Ces investissements si MAUVAIS que j'ai arrêté d'y investir !
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- Опубліковано 3 лип 2024
- 🎁 Analyses gratuites de projets crowdfunding : t.me/alert_invest
Le crowdfunding est très large et de nombreuses plateformes existent, malheureusement, elles ne se valent pas toutes. Plus globalement, il y a aussi certains secteurs du crowdfunding que j'évite en ce moment à cause des conditions macro-économiques.
J'ai vécu quelques expériences malheureuses au travers de mes 3 années dans le crowdfunding, je vous partage aujourd'hui mes doutes et mes mauvaises expériences.
🎞 Articles et vidéos en lien :
ℹ️ Article Bien Prêter : investissements-faciles.com/b...
ℹ️ Article Bricks : investissements-faciles.com/b...
ℹ️ Crowdfunding immobilier : • Tout sur le Crowdfundi...
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Le crowdfunding est un modèle dans lequel vous prêtez de l'argent à une personne qui réalise un projet. Le type de crowdfunding le plus répandu est le financement de projets immobiliers.
De votre côté, vous bénéficiez d'un rendement d'environ 10 % / an sur des projets durant entre 6 mois et 36 mois. Le plus beau ? C'est accessible dès 1 € !
Dans cette vidéo découvrez :
00:00 Introduction
01:23 Crowdfunding immobilier européen
02:40 Crowdlending
06:48 Je suis calme (plateforme 1)
07:54 Toujours calme (plateforme 2)
08:45 La tension monte ! (plateforme 3)
11:17 On s'agace ... (plateforme 4)
13:15 Ca m'énerve ! (plateforme 5)
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Cette vidéo reflète un avis personnel elle n'est pas un conseil en investissement. Si vous souhaitez un conseil personnalisé, je vous invite à vous former et/ou vous rapprocher d'un professionnel agréé
#crowdfunding #moutonnoir #investissement - Навчання та стиль
Le crowdfunding est très large et de nombreuses plateformes existent, malheureusement, elles ne se valent pas toutes. Plus globalement, il y a aussi certains secteurs du crowdfunding que j'évite en ce moment à cause des conditions macro-économiques.
J'ai vécu quelques expériences malheureuses au travers de mes 3 années dans le crowdfunding, je vous partage aujourd'hui mes doutes et mes mauvaises expériences.
🎞 Articles et vidéos en lien :
ℹ Article Bien Prêter : investissements-faciles.com/bienpreter-arret-investissement/
ℹ Article Bricks : investissements-faciles.com/bricks-immobilier-accessible-francais/
ℹ Crowdfunding immobilier : ua-cam.com/video/GS6qn8zEMNM/v-deo.html
Je suis d'accord avec votre analyse. Cependant, je continue d'utiliser Bienpreter car 0 défaut, pour moi, sur 250 projets investis et des taux très intéressants. De plus, il y avait des problèmes de timing pour investir et ils ont mis en place une stratégie bien plus efficace que la première brique pour contenter tout le monde. Des bonus sympa quand on parraine.
Sur Upstone, j'ai quelques investissements aussi mais je n'investis pas trop à cause des retards mais je les trouve toutes mieux qu'October où je suis limite perdant.
Merci pour ce retour d'expérience.
Merci pour ces explications
Merci pour ton avis sur ces plateformes et je suis preneur d'un nouveau point sur les "perfs" de celles-ci dans quelques mois :-)
Je pense que je ferai un suivi, certaines sont vraiment sur un pivot (à cause du PSFP notamment) fait un suivi sera important :)
Merci pour ton retour
Merci pour cette mise au point, c'est toujours intéressant d'avoir des point de vue extérieur :)
Je profite de ce commentaire, je vois pas mal "d'influenceur" et de pub/interview parler de Atoa ces derniers jours. Qui se présente clairement comme un RealT Français mais avec un montage juridique que je n'ai pas les compétences d'étudier.
Si jamais ça peux t'inspirer une prochaine vidéo et/ou article ^^
Hello,
Je suis bien informé sur Atoa et c'est pour ça que je ne présente rien pour le moment, c'est un choix délibéré. Il me manque des éléments importants pour publier un avis (le contrat de fiducie).
Pour le moment, les avis se projettent tous sur les dires de l'équipe et pas sur des contrats et ça me gène réellement, les gens n'ont-ils rien appris de Bricks ?.
Cependant, si tout est mis en place tel qu'expliqué, ça peut vraiment être intéressant à l'avenir et être une alternative à RealT. Et j'ai mis un tout petit billet sur la première levé pour me faire un avis.
Il est probable que j'en parlerai plus en détail en septembre avec un avis bien plus étayé ;)
Bien à toi,
Alexandre
T'es vidéos , sont des lumières ! merci beaucoup.
Hello Poseidon !
Merci pour ce retour dithyrambique.
J'essaye de progresser dans mes vidéos :)
Toujours intéressant d'avoir ce genre d'avis. Je suis d'ailleurs en train de me retirer aussi de BienPrêter car en effet je ne trouve pas cela très sain comme situation et sur le principe je n'aime pas que les choses soient cachées.
Hello Seb,
Il y a tellement le choix... inutile de prendre des risques supplémentaires.
Je confirme ton sentiment négatif sur Lendermarket. J’ai investi il y a peu de temps et j’en suis à 5 projets sur 5 en retard de plus de 60 jours. Par contre, toujours sur le crowdlending, avis beaucoup plus positif sur Mintos. A voir sur la durée…
Hello Eric,
Sur Mintos, beaucoup de sociétés de crédit ont fait faillite suite aux conséquences du Covid. Maintenant, en diversifiant bien et en limitant l'investissement sur chaque société. ça peut être intéressant même si je suis prudent sur ce type d'actif.
Tout d'abord merci pour cette vidéo !!!
J'ai commencé à investir avec Upstone il y a 4 mois.
Bilan: Un projet remboursé au bout d'un mois.
Les 2 autres (J'ai 30 000 au total) suivent leur cours avec des retombées d'intérêts tous les 2 mois en moyenne pour un projet.
Jusqu'ici tout va bien et tant mieux si ils ont du retard dans leurs projets puisque les intérêts courent toujours 😉
Quelle est l'alternative à Bricks en France quand on veut recevoir des loyers mensuels ? Donc en excluant Realt qui est américain et Atoa qui propose du 2 %. Même avec tous les pbs y compris les vacances locatives on ne descend pas sous les 4% avec Bricks sur une moyenne de plusieurs propriétés.
Hello H EM,
Atoa est potentiellement intéressant, mais on aura pas les même rendement que RealT en France pour une raison simple : les contraintes du marché immo ne sont pas du tout les mêmes.
@@investissementsfaciles Pour Atoa, le livret A est plus intéressant en ce moment.
@@investissementsfaciles Complément d'info sur Bricks, qui est très intéressant au niveau fiscal car on ne déclare des revenus que lorsqu'on dépasse le montant investit. Ce qui n'est pas le cas de Realt pour lequel on doit déclarer les revenus indépendamment du montant investi.
@@hem453 IL ne faut pas oublié le levier ;) Mais effectivement le rendement est extrêmement élevé
October, c'est la plateforme qui ma fait connaître/aimer le Crowdlending. Mais cest vrai que depyis cette annee surtout, il y a vraiment bcp de défauts. Une que je trouve tjrs bien cest PretUp 😊
Hello,
C'est aussi une de mes premières plateformes, grâce à son accessibilité. Mais malheureusement, le financement de société est une activité risquée, et on le voit bien sur October.
Alexandre
Hello, vidéo très instructive et didactique, comme toujours ! Il est également fort appréciable que les critiques des plateformes problématiques ne fassent pas l’impasse sur les quelques points positifs éventuels ou signes encourageants.
Pour ma part j’ai quitté deux plateformes :
- Fundimmo parce que les taux proposés font partie des moins intéressants me semble-t-il et les projets ne font pas l’objet de présentation par Investissement Facile.
- ClubFunding parce que les projets partent trop rapidement et parce que la plateforme peut prélever directement les fonds depuis mon compte bancaire, ce avec quoi je ne suis pas à l’aise du tout, même si mes craintes sont peut-être infondées.
Hello Olivier,
Merci pour pour ton retour. J'essaye de montrer que tout n'est pas négatif malgré le mood "assez pessimiste" de la vidéo.
Pour FundImmo, ça pourrait être une des plateformes ajoutés l'année prochaines. La gestion des retards n'est pas super bonne, mais je vois des signes encourageants depuis quelques temps c'est pour ça que je laisse le bénéfice du doute.
Je présente moins de promotion depuis des mois (même si ces derniers jours, c'est moins vrai), et comme c'est la majorité des projets c'est FundImmo ou Homunity. Ces plateformes sont moins visibles sur IF effectivement et puis j'ai pas de point de contact en interne.
Pour ton point CF, c'est marrant car même si je souhaiterai avoir des projets plus facilement, c'est un des points forts pour moi le prélèvement. Comme quoi, chacun ces sensibilités.
Par contre, c'est certains que ça demande d'avoir une forte confiance en la plateforme, ça c'est un point non négligeable.
Bon dimanche !
@@investissementsfaciles Merci Alexandre pour ces informations complémentaires et bon dimanche à toi aussi !
Upstone je confirme sur les retards. Pour Bricks, malgré des coups cachés, leur modèle était séduisant et c'est une bonne chose qu'ils passent sur de l'obligataire. Il y a avait quelques coups à faire sur l'achat revente au départ. Après, il faudra aussi voir dans 10 ou plus la sortie de certains immeubles, et on aura peut-être du très positif.
Hello,
Effectivement, le passage à l'obligataire peut être salutaire, mais à priori ce sera du taux fixe, on serait assez près de ce que propose un Livret P. Bien loin de l'esprit initial de Bricks.
Bien à toi,
Alexandre
Vidéo intéressant, avec le même ressenti, j ai déjà quitté mintos, robocash et peerbery depuis un bon moment en sentant le vent tourner. Mais je trouve pas d avis sur Bondora, seul plate-forme sur laquelle je suis encore investi
Bondora est particulier, tu n'as pas de Buyback, il faut pour le coup diversifier beaucoup sur cette plateforme. Le niveau de risque sur chaque prêt est très différent. ça demande plus de "boulot" d'analyse.
@@investissementsfaciles je parlais surtout de la méthode go and grow. Je trouve que quasi aucun youtubeur francophone n en parle vraiment alors que 6,75 % de façon aussi passive avec les fond disponible directement, c est pas trop pourris même aujourd'hui.
Le buyback et les hypothèques de 1er rang représentent ils des garanties suffisantes sur le crowdfunding Europe de l'est et le crowdlending ?
Hello Stéphane,
Pour le crowlending, j'attends la publication de ma vidéo pour te répondre : ua-cam.com/video/3Eg4-ayoVLc/v-deo.html
Pour le crowdfunding immobilier, la valorisation des biens à été épingler à plusieurs reprises, mais généralement ça permet de limiter les pertes. Mais il faut analyser au cas par cas.
Bien à toi,
Alexandre
Un très bon avis sur LITA, pas de gros rendements mais du personnel très professionnel
Je t'avoue ne pas connaitre particulièrement la plateforme (uniquement de nom).
Merci pour la vidéo. Difficile d'être aussi catégorique sur le Crowdlending, les grosses plateformes ont plusieurs années avec 0 défaut, et un énorme avantage : tout est automatique !! A l'opposé du Crowdfunding Immo, il n'y a pas besoin de se connecter à une heure précise pour au final ne pas pouvoir investir car tout est parti en 1 minute...
Oui la facilité du crowdlending est intéressante. Mais elle se fait au mépris de la sélection.
Il y a eu quelques défauts et quand c’est comme ça, tout tes prêts liés à la société sont en défaut d’un coup. Pour l’avoir subit ça fait bizarre
Tout est parti en 1 minute...dis moi que tu investis sur la première brique sans me le dire directement 😂😂😂
En revanche je garde confiance en lendermarket qui a certe toujours des retard mais jamais de défaut depuis plusieurs années que j y suis
Hello Nicolas,
Il n'y a pas de défaut effectivement, mais le problème c'est que le jour où il y a un défaut ce sera probablement 100 % des prêts d'un coup de la société crédit star. C'est tout noir ou tout blanc.
Bien à toi,
Alexandre
Quelle est ton opinion sur Prexem et Lesentrepreteurs ?
Hello Nicolas,
Je connais assez peu ces plateformes ;)
ALexandre
Je trouve que les plantes formes ne font que du commercial, prennent des projets pour payer leurs frais de structure et nous nous sommes les dindons de la farce, il est intéressant de voir le classement des platte formes
C'est exactement pour ça qu'il est important que des externes aux plateformes analyses les projets. Les intérêts entre l'investisseur et la plateforme ne sont pas pleinement aligné.
Merci pour la vidéo et les mises en garde. Pour ma part j ai tout retiré. Le temps de l argent facile est terminé. Une crise obligataire nous pend au nez et ce sont toutes les petites sociétés de crédit qui vont me morfler tout comme l immobilier à mon sens.
Hello Olivier,
C'est un point qui se défend surtout si tu es assez averse au risque. En crowdfunding, j'arrive à réinvestir mon argent avec des projets que je trouve encore qualitatif. Par contre, leur proportion à diminuer dans des proportions qui deviennent faible !
Tu pars sur quoi en ce moment ?
Bonne journée à toi
@@investissementsfaciles bonjour
Actuellement je suis très liquide et je short les actions et je vais commencer à rentrer sur de la crypto en mode dca. Donc que du très risqué mais je sais que je peux sortir à tout moment.
Pour ma part, c’est Miimosa que je ne favorise plus, taux beaucoup plus bas que d’autres sur les énergies renouvelables, et Citesia, que tu as pourtant recommandé, car j’ai pourtant cliqué dans la première seconde, mais mon investissement a été refusé 🙅♀️ 😑 et j’ai investi sur Upstone à la place! Oups! 😅
Hello Francine,
Effectivement, j'ai entendu parlé de Miimosa pas qu'en bien. Pour Citesia, il y avait un bug technique qui permettait au gens de souscrire AVANT l'ouverture ... sur certains projets ils ne restait plus grand chose. C'est corrigé depuis.
@@investissementsfaciles ah ok , non, là Citesia c’est une question que mes réponses au questionnaire sur les investisseurs ne me classent pas assez bien 🤷♀️
@@francinelaloy2290 Contacte les, pour savoir ce qui coince, c'est possiblement une simple incompréhension.
« Suite à l'analyse de votre profil, nous avons le regret de vous informer que le projet SAINT-G… sur laquelle vous avez souhaité investir 1000 € n'est pas en adéquation avec votre profil investisseur.
En conséquence, vous ne pouvez pas souscrire à cet investissement. »
De mémoire, je n’étais pas seule à avoir été refusée, ça n’avait pas agacé que moi…
Très déçu aussi par mimosa
Le flop de mon côté c'est October, heureusement que des petites sommes sur cette plateforme.
De mon côté, j'ai vite compris, mais j'ai la chance que mes quelques prêts se passent bien.
Est-ce que tu as un avis sur Mintos ?
Mon avis est similaire aux autres plateformes de crowdlending. Il y a quelques LO qui peuvent être intéressant.
Pour ma part je desinvestis sur Landes qui a d énorme retard et qui communique peu
C'est vrai que j'ai pas cité le crowdfunding agricole européen qui à mon avis va être un désastre :s
👍
Moi clairement c’est Lendermarket le gros flop pour moi 100% de retard de plus de 60j et en plus je pense qu’il y a un gros délai avant que la garantie de buyback s’acrive…par contre Estateguru j’ai une bonne expérience pour le moment avec eux c’est même l’une des plateformes où j’investis le plus. C’est surtout les prêts allemands qui sont en défaut il me semble
Moi j adore lendermarket il suffit juste d intégrer que les retards sont systématique c est dans leurs conditions 6 mois de retard max plus 60 jours pour le buyback rendement élevé plu même pénalité de retard mais jamais eut un seul défaut
Hello ! Quand on vous offre un "service" c'est celui qui l'offre qui gagne, pas vous. Pour gagner il faut travailler plus que les autres, être plus malin. Par exemple, avoir de bons indicateurs techniques, une bonne routine et un bon mental. Sinon on est un mouton.
Oula @investissementsfaciles elles vont te punir en passant ton compte "En cours de vérification"....Certaines plateformes encaissent mal les critiques, même fondées...Sur le fond, merci de traduire le ressenti de beaucoup d investisseurs en des termes cash 😷🤕🥴😵💫😤😤😤😤😤😤
Hello Dice,
j'ai coupé la partie ou je parle sur mon cas sur Upstone ... j'ai aucune réponse malgré mon passage par le formulaire, par mail ou encore la vingtaine de coup de telephone. Ca permet de comprendre mon agacement :D
Bricks que je critique régulièrement à par contre jamais suspendu mon compte. Et c'est quand même rassurant sur un point : tu as le droit de parler mal d'eux ! C'est à mettre à leur crédit.
Bien à toi,
Alexandre
@@investissementsfaciles Ma foi tu est factuel, donc même sur les plateformes au sujet desquelles nous ne sommes pas d accord, je prends en compte tes remarques, ça permet d'être plus attentif dans mes choix..Pour ce qui est de Upstone , sauf aveuglement ou mauvaise foi, je vais clairement dans ton sens, et je trouve meme que tu as été cool dans ton attaque
Mais comme tu as diversifié ca devrait bien se passer, non ?
Hello KVN,
Si c'est une question pour moi, j'ai aucun soucis dans mon portefeuille, surtout que ces plateformes étrangères j'étais déjà prudent à la base avec des tickets moyens faibles (100 € sur estateguru, 200 € sur crowdestate vs 1K€ pour le reste de mon portefeuille). ça limite mon risque. Mais malgré tout le résultat net de défaut et pertes sera vraiment faible sur ces plateformes.
Investir en crowdfunding à un moment où le marché est au bord du précipice, il faut oser. La sélectivité s'impose, et par sécurité, il est plus prudent d'attendre quelques mois pour y voir plus clair.
Il reste quelques opportunités très intéressantes tout de même. Il faut avoir en tête que les taux ont beaucoup monté sur certaines plateformes, ces bons projets aurait été à 8-9% il y a quelques mois. Parfois nous les touchons a plus de 10%
Beaucoup de problèmes avec Wiseed
IL y a effectivement pas mal de retard
Tu m'inquiètes pour Upstone.....
Sorry ^^. Maintenant que tu as les informations, à toi de voir comment tu gères ça.
Même si la plateforme est plus que moyenne à mes yeux, certains projets sont forcement intéressants. Tout ne peux pas être à jeter.
Aucune, car j'ai suivi tes conseils et ceux d'autres UA-camurs "honnête"
Ahah ! On peut aussi faire des erreurs ou la plateforme évoluer négativement. On aura possiblement des mauvaises surprises dans les prochains mois... Wait & see
C'est délirant ce que fait UPSTONE. A mon avis c'est illégal de bloquer un compte à cause de critiques.
Hello Louis,
Non, ce n'est probablement pas illiégale, ils sont libres d'accepter qui ils veulent, mais c'est assez curieux comme manière de faire, surtout que l'on est pas 50 créateurs dans la sphère du crowdfunding immo... donc ça ce voit assez vite.
@@investissementsfaciles Renseignez vous : la plupart des entreprises n'ont pas le choix d'accepter ou de refuser un client (à moins que cela soit écris à l'avance dans des clauses contractuelles).
@@louispasada Ce sont des plateformes privées avec leurs propres conditions générales, ils restent maître d'accepter ton compte et tes souscriptions.
La démarche n'en reste pas moins étrange
@@investissementsfaciles Je vais vous apprendre quelque chose : il existe quelque chose qui s'appelle les LOIS. Et plateformes privées ou pas elles doivent respecter la loi ! Le refus de vente part exemple est condamné par la loi. Le lien entre un client et une entreprise sont des liens contractuels et tout ce qui n'est pas prévu dans le contrat est interdit. Vous devriez vous renseignez sur le droit plutôt que d'avancer vos propres intuitions basées sur rien du tout.
@@louispasada Et il existe des exceptions à cela (Non respect des CGU)... Mais je pense qu'il est inutile de rentrer dans un débat juridique. Peut importe que ce soit ok, borderline ou illégale dans les faits, personne n'ira en justice pour investir chez Upstone 😄
ça reste un comportement inapproprié de leur part même s'il devait être légale
Ce n'est pas trop dans mes habitude de poser des commentaires mais là je vous remercie pour cet états des lieux j'espére que beaucoup vont prendre la mesure de ce que vos commentaires par rapport à toutes ces plateformes. Perso j'ai perdu au bas mots des dizaines de milliers d'Euro sur du Fastinvest, Kuetza, Envestio, tfggrow, grupper, wisefund, crowdestor, estateguru et j'en passe... même avec une forte diversification j'y ai laisser beaucoup de plumes on ne m'y reprendra plus maintenant j'ai acquis une certitude est de ne plus confier mon argent à un tiers je gère maintenant tout en direct en achetant des titres de propriétés et en me positionnent chez des brokers qui sont sur la place depuis plus de 10 ans et surtout qui sont régulés.
Bonjour Pascal,
Merci pour ton retour d'expérience. Effectivement tu le mentionnes une partie des plateformes qui étaient des scams (très poussé par certains blogueurs malheureusement ...).
Crowdestor, je comprends pas comment ça peut encore être en ligne, j'ai réussi à revendre à temps, mais le niveau de risque est pharamineux !
Pour estateguru et crowdestate, je pense que je retomberai sur mes pieds mais le rendement final ne sera pas du tout au RDV.
Wiseed une des pires plateformes, peut être pire q'Upstone. Taux de retard effrayant et en plus il faut payer 0.9% de droits de souscription.
Les projets sont néanmoins intéressants, pour ce qui est des retards je ne peux contester…
Pour Wiseed, j'ai pas encore l'expérience dessus. Elle est réputé pour avoir quelques retards, c'est une des "pires" parmi les autres, mais elle reste loin de Upstone. Effectivement, les 0.9 % de frais sont l'exception. Mais à terme, je pense que l'on y aura le droit quasiment partout.
Renseignez vous pour les frais d'inscription mais à partir d'un certain montant il n'y en a pas.
A 10 000 € il n'y en a pas c'est sûr
@@tonnydelavega2465 Super investir 10000 euros sur Wiseed autant les mettre à la poubelle
entièrement d'accord, impossible de récupérer mes fonds, retard sur retard et un projet sur Bayonne en RJ
ya que real t qui paie mdr
Mais non ! Même si en ce moment c'est très agréable d'avoir RealT qui tombe toutes les semaines avec un niveau de risque plus faible comme c'est du locatif ^^
@@investissementsfaciles Par contre faut s'arracher les cheveux pour déclarer au fisc...