのフロロの太さはは、ナイロンのワンランク上の太さと同じなんてことはない
長年のへらぶな釣り者ですが、宙は底よりへらが走るのでナイロン。底はやり取りの伸びでタナを狂わせたく無いのでフロロを使ってます。竿の調子にもよりますが、経験上、ハリス切れが多いのはフロロ、道糸の取り扱い(スレ傷など)に神経使うのもフロロでもそれを補う程のメリットもあると感じています。ナイロンに関しては村田さんと同意見。糸そのものの安心感と使いやすさは1番。でも、水面上の落葉や流れのあるところではやはりフロロですね。
流石村田さん正直な事を話してますね。ほとんどのプロや釣具店ではお金になるフロロをお勧めします。裏に書いてある表記は嘘だらけですよ。逆に正直に書いてある方が珍しいのでは無いでしょうか？みなさん買われたLINEの強度実験やってますか？裏面に書いてある、LINEの太さちゃんと計ってますか？殆どがデタラメに書かれています。強度なんかも同じです。デタラメに書かれています。自分で強度を実験したらわかりますよ。総合的に考えると明らかにナイロンが優れていることに！場合によってはフロロが良い時もPEが良い時もあります。使い分けですね。しかしどれか1つを選べとなると考えずともナイロン1択です。フロロと言うプロの方はスポンサーついてたり、自分が監修したLINEを売りたい為にナイロンが良いと思っていても、フロロ1択と言わざるをえない状況ですね💧皆さん自分で強度を計って見てください。太さを計ってみて下さい。針がかりを計ってみて下さい。貴方は真実を知ることでしょう！！
メリットvsデメリットで語られると、ナイロンの方がよく聞こえますけど特性が違うと思うんで村田さんも（わざと？）極端に語られてますが、こういう話で「ナイロン一択だ！」ってなる方は、結局ナイロンに変えても、知ってか知らずかいずれフロロの得意分野をナイロンにも求めて満足しない気がします。
北海道で淡水でフロロ使ってる人を見たことないし、僕も使ったことない（ナノダックスはある）けど、しばれたらPEは使えないし、結果ナイロンで良くね？ってなるすね💦
@@ak-nm5bb北海道で昔ヒラメやマスをバケで釣るとき、ソイ等でも船で釣るときは仕掛けだけフロロ使ったりしてたな張りがあるので仕掛け用の糸としてはありだよでもルアーには北海道で使ってる人は余り居ないよね
マシンガンキャストはナイロンにしては硬いですね
スピニングリールならナイロンの方がトラブルレスでストレスなく使えますよね。ベイトはそもそも太い糸だから魚に対してオーバースペックになりがちだから強度も誤魔化せるしライントラブルも軽症ですむ。飛距離も端から期待してないし。
自分の釣り方に合った方を使えば良いよね？ただ、それぞれの特性を知っていればドラグの調整に違いが出るくらいかな？どちらが優れてるか？にするから話しが難しくなるのでは？
ナイロンをすすめてますが、この間、針を結んでいる時、噛んだ糸が、切れましたフロロカーボンでは、こんな事、ありえませんでした、確かに、ナイロンは、結びやすいのは、ありますが、噛んだら簡単に切れるのは、魚が噛んでも同じなはず、ブラックバスやカンパチなど特定な魚ならわかりますが、歯のある魚のたいていは、こんな簡単に切れる糸は、使えないと感じましたが、意見を聞かせて下さい
あなたの歯の仕様の違いです歯に対して耐性の低いナイロン歯に対して耐性の強いフロロあなたの歯がついている魚にはナイロン、そうではない場合はフロロという使い分けが必要になりますね
管釣りでナイロン使うならダイワのデュラブラ1500が全然吸水劣化も紫外線劣化もしないしツルツルの状態で長いこと使えてマジで良い
😮
シーガーのフロロリミテッドならもう少し細い。FCスナイパーは太い
他の動画のコメントだったと思うけどフロロの良いところは硬くて重くて沈むところ、フロロの悪いところは硬くて重くて沈むところと言ってて納得した。特性活かした釣りをすれば良い
やっぱウルトラオンリー😄 ウルトラ使えば絶対的信頼でファイト出来るよ😌
FCスナイパーって擦れに強くするために特殊コーティング的なのしてるから他社のより太いよね
ナイロンもフロロカーボンも使いますが、ナイロン良いなと思うのはベイトでバックらしてキンクが出来た時、引っ張るとナイロンは綺麗に治るんですよね。元々、巻物をナイロンに使いロングキャストして面の釣りをしてフロロ葦撃ちしているので、角度もトップガイドに対して急だし使い分けこんな感じかなと思ってます。16lb以上になるとフロロは固すぎてむしろ使い辛いと思うのでナイロンにしています。合わせる時も周りは伸びると言いますが、自分的には昔に比べたら安い糸でも随分伸びなくなったと思ます。むしろちょっと伸びる分には力を逃がしてくれているので歓迎しています。
ナイロンは浮いてくれるので冬にスローな釣りをする時に、ダウンショットのワームを(ワームからシンカーの距離を)フォールさせてアタリをとる時にラインを見て食ったか分かるし、岸からの釣りだとワームに上下の動きを付けやすいと思うのでナイロンを使っている。
適材適所
普通にGTRはのびのびですげー使いにくいです。ツルツルしててキャストは気持ちいいんですけどね。
釣る魚によって適材適所があるんじゃないの？
フロロが強いというより感度が言いという感覚しかなかったです。操作も飛距離もナイロンの方が扱いやすいですが、感度を求めるとフロロになりますね。ナイロンが好きです。初期のGTRのマットグリーン使ってました。それ使ったら他にいけなくなりました。フロロが固くてトラブルが多かった記憶があります。
フロロはエギングだけにしてて、ショアジギで50lbのフロロ使ってたんですけど、魚をかけた時、溶接リングの結び目から切れてて、家に帰ってナイロン80lbとフロロ80lbでテストしたところ、フロロの方がすぐにリングのところから切れた。つまり、ナイロンの方が安くて、しかも強い。これを確信してナイロンでやっていくことにしました
私の釣りは偏りがあるので参考にならないかもしれないが、やはり適材適所と思う。餌木はPE＋フロロリーダーひょっとしたらナイロンリーダーでもいいのかも⁉︎試す価値あり。雷魚のフロッグはPE。ムキムキ雷魚マンみたいに太くなく５号、６号まで。代わりに超ヘビーカバーは狙わない。バスはお好きな物をどうぞ。これこそがまさに適材適所。管釣り鱒はPE＋どっちかのリーダーか、ナイロン。エステルも一度試したい。テナガエビはナイロン、フロロどちらでも。PEである必要皆無。
おらバス釣りおかっぱりアングラー！！ベイトはジグ打ち以外は20ポンドナイロンしか使ってないなぁ。スピニングは４ポンドフロロか06PE、どうしても細ラインはナイロンだと伸び率と比重の関係で感度や強度がダメダメだからフロロの方が明らかに良い。
サンヨーは、他の会社のフロロに比べて同じポンドでも太いから比較に成らないよ。シーガーとかのフロロと比べると理解できる筈。気になる方は、近くの釣具屋で確認して下さい。自分は、色々使って来ましたがシーガー強いですね。
シーガーのフロロリミテッドハードバスは凄いですね！！2号のはずなのに引っ張って糸を張った状態で尖った石で擦りましたが、ほとんど傷がつきませんでした😂
ナイロンがいいわけじゃなくてサンヨーナイロンがすごいんだよなぁ
サンヨーのPEもフロロも意外に使いやすいんで信者になっちゃいそうです。
ナイロンの方が感度が良いって村上春彦さんも言ってたわ
ナイロンもデメリット色々あるから糸はケースバイケースで使い分けましょうねー
結局自分が使いやすいのが1番ですよね自分はナイロン派です🙋♂️
目の敵ですね(笑)僕もナイロン派ですけどケースバイケースでフロロも使うよ。ただ、バスにフロロは使わないけど。フロロはメバルとエギングのリーダー。シーバスのリーダーはナイロン使います。
ジムみたいに「釣行ごとに巻き替える」ならナイロンで充分
自分も毎回巻き替えますよ！
@@masunosukek7688 えっ 毎日巻き替えるの？
GTRが強いだけやろ。他のナイロンは…
こんばんは。フロロ使ったことありません。ナイロンをずっと使い、ここ最近、船のベイトリールにｐｅを巻き使用する程度。フロロの良さは判りませんが、ナイロンは昔から使ってて信用してます。コンクリに当ててもささくれても切れにくい。根がかりしたら伸びるためか切れにくいとか。ナイロン信者どう思いますか？因みに、投げ、ルアー、テトラ周りの釣りに使います。
投げ(ちょい投げ含む)はＰＥで、あとはフカセにしろバスにしろナイロンかな？一通りフロロを使ってみたけど、スプールに馴染まないのか？スピニングに巻いて使うといっぺんに出ていってガイドに絡みやすくて、比重があるのがフカセには不向きみたいで、ガン玉の打ち方がなんか面倒臭ったです。まぁ～小学生の頃から始めて２０代半ばまでナイロンしかなかったから、使いなれてるせいもあるけどね。
まとめ動画ありがたいです。お疲れ様でした
マシンガンキャストのナイロンはバリカタで、フロロっぽいナイロンだなという感じですね。
ベイトリールは全部GT-R ULTRA使ってるけどまじでいい。
個人的には劣化が早くて高いフロロは貧乏アングラーにはきつい歯の鋭い魚を釣る時のショックリーダー以外には使えないな
フロロは消耗激しくて高いからルアーのリーダーか、仕掛けのエダスにしか使わない
いやー、単純にフロロのが感度は良いと思うけど、、真っ白けっけになんかもならないけど
フロロはシーガー、ナイロンはGTRなら使いやすい
まさにその通り、わしと全く一緒、これが答え
ナイロンもフロロもPEも適材適所
釣り糸のナイロンはどういう加工がしてあるかよくわからないが、車等に使用しているナイロンは非常に吸水しやすい。それによって乾燥時と比べて3割くらいは強度が落ちる。そのあたりはどうなのかな。
ウルトラはそんな感じは無いですが他は分かりません。
マグロ釣ってんじゃ無いから、バス程度ならそこまで考えなくて良い。ジムが話してるのは究極論ね。
最初フロロ買ったけどしばらくしてナイロンに巻き替えた
耐摩耗性能の高いGT-Rウルトラを磯釣りでも使いたいのですが、ウルトラの性能のままで、視認性の高いラインを作るのは無理なのでしょうか❓🤔岩などに擦れる可能性の高い磯釣りでこそ、ウルトラの様な『耐摩耗性能』が欲しいです‼️
ここで聞くより磯釣りを扱うチャンネルで聞いたほうがいいですよ！あえて言うなら糸というのは結構洗練されてきて磯釣り用の糸もルアー釣りの糸もさほど変わらないです(値段やメーカーによってクオリティはもちろん変わります)視認性を大事にするならGTrは確実にやめておいたほうがいいですそれこそ磯釣りにもいい糸は沢山あるので(磯釣りにわざわざGTrを選択する必要はない)そちらからの選択がいいと思います😊
ピンクGT-Rあるやん
ナイロンの伸びによる粘りが原因で強い可能性もあるから長さ5センチぐらいで測定してもらわないと素材的に弱いって根拠が怪しい。しかも飛距離の話してるけど飛距離出せば出すほど伸びまくるからフッキングできなくなる。
全くの無知で疑問に思ったのですが、ハリスはフロロが多いと思います。ハリスにフロロを使うメリットはなんなのでしょうか。
水中で糸が見にくくなるってどっかで見ましたね。水と光の透過率が近いんだとか。
@@krow2525 見切られないためというのが大きい理由なのですね。ありがとうございます！勉強になります。
ナイロンの吸水性が最大のデメリット
3号を引っ張って切ってみたけど、ナイロンもフロロも伸び率は違うけど、引っ張る力は同じぐらいでした。ただかなりの力で引っ張っているので、８０㎝程度の魚が引っ張った程度では竿もしなるので切れないかと思います。なので、本件で言われているのはスレに強いのはナイロンという事なんですかね？
フロロで号数を書いている商品て少ないですもんね。そういうことなんでしょう。フロロの方が魚から見えにくいとか言うことを話す人もいるんですがどうなんでしょうか？でも、最近の糸ってどれも性能がいいですよね。昨日、ヘビキャロでハリスが１号の５lbのフロロに0.5ｇのジグヘッドでアジ釣りしてたらシーバスが釣れたのですが、６２センチありました。高性能の釣り具に感謝です。
ちょこっと噂話。日本人の強さにビックリしたアメリカ人が日本人の強さを研究したらしいです。農業を営んでた日本人（農林）この農林をアルファベットで反対に読んだらナイロンになるらしい。それからナイロンラインになったらしいです。信じるか信じないかはあんた次第だ😅
フロロは糸クセ付きまくるから巻き直ししてないと大事な場面でどえらいことになる。PEはクソ高いし、ノットをそれなりに練習してないとラインブレイクしたあと地獄見るナイロンは安いし扱いやすい。でも何かと器用貧乏になっちゃう
海でナイロンで投げ釣りすれば判ると思うけど、置き竿だろうが！巻きながらだろうが穂先にしっかりアタリは出る。
自分も古い釣り人ですが 昔はナイロン主流で 自分の師匠もナイロン主流 村田さんもナイロン世代 でナイロン大好き人間なんですよね^_^自分も好きですが ナイロンは巻物 それ以外はフロロです
村田さん正解！建築の仕事でワイヤー扱ってますが、硬いとこに硬く重いワイヤーを使用して擦れると、サクッっと切れます。軽いワイヤーはテンション逃がすので切れにくいですね。原理は同じですね！
今日バズベイトの軽いバックラ直そうとして投げたらさらにバックラして切れて飛んでいってしまいましたナイロンだったんでラインが浮いてて無事に回収できましたフロロで巻物やってたらと思うとゾッとしました😢
なんにしてもナイロンは吸い込みがいいし、フロロは直線性がいい。ふわっとした釣りはナイロンがいいし、ビシッとした釣りはフロロがいい。ってのが私の認識。太いとか、飛びがいいとか、根ズレに強いとかはどうでもいい。
村田さん、滅茶苦茶分かりやすい説明ありがとうございました♪凄い良く分かりました❗️ど素人の僕でも理屈が分かったので、これからの釣りの糸選びにいかしていきたいと思います😊
フロロは強いというか硬いからそれがメリットだと思う。細い糸で強いのは確かにナイロン。でも硬い糸のが、小さいあたり取れるし。動画見て判断するより、使って見て自分の意見持った上で、この動画見ると村田さんの言っている事がわかると思う。
釣具屋店員です。村田基氏の話、考え方が間違っているとは思いません。寧ろ長年誰よりも釣りをされた上での経験ですから非常に有益な情報だと思います。村田基氏の意見を取り入れるのはそれぞれ人の自由ですので全く問題ありません。ただ、釣具屋店員に向かって村田基氏がこういうからこうだ！お前は間違ってる！と言われるお客様が稀にいらっしゃりますが、それには賛同できません。釣りもそうですし野球もそうです。数多の事柄に、教える先人の数だけ教え方があり考え方があります。そのそれぞれが正解であり間違いだと思うのです。要は自分に合う考え方もあれば合わない考え方もあって当然なんです。村田基氏の考え方に賛同されるのはとても良いことだと思いますが、全ての他人に強要するものではないですし、押し付けるものでもないはずです。自分で全く噛み砕かず、全てを鵜呑みにする前に少し立ち止まってみませんか？一応書き残しておきますが、私は村田基氏の考え方には賛同することが多いと感じている立場ですよ。
フロロをボトムに沈めるまで落とすの足場や竿の長さにもよるけどまぁまぁ時間かかるから実釣レベルだとそこまで過剰に気にしなくていいとは思う
北海道ではフロロラインは道糸として使う長さの商品は殆ど売って居ないと思います。殆どがハリス用とかぶっ込み釣りに使う仕掛け用のラインとして売っているのが殆どだと思います。
フイフイフイフイで笑いました
３号ＰＥにフロロ６号リーダー。ワームノーシンカーからビッグベイトまで全部出来るし経済的！フィネスなこと出来ないから強い釣りをするようになるけどいい魚とれる。
釣り物によりナイロンとフロロは使い分けしてます。シイラならナイロンだしタチウオならフロロかな？トラウトなら両方使う
メリットデメリットがそれぞれにあるのに無理に比較する事自体アホらしい。こういう事気にする人って包丁とかも使い分けて無さそう
どちらも25lbを使っていますがAmazonで買ったらフロロリミテッド（80m）の方がGT-Rウルトラ（75m）より少しだけ安いです
バリバスのゲームを長く使っていたが廃盤になり試しにウルトラ使ったけど強い事は強いが硬すぎ
水を吸うと重くなって結局飛ばない。この人はそれを言わない。水吸うの結構早いよ。
フッ素吹くと吸水しにくくて良い感じですよ。
底の釣りよくするからフロロ使ってるけど、めっちゃストレスだわ。ゴワゴワしてる。
釣り具初心者セットならほぼ全員ナイロンで釣れてるわけだし色々試したけどもうナイロンでいいわ
大人の事情か・・・
強風だとナイロン使い物にならないからフロロ一択。管理釣り場だとエステル一択。
ナイロン フロロ。それぞれ良いとこはありますよ？どっちかは決めれないと思います。
フロロだと糸ぐせつかないんじゃないですか？ナイロンてすぐ糸ぐせつきませんか？まぁ安いナイロンで巻き替えるってのもありでしょーけど…積水の５０００万の家で40年住むのかタマホームの1500万の家で３回新築にするのか…
フロロは癖半端ないです。ナイロンに比べ低伸度で硬いのが売りなので糸癖がひどいのは必然です。癖がつくまでの時フロロの方が長いと思いますがどの道一日もスプールに巻いておけばナイロンよりひどい糸癖になります。
ナイロンが1番良いんじゃなくて３つあるラインの特性を理解して適材適所で使いこなせば良いはなし。
フロロはリーダーで使うかなぁ場所とか相手によっては使うこともあるけど😂
GTRの20lbで根掛かると大変よ😂強すぎて身体傾く😂GTRヤバすぎよ
スズキイチローとボンズバリーを比べることは出来ない
タックルは自分が気持ちいい方を使え！って伊東君が言ってました😊
全く連れません！どうすれば？問いに返しの真逆の事を試して下さい🎉そのとおり！！🎉
フロロカーボンはハリスにしか使用したことないです。
ということは、メタルバイブやるならナイロンの方がええんかな？？
同じ太さやとフロロの方が沈むからバックスライドの方が差が出て釣れた
フロロは弱い。糸よれが無いので良さげですけど、、、コストは最悪😂
トップしかやらんからフロロ使わんな。知識ない時にフロロ巻いたら全く釣りにならんかったわ笑
フロロマイスター20ポンド0.370zo6 20ポンド0.370
一日じゃなく２時間でフロロ真っ白になったのでフロロやめました。
フロロマイスターの16lbアイナメ磯ロックですぐボソボソになって現場で100m巻き直したことあったけどナイロンなら大丈夫だったのかな？
とりあえずファイアーライン🤗ライントラブルなかった
00:00 フロロとナイロン太さが違うって本当かい？
08:04 旦那がフロロ信者です。
14:31 GT-Rよりフロロマイスターの方が細いんだけど...
15:26 ナイロン、フロロ、PEの特性
17:51 フロロが強いという迷信は何故生まれたのか
20:22 フロロ18lbとナイロン20lb使ったら...
25:42 店長よく聞け！お前はダメな奴だ！
29:17 UA-camrがフロロの方が強いって
33:31 小ネタ
33:56 ヒロ内藤さんのライン解説
ナイロンもフロロも、その時の使い分けだけの話し
強い弱いの話しだけではないね
どちらも一長一短‼️
使い分けてこその釣り人だと思うよ。論争になること事態が変だな！
強さも気にはしますが基本ラインでアタリとりたい時はナイロン使いますし、ロッドでアタリとりたいときはフロロ使います。
そして陸っぱりメバリングのとき、抜きあげ時はフロロのほうが切れそうで不安でしたね😅なんか感触でわかります🤔
今まで釣り動画見てて（自分は海釣りしかしたことがないですが）
たまに見かけていつも怒ってる人だなと思っていました！
しかし！本日ラインの強度やら感度の説明を見て、成程なぁと納得しました。
バス釣り、海釣り以前に釣り全てに共通するラインの話でとても勉強になりました。
当然私も今日迄、ナイロンよりフロロの方が強いと思っていた口です笑
巻物にフロロからナイロンに変えてから根がかりが格段に減りましね
色々試して最近はナイロンだけです
感度と言うけどあんまり変わらないのかもしれないと最近思うようになりました
フロロで底物は糸を引きずってるのではないかと思うようになってます
ただ琵琶湖とかのウィードレイクではフロロ一択ですね
初心者はナイロンがいいて事ですね！
つまり、ラインの本質を理解しないとバラしも多くなるってわけか
相槌打ってるやつなんかウザったいなw
やっぱナイロンだなあ
ナイロンの柔らかみいうか張り詰めてない感じが好きですよ
クレハ合繊(株)では、日本釣用品工業会が定めた釣用品の標準規格(JAFS)に基づき、ナイロン糸・ フロロカーボン糸の太さの標準規格に準じた標準直径で゙製品号柄を表示しています。
とありますね。
そもそも最初の比較の時点で、フロロの中でも太めのサンライン持って来られてもね。
まともなフロロなんてクレハくらいしか作れてない。
村田さん苦手、、、根拠適当、、、
フロロとナイロンどっちが強いかって使う特性にもよって違うと思うし
比較するラインのメーカーが違えば配合変わったりするから太さ変わるったりする場合あるでしょう。
具体的に、ダイワのバスxというライン
ナイロン、フロロ共に販売してるので16ldラインで比較すると全くおなじ太さ。
特性を知ること、使い方を正しく知ることが第1、その上で自分でやって見ることが大切だわな。どっちが上、ではないですね。
シーガーのフロロの太さはは、ナイロンのワンランク上の太さと同じなんてことはない
長年のへらぶな釣り者ですが、
宙は底よりへらが走るのでナイロン。
底はやり取りの伸びでタナを狂わせたく無いのでフロロを使ってます。
竿の調子にもよりますが、
経験上、ハリス切れが多いのはフロロ、
道糸の取り扱い(スレ傷など)に神経使うのもフロロ
でもそれを補う程のメリットもあると感じています。
ナイロンに関しては村田さんと同意見。
糸そのものの安心感と使いやすさは1番。
でも、水面上の落葉や流れのあるところではやはりフロロですね。
流石村田さん正直な事を話してますね。ほとんどのプロや釣具店ではお金になるフロロをお勧めします。裏に書いてある表記は嘘だらけですよ。逆に正直に書いてある方が珍しいのでは無いでしょうか？みなさん買われたLINEの強度実験やってますか？裏面に書いてある、LINEの太さちゃんと計ってますか？殆どがデタラメに書かれています。強度なんかも同じです。デタラメに書かれています。自分で強度を実験したらわかりますよ。総合的に考えると明らかにナイロンが優れていることに！場合によってはフロロが良い時もPEが良い時もあります。使い分けですね。しかしどれか1つを選べとなると考えずともナイロン1択です。フロロと言うプロの方はスポンサーついてたり、自分が監修したLINEを売りたい為にナイロンが良いと思っていても、フロロ1択と言わざるをえない状況ですね💧皆さん自分で強度を計って見てください。太さを計ってみて下さい。針がかりを計ってみて下さい。貴方は真実を知ることでしょう！！
メリットvsデメリットで語られると、ナイロンの方がよく聞こえますけど特性が違うと思うんで村田さんも（わざと？）極端に語られてますが、こういう話で「ナイロン一択だ！」ってなる方は、結局ナイロンに変えても、知ってか知らずかいずれフロロの得意分野をナイロンにも求めて満足しない気がします。
北海道で淡水でフロロ使ってる人を見たことないし、僕も使ったことない（ナノダックスはある）けど、しばれたらPEは使えないし、結果ナイロンで良くね？ってなるすね💦
@@ak-nm5bb
北海道で昔ヒラメやマスをバケで釣るとき、ソイ等でも船で釣るときは仕掛けだけフロロ使ったりしてたな
張りがあるので仕掛け用の糸としてはありだよ
でもルアーには北海道で使ってる人は余り居ないよね
マシンガンキャストはナイロンにしては硬いですね
スピニングリールならナイロンの方がトラブルレスでストレスなく使えますよね。ベイトはそもそも太い糸だから魚に対してオーバースペックになりがちだから強度も誤魔化せるしライントラブルも軽症ですむ。飛距離も端から期待してないし。
自分の釣り方に合った方を使えば良いよね？
ただ、それぞれの特性を知っていればドラグの調整に違いが出るくらいかな？
どちらが優れてるか？にするから話しが難しくなるのでは？
ナイロンをすすめてますが、
この間、針を結んでいる時、
噛んだ糸が、切れました
フロロカーボンでは、
こんな事、ありえませんでした、
確かに、ナイロンは、結びやすいのは、ありますが、
噛んだら簡単に切れるのは、
魚が噛んでも同じなはず、
ブラックバスやカンパチなど
特定な魚ならわかりますが、
歯のある魚のたいていは、
こんな簡単に切れる糸は、
使えないと感じましたが、
意見を聞かせて下さい
あなたの歯の仕様の違いです
歯に対して耐性の低いナイロン
歯に対して耐性の強いフロロ
あなたの歯がついている魚にはナイロン、そうではない場合はフロロという使い分けが必要になりますね
管釣りでナイロン使うならダイワのデュラブラ1500が全然吸水劣化も紫外線劣化もしないしツルツルの状態で長いこと使えてマジで良い
😮
シーガーのフロロリミテッドならもう少し細い。FCスナイパーは太い
他の動画のコメントだったと思うけどフロロの良いところは硬くて重くて沈むところ、フロロの悪いところは硬くて重くて沈むところと言ってて納得した。特性活かした釣りをすれば良い
やっぱウルトラオンリー😄 ウルトラ使えば絶対的信頼でファイト出来るよ😌
FCスナイパーって擦れに強くするために特殊コーティング的なのしてるから他社のより太いよね
ナイロンもフロロカーボンも使いますが、ナイロン良いなと思うのは
ベイトでバックらしてキンクが出来た時、引っ張るとナイロンは
綺麗に治るんですよね。
元々、巻物をナイロンに使いロングキャストして面の釣りをして
フロロ葦撃ちしているので、角度もトップガイドに対して急だし
使い分けこんな感じかなと思ってます。
16lb以上になるとフロロは固すぎてむしろ使い辛いと思うので
ナイロンにしています。
合わせる時も周りは伸びると言いますが、自分的には昔に比べたら安い糸でも
随分伸びなくなったと思ます。
むしろちょっと伸びる分には力を逃がしてくれているので
歓迎しています。
ナイロンは浮いてくれるので冬にスローな釣りをする時に、ダウンショットのワームを(ワームからシンカーの距離を)フォールさせてアタリをとる時にラインを見て食ったか分かるし、岸からの釣りだとワームに上下の動きを付けやすいと思うのでナイロンを使っている。
適材適所
普通にGTRはのびのびですげー使いにくいです。
ツルツルしててキャストは気持ちいいんですけどね。
釣る魚によって適材適所があるんじゃないの？
フロロが強いというより感度が言いという感覚しかなかったです。操作も飛距離もナイロンの方が扱いやすいですが、感度を求めるとフロロになりますね。ナイロンが好きです。
初期のGTRのマットグリーン使ってました。それ使ったら他にいけなくなりました。フロロが固くてトラブルが多かった記憶があります。
フロロはエギングだけにしてて、ショアジギで50lbのフロロ使ってたんですけど、魚をかけた時、溶接リングの結び目から切れてて、家に帰ってナイロン80lbとフロロ80lbでテストしたところ、フロロの方がすぐにリングのところから切れた。つまり、ナイロンの方が安くて、しかも強い。これを確信してナイロンでやっていくことにしました
私の釣りは偏りがあるので参考にならないかもしれないが、やはり適材適所と思う。
餌木はPE＋フロロリーダー
ひょっとしたらナイロンリーダーでもいいのかも⁉︎試す価値あり。
雷魚のフロッグはPE。ムキムキ雷魚マンみたいに太くなく５号、６号まで。代わりに超ヘビーカバーは狙わない。
バスはお好きな物をどうぞ。
これこそがまさに適材適所。
管釣り鱒はPE＋どっちかのリーダーか、ナイロン。エステルも一度試したい。
テナガエビはナイロン、フロロどちらでも。PEである必要皆無。
おらバス釣りおかっぱりアングラー！！
ベイトはジグ打ち以外は20ポンドナイロンしか使ってないなぁ。
スピニングは４ポンドフロロか06PE、どうしても細ラインはナイロンだと伸び率と比重の関係で感度や強度がダメダメだからフロロの方が明らかに良い。
サンヨーは、他の会社のフロロに比べて同じポンドでも太いから比較に成らないよ。
シーガーとかのフロロと比べると理解できる筈。
気になる方は、近くの釣具屋で確認して下さい。
自分は、色々使って来ましたがシーガー強いですね。
シーガーのフロロリミテッドハードバスは凄いですね！！2号のはずなのに引っ張って糸を張った状態で尖った石で擦りましたが、ほとんど傷がつきませんでした😂
ナイロンがいいわけじゃなくてサンヨーナイロンがすごいんだよなぁ
サンヨーのPEもフロロも意外に使いやすいんで信者になっちゃいそうです。
ナイロンの方が感度が良いって村上春彦さんも言ってたわ
ナイロンもデメリット色々あるから糸はケースバイケースで使い分けましょうねー
結局自分が使いやすいのが1番ですよね
自分はナイロン派です🙋♂️
目の敵ですね(笑)
僕もナイロン派ですけどケースバイケースでフロロも使うよ。
ただ、バスにフロロは使わないけど。
フロロはメバルとエギングのリーダー。
シーバスのリーダーはナイロン使います。
ジムみたいに「釣行ごとに巻き替える」ならナイロンで充分
自分も毎回巻き替えますよ！
@@masunosukek7688
えっ 毎日巻き替えるの？
GTRが強いだけやろ。
他のナイロンは…
こんばんは。フロロ使ったことありません。ナイロンをずっと使い、ここ最近、船のベイトリールにｐｅを巻き使用する程度。
フロロの良さは判りませんが、ナイロンは昔から使ってて信用してます。
コンクリに当ててもささくれても切れにくい。根がかりしたら伸びるためか切れにくいとか。ナイロン信者どう思いますか？
因みに、投げ、ルアー、テトラ周りの釣りに使います。
投げ(ちょい投げ含む)はＰＥで、あとはフカセにしろバスにしろナイロンかな？
一通りフロロを使ってみたけど、スプールに馴染まないのか？スピニングに巻いて使うといっぺんに出ていってガイドに絡みやすくて、比重があるのがフカセには不向きみたいで、ガン玉の打ち方がなんか面倒臭ったです。
まぁ～小学生の頃から始めて２０代半ばまでナイロンしかなかったから、使いなれてるせいもあるけどね。
まとめ動画ありがたいです。お疲れ様でした
マシンガンキャストのナイロンはバリカタで、フロロっぽいナイロンだなという感じですね。
ベイトリールは全部GT-R ULTRA使ってるけどまじでいい。
個人的には劣化が早くて高いフロロは貧乏アングラーにはきつい
歯の鋭い魚を釣る時のショックリーダー以外には使えないな
フロロは消耗激しくて高いからルアーのリーダーか、仕掛けのエダスにしか使わない
いやー、単純にフロロのが感度は良いと思うけど、、
真っ白けっけになんかもならないけど
フロロはシーガー、ナイロンはGTRなら使いやすい
まさにその通り、わしと全く一緒、これが答え
ナイロンもフロロもPEも適材適所
釣り糸のナイロンはどういう加工がしてあるかよくわからないが、車等に使用しているナイロンは非常に吸水しやすい。
それによって乾燥時と比べて3割くらいは強度が落ちる。そのあたりはどうなのかな。
ウルトラはそんな感じは無いですが他は分かりません。
マグロ釣ってんじゃ無いから、
バス程度ならそこまで考えなくて良い。
ジムが話してるのは究極論ね。
最初フロロ買ったけどしばらくしてナイロンに巻き替えた
耐摩耗性能の高いGT-Rウルトラを磯釣りでも使いたいのですが、ウルトラの性能のままで、視認性の高いラインを作るのは無理なのでしょうか❓🤔
岩などに擦れる可能性の高い磯釣りでこそ、ウルトラの様な『耐摩耗性能』が欲しいです‼️
ここで聞くより磯釣りを扱うチャンネルで聞いたほうがいいですよ！
あえて言うなら糸というのは結構洗練されてきて磯釣り用の糸もルアー釣りの糸もさほど変わらないです(値段やメーカーによってクオリティはもちろん変わります)
視認性を大事にするならGTrは確実にやめておいたほうがいいです
それこそ磯釣りにもいい糸は沢山あるので(磯釣りにわざわざGTrを選択する必要はない)そちらからの選択がいいと思います😊
ピンクGT-Rあるやん
ナイロンの伸びによる粘りが原因で強い可能性もあるから長さ5センチぐらいで測定してもらわないと素材的に弱いって根拠が怪しい。
しかも飛距離の話してるけど飛距離出せば出すほど伸びまくるからフッキングできなくなる。
全くの無知で疑問に思ったのですが、ハリスはフロロが多いと思います。
ハリスにフロロを使うメリットはなんなのでしょうか。
水中で糸が見にくくなるってどっかで見ましたね。水と光の透過率が近いんだとか。
@@krow2525 見切られないためというのが大きい理由なのですね。ありがとうございます！勉強になります。
ナイロンの吸水性が最大のデメリット
3号を引っ張って切ってみたけど、ナイロンもフロロも伸び率は違うけど、引っ張る力は同じぐらいでした。
ただかなりの力で引っ張っているので、８０㎝程度の魚が引っ張った程度では竿もしなるので切れないかと思います。
なので、本件で言われているのはスレに強いのはナイロンという事なんですかね？
フロロで号数を書いている商品て少ないですもんね。そういうことなんでしょう。
フロロの方が魚から見えにくいとか言うことを話す人もいるんですがどうなんでしょうか？
でも、最近の糸ってどれも性能がいいですよね。昨日、ヘビキャロでハリスが１号の５lbのフロロに0.5ｇのジグヘッドでアジ釣りしてたらシーバスが釣れたのですが、６２センチありました。高性能の釣り具に感謝です。
ちょこっと噂話。
日本人の強さにビックリしたアメリカ人が日本人の強さを研究したらしいです。
農業を営んでた日本人（農林）
この農林をアルファベットで反対に読んだらナイロンになるらしい。
それからナイロンラインになったらしいです。
信じるか信じないかはあんた次第だ😅
フロロは糸クセ付きまくるから巻き直ししてないと大事な場面でどえらいことになる。
PEはクソ高いし、ノットをそれなりに練習してないとラインブレイクしたあと地獄見る
ナイロンは安いし扱いやすい。でも何かと器用貧乏になっちゃう
海でナイロンで投げ釣りすれば判ると思うけど、置き竿だろうが！巻きながらだろうが穂先にしっかりアタリは出る。
自分も古い釣り人ですが 昔はナイロン主流で 自分の師匠もナイロン主流
村田さんもナイロン世代 でナイロン大好き人間なんですよね^_^
自分も好きですが ナイロンは巻物 それ以外はフロロです
村田さん正解！建築の仕事でワイヤー扱ってますが、硬いとこに硬く重いワイヤーを使用して擦れると、サクッっと切れます。軽いワイヤーはテンション逃がすので切れにくいですね。原理は同じですね！
今日バズベイトの軽いバックラ直そうとして投げたらさらにバックラして切れて飛んでいってしまいました
ナイロンだったんでラインが浮いてて無事に回収できました
フロロで巻物やってたらと思うとゾッとしました😢
なんにしてもナイロンは吸い込みがいいし、フロロは直線性がいい。
ふわっとした釣りはナイロンがいいし、ビシッとした釣りはフロロがいい。ってのが私の認識。
太いとか、飛びがいいとか、根ズレに強いとかはどうでもいい。
村田さん、滅茶苦茶分かりやすい説明ありがとうございました♪
凄い良く分かりました❗️
ど素人の僕でも理屈が分かったので、これからの釣りの糸選びにいかしていきたいと思います😊
フロロは強いというか硬いからそれがメリットだと思う。細い糸で強いのは確かにナイロン。でも硬い糸のが、小さいあたり取れるし。
動画見て判断するより、使って見て自分の意見持った上で、この動画見ると村田さんの言っている事がわかると思う。
釣具屋店員です。
村田基氏の話、考え方が間違っているとは思いません。
寧ろ長年誰よりも釣りをされた上での経験ですから非常に有益な情報だと思います。
村田基氏の意見を取り入れるのはそれぞれ人の自由ですので全く問題ありません。
ただ、釣具屋店員に向かって村田基氏がこういうからこうだ！
お前は間違ってる！と言われるお客様が稀にいらっしゃりますが、それには賛同できません。
釣りもそうですし野球もそうです。数多の事柄に、教える先人の数だけ教え方があり考え方があります。
そのそれぞれが正解であり間違いだと思うのです。
要は自分に合う考え方もあれば合わない考え方もあって当然なんです。
村田基氏の考え方に賛同されるのはとても良いことだと思いますが、
全ての他人に強要するものではないですし、押し付けるものでもないはずです。
自分で全く噛み砕かず、全てを鵜呑みにする前に少し立ち止まってみませんか？
一応書き残しておきますが、私は村田基氏の考え方には賛同することが多いと感じている立場ですよ。
フロロをボトムに沈めるまで落とすの足場や竿の長さにもよるけどまぁまぁ時間かかるから実釣レベルだとそこまで過剰に気にしなくていいとは思う
北海道ではフロロラインは道糸として使う長さの商品は殆ど売って居ないと思います。
殆どがハリス用とかぶっ込み釣りに使う仕掛け用のラインとして売っているのが殆どだと思います。
フイフイフイフイで笑いました
３号ＰＥにフロロ６号リーダー。
ワームノーシンカーからビッグベイトまで全部出来るし経済的！
フィネスなこと出来ないから強い釣りをするようになるけどいい魚とれる。
釣り物によりナイロンと
フロロは使い分けしてます。
シイラならナイロンだし
タチウオならフロロかな？
トラウトなら
両方使う
メリットデメリットがそれぞれにあるのに無理に比較する事自体アホらしい。
こういう事気にする人って包丁とかも使い分けて無さそう
どちらも25lbを使っていますがAmazonで買ったらフロロリミテッド（80m）の方がGT-Rウルトラ（75m）より少しだけ安いです
バリバスのゲームを長く使っていたが廃盤になり試しにウルトラ使ったけど強い事は強いが硬すぎ
水を吸うと重くなって結局飛ばない。
この人はそれを言わない。
水吸うの結構早いよ。
フッ素吹くと吸水しにくくて良い感じですよ。
底の釣りよくするからフロロ使ってるけど、めっちゃストレスだわ。ゴワゴワしてる。
釣り具初心者セットならほぼ全員ナイロンで釣れてるわけだし色々試したけどもうナイロンでいいわ
大人の事情か・・・
強風だとナイロン使い物にならないからフロロ一択。
管理釣り場だとエステル一択。
ナイロン フロロ。それぞれ良いとこはありますよ？
どっちかは決めれないと思います。
フロロだと糸ぐせつかないんじゃないですか？
ナイロンてすぐ糸ぐせつきませんか？
まぁ安いナイロンで巻き替えるってのもありでしょーけど…
積水の５０００万の家で40年住むのか
タマホームの1500万の家で３回新築にするのか…
フロロは癖半端ないです。ナイロンに比べ低伸度で硬いのが売りなので糸癖がひどいのは必然です。癖がつくまでの時フロロの方が長いと思いますがどの道一日もスプールに巻いておけばナイロンよりひどい糸癖になります。
ナイロンが1番良いんじゃなくて３つあるラインの特性を理解して適材適所で使いこなせば良いはなし。
フロロはリーダーで使うかなぁ
場所とか相手によっては使うこともあるけど😂
GTRの20lbで根掛かると大変よ😂強すぎて身体傾く😂GTRヤバすぎよ
スズキイチローとボンズバリーを比べることは出来ない
タックルは自分が気持ちいい方を使え！
って伊東君が言ってました😊
全く連れません！
どうすれば？問いに返しの真逆の事を試して下さい🎉
そのとおり！！🎉
フロロカーボンはハリスにしか使用したことないです。
ということは、メタルバイブやるならナイロンの方がええんかな？？
同じ太さやとフロロの方が沈むからバックスライドの方が差が出て釣れた
フロロは弱い。
糸よれが無いので良さげですけど、、、コストは最悪😂
トップしかやらんからフロロ使わんな。知識ない時にフロロ巻いたら全く釣りにならんかったわ笑
フロロマイスター20ポンド0.370
zo6 20ポンド0.370
一日じゃなく２時間でフロロ真っ白になったのでフロロやめました。
フロロマイスターの16lbアイナメ磯ロックですぐボソボソになって現場で100m巻き直したことあったけどナイロンなら大丈夫だったのかな？
とりあえずファイアーライン🤗ライントラブルなかった