Good commentary, thanks for sharing! Two quick pieces of advice: (1) Put the phone on a small table next to the board; (2) Don't need to repeat so many times that you are just a beginner :)
Thanks for your advice Some people have difficulty to forgive commentator's mistake in this field I want to make sure people understand I make mistakes especially comparing to those pros but thank you,
其實這種類神經網路的 AI 已經不是用演算法了，圍棋這麼複雜的沒有合適的演算法來推演。 類神經網路其實是模擬較低階生物大腦的神經元細胞運作的模式來學習事情。 會用低階的生物大腦的運作，是因為低階生物的腦細胞的運用效率很高。 牠們在很有限的細胞數量去做很多複雜的事情，然而這樣的類神經網路是怎麼辦到學習行為？ 是怎麼累積到這麼複雜的計算行為？其實我們人類目前也不知道... 只知道重複的訓練 AI 它可以不斷的學習，然後累積的學習經驗會展現出現在人類遠做不到的事情...
大家好
神仙的棋我真的看不懂 只是把它們百分之零點幾的可能變化講出來
在阿爾法的視角 我的每一手棋都是錯的
不過這也是圍棋好玩的地方 只要有心 人人都可以是【 】
【FB 粉絲專頁在我 youtube 首頁就個連結喔】
是不是要先修念能力會用凝後才能看得懂阿
圍棋TV改名弈招圍棋。
老師自從接觸了alphago的棋後有一種快要崩壞的感覺!? XDD
空白！？
老師您好，關注此頻道已經幾個月，過去的視頻也幾乎點閱完畢，目前算是處於複習影片的階段，因為十分喜歡老師的教學風格，尤其是聲音的起伏，和講說的態度語氣，此風格讓我比較有專注力，有的網路講師，有時情緒起伏對我來說實在太過激動，雖然印象是深刻，聽得實在相當吃力。請問fb粉專已經有了嗎？什麼時候有連結呢，或是關鍵字搜尋
題外話，影片最後的量子力學比喻是不是跟測不準定律有關呀。因為喜好懸疑小說XD，雖然本身是文科出身，剛好讀到了內容跟老師所說的相似，覺得異常有趣。因為對於人類身處於世，及每天面對觀察世界的體驗和觀察，似乎跟量子力學能產生關聯。沒想到最後老師也藉此一說作為對圍棋理解的比喻，讓我倍感驚訝。但我也只是從一些淺層的理論表述才做此粗略的推想，延用理論若有不周延之處，請見諒
在分享視頻檔案的時間軸後期，老師開始介紹您推薦的書籍，看了之後我反而更在意的是老師所提供的延伸知識，雖然與棋不是有直接關聯，但老師或許也是因為對圍棋的認知才開始有這方面的介紹。比起增強棋力，其實我或許更喜愛這個意料之外的延伸知識，例《世界是這樣運作的》及《有一類戰犯叫參謀》。突然其來地又使我產生些變化，而這個偶爾舉動，對我來說
就像是神之一手一樣影響之劇烈，所以滿希望老師能再持續此神來一筆之舉
至於我的棋力，不值一提XD
目前還在老師某集視頻所提供的棋書介紹，兒童系列教本的階段X D
可是真的引起對棋盤上的種種興趣，並不是Master出世
而是因為找到老師的視頻，所以感激萬分
p.s. 老師影片開頭會介紹自己的名字，可我聽力拙劣拼不太出來XD，雖然youtube ID是高川格大師。可是您的尊號正確寫法到底是如何呀，我先用中文讀音假借，是――李歐普努嗎？很抱歉用如此失禮的方法詢問
再次謝謝老師長期以來的努力
这期节目真的有意思，好几次笑出声来。之前老师一直都是严肃认真的，在alphago的棋谱出现之后老师好像带了一点玩世不恭和自嘲，看到了老师的另一面也是非常可爱的
看过这个棋谱我已经不会下围棋了
Alphago自戰對局
中國規則，黑貼3又3/4子。
共50局棋，黑勝12局，白勝38局。
黑方勝率只有24%。
300手以上有14局，手數最多一局高達346手。
251~300手有21局。
201~250手有12局。
200手以下有3局。
手數最少之一局為180手。
這不是隨機的結果
bay cheng 你知道這是慢棋嗎？
一手要一分鐘，如果三百手要五個小時。
沒意外，阿爾法狗應該都用超快棋在訓練的，慢棋成本太高吧。
貼7.5目，的確是白棋優勢。
易志豐 所以中國棋規黑棋貼的太多，似乎該修正為貼五目半恰當！
Madiu 其實有半目，就很難合理吧？
有四分之一子的貼先，雙方技術達到極致的話應該是某方勝率百分百。
如果 Alphago 棋力已經達到一定程度話，貼先就應該允許和棋了。
隔壁台岡哥已經把棋譜當作宗教經文了
真的嗎?
已經成為真神了???
岡哥今天講第三局了
對阿~他講棋前還要先禱告= =! 感覺精神狀況有點壞掉了........
真假
好 我去看
+高川格 還有唱詩班耶，我也是醉了
这个讲解非常到位，水平非常高，非常喜欢。功德无量，爱好者都鞥呢理解阿法狗狗的棋了
那個五子棋... 讓我想起了小野田拓彌同一個角三三, 星, 五五的開局... 他真的是很有趣~
圍棋真的是不簡單的遊戲
淺入難精
開心下圍棋才是我們的宗旨
很開心能活在這個年代
也很感謝柯潔能為人類盡一份感動的比拼
高難度的計算就讓電腦去幫人類完成吧！
謝謝老師的講解
附帶一提 根據50盤勝率
黑棋感覺貼的目數太多 好像白棋比較好勝利
就連柯潔也想持白 應該就是貼目對黑棋來說 有一定的負擔吧
AI出現 其實對棋類發展是有利 它可以發展出很多不一樣學習方式
真的 除了對圍棋 還有很多領域都可以透過人工智能來完成
以醫療舉例 如果醫學以後利用人工智能 就不行出現像跟李世石的失誤
或許就會損失一條人命
圍棋能成為人工智能的跳板
我為圍棋感到驕傲
用在醫學是不會出現行為上的失誤 但治療上的選擇會有很多的失誤 因為機器不會有ethical的因素
個人倒覺得現AI有點被過度解讀它們的智能 基本上電腦最強還是在把大筆資料快速整理比較 在用這些去分析運算找出最迅速最效率方法 如你所言 如果把這些運用在醫學上 如果能某種病情全球病患統計變化過程(數值跟圖表或記錄)能變成一個資料庫(未來能持續增加) 那麼在醫生判斷診斷時 就有很多參考點(這跟下圍碁時 每一手棋的選擇判斷是雷同) 去思考 這樣誤判情況就能降到最低
不易學，我喜歡下象棋，小時候也有人教過但沒學會，可能是講的人的問題，但象棋聽一次就懂了，就是記棋步麻煩一點，但原理天簡單，真正易學的是五子棋，不過變化和先手優勢都是致命傷，據我所知的有名棋種中稱得上易學難精的就只有六子棋
周伯通的左右互搏大法😈
看完之後很開心 因為阿法狗總算輸了 XDD (來鬧
感覺老師圍棋強 星海強 LOL也很強
If only I knew the language.
never too late to learn : )
擺譜能擺到像看電影一樣.境界也很高呀…
感謝老師講解
罡哥講得太綜藝了XDD 笑果十足
罡哥真的是個寶
以後稱罡寶 ～～
+高川格 唱詩班一絕阿，我又不行了
请问手机上是什么软件？
可以調螢幕時間不要關 一直都重開會有點影響你思路~少少建議
上網看了,請問各為最後白棋只贏半目嗎?
35:05
－－在２００２中國規則或美國AGA規則之下，兩個（真）眼也不見得活。為了追求勝利，三四個真眼的棋都可以自填死；死活應該是全局問題，不應該是局部的問題。
Asmobia 中肯！
11:58 白棋可以不在二路板,而在三五路打嗎？
希望能看到老师lol的自战解说= =
首句入棋 3:41
王汝南老师说，藤泽秀行曾对他说只知围棋30%；后来不知怎么变成7%。大致其原话。王老师随后的意思是，我们不必妄自菲薄，自暴自弃。王老师的端正心态与聂卫平的阿谀奉承有天壤之别。
藤沢秀行老师是说6 而且因为醉了 才敢说6 如果是现在 大概连3都不敢说了
聂老师是因为看了阿老师的棋感到自己的渺小才有感而发 怎么可以说是阿谀奉承？ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%B2%A2%E7%A7%80%E8%A1%8C
围棋是要两个人下的,是要两个棋力相等的人才能流下经典的对局
當我看清楚局勢時 阿老師已經想了最少20步了
除了胜负，围棋的美感呢？
美感很主觀~~
Sea Rich 这只是我们不能够理解的，更宏大的美而已
圍棋只是邏輯的遊戲，沒有想像中那麼神祕。策略網路提供的著點，經過價值網路的判斷(需要深度計算)，人類的計算無法窮盡而電腦可以最大化窮盡演算，所以人類輸了。
老師講解得太好了！ 不輸給al老師的對局
如果要具有前辈的剖析能力，感觉至少要背一定量的定式还有计算力。这种基础下才比较容易进行手割分析。
简短来说就是书要读得多....
以前被稱為機器，今天被稱為阿老師，感覺好親切
這是不是告訴我們 看的見的敵人不可怕 看不見的敵人比較可怕啊!?(笑
咨询一下手机是什么app？
期待老師多分享一些科學哲學的書
好笑又好玩的圍棋解說。
感覺高川格老師您已經被AlphaGo玩到壞掉了，以往的自信、活力都消失了。換個角度想，重新當一次初學者，也沒什麼不好。雖然現在看狗狗的棋充滿絕望感，看不懂，也很難利用牠的棋譜進步。但我相信未來，圍棋AI一定會發展出較為完善的教學功能，能將棋步的道理展示出來。到那時，我們人類的高段棋手，說不定能實現以往想都不敢想的美夢，就是再進步個三顆子!而且您想想，以往那些不可一世的高手，什麼天下第一的道策之流，都不知道自己其實跟在座的各位一樣都是垃圾。生活在現代的我們是有自知之明的垃圾，聽起來不就可以算是垃圾之霸了嗎?......我在說什麼?
馴鹿 現在要做的就是將系統歷史資訊邏輯化，所以人可以看得懂， 現在還從人的角度來猜測可能太困難了一些， 我覺得不需要急。
其實有看過UA-cam很多專家的視頻就會發現,不只是高老師,幾乎所有高段棋手包含柯潔都有這樣的感覺,不過這不就像很多武俠小說要練成「無招勝有招」的必經過程,很多時候正因為我們看了太多前人的秘笈或著作,反而約束了自己的思考範圍,可是AlphaGo的出現卻讓大家有了新的省思,有時我們以為錯的下招,之後卻發現原來它已經想到後面百手的布局,個人覺得這幾個月可能是圍棋界這幾千年來進展最快的一個時期,也讓圍棋變得更博大精深~
他的道理展示出來就是把1000個變化圖擺給你看 然後說某一個變化圖獲利概率較高所以選這一手
老师你觉得现在围棋的贴目多少需要重新定义吗？ 可以依据alpha 狗自战平均值定
老師我們一起去打禪七吧
小心不可因方便打坐，要有神尊護法靈才能安全，而且必須先點靈
無限期支持高川格英雄聯盟自戰解說XDD
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but thank you,
哈哈後面累到幹畫滿滿耶XD
日本已故圍棋大師藤澤秀行曾說過，棋道一百，我只知其七(這是最正確說法.最近常被錯誤引用). 我們也可以這麼說.如果人類棋手能算到七手棋(職業棋手當然不止.先打個比方).ALPHAGO早就算到一百步棋.在這樣不公平的基礎上.人類根本贏不了. 其次. 為什麼ALPHAGO 會下出人類看不懂的棋.因為這是它細算一百步棋後.最佳的下法.人類只能算到七步.當然看不懂. 就算人類要模仿ALPHAGO.也只能模仿前幾步. 後面九十多步下不出來.也沒有用.反而輸得更慘. 畫虎不成反類犬.還不如規規矩矩人類跟人類自己下棋就好了.如果只能算到七步棋.就把這七步棋好好算清.ALPHAGO那種算到一百步的下法..拿來欣賞就好了. 能夠想清這一點.就不會因為ALPHAGO的出現.對圍棋感到絕望或難過.
一子四口氣 四口氣滅死 兩眼活
對 我目前確定這是對的
那我現在開始學圍棋
+高川格 不會吧老師...這
+高川格 這個萬一也是錯的怎麼辦啦
老師是反璞歸真
可以问下 麦克风在哪买的吗
可惜馬來西亞這裡沒人會玩圍棋。。。。不然真想學
感觉不能用人类下棋的方式来与alphago对比，毕竟到现在为止它还只是在计算下在哪个点获胜的概率比较大。
想问一下老师，您说的两位职业棋手现在有youtube频道吗？还是说他们职棋自战解说也会在这个频道发？泰哥的再也看不到了很可惜，不过以前的可以存下来，还有潜伏的。
C哥有自己的解說頻道喔
ua-cam.com/channels/bU7XaChSRxFNpOimybKX0A.html
強烈建議可以先去訂閱
之後自戰解說也會在我們這個頻道發表
感謝C哥 ~
google 表示我們養了五十隻複製狗 下次要派誰出去應戰
可以可以，解说一下英雄联盟。我也在玩跨到白金了。感觉up主蛮有趣的。
兩臺概率計算機對決，有什麼意義
這是哲學
老師的蛤碁石是幾號的?
Interesting! I'm looking forward to the first English reviews!
我有个建议把ALPHAgo做成一个全球联网的网络游戏，全球玩家单挑主机！然而为了两个人类玩家一个指黑一个执白去对刷ALPHAGO棋谱，规定《发现对局中有雷同局面直接判人类玩家负》。
讲解得很好
看 Alphago 与高手対弈后的思考
问题: 在整盘对弈过程中，高手总体处于下风，攻，攻不到，守，守不好，Alphago 则进退有方，功防有据，左右逢源。
高手学棋都是从最基本开始，即有围棋 理论的系统学习，又有扎实的实战训练，为什么还会出此局面? 逻辑上说不通，不应该出现一面倒的碾压局面。
围棋是交替下子的博弈，道理上，除非某局部第一步走错，在接下来的交替落子中，应该是随时调整优化的过程，Alpha 程序设计得好，她的核心理念应该是两个字: 优化，
当下一步轮到我们走棋时，我们是愿意走最强手，还是最佳手，还是走出最优手呢?
中国象棋特级大师胡荣华说过一句话：当头炮屏风马走了几千年，如果不走错，拿当头炮的一定赢（他本人就是因为这种开局赢太多所以后来改飞像和走兵局里），但是计算机下象棋（复杂度没有围棋高），直到现在也没有研究出一款电脑拿先手必胜的软件，不但如此电脑拿红方输了的都一大把了。计算机也不是AI就一定完美，ALPHAGO用总教练愈斌的话说：只要不能穷尽当时某一步具体走法，电脑就必然有没算出来的（比如李世石第四局的78手）。只要电脑没算出来的，对于人来说就是优势。也证明了人类必有胜电脑的方法（只是不像李世石这样能寻到）。
請問棋譜要去哪裡找，老師拜託告訴我們!!
deepmind.com/research/alphago/alphago-vs-alphago-self-play-games/
簡單說就是不同維度、三維不可能超越四維
那个是什么app?
老师，我有个大胆的怀疑啊：有没可能ALPHAGO明显的开局怪手，就是DEEPMIND测试人员人为下出的？意在测试ALPHAGO的各种特性。而放出棋谱的时候也故意不说？
will leon 只要軟件計算精準開局不要過份離譜，中局都能反先。這是我玩中象軟件的心得，再厲害的純人我用軟件都能讓五先棋，最後都是軟件贏。
阿法狗下一個就是要挑戰星海...
老師，你用的什麼軟體可以查看alpha go的自我對戰演練？
我覺得圍棋跟納許棋實在是有夠像的
能说说你都关注那些专业的解说？
阿爾法圍棋步步算可能1秒鐘可能已算出1000步棋其中有1步是上等好棋而人類算一步棋一個頭3個大不玩了
英雄联盟自战解说。。。听说Alphago已经进军星际2了，再以后可能只有在家玩弹珠了。
Source: deepmind.com/blog/deepmind-and-blizzard-release-starcraft-ii-ai-research-environment/
白阿老師的五子棋
Alphago每一步計算說不定已經算到收官的啦,所以他看到人類看不到的東西
其實藤澤秀行說的是6
四口气两眼活哈哈哈
好不好棋我是不知道拉我只想要看到神之一手
看神機打架探索人生意義
老師，您的fb粉絲專業名字是什麼呀?
一樣是 高川格
在 我 youtube 首頁 就可以加了
好的感謝老師!!
頭十幾手棋已經夠我想幾個晚上=.=
Alphago 很少像你頭十多分鐘的對拼
雖然我是一個男的.. 可是聽你的聲音講棋真的好舒服..
原來老師曾經差點上SC2宗師，要不要乾脆轉戰實況界。
只看得懂黑棋和白棋
不知道對弈時間是不是只有幾秒而已
还有lol什么时候有grandmaster啊，那是ow吧😂
how strong are you?
老師一起打星海
我知道，白棋下五子棋贏了。。。 這根本天書啊
老師您好:舉一個駭客任務的例子，人類當然打不贏機器人，可是NEO會拯救我們，但是NEO身邊的那些人，還有當初發展NEO身邊的那些人的組織的第一人第二人第三人以及第一百人呢?我相信老師放上去的這些影片不會沒有意義，也請老師不要氣餒，有一天，有一個您的網路學生會成為NEO，帶領人類打敗AI。
我只剩棋盤了..
哀 不要認為自己是老師才有機會進步
終於明白了為什麼要叫AlphaGO...棋神...
我其實想假設一個狀況
就是人機再打一局
就用開局最完美科杰第二戰那局為主
這局阿老師版本相同
黑白前10手都先照著第二戰擺好
接下來人類執白子照著科杰的下法下
不曉得阿老師會不會比賽時一樣的下法
如果會 那鬆口氣 阿老師是純粹走勝率高的下法
如果不會 那要擔心了... 阿老師會隨機思考了...隨時都有可能演變成天網
隨時都有可能演變成天網---我們人類還有最後的必殺招.....{ 拔 插 頭 } 哈哈~!!!
好像跟計算機比心算一樣....
Alphago 神與神
老师，求你的脸书粉网🔗
UA-cam 首頁就可以加了
其實這種類神經網路的 AI 已經不是用演算法了，圍棋這麼複雜的沒有合適的演算法來推演。
類神經網路其實是模擬較低階生物大腦的神經元細胞運作的模式來學習事情。
會用低階的生物大腦的運作，是因為低階生物的腦細胞的運用效率很高。
牠們在很有限的細胞數量去做很多複雜的事情，然而這樣的類神經網路是怎麼辦到學習行為？
是怎麼累積到這麼複雜的計算行為？其實我們人類目前也不知道... 只知道重複的訓練 AI
它可以不斷的學習，然後累積的學習經驗會展現出現在人類遠做不到的事情...
誰也想不到你的留言在四個月後被zero打臉...
yes you are not wrong, alphago is skynet, will evolve to terminator and enslave all mankind :P
老婆不在家
人生沒意義(至少我認為)
外星圍棋
Alphago VS Alphago
ALPHA GO 每下一步 也只是挑勝率大的走
假如真的圍棋玩到 黑先下 黑就贏了
那就像是OOXX連線遊戲了
看來。剩下。佐為看能不能贏他了
佐為會說:我也是人腦來的，阿光交給你了
有梗
找吳清源或是本因坊道策好了
老師可以考慮學alphago的演算法啊
我的研究領域是機器學習，但我不懂圍棋，不能從這場對戰中看出什麼
要我學習圍棋到某種程度應該要很久
但老師你學這個演算法應該不會太久
雖然還沒有一個很好的理論去解釋alphago的運算法結果為甚麼會這麼好，但整個演算法的運算架構還蠻簡單的，應該只要學過大學一年級的微積分跟線性代數就能理解這個演算法的流程
說不定能找到新的人生意義
li cc
其實阿法狗和人類棋手差別有兩個
一個是電腦能快速計算各種可能 並在七秒內走一步棋 但其實已經沙盤推演了幾十種可能 幾百手棋 人類棋手也能推算 只是速度沒這麼快
第二是電腦不會完全拘泥棋理
電腦雖然也會推演輸入電腦的職業棋手棋譜 但是只要推演出一種較好的下法 就會勇於嘗試自創的新理解
像是一開場的連兩碰 以前下出來 初學者只會被取笑責罵 而職業棋手因為長期以來一直都遵循一定的棋理 也無形中拘束自己的棋路了
有道理，等官方公佈。
AI圍棋 阿爾法只是其中之一 老實說對它興趣不會比ZEN crazystone高 前者只是像以前西洋棋BLUE出現那樣 只想證實能擊敗目前最強人腦 但很多比賽都是它設定 在某些方面其實對棋士而言是不利(如明跟暗)(比賽時間)且有GOOGLE在技術尤其是CPU處理速度上 後者眾多AI 也是有跟人類競爭 但是在每年定期比賽且是公平競爭性(UEC杯 電聖戰)優勝者也推出軟體讓愛好者使用研究並且對些圍碁環境不是很理想地區 也有機會誕生一流專家棋士可能
kweiklin Kuo
圍棋基本上和是很公平的棋類 不會像是暗棋、麻將那樣有明暗的隨機性問題
所以勝敗基本上是在同一個起跑線上
電腦並沒有比較優勢 大家一樣公平
只是電腦運算速度和能儲存的資料量超過人類的推算和記憶力
擔任開發者之一的黃士傑博士說過
雖然阿法狗輸入過許多職業棋手的棋譜
但主要是 「阿法狗每天可以不間斷的自行對弈幾百萬局棋都沒問題」（黃士傑博士這麼說）
有策略網路（人類棋譜）為軸、子網路（電腦運算後幾十步棋判斷優勢）為輪
快速運算 自我對弈歸納出勝率較高的棋步
甚至（也許？）歸納出比人類認為的棋筋更好的應對
（說真的 阿法狗的棋太妙 我都不敢肯定是否它是百分百正確？因為曾經發生過代阿法狗下棋的人落子錯誤 但最後阿法狗還是贏了職業棋手⋯所以誰能說阿法狗的每一步棋都一定正確呢？也許有幾手是錯的 但沒差的太離譜 還是能在攻防中贏吧？）
然而 阿法狗快速的運算、大數據的累積
很快就能超過自古以來人類幾千年的圍棋經驗
許多地方都打破人類認為正確的圍棋觀念和棋理
導致人類頂尖棋手幾乎無法取勝
至於你提的開發單機版讓玩家能自行跟電腦對弈 確實有一些職業棋手也提議過
黃士傑博士有回應會研發
開始對阿法反胃了
哈哈哈
我是看不懂
想吃也吃不下去
+高川格 快娶個娘子就可以出來看上帝了
+高川格 我是看到五連尖和三連碰治孤開始噁的
看了想哭,可是一直笑
+丁海天 這是哪一種境界！！！
真是登泰山而小天下啊!!
念佛啊！因為佛的算度比狗強的多。
我連1都還不到XD