Hey Leute, es ist endlich geschehen! Ich habe selbst nicht mehr dran geglaubt 😅 Ich habe tatsächlich immer wieder Abschnitte des Videos komplett neu erstellt/arrangiert und bin jetzt mit dem Endergebnis zufrieden. Wie man an der Länge sehen kann habe ich es dann doch noch geschafft das Video zu kürzen ohne Inhalt einbüßen zu müssen. Ich habe in der Zeit auch echt sehr viel mit AI/KI experimentiert, davon sieht man auch viele Ergebnisse im Video 😉 Ist ja momentan ein sehr aktuelles Thema mit all der künstlichen Intelligenz. Ich bin immer wieder erstaunt und zugleich beängstigt wie schnell in diesem Bereich immer wieder signifikante Verbesserungen erreicht werden. Da stehen uns noch sehr interessante Zeiten bevor. Wie dem auch sei... ich wünsche euch viel Spaß mit dieser Folge von Gothic macht Ah! Schreibt wie immer gerne Anregungen u. Fragen etc. in die Kommentare! Liebe Grüße und bis bald - Euer Graf.
@@GrafVonGestern Was hat dann Milten damit zu tun? Xardas war doch auch zum Zeitpunkt der Entstehung der Barriere ein Feuermagier, der innerhalb der Barriere lebte... Und er bündelte dann ihre magischen Kräfte... So gesehen ist Milten dann doch der 14. Magier?? Oder stehe auf dem Schlauch?!
@@adson4940 Die Barriere wurde von sechs Feuer- und sechs Wassermagiern erschaffen. Xardas war einer dieser sechs Feuermagier. Milten kam erst viel später in die Barriere und ist numerisch gesehen daher der 13. Magier innerhalb der Barriere. Saturas hat sich hier einfach verlabert ;) Mike u. Stefan meinten damals auch, dass die Zahl "12" bei den Usern nur zu Verwirrung führen würde, offenbar sorgt die Zahl "13" aber für mehr Irritationen :D
Danke! Sehe jetzt woher meine Verwirrung kommt, ich hatte nicht richtig geguckt und dachte in Deiner aufzählung um Minute 20:57 herum käme Xardas nicht vor hehe *facepalm* @@GrafVonGestern
Was für eine überragende und aufwendige Arbeit. Kann immer noch nicht glauben, dass Leute 20 Jahre, nachdem ich das Spiel am Schrott-PC meiner Eltern gezockt habe, immer noch solche Videos zu Gothic rausbringen. Danke! PS: Und ehrlich stark, dass du Gothic ohne th aussprichst. Für immer Gossik!
Ich habe mich immer gefragt warum am Ende, wenn die Barriere zusammenbricht, ein Blitz direkt im alten Lager einschlägt. Wenn das Alles stimmt, dann schlug der Blitz genau dort ein, wo der Schläfer sitzt und das ist dann direkt unter dem einen Turm. Immer wieder cool wie ein Spiel aus meiner Kindheit bis heute die Leute begeistert und zum Nachdenken bringt. Super Video.
Danke dir! Ja das mit dem Blitz ist wie ich finde ein weiteres Indiz dafür, dass der Schläfer unter dem Alten Lager sein muss :) Finde das noch immer total krass, dass der wahrscheinlich da einfach unter der Burg chillt ^^
Unfassbar wie viel Recherche und Gedanken in diesem Video stecken. Habe es richtig gefeiert und echt vieles ist komplett neu für mich. Freue mich jedes mal wenn ein neuer Upload von dir ansteht. Danke für deine Mühen und mach weiter so! ❤️
Immer gerne und habe vielen Dank für dein Lob! 😊 Beim Thema Barriere war die Recherche echt mühsamer als sonst ^^ Da musste man sich die ganze Thematik erst mal mit all den losen Infofetzen richtig erklären 😅 Aber ihr und auch die Jungs vom Gothicarchiv/PhoenixTales haben ja super geholfen!
Ein großartiges und sehr spannendes Lore Video. Ich liebe sowas! ❤ Freue mich auf jeden weiteren Inhalt dieser Art. Habe es mal geteilt. Beste Grüße mein Lieber 😄
Vindir! Hab vielen Dank für Dein Lob, freut mich wenn es Dir gefällt 😊 Ich kann jedem Gothicfan nur empfehlen sich ab und an in den Tiefen des Gothicarchivs zu verlieren, der ein oder andere besondere Moment ist das garantiert! Liebe Grüße!
Danke für das Video, sehr spannend und unterhaltsam! :D Der Schläfer hat irgendwie etwas ganz eigenes, einzigartiges an sich. Ich finde den deutlich faszinierender als die Bosse der modernen Spiele. Allein der Gedanke daran, dass während man ganz normal Quests macht, gleichzeitig auch diese Kreatur existiert... Wird wohl wieder mal Zeit für ein erneutes Playthrough ^^
Hab deinen Kanal erst kürzlich über Jorgi gefunden. Sehr cooles Video. Dass der Schläfer direkt unter dem Alten Lager sitzt war mir neu, es ergibt aber auch furchtbar viel Sinn. Die ersten Anhänger der Bruderschaft wurden ja im Alten Lager noch vom Schläfer selbst mit Visionen beschickt und bezirzt. Das geht natürlich dann ein Stückchen einfacher, wenn sie näher am bösen Buben dran sind. Ein befriedigendes kleines Stückchen Lore. :D
Danke dir und herzlich willkommen :) Ja, ich war auch echt baff als ich das mit dem Schläfer entdeckt habe. Und es passt wie du schon sagst wirklich hervorragend! Wobei ich mich frage, ob PB das bewusst gemacht hat oder das auch einer dieser glücklichen Zufälle ist ^^ Liebe Grüße!
Mal wieder ein erstklassiges Stück Lore, dass du uns hier servierst! So wie wir es vom Grafen ja gewohnt sind. Du bringst mich immer wieder dazu mich aufs Neue in dieses großartige Game zu verlieben. 😉👍
Wow, ich freue mich unfassbar darüber das du auf meine Fragen so toll eingegangen bist ❤ Auch das der Schläfer unter dem neuen Lager ist, und sich das Zentrum verschoben hat, finde ich unfassbar faszinierend 😮
Danke für deine Fragen ;) Und ja, ich finde das auch echt krass was da für Infos ans Tageslicht gefördert wurden! Wie du schon schreibst die Sache mit dem Schläfer unter dem Alten Lager usw. finde ich nach wie vor unglaublich :D
@@GrafVonGestern genau! Ich dachte halt immer das Zentrum wäre geblieben und der Schläfer ist unter der orkstadt. Das das irgendwie nicht so viel Sinn macht weil die Barriere ihn nicht berühren konnte habe ich immer für eine Logiklücke gehalten. Aber so ergibt alles Sinn :D
Hut ab mal wieder vor deiner Arbeit. Sowohl inhaltlich top, als auch technisch durch Kamerafahrten etc. brilliant umgesetzt :) Ein Muss für jeden Gothic Fan.
Gutes Video. Die Arbeit hat sich gelohnt. :) Zu dem, wieso die Wachen vor der Revolte der Gefangenen so abgelenkt waren: Ich finde das gar nicht so verwunderlich. Soweit ich das verstanden habe, hatte Xardas das Wissen um die Erschaffung so einer Barriere ja erst wieder entdeckt. D.h. dass niemand so etwas je gesehen hat. Also egal ob man davon wusste oder nicht, so ein beeindruckendes, nie dagewesenes Specktakel lenkt definitiv die Aufmerksamkeit auf sich. Wobei ich das immer so verstanden habe, dass die Barriere sich durch den Einfluss des Schläfers dann auch plötzlich anders verhalten hat. Und zwar auf eine Weise, dass jeder merken konnte, dass da etwas nicht stimmt. Was dann wiederum für die enorme Verwirrung u.a. bei den Wachen gesorgt hat. Was den 13. Magier betrifft: Obwohl es sich dabei wohl nur um einen Fehler handelt, finde ich die Wahl eigentlich sehr gut. Es waren 13 Magier bei der Erschaffung der Barriere beteiligt. 6 Feuer-, 6 Wassermagier und Xardas, der oberste Feuermagier, der das ganze gesteuert hat. Die Zahlen 12 und 13 passen wunderbar in so eine magische Welt. Dass es im Spiel nur 5 Feuermagier gibt, die schon vor der Barriere dabei waren, könnte man doch ganz einfach damit erklären, dass im laufe der 10 - 22 Jahre mal einer der Feuermagier gestorben ist. In so einer Langen Zeit nicht undenkbar wie ich finde. Vielleicht ja sogar schon bei der Revolte der Gefangenen, oder einfach an Altersschwäche. Dann würde es auch Sinn machen, dass Saturas Milten direkt mitgezählt hat, da dieser nun als 6. Feuermagier fungieren kann. Immerhin geht er ja davon aus, dass man bei der Zerstörung genau die gleiche Konstellation an Magiern benötigt, wie bei der Erschaffung.
Danke dir Wulthus :) Bzgl. dem Event der Barrierenerschaffung: Ja das ist auch sehr gut vorstellbar. Ich meine, wer von uns würde da nicht in den Himmel schauen? xD 13. Magier: Durchaus, die Idee mit dem verstorbenen Feuermagier im Lauf der Zeit ist auch eine Theorie zu dieser Thematik. Leider kann sich diese soviel ich weiß allerdings auf keinerlei Lorefakten stützen :(
Das meiste wusste ich schon da ich auch Gothic Fan der ersten Stunde bin. Die Lore und all die kleinen Geschichten die drin stecken sind echt interessant und können sich durchaus noch mit heutigen Fantasygames messen. Tolles Video, gut gemacht 👍
Danke dir für dein Lob! Du hast völlig recht, Gothic kann sich im Detail gesehen nach wie vor absolut mit heutigen Titel messen, wenn nicht sogar sich in manchen Bereichen noch immer an der Spitze bewegen.
Man merkt Deinem ersten Teil schon an, wieviel Lore-Arbeit bei Dir dahinter steckt. Damit bist Du definitiv ein Buddler-Guru! Tolles vid! So sehr ich die Mühe schätze, die ganzen Logik-Löcher von damals mit educated guesses und Indizien aufzufüllen - und fast immer klappt es ja auch -, so bleiben doch einige wenige unauflösbare Widersprüche, bei denen sich die Entwickler dialogmäßig einfach in Sackgassen manöveriert hatten. Der "13. Magier" ist so eine: - Zeitlich passt es schon nicht. Wenn Milton als der 13. Magier erst später in der Barriere geweiht werden sollte, kann er nicht schon während der Erschaffung der Barriere die Bemühungen der 12 Magier koordiniert haben. Erst recht nicht, wenn man eine zu Beginn des Spiels schon feststehende (attestierte!) Barrieredauer von 10-22 Jahren hat. - Ebenso hätte man nicht einem Magierlehrling im ersten Lehrjahr (oder zu dem Zeitpunkt wohl mehr noch Lehrling in spe) so eine wichtige Aufgabe anvertraut; allzumal diese ja bewusst geplant war (siehe "koordiniert"). Und nicht etwa spontan anberaumt wurde. - So Milton überhaupt im 1. Teil irgendwann als vollwertiger Feuermagier gewertet werden kann. Kann er nämlich nicht. Denn in der gesamten Geschichte, also während des gesamten playthroughs des Spielers, zählt Milton erzählerisch noch als Lehrling der Feuermagier (siehe Überbringung der Nachricht an die Feuermagier). Somit scheinen die Feuermagier während der Geschichte erst noch dabei zu sein (!), aus Milton den neuen 6. Feuermagier zu machen. Stimmiger erscheint es also, dass - nach Xardas' freiwilligem Exil zum Studium der Barriere und der Schwarzen Magie - Milton zum Magier erhoben werden sollte, um die später etablierte Zahl der 6 Magier des Feuers und damit auch das alte Wasser-/Feuer-Gleichgewicht wieder zu erreichen. Denn als angehender Schwarzmagier oder auch nur als totgeglaubter Feuermagier zählte Xardas ja nicht mehr zu den Feuermagiern. Wiewohl Xardas eh im 2. Teil einmal sagt, dass er sich früher selbst bewusst von den Feuermagiern losgesagt hatte. Der "13. Magier" - lasst uns das also seufzend anerkennen - ist ein erzählerischer Rohrkrepierer. Und zwar ein erzharter. Denn wir haben ja Xardas' eindeutigstes Statement dazu, das diesen unauflösbaren Widerspruch überhaupt erst manifestiert. Man könnte höchstens noch einen unbekannten Großmagier von außerhalb der Barriere "dazu loren". Etwa einen, der später, im Intro des 2. Teils die belagerte Hauptstadt des Reiches mit einer weiteren Kuppel zu schützen suchte. In dann leitender Position etwa. Dieser mag dann vielleicht als "Kontrollinstanz" aus größerer räumlicher Entfernung auch den Erschaffungsvorgang der ersten Barriere überwacht haben. Und somit nicht vom Kuppelunglück betroffen worden sein. Da aber in keinem Teil der Gothic-Serie an irgendeiner Stelle auch nur ansatzweise weiter darauf eingegangen wird und Mike Hoge in seinem Statement ja selbst sagte, dass der Streit um 12 oder 13 Magier ein rein symbolischer war, der zwischen Programmierertür und Entwicklerangel "geklärt" wurde ... wurde die Zahl im schon längst laufenden Entstehungsprozess des Spiels wohl einfach von 12 auf 13 geändert. Ohne später noch eine logische Lore- oder Dialog-Begründung für diese geänderte Arithmetik nachzuliefern. Diese Änderung mag dann bewusst und exakt mit Xardas' einem Dialogsatz zum 13. Magier implementiert worden sein (und witzigerweise ist das neben Saturas' Einwurf ja auch der einzige Hinweis zu einem 13. Magier überhaupt). Und ironischerweise verbaute just dieser eine Satz, der einer bis dahin schon längst auf 12 Magier hin konzipierte und dialogprogrammierte Story widersprach, eine konstruktive oder logische Auflösung heute. Dabei wäre eine "richtige" Implementierung gar nicht schwer oder aufwendig gewesen: Xardas Unabhängigkeitsstreben und angehende Erforschung der Schwarzen Magie früher storymäßig implementieren. (Etwa mit der anfänglich guten Absicht zur Bekämpfung derselben. Oder diese sich in der Not des Reiches irgendwie konstruktiv nutzbar zu machen. Oder einfach nur à la bekämpfe Feuer mit Feuer oder schlage den Feind mit seinen eigenen Waffen.) Xardas sodann sich selbst im Dialog zu diesem neutralen 13. Magier erklären lassen. Und den dann dafür an dieser Stelle schon später fehlenden 6. Feuermagier (Xardas fällt dafür ja weg) erzählerisch mit einem Platzhalter, z.B. einem in den 10-22 Barrierejahren verstorbenen Feuermagier erklären (wie man es etwa auch mit Neck, dem Zombie-Erzbaron oder mit dem einen Typen machte: "man fand ihn zerfetzt im Außenring - an verschiedenen Stellen des Außenrings"). Milton hätte man dabei völlig unverändert und wie gehabt bei einem laufenden Feuermagierprojekt für einen neuen 6. Feuermagier belassen können. Wären alles nur drei, vier Dialogzeilen im 1. Teil gewesen, im Exposé und/oder Xardas' nämlichen Dialog mit dem Helden in seinem Exilturm. Die Logiklücke wird somit wohl einfach crunch gewesen sein. p.s. Saturas hätte sich dann auch weiteres Dialog-Nesteln um den ominösen 13. Magier sparen können. Aber das hängt ja auch mit der unnötig unglücklichen und widersprüchlichen Umsetzung von der "Abspaltung der Wassermagier von den Feuermagiern" zusammen. Wie Ghostturas und Du es ja herausstellten muss es ja schon seit Äonen einen schon bestehenden und etabliert anerkannten Kreis des Wassers gegeben haben. Hail Adanos aus den ältesten Schöpfungsmythen halt. Danke für Deine tolle Wassermagie, die wir schon genauso lange nutzen wie die Feuermagier die ihrige! Es ist in Gothic 1 also völlig abstrus bis irr-wirr, dann später 6 von 12 Feuermagier sich zu Wassermagiern wandeln zu lassen. Allzumal sich beide Glaubensfraktionen per se so gut vertragen wie, nun ja, Feuer und Wasser eben. ;-) Wahrscheinlich waren die Entwickler in Gothic 1 mit ihrer eigenen Lore (siehe Schöpfungsmythos) noch gar nicht soweit und haben diese dann erst im 2. Teil weiter entwickelt. Trotzdem hätte man gleich zu Beginn des Barrierebastelns (sprich im Exposé) zur Wahrung des "Projektgleichgewichts" 6 Wasser- und 6 Feuermagier des Reiches nehmen können. Und sollen. Auch das war in der Story also - bei aller Gothicliebe - absolut unnötig verquer bis dilettantisch umgesetzt. Oder zumindest hätte ich dann als Namenloser im 2. Teil Saturas bei meinem ersten "frohen" Wiedersehen mit ihm liebend gerne einen Spruch wie "Wendehals" oder "abtrünniger und opportunistischer Feuermagier" reingedrückt. :)
Schöner Kommentar. Da war im Grunde alles drin. Ich möchte noch hinzufügen, dass der Magier, der im Intro zu sehen ist, die Barriere mit zu erschaffen, eine blaue Robe trägt, ergo Wassermagier ist bzgl. zerstrittener Magierkreise.
@Cryantel Vielen lieben Dank für dein Lob und auch den umfassenden Kommi! :) Das mit dem "in eine Sackgasse manövriert haben" trifft es sehr gut. Das Problem war einfach, dass die Entwicklung von Gothic meines Erachtens nach sehr chaotisch zuging. Die Anfänge stützten sich auf einer unglaublich hohen Kreativitätsdichte, das zeigen vor allem die ersten Designscribbles - die sind btw. sehr sehenswert ;) Als es dann so richtig losging stellte man logischerweise fest das nicht alle Ideen so umsetzbar sind und es mussten Alternativen her. Alternativen die jedoch dafür sorgten, dass frühe bereits abgeschlossene Arbeiten plötzlich unplausibel wirken - Beispiele sind hier der versunkene Turm und auch das Intro scheint davon betroffen zu sein. Auch wurde ein Großteil des Spiels, allem voran die Story, gerade mal in den letzten sechs Monaten vor Release finalisiert. Mike Hoge hatte die bis dato vorgesehene Story usw. fast komplett verworfen und dann eben in den sechs Monaten eine neue bzw. aktualisierte eingebaut. Das nächste Problem ist, dass Gothic auf keinem bereits umfassend beschriebenen Universum basiert, sondern mit Gothic 1 zeitgleich das Gothic-Lore selbst entstanden ist. Verständlicherweise blieb bei all den anderen Arbeiten nicht auch noch Zeit mal eben ein komplettes Universum zu erfinden. Schon die Vorgeschichte ruft ja einige Fragen auf :D 13. Magier Genau, das ist ein Fehler im Dialog von Saturas und mMn eben auf das Problem zurückzuführen, dass man anfangs so verdammt viele Ideen hatte und im Laufe der Jahre gewisse Feinheiten nicht mehr auf dem Schirm hatte als man dann Dinge abgeändert hat. Das mit dem verschwundenen 12. Magier (damit Xardas der 13. Magier sein kann) ist in der Tat eine Theorie zu dieser ganzen Thematik, welche sich allerdings, so viel ich weiß, auf keinerlei Lorefakten stützen kann... Abspaltung Ich denke auch, dass das wie beim 13. Magier einfach ein Flüchtigkeitsfehler ist, zumal dieser ja (wie du schon richtig schreibst) auch von Saturas erzählt wird. Ich weiß nicht wann die Dialoge für Saturas geschrieben wurden oder noch mal geändert wurden, aber da sind in diesem Moment wohl bereits finale Details nicht berücksichtigt worden ^^
@matzechuck383 Sehr richtig, daher verstehe ich ehrlich gesagt auch nicht wieso die meisten denken, dass der Sprecher im Intro Xardas ist. Rein stimmlich sowie inhaltlich gesehen kann es genauso gut Saturas sein. Man könnte höchstens so argumentieren, dass der Erzähler ziemlich gut über die Geschicke rund um das Königreich Bescheid weiß und das würde natürlich auf Xardas den Berater des Königs gut passen.
Sehr nice! Deine Videos lassen die alte Flamme wieder aufleben und machen soooo Bock wieder mal G1 durchzuspielen. Danke dass du dir die Arbeit antust! Gibt nix vergleichbares auf youtube!
Eine sehr schöne Folge von Gothic macht Ah! Hast du wirklich toll aufbereitet und vorgetragen. Hut ab! Ich bin weiterhin verfechter der Meinung das nur der König, seine Berater und die Magier von der Planung der Barriere wussten. Hätten die Wachen davon gewusst, wäre bestimmt etwas durchgesickert und es wäre zu Panik unter den Gefangenen und zu mehr Fluchtversuchen vor der Erschaffung gekommen. Wozu unnötiges Risiko eingehen?
Hab vielen Dank Evil! :) Den Wachen was zu sagen wäre durchaus ein Risiko gewesen. Mit der Info hätten die Wachen auf der anderen Seite dann aber, sobald es soweit war, besonders gut auf die Insassen Acht gegeben? Am Ende wird aber auch das ja leider niemals aufgeklärt werden :( Hätte PB sich doch nur mehr Zeit für umfangreiche Hintergrundinfos genommen... an der Kreativität kann es nicht gelegen haben, die floss gerade am Anfang scheinbar in Strömen :D Liebe Grüße und alles Gute mein Lieber! :)
Ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass es hat Artefakte wie "Ringe" geben hätte sollen um die Barriere frei verlassen und betreten zu können. Eine weitere Theorie die wir hier im Freundeskreis mal hatten war, dass die Barriere hätte hier und da verschoben oder erweitert werden können, sobald die Barriere den weiteren Abbau von Erz in den Minen verhindert oder es innerhalb einfach kein Erz mehr gäbe.
Von den Ringen höre ich jetzt zum ersten Mal, aber die Idee mit dem Verschieben und Vergrößern der Barriere war ja so von den Magiern ursprünglich angedacht 😉
Vielen Dank an alle Beteiligten für dieses tolle Video! 😃 Das hat bestimmt viel Arbeit gemacht! Und besonderen Dank an dich GreyTo, weil du dich schon wieder mit so vielen Leuten in Verbindung gesetzt hast, um ein möglichst gutes Lore-Video zu machen! Ich habe das Gefühl, du bist mittlerweile eine Art Mittelpunkt im Geflecht der deutschen Gothic-Community, so wie der Schläfer der Mittelpunkt der Barriere ist. 😂 Natürlich gibt es noch viele andere Leute (auch außerhalb von UA-cam), die unglaublich viel Mühe in ihre Gothic-Projekte stecken. Aber du stellst Kontakte zu so vielen coolen Leuten her und entdeckst für uns so viele neue und doch alte Geheimnisse von Gothic dass du für mich auf jeden Fall zu den ganz großen Gothic-UA-camrn gehörst. 😁❤
Hey! es freut mich immer sehr, wenn ich euch eine Freude machen kann 😉 Ohne die geniale Gothic-Community wäre das alles aber echt nicht möglich. Dieser gegenseitige Support ist wirklich was ganz Besonderes! Vielen Dank für deine lieben Worte 😊Ich glaube den Gothic-Mittelpunkt auf UA-cam füllen andere UA-camr aus, aber das macht ja auch nichts 😉
Hab vielen Dank! :) Ja das ist auch das was in so an Gothic 1 liebe. Das steckt einfach viel mehr Geschichte hinter und ist so viel spannender als z.B. Gothic 2 - da lief ja alles in recht geordneten Bahnen ab ;)
Jetzt hab ich dieses Wahnsinns-Video nach nem halben Jahr aus Spaß nochmal gesehen und dabei kamen mir zwei Gedanken: 1. Ich hab nie gedacht, dass es vorher NICHT Feuer- und Wassermagier gegeben hätte. Ich hab Saturas immer so verstanden: „Das alles war, bevor wir (die Magier innerhalb der Kolonie) uns in den Feuer- und Wasserkreis (erneut) zerstritten (also getrennt) haben. 2. Ist Y‘Berion wirklich der Auserwählte? Wissen wir überhaupt, dass er den Fokus aufgeladen hat? Y‘Berion schickt uns ja schließlich zu Kalom („Er wird wissen, was damit zu tun ist.“). Und Kalom bringen wir ja schließlich auch den Almanach, außerdem hat Kalom beides anschließend in seine Truhe eingeschlossen. Wenn man alles, was man noch so zu Kalom weiß, bedenkt, wäre es doch sehr spannend, wenn Cor Kalom (vom Schläfer???) auserwählt wäre...
Danke Dir :) Saturas' Aussage kann man so und so verstehen :D Er drückt sich wie so oft nicht besonders klar aus ^^ Die Sache mit dem 13. Magier ist ja auch so ein "Schnitzer". Die Theorie zu Kalom finde ich sehr interessant und spannend! Habe ich mir mal notiert ;)
Unfassbar geil, wieviel Revue man zu den Entstehungsideen der Piranhabytes in deinem Video bekommt und quasi die gesamte Geschichte "um" Gothic herum ausgeholt wird. Finde, dass meiner Ansicht nach sowas gut und gerne in Gothic 2 an so mancher Stelle mitimplementiert hätte können, wozu aber mit hoher Wahrscheinlichkeit die Zeit nicht ausgereicht hat. Danke für dieses aufschlussreiche Video! =)
Immer gerne und danke für die lieben Worte :) Ja Gothic 2 hat kaum etwas von diesem Geheimnisvollen wie es noch ein Gothic 1 hat, weil bei G2 in der Entwicklung eben alles recht geordnete Bahnen ging und fast nichts verworfen wurde.
Wirklich tolles Video! Die Verbindung des Schläfers mit der Barriere erklärt auch, warum die Magier die (vergrößerte) Barriere nicht mehr beliebig öffnen konnten.
Schaue gerade diese Playlist durch. Vorhin noch beim Logikfehlervideo zum Erztransport kommentiert, dass ich die Logikfehler in Bezug auf die Barriere viel merkwürdiger finde und nun sehe ich, dass Du bereits ein Video dazu erstellt hast. Wirklich gut geworden! Was mich am meisten fasziniert ist, dass die Genialität von Piranha Bytes und ihre Unfähigkeit zum organisierten und durchstrukturierten Arbeiten ein Ergebnis erzeugen, bei dem man nie weiß, ob eine Fan-Theorie nun die Genialität zu Tage gefördert oder bloß eine Erklärung für einen Pfusch unter Zeitdruck geliefert hat. Das macht das Ganze auch immer wieder witzig. Die Macher lachen sich vermutlich immer wieder ins Fäustchen. :D
Danke dir! Ich glaube es trifft Letzteres zu und die Macher lachen sich diverse Male ins Fäustchen :D Wobei ich sagen muss, dass zumindest noch zu Zeiten der G1-Entwicklung viel Hirnschmalz in kleinste Details gesteckt wurde. Von daher bin ich mir doch nicht so sicher, ob es wirklich passende Willkür ist ^^ Mike Hoge sagte zumindest einmal, dass es doch auch schön ist nicht immer alle Dinge zu erklären, sondern Raum für Interpretation zu schaffen. Das kann man jetzt so oder so deuten ;)
@@GrafVonGestern So ist es. Hast Du eigentlich mehr Einblick in das Phoenix-Projekt? Ich finde sehr schade, dass sie das "Mysteriöse" so übertreiben, dass man bis auf ein paar Bildschirmfotos praktisch keinerlei Ahnung hat, was sie genau vor haben. Die Seite liest sich eher wie eine Fan-Seite zum Thema "versteckte Gothic-Lore". Was sie machen weckt Interesse, aber weiß dieses Interesse nicht aufrecht zu erhalten. Ich habe keinerlei Ahnung, was genau sie nun vorhaben, wie es aussehen wird, ob damit in 1-3 oder in 10 Jahren zu rechnen ist. Alles sehr schade. Gerade auch, weil ja zu Spenden aufgerufen wird.
@@theodorleberle Tatsächlich hat das Team einen eigenen Discord-Server auf dem immer wieder neue Arbeiten zu Phoenix präsentiert und diskutiert werden. Der Server ist für alle frei zugänglich: discord.gg/CK4VAR7fpH Darüber hinaus bin ich jetzt nicht näher über das Projekt informiert.
@@GrafVonGestern Danke! Leider heißt es, die Einladung sei ungültig, aber ich schaue mal auf der Seite. Habe den Discord-Link dort gesehen, allerdings treibe ich mich da sonst nicht rum.
@@theodorleberle Ich hab vorhin noch mal mit dem Flo von Phoenix geschrieben. Der Link ist in der Tat abgelaufen, das hatte jedoch berechtigte Gründe. In nächster Zeit wird Flo den Einladungslink wohl wieder freigeben. Darüber hinaus soll ich dich noch mal auf das FAQ von Phoenix verweisen. Da steht alles momentan Wichtige drin. Die Jungs halten sich bewusst mit dem "Marketing" zurück, um nicht zu früh einen Hype bei den Fans aufkommen zu lassen. Modding braucht Zeit und da ist eine ungeduldige Fanbase leider idR keine Hilfe. Ich hab das schon bei anderen Mods mitbekommen, besonders aber bei der Gothic Reloaded Mod. Da habe ich vor sieben Jahren mal ein Video zu gemacht und ja... irgendwann sind die Fans frustriert und lassen diesen Frust an den Moddern aus - keine schöne Sache. In diesem Sinne müssen wir uns alle eben gedulden und einfach die Modder machen lassen :D Liebe Grüße!
Sehr interessante Details, die du hier recherchiert hast. Insbesondere dass der Schläfer selbst möglicherweise direkt unter dem alten Lager sitzt finde ich echt interessant. Und es ist ja wirklich plausibel, dass es so ist, auch wenn es nie offiziell gesagt wurde. Was ich noch sehr interessant finde ist, dass der Schläfer sich dann genau im Mittelpunkt des Gebietes befindet, wo auch das meiste und beste magische Erz in der Welt von Gothic gefunden werden kann. Das kann meiner Meinung nach auch kein Zufall sein, daher 2 Theorien die mir dazu einfallen: Entweder der Schläfer wurde von der magischen Kraft des Erzes angezogen und hat sich deshalb genau den Ort ausgewählt. Oder (was noch interessanter wäre) der Schläfer hat möglicherweise durch seinen langen Aufenthalt dort mit seiner eigenen magischen Energie das Erz dort in der Gegend überhaupt erst so stark aufgeladen. Interessant daher, weil dann eine Kreatur Beliars indirekt den Kriegern Innos' die Ausrüstung für ihren Kampf gibt.
Also ich finde beide Theorien von dir echt cool! :) Und beide sind auch sehr gut vorstellbar. Schade, dass PB was die Vorgeschichte angeht auch nicht besonders viele Infos liefert :(
So ein tolles Video danke für deine Mühen. Ich hoffe das davon ne menge Material im Remake aufgegriffen wird um die Lore richtig Rund zu machen dabei aber noch etwas weiteren Spekulativen Freiraum belässt.
Bei dem Aufzug an der Austauschstelle habe ich damals immer gedacht, er sei schon vor der Barriere dagewesen, weil der Pass immer als einziger weg nach Khorinis war und keiner Material die Klippe am Austauschplatz hoch und runter tragen wollten und es dann eher eventuell zufall war, das genau dort dann die Barriere geendet hat. Weil selbst wenn die Barriere nicht so weit gegangen wäre, hätten sie ja den Aufzug gebraucht um die schweren Kisten irgentwie hoch zu bekommen. Allerdings kommt mir immer mal die Frage auf, wieso es vorher nie eine art Hafen dort gab. Die Berg-Festung und die Burg vom alten Lager sind ja wesentlich älter als die Strafkolonie. Da wäre doch ein Hafen ein guter Punkt um mit den anderen Inseln oder selbst mit Khorinis zu handeln. Alles zuerst über den Pass zu senden und dann erst zu verschiffen würde es ja nur unnötig Aufwand und warschlich irgentwie Gebühren von Khorinis bedeuten. Aber gut, das hat jetzt nichts mehr mit dem Thema zu tun. Aufjedenfall super Video mit vielen neuen interessanten Informationen für mich!!
Danke für dein Lob :) Blendet man den Westpass aus ist es durchaus vorstellbar, dass der Aufzug generell für den Warentransport genutzt wurde, ja. Zu dem Hafen: Ich denke das Minental gibt einfach keinen guten Standort für einen Hafen her. Der Strand mit den Feuerwaranen bietet keinen festen Untergrund und im Sumpf macht sich ein Hafen auch nicht so gut :D
Hm, noch zu "Y'Berion als Auserwählten". Nein, nicht wirklich. Er ist kein "Auserwählter" wie wir ihn storymäßig kennen. Also als auserwählt, um potenziell zum Avatar der jeweiligen Gottheit (Innos, Beliar oder Adanos) zu werden. Denn der Auserwählte Beliars im 1. Teil ist ja schon der Schläfer selbst: er trägt ja auch die Macht oder Essenz Beliars in sich, die sich Xardas später einzuverleiben versucht: In der Babo-Pyramide befinden wir uns also eine komplette Hierarchie-Ebene zu tief, als dass Y'Berion dergestalt ein Auserwählter sein/werden könnte. Dabei ist er sehr wohl ein "auserwähltes" Haupt-Minion vom Auserwählten Beliars (also des Schläfers) selbst. Dieser versucht ihn schließlich psi-mäßig über Träume und Visionen zu beeinflussen und zu unterjochen (denn umgarnen wie bei Cor Kalom half bei Y'Berion ja nicht, da dieser zu reinen und starken Geistes war). Der Schläfer ist also der wirkliche Auswerwählte Beliars und Cor Kalom später dessen williges Babo-Minion. Y'Berion ist also "nur" der gescheiterte erste Versuch des Schläfers, ihn zu seinem Babo-Minion zu machen und darüber Kontrolle über den Sektenkult zu erlangen. Dazu passt auch ganz gut, dass der Schläfer mit Cor Kalom als Minion zweiter Wahl keine komplette Gewalt über die Sekte erlangt, sondern sich schließlich nur ein kleiner Teil der Sekte mit Cor Kalom zum Tempel des Schläfers aufmacht. p.s. Überhaupt würde ich den Begriff des "Auserwählten" nicht so völlig starr wie exklusiv ansetzen. Eher sind das drei Götter am Glücksspieltisch, die ihre Jetons ungewisser Hoffnung jeweils mal hier mal da auf ein irdisches Subjekt ihrer Wahl setzen (und in dieses entweder sofort ihre Essenz pumpen oder es auf seinem Weg zur Macht begleiten). Das wird auch am Namenlosen selbst deutlich, der im 1. Teil ungefragt zum Auserwählten Innos wird. Und im 2. Teil dann nochmal neu. Und im 3. dann zum Auserwählten Adanos erkoren wird. Ebenso stützt Xardas' Verhalten die Theorie eines sehr viel laxeren oder wechselhaften göttlichen Umgangs mit dem Thema des "Auserwählten". Der ist ja hinter Beliars Essenz her wie der erste Freier hinter dem letzten Rock und biedert sich Beliar als Gefäß eins ums andere Mal an. Wenn auch mit eigenen Hintergedanken (was aber nur desto mehr zeigt, dass Sterbliche dann nicht in jedem Fall gleich zur göttlichen Marionette werden oder es per se sind). Raven ist übrigens auch so ein Fall. Der versucht in DNdR ja auch bewusst und eigenaktiv in Jharkendar zum neuen Auserwählten Beliars zu werden, indem er gleich mal Beliars Klaue als Bewerbungsasset mitbringt. Derlei Bestrebungen bringt hingegen Y'Berion auch nicht mit. Der wandert ja nur geistig auf seiner Suche nach Erleuchtung umher; ohne Machtgier oder gar mit der eigenen Absicht, auch nur irgendjemandes Avatar/Auserwählter zu werden. Die empfangene "Schläfer-Energie" (als wiederum schwachen Abglanz nur "weiter gechannelter" Macht Beliars) weiß er erst im Todeskampf richtig zu deuten - und selbst dann pantheontechnisch nicht mal Beliar zuzuordnen.
Ich wuerde den Begriff Auswerwaehlter auch nur als magisch begabt interpretieren, zumindest in Buechern die von Magiern geschrieben wurden. Die Feuermagier sehen sich selbst als Auserwaehlte Innos an, die Gurus als Auswaehlte des Schlaefers etc. Wie genau also die "Hohe Gabe" einen Fokusstein aufladen zu koennen besonders ist, oder ob diese Gabe einfach nur Faehigkeit zur Magie bedeutet koennte vermutlich ein weiteres Video fuellen :D
@@alfalfasprossen7304 Ja, Du meinst dann die andere Kategorie von "Auserwählten", die ich erwähnte. Nennen wir sie vorläufig mal die Gesegneten/Bevorzugten, die dann z.B. Magie anwenden können. Aber in dem Fall ist das ja eine Selbstattributierung, also so wie sich der NPC/die Fraktion selbst gerne von Inoos/Adanaos gesegnet/bevorzugt beschreibt. Man kann darüber streiten, ob man irgendwie auserwählt sein muss, um Magie wirken zu können. Ich denke selbst, definitv nicht. Das hat mehr was von einem schnöden Ausbildungsberuf - zudem einem mit höchst irdischer Zugangsbeschränkung. "Auserwählt" wird man da von der Fraktion, also z.B. den Feuermagiern selbst. Wenn man - huch! - mit höchst willkommenen 1000 Öcken und nem Schaf vor der Tür steht. Da ist nun wirklich nichts Objektives oder Göttliches dabei, das ist eine rein weltliche Willkür. Die Gesegneten/Bevorzugten sind damit wohl eher die Eingebildeten/Elitären, die eifersüchtig darüber wachen, wen sie ihre Skills lehren. Und es gibt ja auch nichts in der Art wie einen "fallen paladin" Innos', der etwa seiner Magie beraubt wird, wenn er eine Innos ungefällige rampage startet. Und selbst wenn jemand vom Feuer- zum Wasser- oder gar Schwarzmagier wird, behält er ja auch noch seine alten Feuer- und Wasserskills. Und da es damit eben eine irrige Selbstzuschreibung ist (oder auch anmaßende im Gegensatz zu dem einen wirklich göttlichen Auserwählten), fällt das in dieselbe andere "Auserwählten"-Kategorie, wie wenn z.B. auch Cor Kalom davon faselte, "auserwählt" worden zu sein. Der Gute hatte zwar eh schon laufend zuviel Minecrawler-Sekret intus. Aber der Einbildungsfaktor trieb bei ihm nochmal gewaltige Blüten, dass er irrigerweise den Schläfer selbst für göttlich hielt. Statt zu wissen, dass er sich da eine ganze Hierachieebene zu tief ranwanzte (also nur an einen irdischen Avatar statt an eine Gottheit selbst). Mit dem einen "Uber-Auserwählten" hat das somit nichts zu tun. Der ist eben strikt an den jeweils nur einmal (pro Gothic-Teil, hehe) möglichen Avatar einer Gottheit gebunden, den ein Gott sich da für seine irdischen Belange am Roulettetisch aussucht. Dafür spricht z.B. auch eindeutig, dass Innos, nachdem der Held im 1. Teil seine Aufgabe erfüllt hat, diesen zu Beginn des 2. Teils fallen gelassen und uns unsere Skills damit erstmal wieder ausknippst hat (von der rein pragmatischen Spielmechanik und dem Storykniff, den Amnesie-Helden im 2. Teil wieder komplett bei 0 beginnen zu lassen, natürlich mal abgesehen). Neuer 2. Teil, neue 2. Runde am göttlichen Roulettetisch halt: Die Herren Innos, Adanos und Beliar .. Ihre Einsätze für einen neuen Auserwählten bitte!
Y'Berion spielt in der Geschichte von Gothic definitiv eine wichtigere Rolle als ihm offensichtlich zugesprochen wird. Ein Avatar war er aber natürlich nicht. Wie @alfalfasprossen7304 schon schrieb bezieht sich das "Auserwählter" eher auf eine besondere Person, aber eben keinen göttlichen Avatar.
Grandios! Seit diese Folge "Gothic macht: Ah!" angekündigt wurde, war ich super hyped - ist eben wirklich ein spannendes Ding, da es ja eben so ein zentrales Element der Spielwelt ist, und man dafür dann eben doch nahezu nichts sicheres sagen kann. Oder wohl besser konnte 😉 Wirklich toll wie hier Infos zusammengetragen, aufbereitet, miteinander verknüpft und schließlich präsentiert wurden! Ganz gewaltiges "Hut ab!" und natürlich "Vielen Dank!" Jetzt sind wohl soweit erstmal alle meine Fragen/Überlegungen erstmal zufriedenstellend beantwortet, und alles macht Sinn - zumindest deutlich mehr als zuvor.. Bin dennoch super auf Teil2 mit den Theorien gespannt! Auf die Gefahr hin mich zu wiederholen -> grandioses Video, vielen Dank für deine Mühe!
@@GrafVonGestern Die Lobesworte sind (bestimmt hart) verdient und nichts anderes als angebracht! Wirklich klasse Arbeit, übersteigt tatsächlich alles was ich erwartet hatte bei weitem! Habe es auch bereis kräftig weiter empfohlen/die Werbetrommel gerührt 😉 Hoffe es wird von vielen gesehen, und auch die anderen Gothic YT'ler sagen was dazu. Das Video müsste ob dem Informationsgehalt eigentlich sogar wirklich im "offiziellen" Gothic Wiki, einer Lore DB bei WoG oder sonstwo aufgenommen werden!
Irgendwie fände ich es ziemlich cool wen in der Ork Prophezeiung eigentlich Y´Birion gemeint war und der dann vom Schläfer Korrumpiert wurde, da dass unserem Helden eine noch viel größere Willensstärke und Freiheitsstreben geben würde.
Richtig cooles Video. War gleich direkt mein Ansporn, endlich ein Abo da zu lassen. Aber eine Anmerkung hätte ich noch zum Austauschplatz, der deine Theorie widerlegen könnte, sofern das keiner vor mir geschrieben hat... Deine Theorie von der Größe der ursprünglichen Barriere zeigt, dass der Austauschplatz sowieso am Rande der Barriere gewesen wäre. Ich könnte mir vorstellen, dass die Garde bereits frühzeitig diesen Austauschplatz vorbereitet haben könnte, weil hier der Rand der Barriere nahe der jetzt verlassenen Mine geplant war. Wozu das gesamte Erz zuerst zur Burg bringen? Zerkleinert wird es bereits in der Mine und gezählt/gewogen könnte es auch nahe des Austauschplatzes werden. Dann fällt auch der Transport des Erzes für das Lager auch nicht so groß aus. Nach dieser Theorie wäre es also möglich gewesen, den komplizierteren Bau des Austauschplatzes ohne Barriere zu errichten, der es letztlich ins Spiel geschafft hat. Was spricht gegen meine Theorie: Man hätte das Erz von der Burg zum alten Pass bringen können. Aber wann genau ist der Pass verschüttet worden? Vor oder nach Errichtung der Barriere? Das ist nicht klar. Oder gibt es hier eine Antwort, die mir entgangen ist? Wenn er vor der Barriere verschüttet wurde, würde das meine Theorie stützen. LG
Danke dir für den Support! :) Vor der Problematik die du beschreibst stand ich auch als ich an dem Video gearbeitet habe :D Der Westpass im fertigen Gothic hat keinen Lorehintergrund mehr, sondern ist nur noch Stückwerk aus früheren Entwicklungstagen. Das ist generell einfach das Problem: Viele Dinge waren von Beginn der Entwicklung an im Spiel fest integriert und sind es auch geblieben, andere wiederum wurden sehr spät in der Entwicklung wieder entfernt. So verhält es sich auch mit dem "Seilwinden-Aufzug", denn dieser wurde erst kurz vor Release durch den "Kettenaufzug" ausgetauscht. Offenbar schien der Seilaufzug also sehr lange so gewollt gewesen zu sein und das vermutlich wegen der Sinnhaftigkeit durch die Existenz der Barriere. Ungefähr zur gleichen Zeit wurde dann aber auch der Westpass entfernt und nun gab es ja nur noch den Weg in das Minental über den Austauschplatz. An dieser Stelle passt dann natürlich wieder deine Theorie, dass die königlichen Truppen den Austauschplatz vor der Barriere so bereits mit diesem Kettenaufzug genutzt haben. Am Ende des Tages ist das alles aber nicht so richtig durch Lorefakten gesichert und bleibt daher leider Spekulation... wie fast alle tiefgründigen Themen von Gothic :(
Ich habe Milten wegen seiner Stimme und dem Design immer so auf Anfang 20 oder noch jünger geschätzt, wenn er aber beim Erschaffen der Barriere schon ein Magier war, war er ja sicherlich schon damals volljährig und kein Kind. Das heißt der Typ müsste fast 40 sein😂 oder er (und den Gedanken finde ich am coolsten) ist so ein Sheldon Cooper der einfach so mega schlau war, dass er schon als Kind in den Rang eines Magiers aufsteigen durfte 😂 irgendwie witzig die Vorstellung wie da so ein Kind mit den Feuermagier über Magie diskutiert.
Habe schon lange auf so einen stylistisch astreinen Rückblick gewartet. Übrigens: Berührung oder nicht, es gab eine MAGISCHE Wechselwirkung. Die Macht des Schläfers scheint insbesondere auf der Verstärkung magischer Rituale und Effekte zu beruhen. Seine konkrete Kraft ist hierbei offensichtlich Besessenheit hervorzurufen, wobei der Held als Erwählter einer anderen Domäne unterliegt und somit bei Annäherung nur eingeschläfert wird.
Danke dir für dein Lob! :) Die Magie des Schläfers ist definitiv größtenteils psychischer Natur, daher finde ich die Idee mit dem Wahnsinnigwerden auch echt cool. Letztlich hätte das aber nur schwer umgesetzt werden können, da man mit diesem Effekt (wie du schon schreibst) den Held nicht hätte aufhalten können - Blitze sind da effektiver ^^
@@GrafVonGestern Das Auftreten der Sekte nach Errichtung der Barriere und die Spielgeschehnisse (Gothic 1) verleiten mich zu 3 Theorien. Die Barriere nützt dem Schläfer als Sender (Radarkuppel), Ankerpunkt UND Energiequelle. Durch die Fokussteine als stärkster bekannte Magiequelle/-konzentrator als auch dem Minental (extrem hohes Vorkommen an magischem Erz), welche seine Präsenz, Aktivität und ehemalige Beschwörung ermöglichen, kan er erst effektiv handeln. Der Held trinkt Manatränke und nutzt regenerativen Schlaf, der Schläfer hingegen benötigt ein potentes magisches Umfeld und ein gebündeltes magisches Kontinuum. Wen wunderts, kommt er doch aus einer anderen Welt.
@@benjaminsente7430 Der Schläfer und das merkwürdig hohe Vorkommen des magischen Erzes sind auf jeden Fall keine Zufälle. Interessante Gedanken von dir :)
@@GrafVonGestern Das liegt daran, das du bereits eine schlüssige, kohärente Theorie formuliert hast, auf der ich aufbauen kann. Schade aber das du Erkenntnisse aus Gothic 2 vernachlässigt hast. Auf die Geheimhaltung gegenüber dem Kreis des Feuers angesprochen, verrät Xardas, dass er einen direkten Zusammenhang zwischen Dämonenmagie und der (Errichtung?) der magischen Barriere früh erkannt hatte, aber andere nicht von diesem Weg überzeugen konnte. Berücksichtigt man außerdem seine Aufzeichnungen in der Geheimbibliothek des Klosters so wird deutlich, das (Aufbauend auf deiner Theorie) seine Pläne als Oberster Feuermagier und königlicher Berater bereits darauf abzielten den Schläfer im Diesseits zu verankern um sich seine Macht letzendlich anzueignen ("Beliars Interesse am Minental wird immer deutlicher."). Ein Jahrzehnte währendes Schachspiel. Ursprünglich wahrscheinlich mit dem einfachen Ziel, Beliars Einfluss nachhaltig zu schwächen. Für letzteres spricht der Abschluss in Gothic 2, da Xardas erwähnt er würde erst zu diesem Zeitpunkt begreifen, welche Möglichkeiten sich ihm eröffnen. Er konnte nicht mit Sicherheit sagen, ob dieses Unterfangen ihn nicht vielleicht sogar töten würde. Denn nie suggeriert er, das er selbst in der Gunst der Götter stehen würde. Dennoch wagt er es, die Macht eines göttlichen Avatars zu rauben... 🧐
Hallo, woher hast du die Information, dass nur die Burg und die verlassene Mine vor der Erschaffung der Barriere bekannt waren? Das höre ich zum ersten Mal. Oder ist das nur eine Vermutung? Würde mich über eine Antwort sehr freuen. Danke für den tollen Content!
Moin! Ist schon ne Weile her, aber gemeint ist hier, dass die Burg und die Verlassene Mine die von Menschen einzig bewohnten Orte im Minental waren. Wenn ich mich recht entsinne, ergab sich diese Info anhand verschiedener Quellen wie z.B. dem Intro und Überlieferungen aus dem Spiel. Bergmar Burggraf bspw. schreibt in seiner Urkunde, dass er die Ländereien samt Bergfestung veräußert habe. Das muss vor der Barriere geschehen sein, da er ja sonst nicht mehr hätte herauskommen können. Das Alte Kastell war auch schon lange vor der Burg "außer Betrieb" genommen worden und das Sumpf- und Neue Lager sind auch bekanntlich erst innerhalb der Barriere entstanden :D So kann man sich das alles dann herleiten. Ich hoffe, ich konnte helfen :) Liebe Grüße und einen schönen Sonntag!
@@GrafVonGestern Danke für die rasche und ausführlich Antwort. Ich würde das lustiger Weise ganz anders sehen. Dem Intro entnehme ich das nicht, da es nur einen sehr kleinen Teil des Tals zeigt. Eine Burg dieser Größe inklusive dem Betrieb der Mine(n) (bin mir auch nicht sicher, ob die alte Mine tatsächlich erst zur Zeit der Barriere erschlossen wurde) müsste mit massenhaft Waren und Rohstoffen versorgt werden. Von Essen über Ausrüstung, Holz und vielem mehr. Da ist es mMn undenkbar, dass das alles über den Pass geliefert wurde. Ich denke vieles davon müsste vor Ort produziert worden sein. Die kaputten Türme und Häuser im Tal sprechen auch dafür, dass es vor der Barriere durchaus "normale" Bewohner im Tal gegeben haben muss, die später entweder von den Banditen oder den Orks getötet wurden, oder sich in die Reihen der Gefangenen assimiliert und sich zum Selbstschutz einem Lager angeschlossen haben. In einem Interview hat ein PBler (glaube Björn, oder Mike Hoge) auch gesagt, dass zB die Hütten im neuen Lager, die in den Stein geschlagen sind, großteils schon vor der Barriere da waren. :)
@f009876543210 Das Minental hat sicherlich eine eigene Geschichte vor der Barriere und auch vor Zeiten der Burg. Gerade der Feldherr wird hier ja womöglich auch gegen die Orks gekämpft haben. Vermutlich wurde hier auch noch das Alte Kastell voll umfassend genutzt. Über diese vergangenen Tage gibt es aber leider so gut wie gar keinen Lorehintergrund :/
Ich weiß nicht ob ich es irgendwo mal gelesen oder mir zusammengereimt habe aber ich nahm immer an, dass Xardas gezielt die Barriere so gestalten wollte, dass sie den Schläfer trifft. Ziel wäre es also den Schläfer genau an der Stelle zu haben wo, nachdem die Barriere sich manifesteirt hat, eine Entladung passieren müsste. Was den dreizehnten Magier angeht, bin ich überrascht und irgendwie auch enttäuscht. Ich habe selbst ehrlich gesagt nie die Magier gezählt und nahm einfach an, dass es 6 Feuermagier gibt, 6 Wassermagier und Nummer 13 ist Xardas. Da Nummer 13 alles lenken sollte, war das für mich ausser Frage Xardas und ich habe mir nie Gedanken darüber gemacht, dass es ohne Milten ja nur 5 Feuermagier gibt. Unabhängig davon aber definitiv ein cooles Video, danke für die ganze Arbeit.
Besten Dank und immer gerne 😊 Zu 1.: Xardas dürfte jedoch zu diesem Zeitpunkt noch nichts vom Schläfer gewusst haben. Das fand er erst durch seine Studien im Orkgebiet heraus. Zu 2.: Ja das mit dem 13. Magier ist einfach komisch gelaufen und war meiner Vermutung nach auch ein Flüchtigkeitsfehler. Die Entwicklung von Gothic ging ja durchaus chaotisch vonstatten und daher kann da gerne mal was durcheinandergeraten.
Ich dachte eigentlich der 13. Magier sei unbekannt, weil er umgebracht wurde. Im Alten Lager ist doch die Rede da in, das ein Magier umgebracht wurde, und daher dachte ich Milten hätte diesen Platz dann übermehmen dürfen. Zumindest dachte ich dazu sogar mal ein Video bei dir oder jemand anderem gesehen zu haben. Eventuell war es auch mal Thema im Podcast von Jorgenson und RPGKurga.
Mein Gedanke zum 13. Magier Ich erinnere mich noch genau als ich Vatras das erste Mal in Gothic 2 gesehen hab. Ich hab gedacht dass er auch an der Erschaffung beteiligt war, aber als einziger entkommen ist, warum auch immer. Würde auch Sinn machen. 6 Feuermagier, 6 Wassermagier, der Projektleiter ein Feuermagier (Xardas), dafür hatten die Wassermagier die Foki.
Sehr coole Theorie! So eine Position könnte man Vatras durchaus zutrauen, immerhin verweisen Xardas und Pyrokar auf Vatras als sie mit ihrem Latein am Ende waren.
Dass der Schläfer unter der Burg haust, könnte auch erklären, warum Gomez irgendwann die Magier umbringt, an die er sich vorher nie herangetraut hat. Einfluss des Schläfers, der auch bei Kalom Schlechtes noch schlechter gemacht hat.
Milton ist innerhalb der Barriere zum Feuermagier geworden und hat deren Zahl wieder auf sechs gebracht, nachdem es zwischenzeitlich nur fünf Feuermagier gab, weil Xardas zum Schwarzmagier wurde.
Kann man eigentlich irgendwo noch die alten Versionen von gothic finden und sie selber spielen ? Die Alpha Versionen oder die Version (welche das auch sein mag) wo man hier den alten austauschplatz hat etc. ?
Es gibt einige wenige Leute die einen Teil der Alphas bzw. Pre-Alphas haben. Da muss man Kontakte haben, sonst kommt man da nicht ran. Ich selbst habe die z.B. auch nicht. Die erste Version des Austauschplatzes gibt es mWn aber in keiner Alpha die man irgendwie noch bekommen könnte.
Kann mir auch vorstellen, dass Gomez und seine Jungs die Revolution schon lange im voraus geplant haben und nur noch auf eine Ablenkung gewartet haben.
Das kann sehr gut sein. Auch wenn Gomez und seine Jungs Haudraufs sind so ist Gomez definitiv nicht auf den Kopf gefallen. Erst später machte ihn das Erz bzw. die Gier größenwahnsinnig 😅
Ich habe mir noch nie so recht gedankten darüber gemacht, wo sich der Schläfertempel befindet. In der letzten Video Sequenz, wo die Barriere zusammen bricht, sieht man wie sich die Energie der Barriere über dem Alten Lager sammelt und sogar Blitze in dieses einschlagen. Geht man jetzt davon aus, dass die Kraft der Barriere an den Schläfer gebunden ist und er der Mittelpunkt der Barriere ist, würde es auch erklären, warum die Barriere mehr oder weniger über dem Alten Lager zusammenbricht und sich die Energie dieser über jenem entlädt. Wen man jetzt den Gedanken vom Schläfer im Mittelpunkt der Barriere weiter denkt und die Barriere nicht nur zwei dimensional, sondern dreidimensional betrachtet, könnte man damit sogar die ungefähre Tiefe vom Tempel erahnen.
Sehr gut beobachtet! Das ist finde ich auch ein richtig cooles Detail und für mich auch gleichzeitig ein weiteres Indiz dafür, dass der Schläfer unter dem Alten Lager sein muss. Der Tempel wird schon verdammt tief in der Erde sein, nicht umsonst findet man da ja sogar Lava 😄
Was ich mich noch frage, wieso konnte man in die Barriere, aber nicht wieder raus? Oder war der Zugang ab Austauschplatz ein Spalt/ Riss in der Barriere?
Laut Lore konnte die Barriere an jeder Stelle betreten werden. Da die Barriere jedoch als Gefängnismauer fungieren sollte wurde sie von den Magiern so konzipiert, dass kein lebendes Wesen diese unversehrt verlassen kann.
Klasse Video, wenn man bedenkt das der Schläfer wirklich seinen Tempel im Zentrum der Barriere gehabt hat, könnte man auch herleiten das es für ihn aufgrund der geringen Distanz leichter war die Leute im Alten Lager wie YBerion zu beeinflussen?
Danke dir :) Das ist durchaus vorstellbar. Bleibt man bei dieser Vorstellung kann man sich auf Folgendes dazu denken: Da Y'Berion als einfacher Buddler nur außerhalb der Burg sein durfte konnte sich der Schläfer seinen Geist auch einfacher manipulieren, da die Magier in der Burg zu weit weg waren.
Schlüssiger hätt ich gefunden, wenn die Barriere, nach dem Tod des Schläfers, auf ihre ursprünglich geplante Größe zusammengefallen wäre, und die Magier die Kontrolle über die Barriere zurückerlangt hätten.
Die Barriere hat aber keinerlei Energiequelle mehr gehabt, da ja auch die ursprünglichen Fokussteine nicht mehr an ihren Standorten waren und niemand mehr ihre Energie für die Barriere bereitstellte.
Der Schläfer-Tempel MUSS in Richtung des alten Lagers zeigen, da der Spieler sonst innerhalb des Tempels die Barriere verlassen könnte und daran sterben müsste. Nur wenn der Tempel Richtung altes Lager zeigt passiert das nicht. Es macht also absolut sinn. Und wenn man der Tempel als die Sphäre des Schläfers betrachtet, muss die Barriere so groß werden das diese Spähere komplett drinnen ist. Darum vergrößert sie sich auch ungleichmäßig. sie wird quasi verbogen.
Super geil eine Gothic Lore zu sehen. Allerdings verstehe ich nicht warum der 13. mysteriöse Magier, der alles gelenkt habe, Milten sei? Oder ist Milten der 12. und Xardas der 13. dessen Name nicht genannt werden darf?
Das mit dem 13. Zauberer ist wie gesagt ein Erzählfehler. Die Barriere wurde von sechs Feuer- und Wassermagiern erschaffen. Xardas war dabei einer der sechs Feuermagier. Wenn Saturas von "13" spricht bezieht er sich auf die in diesem Moment lebenden Magier innerhalb der Barriere und daher ist Milten der 13. Magier, da dieser als letzter hinzu kam. Saturas hat mit diesem Satz für viel Verwirrung gesorgt... wie so oft xD
🐰 Die 12 Apostel in der Bibel sind ja auch 13, weil nach dem Selbstmord des Judas noch einer nachgewählt wurde. Wohingegen die "Wilde Dreizehn" ohne Jim Knopf nur 12 waren, ohne es zu merken. 🐯 Und in der Geschichte von den 3 Musketieren geht es eigentlich um VIER Freunde. 🧙♂️ Niemand hat gesagt, dass es einfach wird. 😊🙋🏻♂️
Hab Gothic grade durchgespielt und die aufteilung zwischen Feuer- und Wassermagier ist erst in der Barriere entstanden anfangs Waren Alle 13 alten Magier Feuermagier. Milten ist erst in der Barriere zum 14 Magier geworden! 😅
Laut Mike Hoge gab es diese Aufteilung schon immer und so ergibt es ja auch nur Sinn, da jeder der drei Götter seine "eigenen" Magier/Anhänger hat. Die vergangene Kultur von Jharkendar bestand z.B. aus Adanos-Anhängern, also Wassermagiern - das war lange vor der Barriere. Wie du jetzt auf "14" kommst ist mir schleierhaft :D
gut, dass die Orkstadt bzw. der Eingang des Schläfertempels innerhalb der Barriere gelandet ist - sonst wäre der Zugang zum Schläfer ja gar nicht mehr möglich gewesen... Oder ist es das, was de Schläfer mit der Vergrößerung bewusst wollte?
Also im Intro wird ja gar nicht gesagt das die Barriere größer wurde, sondern nur das etwas das Gefüge der Magie gestört hat und die Magier jetzt selbst gefangene waren. Was sich wohl eher darauf bezieht, das sie die Barriere nicht mehr kontrollieren konnten und nicht das sie unvorhergesehen Ausmaße angenommen hat. Der magier im intro regaiert ja auch nicht unbedingt überrascht sonder schützt nur sein gesicht, was ja wohl föllig normal ist wenn eine blaue wand aus energie auf eine zurast, egal ob man weiss das es passiert oder nicht. Auch wenn man sich die Energie Kugeln im Intro angucken fliegen die über der Burg zusammen. Also war diese wohl schon immer das Zentrum der Barriere. Und auch das mit dem mehr als eine moment der unachtsamkeit brauchten die gefagenen nicht umd die kontrolle zu übernehmen, denke das die wachen schon komplett bescheid wussten aber das ereignis an sich halt unvorstellbar spekatakuöer war und sie natürlich slle faziniert nach oben geklotzt haben. Das in verbindung mit eibem haufen verbrchern die vielleicht auch das ein oder andere im bezug auf die pläne mit der barriere mitbekommen haben oder einfach nur so abgebrüht genug aufgrund ihrer kriminellen vorgeschoxhte waren, reicht ja um zu erklären das sie eine chace gesehen haben das ruder in die hand zu nehmen. Also soweit meine Gedanken dazu ^^ ansonsten ein super video ;)
Danke dir :) Im Nachhinein muss ich auch sagen, dass "der Magier wirkt sehr überrascht" nicht zutrifft ^^ Er scheint verwundert, aber nicht davon überrascht oder darüber entsetzt zu sein :D Das die Kugeln sich im Intro über den Alten Lager treffen hat mit hoher Wahrscheinlichkeit jedoch cineastische Gründe. Wie ich anfangs im Video sage ist das Renderintro einfach nicht sehr akkurat, daher ist es immer so eine Sache sich darauf zu beziehen. Die Umgebung die man im Intro sieht ist z.B. nur eine sehr grob gebaute Welt mit der Burg als einziges Bauwerk. Der Magier steht auch an einer Stelle wo in der fertigen Spielwelt gar kein Fokusplatz ist und so ein Fokusplatz fehlt im Intro z.B. auch komplett. Bzgl. der überraschten Wachen gebe ich dir recht, da würde sicher jeder nach oben schauen ;)
Das ist wie gesagt ein Erzählfehler. Saturas meint in diesem Augenblick als er das sagt die Magier die momentan in der Barriere leben. Die Barriere wurde aber von sechs Feuer- und Wassermagiern geschaffen, während Xardas einer der sechs Feuermagier war. Milten ist per Definition der 13. Magier, da er als letzter hinzugekommen ist und nun der 13. Magier in der Barriere ist.
Mir gefällt das Video sehr gut und Probs das es solche Kanäle gibt die Lore Thematisieren feier solche Video's, aber der Austauschplatz bzw. Dem Pass nach Kohrinis kommt man bei Bengar raus wo ist denn die Passage vom Westlichen Pass wenn ich mir die Karte aus'm 2. Teil angucke müsste man ja irgendwie bei Jharkendar oder nahe der Stadt ankommen Das Gothic 2 schneller entwickelt wurde ist mir klar aber vielleicht hat ja jmd was gefunden oder weis wie eine ursprüngliche Version vom 2. Teil geplant war Freue mich auf dem 2. Teil des Videos. P.S ja bin einer dieser Stummen Zuschauer
Danke dir für dein Lob 😊 Der Westpass ist ebenso wie der Gang durch die Verlassene Mine eine Thematik die man nicht mit dem Gothic 2 Lore in Verbindung bringen kann. Als Gothic 1 entwickelt wurde hatte man noch andere Pläne als dann später in Gothic 2. Der Westpass sollte wie im letzten Artwork zu sehen offenbar schon einen kleinen Sneakpeak auf Khorinis-Stadt bieten und die Verlassene Mine war zu Gothic 1 Zeiten auch nie als Durchgang zum Pass angedacht, sondern als Tutorialdungeon. Letztlich sind es aber nun mal auch verworfene Ideen und daher kann man auf diese ja ohnehin nicht mehr aufbauen. Es wäre zumindest ziemlich seltsam, wenn in Gothic 2 der Westpass plötzlich wieder da wäre ^^
Austauschplatz bezieht sich auf den Austausch zwischen dem Erz und benötigten Gütern. Das hat mit den Erzbaronen erst einmal nichts zu tun. Ansonsten hätte der Name durchaus auch später entstehen können.
der aufzug in gothic 1 macht komplett sinn, man muss bedenken, wer sagt das er an dieser stelle gebaut worden ist? sowie ich das sehe wurde der schafft auf dem die plattform fährt wohl außen gebaut und dann mit seilen in die barriere hinabgelassen.
Das kann ich mir nur schwer vorstellen, dafür ist das Konstrukt schon zu mächtig. Außerdem ist die "Gleitschiene" ja fest im Felsen verankert und spätestens da trifft man wieder auf die Barriere.
Einen genauen Termin kann ich nicht sagen. Aber ich warte auch noch ein wenig ab mit dem Einsammeln eurer Theorien, da unter diesem Video auch noch die ein oder andere Idee niedergeschrieben wird 😉
Ich denke auch dass die Aussage "Der 13te Magier war Milten" nicht passt, da es bei dem Dialog um die Zeit der Erschaffung geht. Der 13te soll ja Xardas sein, die Frage ist also nicht wer ist der 13te sondern welcher Magier der bei der Erschaffung dabei war ist nicht mehr offiziell Magier. Leider wissen wir nicht viel ueber YBerion, aber genau der Gedanke kam mir auch, dass der vllt. mal bei den Magiern war. :D - Das ganze 13ter Magier Thema ist natuerlich alles davon abhaengig welchen teils widerspruechlichen Dialogen oder Entwickleraussagen man jetzt mehr Gewicht gibt.
@@alfalfasprossen7304 Laut Mike war Y'Berion ein einfacher Buddler im Alten Lager 😅 forenarchiv.worldofplayers.de/user.php?id=477 Kommi vom 15.11.2001, 10:39 Abschnitt 5
@@alfalfasprossen7304Der 13. Magier war einfach ein Dialog-Fehler. Das hat Mike schon mehrmals gesagt und ist im Forum auch schon lange bestens bekannt. Die Barriere wurde von 12 Magiern errichtet.
Wenn Saturas von den "13" Magiern spricht meint er die momentan innerhalb der Barriere lebenden Magier. Die Barriere wurde von sechs Feuer- und Wassermagiern geschaffen und Xardas war damals einer dieser sechs Feuermagier. Milten ist der 13. Magier, da er als letzter hinzu kam :)
![Was geschah mit Nek? • Gothic macht Ah! [Gothic Lore]](http://i.ytimg.com/vi/mShZg0mjyQ0/mqdefault.jpg)
![Was geschah mit Nek? • Gothic macht Ah! [Gothic Lore]](/img/tr.png)
![Die Nordland-Orks • Gothic macht Ah! [Gothic Lore]](http://i.ytimg.com/vi/XUxxXYcY4HU/mqdefault.jpg)
Hey Leute,
es ist endlich geschehen! Ich habe selbst nicht mehr dran geglaubt 😅 Ich habe tatsächlich immer wieder Abschnitte des Videos komplett neu erstellt/arrangiert und bin jetzt mit dem Endergebnis zufrieden. Wie man an der Länge sehen kann habe ich es dann doch noch geschafft das Video zu kürzen ohne Inhalt einbüßen zu müssen.
Ich habe in der Zeit auch echt sehr viel mit AI/KI experimentiert, davon sieht man auch viele Ergebnisse im Video 😉 Ist ja momentan ein sehr aktuelles Thema mit all der künstlichen Intelligenz. Ich bin immer wieder erstaunt und zugleich beängstigt wie schnell in diesem Bereich immer wieder signifikante Verbesserungen erreicht werden. Da stehen uns noch sehr interessante Zeiten bevor.
Wie dem auch sei... ich wünsche euch viel Spaß mit dieser Folge von Gothic macht Ah! Schreibt wie immer gerne Anregungen u. Fragen etc. in die Kommentare!
Liebe Grüße und bis bald
- Euer Graf.
Zurecht zufrieden, wie ich finde.
Wer dachte auch immer, dass der 13. Magier Xardas war?????
Vermutlich die meisten, weil wir alle Saturas für eine vertrauensvolle Quelle hielten :D
Wahrscheinlich weil Xardas der 13te Magier sein soll.
@@GrafVonGestern Was hat dann Milten damit zu tun? Xardas war doch auch zum Zeitpunkt der Entstehung der Barriere ein Feuermagier, der innerhalb der Barriere lebte... Und er bündelte dann ihre magischen Kräfte... So gesehen ist Milten dann doch der 14. Magier?? Oder stehe auf dem Schlauch?!
@@adson4940 Die Barriere wurde von sechs Feuer- und sechs Wassermagiern erschaffen. Xardas war einer dieser sechs Feuermagier. Milten kam erst viel später in die Barriere und ist numerisch gesehen daher der 13. Magier innerhalb der Barriere.
Saturas hat sich hier einfach verlabert ;)
Mike u. Stefan meinten damals auch, dass die Zahl "12" bei den Usern nur zu Verwirrung führen würde, offenbar sorgt die Zahl "13" aber für mehr Irritationen :D
Danke! Sehe jetzt woher meine Verwirrung kommt, ich hatte nicht richtig geguckt und dachte in Deiner aufzählung um Minute 20:57 herum käme Xardas nicht vor hehe *facepalm* @@GrafVonGestern
Gut Ding braucht Weile und das hier ist ein "gut Ding"!
Schön, dass es doch noch geklappt hat. Akkurat und nerdig (im positivsten Sinne) wie immer. :)
Danke Dir mein Lieber! 😊 Ich bin jetzt aber auch wirklich froh, dass endlich mal vom Tisch zu haben 😁
Was für eine überragende und aufwendige Arbeit. Kann immer noch nicht glauben, dass Leute 20 Jahre, nachdem ich das Spiel am Schrott-PC meiner Eltern gezockt habe, immer noch solche Videos zu Gothic rausbringen. Danke!
PS: Und ehrlich stark, dass du Gothic ohne th aussprichst. Für immer Gossik!
Haha, danke dir! Und ja Gossik ist die einzig wahre Aussprache :D
Ich habe mich immer gefragt warum am Ende, wenn die Barriere zusammenbricht, ein Blitz direkt im alten Lager einschlägt. Wenn das Alles stimmt, dann schlug der Blitz genau dort ein, wo der Schläfer sitzt und das ist dann direkt unter dem einen Turm. Immer wieder cool wie ein Spiel aus meiner Kindheit bis heute die Leute begeistert und zum Nachdenken bringt.
Super Video.
Danke dir! Ja das mit dem Blitz ist wie ich finde ein weiteres Indiz dafür, dass der Schläfer unter dem Alten Lager sein muss :)
Finde das noch immer total krass, dass der wahrscheinlich da einfach unter der Burg chillt ^^
Unfassbar wie viel Recherche und Gedanken in diesem Video stecken. Habe es richtig gefeiert und echt vieles ist komplett neu für mich. Freue mich jedes mal wenn ein neuer Upload von dir ansteht. Danke für deine Mühen und mach weiter so! ❤️
Immer gerne und habe vielen Dank für dein Lob! 😊
Beim Thema Barriere war die Recherche echt mühsamer als sonst ^^ Da musste man sich die ganze Thematik erst mal mit all den losen Infofetzen richtig erklären 😅
Aber ihr und auch die Jungs vom Gothicarchiv/PhoenixTales haben ja super geholfen!
Es ist wahnsinn, das Spiel kam 2001 raus und selbst 20 Jahre später gibt es eine richtig coole Community, die über sowas Diskutiert.
Danke dir und willkommen :) Ich feiere die Gothic-Community auch sehr!
Ein großartiges und sehr spannendes Lore Video. Ich liebe sowas! ❤
Freue mich auf jeden weiteren Inhalt dieser Art. Habe es mal geteilt.
Beste Grüße mein Lieber 😄
Vindir! Hab vielen Dank für Dein Lob, freut mich wenn es Dir gefällt 😊
Ich kann jedem Gothicfan nur empfehlen sich ab und an in den Tiefen des Gothicarchivs zu verlieren, der ein oder andere besondere Moment ist das garantiert!
Liebe Grüße!
Danke für das Video, sehr spannend und unterhaltsam! :D
Der Schläfer hat irgendwie etwas ganz eigenes, einzigartiges an sich. Ich finde den deutlich faszinierender als die Bosse der modernen Spiele. Allein der Gedanke daran, dass während man ganz normal Quests macht, gleichzeitig auch diese Kreatur existiert... Wird wohl wieder mal Zeit für ein erneutes Playthrough ^^
Danke dir und immer gerne :) Der Schläfer ist in der Tat schon wirklich was Besonderes! Diese Mystik die von ihm ausgeht ist schon faszinierend :)
Hab deinen Kanal erst kürzlich über Jorgi gefunden. Sehr cooles Video.
Dass der Schläfer direkt unter dem Alten Lager sitzt war mir neu, es ergibt aber auch furchtbar viel Sinn. Die ersten Anhänger der Bruderschaft wurden ja im Alten Lager noch vom Schläfer selbst mit Visionen beschickt und bezirzt. Das geht natürlich dann ein Stückchen einfacher, wenn sie näher am bösen Buben dran sind. Ein befriedigendes kleines Stückchen Lore. :D
Danke dir und herzlich willkommen :)
Ja, ich war auch echt baff als ich das mit dem Schläfer entdeckt habe. Und es passt wie du schon sagst wirklich hervorragend!
Wobei ich mich frage, ob PB das bewusst gemacht hat oder das auch einer dieser glücklichen Zufälle ist ^^
Liebe Grüße!
Mal wieder ein erstklassiges Stück Lore, dass du uns hier servierst! So wie wir es vom Grafen ja gewohnt sind.
Du bringst mich immer wieder dazu mich aufs Neue in dieses großartige Game zu verlieben. 😉👍
Haha, danke Dir! Das freut mich doch sehr 😊 Ja Gothic und vor allem die Entwicklungsgeschichte dahinter hat schon immenses Begeisterungspotenzial!
Wow, ich freue mich unfassbar darüber das du auf meine Fragen so toll eingegangen bist ❤
Auch das der Schläfer unter dem neuen Lager ist, und sich das Zentrum verschoben hat, finde ich unfassbar faszinierend 😮
Danke für deine Fragen ;) Und ja, ich finde das auch echt krass was da für Infos ans Tageslicht gefördert wurden! Wie du schon schreibst die Sache mit dem Schläfer unter dem Alten Lager usw. finde ich nach wie vor unglaublich :D
@@GrafVonGestern genau!
Ich dachte halt immer das Zentrum wäre geblieben und der Schläfer ist unter der orkstadt. Das das irgendwie nicht so viel Sinn macht weil die Barriere ihn nicht berühren konnte habe ich immer für eine Logiklücke gehalten.
Aber so ergibt alles Sinn :D
Wer weiß, ob das von PB auch so beabsichtigt war ^^
Hut ab mal wieder vor deiner Arbeit. Sowohl inhaltlich top, als auch technisch durch Kamerafahrten etc. brilliant umgesetzt :) Ein Muss für jeden Gothic Fan.
Danke Dir Julez! Das freut mich doch sehr zu lesen 😊
Liebe Grüße!
Hier treibst du dich also rum @Julez. Und wir warten mit Schmerzen auf die nächste Folge aus Asshun. 🐰🐯
Gutes Video. Die Arbeit hat sich gelohnt. :)
Zu dem, wieso die Wachen vor der Revolte der Gefangenen so abgelenkt waren:
Ich finde das gar nicht so verwunderlich. Soweit ich das verstanden habe, hatte Xardas das Wissen um die Erschaffung so einer Barriere ja erst wieder entdeckt. D.h. dass niemand so etwas je gesehen hat. Also egal ob man davon wusste oder nicht, so ein beeindruckendes, nie dagewesenes Specktakel lenkt definitiv die Aufmerksamkeit auf sich. Wobei ich das immer so verstanden habe, dass die Barriere sich durch den Einfluss des Schläfers dann auch plötzlich anders verhalten hat. Und zwar auf eine Weise, dass jeder merken konnte, dass da etwas nicht stimmt. Was dann wiederum für die enorme Verwirrung u.a. bei den Wachen gesorgt hat.
Was den 13. Magier betrifft:
Obwohl es sich dabei wohl nur um einen Fehler handelt, finde ich die Wahl eigentlich sehr gut.
Es waren 13 Magier bei der Erschaffung der Barriere beteiligt. 6 Feuer-, 6 Wassermagier und Xardas, der oberste Feuermagier, der das ganze gesteuert hat. Die Zahlen 12 und 13 passen wunderbar in so eine magische Welt.
Dass es im Spiel nur 5 Feuermagier gibt, die schon vor der Barriere dabei waren, könnte man doch ganz einfach damit erklären, dass im laufe der 10 - 22 Jahre mal einer der Feuermagier gestorben ist. In so einer Langen Zeit nicht undenkbar wie ich finde. Vielleicht ja sogar schon bei der Revolte der Gefangenen, oder einfach an Altersschwäche. Dann würde es auch Sinn machen, dass Saturas Milten direkt mitgezählt hat, da dieser nun als 6. Feuermagier fungieren kann. Immerhin geht er ja davon aus, dass man bei der Zerstörung genau die gleiche Konstellation an Magiern benötigt, wie bei der Erschaffung.
Danke dir Wulthus :)
Bzgl. dem Event der Barrierenerschaffung: Ja das ist auch sehr gut vorstellbar. Ich meine, wer von uns würde da nicht in den Himmel schauen? xD
13. Magier: Durchaus, die Idee mit dem verstorbenen Feuermagier im Lauf der Zeit ist auch eine Theorie zu dieser Thematik. Leider kann sich diese soviel ich weiß allerdings auf keinerlei Lorefakten stützen :(
30 Minuten, jetzt wirds geil!
Viel Spaß! 😉
Das meiste wusste ich schon da ich auch Gothic Fan der ersten Stunde bin.
Die Lore und all die kleinen Geschichten die drin stecken sind echt interessant und können sich durchaus noch mit heutigen Fantasygames messen.
Tolles Video, gut gemacht 👍
Danke dir für dein Lob! Du hast völlig recht, Gothic kann sich im Detail gesehen nach wie vor absolut mit heutigen Titel messen, wenn nicht sogar sich in manchen Bereichen noch immer an der Spitze bewegen.
@@GrafVonGestern vor allem ist es da schon von der Spielwelt her logisch warum es da keine Frauen und Kinder gibt bzw nur "Bedienstete"😄
Man merkt Deinem ersten Teil schon an, wieviel Lore-Arbeit bei Dir dahinter steckt. Damit bist Du definitiv ein Buddler-Guru! Tolles vid!
So sehr ich die Mühe schätze, die ganzen Logik-Löcher von damals mit educated guesses und Indizien aufzufüllen - und fast immer klappt es ja auch -, so bleiben doch einige wenige unauflösbare Widersprüche, bei denen sich die Entwickler dialogmäßig einfach in Sackgassen manöveriert hatten.
Der "13. Magier" ist so eine:
- Zeitlich passt es schon nicht. Wenn Milton als der 13. Magier erst später in der Barriere geweiht werden sollte, kann er nicht schon während der Erschaffung der Barriere die Bemühungen der 12 Magier koordiniert haben. Erst recht nicht, wenn man eine zu Beginn des Spiels schon feststehende (attestierte!) Barrieredauer von 10-22 Jahren hat.
- Ebenso hätte man nicht einem Magierlehrling im ersten Lehrjahr (oder zu dem Zeitpunkt wohl mehr noch Lehrling in spe) so eine wichtige Aufgabe anvertraut; allzumal diese ja bewusst geplant war (siehe "koordiniert"). Und nicht etwa spontan anberaumt wurde.
- So Milton überhaupt im 1. Teil irgendwann als vollwertiger Feuermagier gewertet werden kann. Kann er nämlich nicht.
Denn in der gesamten Geschichte, also während des gesamten playthroughs des Spielers, zählt Milton erzählerisch noch als Lehrling der Feuermagier (siehe Überbringung der Nachricht an die Feuermagier).
Somit scheinen die Feuermagier während der Geschichte erst noch dabei zu sein (!), aus Milton den neuen 6. Feuermagier zu machen.
Stimmiger erscheint es also, dass - nach Xardas' freiwilligem Exil zum Studium der Barriere und der Schwarzen Magie - Milton zum Magier erhoben werden sollte, um die später etablierte Zahl der 6 Magier des Feuers und damit auch das alte Wasser-/Feuer-Gleichgewicht wieder zu erreichen.
Denn als angehender Schwarzmagier oder auch nur als totgeglaubter Feuermagier zählte Xardas ja nicht mehr zu den Feuermagiern. Wiewohl Xardas eh im 2. Teil einmal sagt, dass er sich früher selbst bewusst von den Feuermagiern losgesagt hatte.
Der "13. Magier" - lasst uns das also seufzend anerkennen - ist ein erzählerischer Rohrkrepierer. Und zwar ein erzharter.
Denn wir haben ja Xardas' eindeutigstes Statement dazu, das diesen unauflösbaren Widerspruch überhaupt erst manifestiert.
Man könnte höchstens noch einen unbekannten Großmagier von außerhalb der Barriere "dazu loren". Etwa einen, der später, im Intro des 2. Teils die belagerte Hauptstadt des Reiches mit einer weiteren Kuppel zu schützen suchte. In dann leitender Position etwa.
Dieser mag dann vielleicht als "Kontrollinstanz" aus größerer räumlicher Entfernung auch den Erschaffungsvorgang der ersten Barriere überwacht haben. Und somit nicht vom Kuppelunglück betroffen worden sein.
Da aber in keinem Teil der Gothic-Serie an irgendeiner Stelle auch nur ansatzweise weiter darauf eingegangen wird und Mike Hoge in seinem Statement ja selbst sagte, dass der Streit um 12 oder 13 Magier ein rein symbolischer war, der zwischen Programmierertür und Entwicklerangel "geklärt" wurde ... wurde die Zahl im schon längst laufenden Entstehungsprozess des Spiels wohl einfach von 12 auf 13 geändert.
Ohne später noch eine logische Lore- oder Dialog-Begründung für diese geänderte Arithmetik nachzuliefern.
Diese Änderung mag dann bewusst und exakt mit Xardas' einem Dialogsatz zum 13. Magier implementiert worden sein (und witzigerweise ist das neben Saturas' Einwurf ja auch der einzige Hinweis zu einem 13. Magier überhaupt). Und ironischerweise verbaute just dieser eine Satz, der einer bis dahin schon längst auf 12 Magier hin konzipierte und dialogprogrammierte Story widersprach, eine konstruktive oder logische Auflösung heute.
Dabei wäre eine "richtige" Implementierung gar nicht schwer oder aufwendig gewesen:
Xardas Unabhängigkeitsstreben und angehende Erforschung der Schwarzen Magie früher storymäßig implementieren. (Etwa mit der anfänglich guten Absicht zur Bekämpfung derselben. Oder diese sich in der Not des Reiches irgendwie konstruktiv nutzbar zu machen. Oder einfach nur à la bekämpfe Feuer mit Feuer oder schlage den Feind mit seinen eigenen Waffen.)
Xardas sodann sich selbst im Dialog zu diesem neutralen 13. Magier erklären lassen.
Und den dann dafür an dieser Stelle schon später fehlenden 6. Feuermagier (Xardas fällt dafür ja weg) erzählerisch mit einem Platzhalter, z.B. einem in den 10-22 Barrierejahren verstorbenen Feuermagier erklären (wie man es etwa auch mit Neck, dem Zombie-Erzbaron oder mit dem einen Typen machte: "man fand ihn zerfetzt im Außenring - an verschiedenen Stellen des Außenrings").
Milton hätte man dabei völlig unverändert und wie gehabt bei einem laufenden Feuermagierprojekt für einen neuen 6. Feuermagier belassen können.
Wären alles nur drei, vier Dialogzeilen im 1. Teil gewesen, im Exposé und/oder Xardas' nämlichen Dialog mit dem Helden in seinem Exilturm.
Die Logiklücke wird somit wohl einfach crunch gewesen sein.
p.s.
Saturas hätte sich dann auch weiteres Dialog-Nesteln um den ominösen 13. Magier sparen können.
Aber das hängt ja auch mit der unnötig unglücklichen und widersprüchlichen Umsetzung von der "Abspaltung der Wassermagier von den Feuermagiern" zusammen.
Wie Ghostturas und Du es ja herausstellten muss es ja schon seit Äonen einen schon bestehenden und etabliert anerkannten Kreis des Wassers gegeben haben.
Hail Adanos aus den ältesten Schöpfungsmythen halt. Danke für Deine tolle Wassermagie, die wir schon genauso lange nutzen wie die Feuermagier die ihrige!
Es ist in Gothic 1 also völlig abstrus bis irr-wirr, dann später 6 von 12 Feuermagier sich zu Wassermagiern wandeln zu lassen.
Allzumal sich beide Glaubensfraktionen per se so gut vertragen wie, nun ja, Feuer und Wasser eben. ;-)
Wahrscheinlich waren die Entwickler in Gothic 1 mit ihrer eigenen Lore (siehe Schöpfungsmythos) noch gar nicht soweit und haben diese dann erst im 2. Teil weiter entwickelt.
Trotzdem hätte man gleich zu Beginn des Barrierebastelns (sprich im Exposé) zur Wahrung des "Projektgleichgewichts" 6 Wasser- und 6 Feuermagier des Reiches nehmen können. Und sollen.
Auch das war in der Story also - bei aller Gothicliebe - absolut unnötig verquer bis dilettantisch umgesetzt.
Oder zumindest hätte ich dann als Namenloser im 2. Teil Saturas bei meinem ersten "frohen" Wiedersehen mit ihm liebend gerne einen Spruch wie "Wendehals" oder "abtrünniger und opportunistischer Feuermagier" reingedrückt. :)
Schöner Kommentar. Da war im Grunde alles drin. Ich möchte noch hinzufügen, dass der Magier, der im Intro zu sehen ist, die Barriere mit zu erschaffen, eine blaue Robe trägt, ergo Wassermagier ist bzgl. zerstrittener Magierkreise.
@Cryantel Vielen lieben Dank für dein Lob und auch den umfassenden Kommi! :)
Das mit dem "in eine Sackgasse manövriert haben" trifft es sehr gut. Das Problem war einfach, dass die Entwicklung von Gothic meines Erachtens nach sehr chaotisch zuging. Die Anfänge stützten sich auf einer unglaublich hohen Kreativitätsdichte, das zeigen vor allem die ersten Designscribbles - die sind btw. sehr sehenswert ;) Als es dann so richtig losging stellte man logischerweise fest das nicht alle Ideen so umsetzbar sind und es mussten Alternativen her. Alternativen die jedoch dafür sorgten, dass frühe bereits abgeschlossene Arbeiten plötzlich unplausibel wirken - Beispiele sind hier der versunkene Turm und auch das Intro scheint davon betroffen zu sein. Auch wurde ein Großteil des Spiels, allem voran die Story, gerade mal in den letzten sechs Monaten vor Release finalisiert. Mike Hoge hatte die bis dato vorgesehene Story usw. fast komplett verworfen und dann eben in den sechs Monaten eine neue bzw. aktualisierte eingebaut.
Das nächste Problem ist, dass Gothic auf keinem bereits umfassend beschriebenen Universum basiert, sondern mit Gothic 1 zeitgleich das Gothic-Lore selbst entstanden ist. Verständlicherweise blieb bei all den anderen Arbeiten nicht auch noch Zeit mal eben ein komplettes Universum zu erfinden. Schon die Vorgeschichte ruft ja einige Fragen auf :D
13. Magier
Genau, das ist ein Fehler im Dialog von Saturas und mMn eben auf das Problem zurückzuführen, dass man anfangs so verdammt viele Ideen hatte und im Laufe der Jahre gewisse Feinheiten nicht mehr auf dem Schirm hatte als man dann Dinge abgeändert hat. Das mit dem verschwundenen 12. Magier (damit Xardas der 13. Magier sein kann) ist in der Tat eine Theorie zu dieser ganzen Thematik, welche sich allerdings, so viel ich weiß, auf keinerlei Lorefakten stützen kann...
Abspaltung
Ich denke auch, dass das wie beim 13. Magier einfach ein Flüchtigkeitsfehler ist, zumal dieser ja (wie du schon richtig schreibst) auch von Saturas erzählt wird. Ich weiß nicht wann die Dialoge für Saturas geschrieben wurden oder noch mal geändert wurden, aber da sind in diesem Moment wohl bereits finale Details nicht berücksichtigt worden ^^
@matzechuck383 Sehr richtig, daher verstehe ich ehrlich gesagt auch nicht wieso die meisten denken, dass der Sprecher im Intro Xardas ist. Rein stimmlich sowie inhaltlich gesehen kann es genauso gut Saturas sein. Man könnte höchstens so argumentieren, dass der Erzähler ziemlich gut über die Geschicke rund um das Königreich Bescheid weiß und das würde natürlich auf Xardas den Berater des Königs gut passen.
Einfach nur wow! 😮 Meinen Respekt für diese Glanztat! Danke dir für dein Engagement 😊
Immer gerne und vielen Dank für dein Lob :)
Sehr nice! Deine Videos lassen die alte Flamme wieder aufleben und machen soooo Bock wieder mal G1 durchzuspielen. Danke dass du dir die Arbeit antust! Gibt nix vergleichbares auf youtube!
Ich danke dir! :) Ist doch schön, wenn so noch mal das gute alte Gothic 1 rausgekramt wird ;)
Eine sehr schöne Folge von Gothic macht Ah! Hast du wirklich toll aufbereitet und vorgetragen. Hut ab!
Ich bin weiterhin verfechter der Meinung das nur der König, seine Berater und die Magier von der Planung der Barriere wussten. Hätten die Wachen davon gewusst, wäre bestimmt etwas durchgesickert und es wäre zu Panik unter den Gefangenen und zu mehr Fluchtversuchen vor der Erschaffung gekommen. Wozu unnötiges Risiko eingehen?
Hab vielen Dank Evil! :)
Den Wachen was zu sagen wäre durchaus ein Risiko gewesen. Mit der Info hätten die Wachen auf der anderen Seite dann aber, sobald es soweit war, besonders gut auf die Insassen Acht gegeben? Am Ende wird aber auch das ja leider niemals aufgeklärt werden :(
Hätte PB sich doch nur mehr Zeit für umfangreiche Hintergrundinfos genommen... an der Kreativität kann es nicht gelegen haben, die floss gerade am Anfang scheinbar in Strömen :D
Liebe Grüße und alles Gute mein Lieber! :)
Ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass es hat Artefakte wie "Ringe" geben hätte sollen um die Barriere frei verlassen und betreten zu können.
Eine weitere Theorie die wir hier im Freundeskreis mal hatten war, dass die Barriere hätte hier und da verschoben oder erweitert werden können, sobald die Barriere den weiteren Abbau von Erz in den Minen verhindert oder es innerhalb einfach kein Erz mehr gäbe.
Von den Ringen höre ich jetzt zum ersten Mal, aber die Idee mit dem Verschieben und Vergrößern der Barriere war ja so von den Magiern ursprünglich angedacht 😉
Vielen Dank für deine Arbeit! Das Video gehört mit zu den besten und informativsten über Gothic.
Vielen Dank für dein Lob! Das liest man doch wahrlich gern 😉
Vielen Dank an alle Beteiligten für dieses tolle Video! 😃
Das hat bestimmt viel Arbeit gemacht!
Und besonderen Dank an dich GreyTo, weil du dich schon wieder mit so vielen Leuten in Verbindung gesetzt hast, um ein möglichst gutes Lore-Video zu machen!
Ich habe das Gefühl, du bist mittlerweile eine Art Mittelpunkt im Geflecht der deutschen Gothic-Community, so wie der Schläfer der Mittelpunkt der Barriere ist. 😂
Natürlich gibt es noch viele andere Leute (auch außerhalb von UA-cam), die unglaublich viel Mühe in ihre Gothic-Projekte stecken. Aber du stellst Kontakte zu so vielen coolen Leuten her und entdeckst für uns so viele neue und doch alte Geheimnisse von Gothic dass du für mich auf jeden Fall zu den ganz großen Gothic-UA-camrn gehörst. 😁❤
Hey!
es freut mich immer sehr, wenn ich euch eine Freude machen kann 😉 Ohne die geniale Gothic-Community wäre das alles aber echt nicht möglich. Dieser gegenseitige Support ist wirklich was ganz Besonderes!
Vielen Dank für deine lieben Worte 😊Ich glaube den Gothic-Mittelpunkt auf UA-cam füllen andere UA-camr aus, aber das macht ja auch nichts 😉
Mein werter Graf, was länge währt, wird richtig gut😃Und genau das kann ich vom Video sagen🙂Richtig klasse🔥🔥🔥
Das freut mich doch sehr, danke dir! 😊
Fantastisches Video, super gemacht und informativ! Schon Wahnsinn, wie sehr uns dieses alte Spiel noch heute begleitet.
Hab vielen Dank! :) Ja das ist auch das was in so an Gothic 1 liebe. Das steckt einfach viel mehr Geschichte hinter und ist so viel spannender als z.B. Gothic 2 - da lief ja alles in recht geordneten Bahnen ab ;)
😲 Unglaublich, wieviel Arbeit er sich wieder gemacht hat.
🐰🐯 Nur für uns.
Und die paar Tausend anderen Abonnenten.
👍🙋🏻♂️
Für euch doch immer gerne :)
Jetzt hab ich dieses Wahnsinns-Video nach nem halben Jahr aus Spaß nochmal gesehen und dabei kamen mir zwei Gedanken:
1. Ich hab nie gedacht, dass es vorher NICHT Feuer- und Wassermagier gegeben hätte. Ich hab Saturas immer so verstanden:
„Das alles war, bevor wir (die Magier innerhalb der Kolonie) uns in den Feuer- und Wasserkreis (erneut) zerstritten (also getrennt) haben.
2. Ist Y‘Berion wirklich der Auserwählte? Wissen wir überhaupt, dass er den Fokus aufgeladen hat? Y‘Berion schickt uns ja schließlich zu Kalom („Er wird wissen, was damit zu tun ist.“). Und Kalom bringen wir ja schließlich auch den Almanach, außerdem hat Kalom beides anschließend in seine Truhe eingeschlossen. Wenn man alles, was man noch so zu Kalom weiß, bedenkt, wäre es doch sehr spannend, wenn Cor Kalom (vom Schläfer???) auserwählt wäre...
Danke Dir :)
Saturas' Aussage kann man so und so verstehen :D Er drückt sich wie so oft nicht besonders klar aus ^^ Die Sache mit dem 13. Magier ist ja auch so ein "Schnitzer".
Die Theorie zu Kalom finde ich sehr interessant und spannend! Habe ich mir mal notiert ;)
Sehr schön! Hab mich lange darauf gefreut :3
Das Warten hat sich aber voll gelohnt, geniales Video!
Das liest man doch gern, danke dir! 😊
Du bist so eine Bereicherung für die Community, danke für ein weiteres wahnsinnig gutes Video!
Hab vielen Dank! Freut mich wenn ich euch was zurückgeben kann :)
Unfassbar geil, wieviel Revue man zu den Entstehungsideen der Piranhabytes in deinem Video bekommt und quasi die gesamte Geschichte "um" Gothic herum ausgeholt wird.
Finde, dass meiner Ansicht nach sowas gut und gerne in Gothic 2 an so mancher Stelle mitimplementiert hätte können, wozu aber mit hoher Wahrscheinlichkeit die Zeit nicht ausgereicht hat.
Danke für dieses aufschlussreiche Video! =)
Immer gerne und danke für die lieben Worte :)
Ja Gothic 2 hat kaum etwas von diesem Geheimnisvollen wie es noch ein Gothic 1 hat, weil bei G2 in der Entwicklung eben alles recht geordnete Bahnen ging und fast nichts verworfen wurde.
Wirklich tolles Video!
Die Verbindung des Schläfers mit der Barriere erklärt auch, warum die Magier die (vergrößerte) Barriere nicht mehr beliebig öffnen konnten.
Danke dir und ganz genau ;)
Ah! Endlich wieder eine Folge. Vielen Dank, war mal wieder sehr informativ und gut recherchiert.
Ja es wurde langsam echt mal Zeit, wollte das jetzt auch mal vom Tisch haben :D
Danke dir für dein Lob! :)
Das warten hat sich gelohnt. Ist super geworden 👍
Das freut mich doch, danke dir! 😊
Schaue gerade diese Playlist durch. Vorhin noch beim Logikfehlervideo zum Erztransport kommentiert, dass ich die Logikfehler in Bezug auf die Barriere viel merkwürdiger finde und nun sehe ich, dass Du bereits ein Video dazu erstellt hast. Wirklich gut geworden!
Was mich am meisten fasziniert ist, dass die Genialität von Piranha Bytes und ihre Unfähigkeit zum organisierten und durchstrukturierten Arbeiten ein Ergebnis erzeugen, bei dem man nie weiß, ob eine Fan-Theorie nun die Genialität zu Tage gefördert oder bloß eine Erklärung für einen Pfusch unter Zeitdruck geliefert hat. Das macht das Ganze auch immer wieder witzig. Die Macher lachen sich vermutlich immer wieder ins Fäustchen. :D
Danke dir!
Ich glaube es trifft Letzteres zu und die Macher lachen sich diverse Male ins Fäustchen :D Wobei ich sagen muss, dass zumindest noch zu Zeiten der G1-Entwicklung viel Hirnschmalz in kleinste Details gesteckt wurde. Von daher bin ich mir doch nicht so sicher, ob es wirklich passende Willkür ist ^^
Mike Hoge sagte zumindest einmal, dass es doch auch schön ist nicht immer alle Dinge zu erklären, sondern Raum für Interpretation zu schaffen. Das kann man jetzt so oder so deuten ;)
@@GrafVonGestern So ist es.
Hast Du eigentlich mehr Einblick in das Phoenix-Projekt? Ich finde sehr schade, dass sie das "Mysteriöse" so übertreiben, dass man bis auf ein paar Bildschirmfotos praktisch keinerlei Ahnung hat, was sie genau vor haben. Die Seite liest sich eher wie eine Fan-Seite zum Thema "versteckte Gothic-Lore". Was sie machen weckt Interesse, aber weiß dieses Interesse nicht aufrecht zu erhalten. Ich habe keinerlei Ahnung, was genau sie nun vorhaben, wie es aussehen wird, ob damit in 1-3 oder in 10 Jahren zu rechnen ist. Alles sehr schade. Gerade auch, weil ja zu Spenden aufgerufen wird.
@@theodorleberle Tatsächlich hat das Team einen eigenen Discord-Server auf dem immer wieder neue Arbeiten zu Phoenix präsentiert und diskutiert werden. Der Server ist für alle frei zugänglich: discord.gg/CK4VAR7fpH
Darüber hinaus bin ich jetzt nicht näher über das Projekt informiert.
@@GrafVonGestern Danke! Leider heißt es, die Einladung sei ungültig, aber ich schaue mal auf der Seite. Habe den Discord-Link dort gesehen, allerdings treibe ich mich da sonst nicht rum.
@@theodorleberle Ich hab vorhin noch mal mit dem Flo von Phoenix geschrieben. Der Link ist in der Tat abgelaufen, das hatte jedoch berechtigte Gründe. In nächster Zeit wird Flo den Einladungslink wohl wieder freigeben.
Darüber hinaus soll ich dich noch mal auf das FAQ von Phoenix verweisen. Da steht alles momentan Wichtige drin. Die Jungs halten sich bewusst mit dem "Marketing" zurück, um nicht zu früh einen Hype bei den Fans aufkommen zu lassen. Modding braucht Zeit und da ist eine ungeduldige Fanbase leider idR keine Hilfe. Ich hab das schon bei anderen Mods mitbekommen, besonders aber bei der Gothic Reloaded Mod. Da habe ich vor sieben Jahren mal ein Video zu gemacht und ja... irgendwann sind die Fans frustriert und lassen diesen Frust an den Moddern aus - keine schöne Sache.
In diesem Sinne müssen wir uns alle eben gedulden und einfach die Modder machen lassen :D
Liebe Grüße!
Sehr interessante Details, die du hier recherchiert hast. Insbesondere dass der Schläfer selbst möglicherweise direkt unter dem alten Lager sitzt finde ich echt interessant. Und es ist ja wirklich plausibel, dass es so ist, auch wenn es nie offiziell gesagt wurde.
Was ich noch sehr interessant finde ist, dass der Schläfer sich dann genau im Mittelpunkt des Gebietes befindet, wo auch das meiste und beste magische Erz in der Welt von Gothic gefunden werden kann. Das kann meiner Meinung nach auch kein Zufall sein, daher 2 Theorien die mir dazu einfallen:
Entweder der Schläfer wurde von der magischen Kraft des Erzes angezogen und hat sich deshalb genau den Ort ausgewählt. Oder (was noch interessanter wäre) der Schläfer hat möglicherweise durch seinen langen Aufenthalt dort mit seiner eigenen magischen Energie das Erz dort in der Gegend überhaupt erst so stark aufgeladen. Interessant daher, weil dann eine Kreatur Beliars indirekt den Kriegern Innos' die Ausrüstung für ihren Kampf gibt.
Also ich finde beide Theorien von dir echt cool! :) Und beide sind auch sehr gut vorstellbar. Schade, dass PB was die Vorgeschichte angeht auch nicht besonders viele Infos liefert :(
So ein tolles Video danke für deine Mühen. Ich hoffe das davon ne menge Material im Remake aufgegriffen wird um die Lore richtig Rund zu machen dabei aber noch etwas weiteren Spekulativen Freiraum belässt.
Hab vielen Dank Nico 😊 Ich hoffe auch, dass sich die Leute bei Alkimia intensiv mit den alten Designdokumenten etc. befassen!
Bei dem Aufzug an der Austauschstelle habe ich damals immer gedacht, er sei schon vor der Barriere dagewesen, weil der Pass immer als einziger weg nach Khorinis war und keiner Material die Klippe am Austauschplatz hoch und runter tragen wollten und es dann eher eventuell zufall war, das genau dort dann die Barriere geendet hat. Weil selbst wenn die Barriere nicht so weit gegangen wäre, hätten sie ja den Aufzug gebraucht um die schweren Kisten irgentwie hoch zu bekommen.
Allerdings kommt mir immer mal die Frage auf, wieso es vorher nie eine art Hafen dort gab. Die Berg-Festung und die Burg vom alten Lager sind ja wesentlich älter als die Strafkolonie. Da wäre doch ein Hafen ein guter Punkt um mit den anderen Inseln oder selbst mit Khorinis zu handeln. Alles zuerst über den Pass zu senden und dann erst zu verschiffen würde es ja nur unnötig Aufwand und warschlich irgentwie Gebühren von Khorinis bedeuten. Aber gut, das hat jetzt nichts mehr mit dem Thema zu tun.
Aufjedenfall super Video mit vielen neuen interessanten Informationen für mich!!
Danke für dein Lob :)
Blendet man den Westpass aus ist es durchaus vorstellbar, dass der Aufzug generell für den Warentransport genutzt wurde, ja.
Zu dem Hafen: Ich denke das Minental gibt einfach keinen guten Standort für einen Hafen her. Der Strand mit den Feuerwaranen bietet keinen festen Untergrund und im Sumpf macht sich ein Hafen auch nicht so gut :D
Hm, noch zu "Y'Berion als Auserwählten". Nein, nicht wirklich.
Er ist kein "Auserwählter" wie wir ihn storymäßig kennen. Also als auserwählt, um potenziell zum Avatar der jeweiligen Gottheit (Innos, Beliar oder Adanos) zu werden.
Denn der Auserwählte Beliars im 1. Teil ist ja schon der Schläfer selbst: er trägt ja auch die Macht oder Essenz Beliars in sich, die sich Xardas später einzuverleiben versucht:
In der Babo-Pyramide befinden wir uns also eine komplette Hierarchie-Ebene zu tief, als dass Y'Berion dergestalt ein Auserwählter sein/werden könnte.
Dabei ist er sehr wohl ein "auserwähltes" Haupt-Minion vom Auserwählten Beliars (also des Schläfers) selbst.
Dieser versucht ihn schließlich psi-mäßig über Träume und Visionen zu beeinflussen und zu unterjochen (denn umgarnen wie bei Cor Kalom half bei Y'Berion ja nicht, da dieser zu reinen und starken Geistes war).
Der Schläfer ist also der wirkliche Auswerwählte Beliars und Cor Kalom später dessen williges Babo-Minion.
Y'Berion ist also "nur" der gescheiterte erste Versuch des Schläfers, ihn zu seinem Babo-Minion zu machen und darüber Kontrolle über den Sektenkult zu erlangen.
Dazu passt auch ganz gut, dass der Schläfer mit Cor Kalom als Minion zweiter Wahl keine komplette Gewalt über die Sekte erlangt, sondern sich schließlich nur ein kleiner Teil der Sekte mit Cor Kalom zum Tempel des Schläfers aufmacht.
p.s.
Überhaupt würde ich den Begriff des "Auserwählten" nicht so völlig starr wie exklusiv ansetzen.
Eher sind das drei Götter am Glücksspieltisch, die ihre Jetons ungewisser Hoffnung jeweils mal hier mal da auf ein irdisches Subjekt ihrer Wahl setzen (und in dieses entweder sofort ihre Essenz pumpen oder es auf seinem Weg zur Macht begleiten).
Das wird auch am Namenlosen selbst deutlich, der im 1. Teil ungefragt zum Auserwählten Innos wird. Und im 2. Teil dann nochmal neu. Und im 3. dann zum Auserwählten Adanos erkoren wird.
Ebenso stützt Xardas' Verhalten die Theorie eines sehr viel laxeren oder wechselhaften göttlichen Umgangs mit dem Thema des "Auserwählten".
Der ist ja hinter Beliars Essenz her wie der erste Freier hinter dem letzten Rock und biedert sich Beliar als Gefäß eins ums andere Mal an. Wenn auch mit eigenen Hintergedanken (was aber nur desto mehr zeigt, dass Sterbliche dann nicht in jedem Fall gleich zur göttlichen Marionette werden oder es per se sind).
Raven ist übrigens auch so ein Fall. Der versucht in DNdR ja auch bewusst und eigenaktiv in Jharkendar zum neuen Auserwählten Beliars zu werden, indem er gleich mal Beliars Klaue als Bewerbungsasset mitbringt.
Derlei Bestrebungen bringt hingegen Y'Berion auch nicht mit. Der wandert ja nur geistig auf seiner Suche nach Erleuchtung umher; ohne Machtgier oder gar mit der eigenen Absicht, auch nur irgendjemandes Avatar/Auserwählter zu werden. Die empfangene "Schläfer-Energie" (als wiederum schwachen Abglanz nur "weiter gechannelter" Macht Beliars) weiß er erst im Todeskampf richtig zu deuten - und selbst dann pantheontechnisch nicht mal Beliar zuzuordnen.
Ich wuerde den Begriff Auswerwaehlter auch nur als magisch begabt interpretieren, zumindest in Buechern die von Magiern geschrieben wurden. Die Feuermagier sehen sich selbst als Auserwaehlte Innos an, die Gurus als Auswaehlte des Schlaefers etc. Wie genau also die "Hohe Gabe" einen Fokusstein aufladen zu koennen besonders ist, oder ob diese Gabe einfach nur Faehigkeit zur Magie bedeutet koennte vermutlich ein weiteres Video fuellen :D
@@alfalfasprossen7304 Ja, Du meinst dann die andere Kategorie von "Auserwählten", die ich erwähnte. Nennen wir sie vorläufig mal die Gesegneten/Bevorzugten, die dann z.B. Magie anwenden können. Aber in dem Fall ist das ja eine Selbstattributierung, also so wie sich der NPC/die Fraktion selbst gerne von Inoos/Adanaos gesegnet/bevorzugt beschreibt.
Man kann darüber streiten, ob man irgendwie auserwählt sein muss, um Magie wirken zu können.
Ich denke selbst, definitv nicht. Das hat mehr was von einem schnöden Ausbildungsberuf - zudem einem mit höchst irdischer Zugangsbeschränkung.
"Auserwählt" wird man da von der Fraktion, also z.B. den Feuermagiern selbst. Wenn man - huch! - mit höchst willkommenen 1000 Öcken und nem Schaf vor der Tür steht.
Da ist nun wirklich nichts Objektives oder Göttliches dabei, das ist eine rein weltliche Willkür.
Die Gesegneten/Bevorzugten sind damit wohl eher die Eingebildeten/Elitären, die eifersüchtig darüber wachen, wen sie ihre Skills lehren.
Und es gibt ja auch nichts in der Art wie einen "fallen paladin" Innos', der etwa seiner Magie beraubt wird, wenn er eine Innos ungefällige rampage startet.
Und selbst wenn jemand vom Feuer- zum Wasser- oder gar Schwarzmagier wird, behält er ja auch noch seine alten Feuer- und Wasserskills.
Und da es damit eben eine irrige Selbstzuschreibung ist (oder auch anmaßende im Gegensatz zu dem einen wirklich göttlichen Auserwählten), fällt das in dieselbe andere "Auserwählten"-Kategorie, wie wenn z.B. auch Cor Kalom davon faselte, "auserwählt" worden zu sein. Der Gute hatte zwar eh schon laufend zuviel Minecrawler-Sekret intus.
Aber der Einbildungsfaktor trieb bei ihm nochmal gewaltige Blüten, dass er irrigerweise den Schläfer selbst für göttlich hielt. Statt zu wissen, dass er sich da eine ganze Hierachieebene zu tief ranwanzte (also nur an einen irdischen Avatar statt an eine Gottheit selbst).
Mit dem einen "Uber-Auserwählten" hat das somit nichts zu tun. Der ist eben strikt an den jeweils nur einmal (pro Gothic-Teil, hehe) möglichen Avatar einer Gottheit gebunden, den ein Gott sich da für seine irdischen Belange am Roulettetisch aussucht.
Dafür spricht z.B. auch eindeutig, dass Innos, nachdem der Held im 1. Teil seine Aufgabe erfüllt hat, diesen zu Beginn des 2. Teils fallen gelassen und uns unsere Skills damit erstmal wieder ausknippst hat (von der rein pragmatischen Spielmechanik und dem Storykniff, den Amnesie-Helden im 2. Teil wieder komplett bei 0 beginnen zu lassen, natürlich mal abgesehen).
Neuer 2. Teil, neue 2. Runde am göttlichen Roulettetisch halt: Die Herren Innos, Adanos und Beliar .. Ihre Einsätze für einen neuen Auserwählten bitte!
Y'Berion spielt in der Geschichte von Gothic definitiv eine wichtigere Rolle als ihm offensichtlich zugesprochen wird. Ein Avatar war er aber natürlich nicht. Wie @alfalfasprossen7304 schon schrieb bezieht sich das "Auserwählter" eher auf eine besondere Person, aber eben keinen göttlichen Avatar.
Grandios! Seit diese Folge "Gothic macht: Ah!" angekündigt wurde, war ich super hyped - ist eben wirklich ein spannendes Ding, da es ja eben so ein zentrales Element der Spielwelt ist, und man dafür dann eben doch nahezu nichts sicheres sagen kann. Oder wohl besser konnte 😉
Wirklich toll wie hier Infos zusammengetragen, aufbereitet, miteinander verknüpft und schließlich präsentiert wurden! Ganz gewaltiges "Hut ab!" und natürlich "Vielen Dank!"
Jetzt sind wohl soweit erstmal alle meine Fragen/Überlegungen erstmal zufriedenstellend beantwortet, und alles macht Sinn - zumindest deutlich mehr als zuvor..
Bin dennoch super auf Teil2 mit den Theorien gespannt!
Auf die Gefahr hin mich zu wiederholen -> grandioses Video, vielen Dank für deine Mühe!
Danke dir! Ich werd gleich noch rot :D
Freut mich immer sehr, wenn ich euch mit so einem Video eine Freude machen kann :)
@@GrafVonGestern Die Lobesworte sind (bestimmt hart) verdient und nichts anderes als angebracht!
Wirklich klasse Arbeit, übersteigt tatsächlich alles was ich erwartet hatte bei weitem! Habe es auch bereis kräftig weiter empfohlen/die Werbetrommel gerührt 😉
Hoffe es wird von vielen gesehen, und auch die anderen Gothic YT'ler sagen was dazu.
Das Video müsste ob dem Informationsgehalt eigentlich sogar wirklich im "offiziellen" Gothic Wiki, einer Lore DB bei WoG oder sonstwo aufgenommen werden!
Hab vielen Dank :) Vielleicht wird das Video ja irgendwann mal im Almanach verlinkt :D
Deine Bilder sind immer ziemlich cool um deine Inhalte zu visualisieren :)
Danke Dir mein Lieber 😊
Richtig geiles Video, dickes Lob von einen Gothic Fan der ersten Stunde :)
Danke dir! Das freut mich doch :)
Sehr sehr nice!
Dass sich der Schläfer unter dem Alten Lager befindet finde ich auch mega krass 😱
Danke dir! Das hat mich damals auch wirklich umgehauen :D
Das mit den Wachen und überrascht, ich weiß auch dass am Silvester feuerwerk steigt und trotzdem gucke ich nach oben.
In dem Video hatte ich noch eine andere Argumentation. In dem Gomezvideo hat sich das geändert, aber hast du ja schon gesehen.
Irgendwie fände ich es ziemlich cool wen in der Ork Prophezeiung eigentlich Y´Birion gemeint war und der dann vom Schläfer Korrumpiert wurde, da dass unserem Helden eine noch viel größere Willensstärke und Freiheitsstreben geben würde.
Oh ja. Geniale Idee
Wird ja vielleicht mal in einer Mod so umgesetzt 😉
Richtig cooles Video. War gleich direkt mein Ansporn, endlich ein Abo da zu lassen.
Aber eine Anmerkung hätte ich noch zum Austauschplatz, der deine Theorie widerlegen könnte, sofern das keiner vor mir geschrieben hat...
Deine Theorie von der Größe der ursprünglichen Barriere zeigt, dass der Austauschplatz sowieso am Rande der Barriere gewesen wäre. Ich könnte mir vorstellen, dass die Garde bereits frühzeitig diesen Austauschplatz vorbereitet haben könnte, weil hier der Rand der Barriere nahe der jetzt verlassenen Mine geplant war. Wozu das gesamte Erz zuerst zur Burg bringen? Zerkleinert wird es bereits in der Mine und gezählt/gewogen könnte es auch nahe des Austauschplatzes werden. Dann fällt auch der Transport des Erzes für das Lager auch nicht so groß aus. Nach dieser Theorie wäre es also möglich gewesen, den komplizierteren Bau des Austauschplatzes ohne Barriere zu errichten, der es letztlich ins Spiel geschafft hat.
Was spricht gegen meine Theorie: Man hätte das Erz von der Burg zum alten Pass bringen können. Aber wann genau ist der Pass verschüttet worden? Vor oder nach Errichtung der Barriere? Das ist nicht klar. Oder gibt es hier eine Antwort, die mir entgangen ist?
Wenn er vor der Barriere verschüttet wurde, würde das meine Theorie stützen.
LG
Danke dir für den Support! :)
Vor der Problematik die du beschreibst stand ich auch als ich an dem Video gearbeitet habe :D Der Westpass im fertigen Gothic hat keinen Lorehintergrund mehr, sondern ist nur noch Stückwerk aus früheren Entwicklungstagen. Das ist generell einfach das Problem: Viele Dinge waren von Beginn der Entwicklung an im Spiel fest integriert und sind es auch geblieben, andere wiederum wurden sehr spät in der Entwicklung wieder entfernt.
So verhält es sich auch mit dem "Seilwinden-Aufzug", denn dieser wurde erst kurz vor Release durch den "Kettenaufzug" ausgetauscht. Offenbar schien der Seilaufzug also sehr lange so gewollt gewesen zu sein und das vermutlich wegen der Sinnhaftigkeit durch die Existenz der Barriere. Ungefähr zur gleichen Zeit wurde dann aber auch der Westpass entfernt und nun gab es ja nur noch den Weg in das Minental über den Austauschplatz. An dieser Stelle passt dann natürlich wieder deine Theorie, dass die königlichen Truppen den Austauschplatz vor der Barriere so bereits mit diesem Kettenaufzug genutzt haben.
Am Ende des Tages ist das alles aber nicht so richtig durch Lorefakten gesichert und bleibt daher leider Spekulation... wie fast alle tiefgründigen Themen von Gothic :(
Ich habe Milten wegen seiner Stimme und dem Design immer so auf Anfang 20 oder noch jünger geschätzt, wenn er aber beim Erschaffen der Barriere schon ein Magier war, war er ja sicherlich schon damals volljährig und kein Kind. Das heißt der Typ müsste fast 40 sein😂 oder er (und den Gedanken finde ich am coolsten) ist so ein Sheldon Cooper der einfach so mega schlau war, dass er schon als Kind in den Rang eines Magiers aufsteigen durfte 😂 irgendwie witzig die Vorstellung wie da so ein Kind mit den Feuermagier über Magie diskutiert.
Nene, Milten wurde erst IN der Barriere zum Magier ;) Anfang 20 kommt denke ich aber gut hin.
Habe schon lange auf so einen stylistisch astreinen Rückblick gewartet. Übrigens: Berührung oder nicht, es gab eine MAGISCHE Wechselwirkung. Die Macht des Schläfers scheint insbesondere auf der Verstärkung magischer Rituale und Effekte zu beruhen. Seine konkrete Kraft ist hierbei offensichtlich Besessenheit hervorzurufen, wobei der Held als Erwählter einer anderen Domäne unterliegt und somit bei Annäherung nur eingeschläfert wird.
Danke dir für dein Lob! :) Die Magie des Schläfers ist definitiv größtenteils psychischer Natur, daher finde ich die Idee mit dem Wahnsinnigwerden auch echt cool. Letztlich
hätte das aber nur schwer umgesetzt werden können, da man mit diesem Effekt (wie du schon schreibst) den Held nicht hätte aufhalten können - Blitze sind da effektiver ^^
@@GrafVonGestern Das Auftreten der Sekte nach Errichtung der Barriere und die Spielgeschehnisse (Gothic 1) verleiten mich zu 3 Theorien. Die Barriere nützt dem Schläfer als Sender (Radarkuppel), Ankerpunkt UND Energiequelle. Durch die Fokussteine als stärkster bekannte Magiequelle/-konzentrator als auch dem Minental (extrem hohes Vorkommen an magischem Erz), welche seine Präsenz, Aktivität und ehemalige Beschwörung ermöglichen, kan er erst effektiv handeln. Der Held trinkt Manatränke und nutzt regenerativen Schlaf, der Schläfer hingegen benötigt ein potentes magisches Umfeld und ein gebündeltes magisches Kontinuum. Wen wunderts, kommt er doch aus einer anderen Welt.
@@benjaminsente7430 Der Schläfer und das merkwürdig hohe Vorkommen des magischen Erzes sind auf jeden Fall keine Zufälle. Interessante Gedanken von dir :)
@@GrafVonGestern Das liegt daran, das du bereits eine schlüssige, kohärente Theorie formuliert hast, auf der ich aufbauen kann. Schade aber das du Erkenntnisse aus Gothic 2 vernachlässigt hast. Auf die Geheimhaltung gegenüber dem Kreis des Feuers angesprochen, verrät Xardas, dass er einen direkten Zusammenhang zwischen Dämonenmagie und der (Errichtung?) der magischen Barriere früh erkannt hatte, aber andere nicht von diesem Weg überzeugen konnte. Berücksichtigt man außerdem seine Aufzeichnungen in der Geheimbibliothek des Klosters so wird deutlich, das (Aufbauend auf deiner Theorie) seine Pläne als Oberster Feuermagier und königlicher Berater bereits darauf abzielten den Schläfer im Diesseits zu verankern um sich seine Macht letzendlich anzueignen ("Beliars Interesse am Minental wird immer deutlicher."). Ein Jahrzehnte währendes Schachspiel. Ursprünglich wahrscheinlich mit dem einfachen Ziel, Beliars Einfluss nachhaltig zu schwächen. Für letzteres spricht der Abschluss in Gothic 2, da Xardas erwähnt er würde erst zu diesem Zeitpunkt begreifen, welche Möglichkeiten sich ihm eröffnen. Er konnte nicht mit Sicherheit sagen, ob dieses Unterfangen ihn nicht vielleicht sogar töten würde. Denn nie suggeriert er, das er selbst in der Gunst der Götter stehen würde. Dennoch wagt er es, die Macht eines göttlichen Avatars zu rauben... 🧐
I ❤️Gothic!
Danke für deine Mühe
Immer gerne! 😊
Hallo,
woher hast du die Information, dass nur die Burg und die verlassene Mine vor der Erschaffung der Barriere bekannt waren? Das höre ich zum ersten Mal. Oder ist das nur eine Vermutung? Würde mich über eine Antwort sehr freuen. Danke für den tollen Content!
Moin!
Ist schon ne Weile her, aber gemeint ist hier, dass die Burg und die Verlassene Mine die von Menschen einzig bewohnten Orte im Minental waren. Wenn ich mich recht entsinne, ergab sich diese Info anhand verschiedener Quellen wie z.B. dem Intro und Überlieferungen aus dem Spiel. Bergmar Burggraf bspw. schreibt in seiner Urkunde, dass er die Ländereien samt Bergfestung veräußert habe. Das muss vor der Barriere geschehen sein, da er ja sonst nicht mehr hätte herauskommen können. Das Alte Kastell war auch schon lange vor der Burg "außer Betrieb" genommen worden und das Sumpf- und Neue Lager sind auch bekanntlich erst innerhalb der Barriere entstanden :D
So kann man sich das alles dann herleiten. Ich hoffe, ich konnte helfen :)
Liebe Grüße und einen schönen Sonntag!
@@GrafVonGestern Danke für die rasche und ausführlich Antwort. Ich würde das lustiger Weise ganz anders sehen. Dem Intro entnehme ich das nicht, da es nur einen sehr kleinen Teil des Tals zeigt. Eine Burg dieser Größe inklusive dem Betrieb der Mine(n) (bin mir auch nicht sicher, ob die alte Mine tatsächlich erst zur Zeit der Barriere erschlossen wurde) müsste mit massenhaft Waren und Rohstoffen versorgt werden. Von Essen über Ausrüstung, Holz und vielem mehr. Da ist es mMn undenkbar, dass das alles über den Pass geliefert wurde. Ich denke vieles davon müsste vor Ort produziert worden sein. Die kaputten Türme und Häuser im Tal sprechen auch dafür, dass es vor der Barriere durchaus "normale" Bewohner im Tal gegeben haben muss, die später entweder von den Banditen oder den Orks getötet wurden, oder sich in die Reihen der Gefangenen assimiliert und sich zum Selbstschutz einem Lager angeschlossen haben.
In einem Interview hat ein PBler (glaube Björn, oder Mike Hoge) auch gesagt, dass zB die Hütten im neuen Lager, die in den Stein geschlagen sind, großteils schon vor der Barriere da waren. :)
@f009876543210 Das Minental hat sicherlich eine eigene Geschichte vor der Barriere und auch vor Zeiten der Burg. Gerade der Feldherr wird hier ja womöglich auch gegen die Orks gekämpft haben. Vermutlich wurde hier auch noch das Alte Kastell voll umfassend genutzt. Über diese vergangenen Tage gibt es aber leider so gut wie gar keinen Lorehintergrund :/
Ich weiß nicht ob ich es irgendwo mal gelesen oder mir zusammengereimt habe aber ich nahm immer an, dass Xardas gezielt die Barriere so gestalten wollte, dass sie den Schläfer trifft. Ziel wäre es also den Schläfer genau an der Stelle zu haben wo, nachdem die Barriere sich manifesteirt hat, eine Entladung passieren müsste.
Was den dreizehnten Magier angeht, bin ich überrascht und irgendwie auch enttäuscht. Ich habe selbst ehrlich gesagt nie die Magier gezählt und nahm einfach an, dass es 6 Feuermagier gibt, 6 Wassermagier und Nummer 13 ist Xardas. Da Nummer 13 alles lenken sollte, war das für mich ausser Frage Xardas und ich habe mir nie Gedanken darüber gemacht, dass es ohne Milten ja nur 5 Feuermagier gibt.
Unabhängig davon aber definitiv ein cooles Video, danke für die ganze Arbeit.
Besten Dank und immer gerne 😊
Zu 1.: Xardas dürfte jedoch zu diesem Zeitpunkt noch nichts vom Schläfer gewusst haben. Das fand er erst durch seine Studien im Orkgebiet heraus.
Zu 2.: Ja das mit dem 13. Magier ist einfach komisch gelaufen und war meiner Vermutung nach auch ein Flüchtigkeitsfehler. Die Entwicklung von Gothic ging ja durchaus chaotisch vonstatten und daher kann da gerne mal was durcheinandergeraten.
Ich dachte eigentlich der 13. Magier sei unbekannt, weil er umgebracht wurde. Im Alten Lager ist doch die Rede da in, das ein Magier umgebracht wurde, und daher dachte ich Milten hätte diesen Platz dann übermehmen dürfen. Zumindest dachte ich dazu sogar mal ein Video bei dir oder jemand anderem gesehen zu haben. Eventuell war es auch mal Thema im Podcast von Jorgenson und RPGKurga.
Ich kenne nur den Dialog wo Thorus von dem Schatten berichtet, der versucht hat einen Magier umzubringen, daran jedoch scheiterte.
Mein Gedanke zum 13. Magier
Ich erinnere mich noch genau als ich Vatras das erste Mal in Gothic 2 gesehen hab. Ich hab gedacht dass er auch an der Erschaffung beteiligt war, aber als einziger entkommen ist, warum auch immer.
Würde auch Sinn machen. 6 Feuermagier, 6 Wassermagier, der Projektleiter ein Feuermagier (Xardas), dafür hatten die Wassermagier die Foki.
Sehr coole Theorie! So eine Position könnte man Vatras durchaus zutrauen, immerhin verweisen Xardas und Pyrokar auf Vatras als sie mit ihrem Latein am Ende waren.
Tolles und sehr informatives Video.
Vielen Dank :)
Ein schönes Informationsvideo, ich danke!
Danke und immer gerne 😊
Danke dir. Tolles Video!
Immer gerne, danke dir! 😊
Mega. Richtig gutes Video!!
Danke dir! 😊
Den Link mit Mikes Antworten kannte ich gar nicht. Da steht sehr viel interessantes Zeug drin. 🤯
Auf jeden Fall! War auch echt geflasht 🤩
Schläfer unten dem alten Lager ist aaabsolut insane !!! 🤯🤯
Oh jaaaa! 🤯
P.S. KDW und KDF habe ich mir immer als "Künste des Wassers" und "Künste des Feuers" erklärt, aber Kaste statt Künste ergibt vielleicht mehr Sinn. :D
Ich war immer bei Kreis des Wassers und Kreis des Feuers. 😅
@@TorUrb Was?! "Kreis" des Wassers/Feuers? Das ist ja völlig abwegig 😝
Stark danke für das Video ❤
Danke und immer gerne :)
Dass der Schläfer unter der Burg haust, könnte auch erklären, warum Gomez irgendwann die Magier umbringt, an die er sich vorher nie herangetraut hat. Einfluss des Schläfers, der auch bei Kalom Schlechtes noch schlechter gemacht hat.
Durchaus denkbar!
Kaum zu glauben! Das Video über die Barriere
Wurde aber auch Zeit! 😁
Milton ist innerhalb der Barriere zum Feuermagier geworden und hat deren Zahl wieder auf sechs gebracht, nachdem es zwischenzeitlich nur fünf Feuermagier gab, weil Xardas zum Schwarzmagier wurde.
Richtig und daher ist Milten der 13. Magier innerhalb der Barriere.
Bester Gossik Content ❤
Danke! 😊
Danke für die Video!
Immer gerne!
Kann man eigentlich irgendwo noch die alten Versionen von gothic finden und sie selber spielen ? Die Alpha Versionen oder die Version (welche das auch sein mag) wo man hier den alten austauschplatz hat etc. ?
Es gibt einige wenige Leute die einen Teil der Alphas bzw. Pre-Alphas haben. Da muss man Kontakte haben, sonst kommt man da nicht ran.
Ich selbst habe die z.B. auch nicht. Die erste Version des Austauschplatzes gibt es mWn aber in keiner Alpha die man irgendwie noch bekommen könnte.
Kann mir auch vorstellen, dass Gomez und seine Jungs die Revolution schon lange im voraus geplant haben und nur noch auf eine Ablenkung gewartet haben.
Das kann sehr gut sein. Auch wenn Gomez und seine Jungs Haudraufs sind so ist Gomez definitiv nicht auf den Kopf gefallen. Erst später machte ihn das Erz bzw. die Gier größenwahnsinnig 😅
Tolle Arbeit! Weiter so!
Danke dir! :)
Endlich 😍😍😍
Hat ja nun auch wirklich lange genug gedauert ^^
@@GrafVonGestern dafür ist es ein absolut geniales Video geworden. Wie immer. 🙃
@@derremulator Danke Dir mein Lieber 😊
Ich habe mir noch nie so recht gedankten darüber gemacht, wo sich der Schläfertempel befindet.
In der letzten Video Sequenz, wo die Barriere zusammen bricht, sieht man wie sich die Energie der Barriere über dem Alten Lager sammelt und sogar Blitze in dieses einschlagen.
Geht man jetzt davon aus, dass die Kraft der Barriere an den Schläfer gebunden ist und er der Mittelpunkt der Barriere ist, würde es auch erklären, warum die Barriere mehr oder weniger über dem Alten Lager zusammenbricht und sich die Energie dieser über jenem entlädt.
Wen man jetzt den Gedanken vom Schläfer im Mittelpunkt der Barriere weiter denkt und die Barriere nicht nur zwei dimensional, sondern dreidimensional betrachtet, könnte man damit sogar die ungefähre Tiefe vom Tempel erahnen.
Sehr gut beobachtet! Das ist finde ich auch ein richtig cooles Detail und für mich auch gleichzeitig ein weiteres Indiz dafür, dass der Schläfer unter dem Alten Lager sein muss.
Der Tempel wird schon verdammt tief in der Erde sein, nicht umsonst findet man da ja sogar Lava 😄
Was ich mich noch frage, wieso konnte man in die Barriere, aber nicht wieder raus? Oder war der Zugang ab Austauschplatz ein Spalt/ Riss in der Barriere?
Laut Lore konnte die Barriere an jeder Stelle betreten werden. Da die Barriere jedoch als Gefängnismauer fungieren sollte wurde sie von den Magiern so konzipiert, dass kein lebendes Wesen diese unversehrt verlassen kann.
Klasse Video, wenn man bedenkt das der Schläfer wirklich seinen Tempel im Zentrum der Barriere gehabt hat, könnte man auch herleiten das es für ihn aufgrund der geringen Distanz leichter war die Leute im Alten Lager wie YBerion zu beeinflussen?
Danke dir :) Das ist durchaus vorstellbar. Bleibt man bei dieser Vorstellung kann man sich auf Folgendes dazu denken: Da Y'Berion als einfacher Buddler nur außerhalb der Burg sein durfte konnte sich der Schläfer seinen Geist auch einfacher manipulieren, da die Magier in der Burg zu weit weg waren.
@@GrafVonGestern oder seine Beeinflussung fand schon im Kerker Statt .
@@VanFlausch Oder das 😉
oh wie es mich erfreut wenn der Graf mich mal wieder verwöhnt :)
Das freut mich doch 😊
Richtig geiles Video. Ab sofort sehe ich die Barriere und das alte Lager anders
Danke dir, freut mich 😊
Klasse!
Danke dir! Freut mich wenn das Video gut ankommt :)
Schlüssiger hätt ich gefunden, wenn die Barriere, nach dem Tod des Schläfers, auf ihre ursprünglich geplante Größe zusammengefallen wäre, und die Magier die Kontrolle über die Barriere zurückerlangt hätten.
Die Barriere hat aber keinerlei Energiequelle mehr gehabt, da ja auch die ursprünglichen Fokussteine nicht mehr an ihren Standorten waren und niemand mehr ihre Energie für die Barriere bereitstellte.
Der Schläfer-Tempel MUSS in Richtung des alten Lagers zeigen, da der Spieler sonst innerhalb des Tempels die Barriere verlassen könnte und daran sterben müsste. Nur wenn der Tempel Richtung altes Lager zeigt passiert das nicht. Es macht also absolut sinn. Und wenn man der Tempel als die Sphäre des Schläfers betrachtet, muss die Barriere so groß werden das diese Spähere komplett drinnen ist. Darum vergrößert sie sich auch ungleichmäßig. sie wird quasi verbogen.
Sehr guter Punkt! Danke :)
Erstmal schön Gothic macht AaaAAHhHRrGgHH!!! beim morgendlichen Kaffee ❤
So muss dat! 😁
Super geil eine Gothic Lore zu sehen. Allerdings verstehe ich nicht warum der 13. mysteriöse Magier, der alles gelenkt habe, Milten sei? Oder ist Milten der 12. und Xardas der 13. dessen Name nicht genannt werden darf?
Das mit dem 13. Zauberer ist wie gesagt ein Erzählfehler. Die Barriere wurde von sechs Feuer- und Wassermagiern erschaffen. Xardas war dabei einer der sechs Feuermagier. Wenn Saturas von "13" spricht bezieht er sich auf die in diesem Moment lebenden Magier innerhalb der Barriere und daher ist Milten der 13. Magier, da dieser als letzter hinzu kam. Saturas hat mit diesem Satz für viel Verwirrung gesorgt... wie so oft xD
🐰 Die 12 Apostel in der Bibel sind ja auch 13, weil nach dem Selbstmord des Judas noch einer nachgewählt wurde.
Wohingegen die "Wilde Dreizehn" ohne Jim Knopf nur 12 waren, ohne es zu merken.
🐯 Und in der Geschichte von den 3 Musketieren geht es eigentlich um VIER Freunde.
🧙♂️ Niemand hat gesagt, dass es einfach wird.
😊🙋🏻♂️
Hab Gothic grade durchgespielt und die aufteilung zwischen Feuer- und Wassermagier ist erst in der Barriere entstanden anfangs Waren Alle 13 alten Magier Feuermagier. Milten ist erst in der Barriere zum 14 Magier geworden! 😅
Laut Mike Hoge gab es diese Aufteilung schon immer und so ergibt es ja auch nur Sinn, da jeder der drei Götter seine "eigenen" Magier/Anhänger hat. Die vergangene Kultur von Jharkendar bestand z.B. aus Adanos-Anhängern, also Wassermagiern - das war lange vor der Barriere.
Wie du jetzt auf "14" kommst ist mir schleierhaft :D
Tolles Video 😊
Danke dir! 😊
Ich hätte bei den Magiern gesagt, dass der 13. Magier jetzt ein Guru im Sumpf ist oder gestorben ist in der Zeit.
Auch das ist eine mögliche Theorie 😉
gut, dass die Orkstadt bzw. der Eingang des Schläfertempels innerhalb der Barriere gelandet ist - sonst wäre der Zugang zum Schläfer ja gar nicht mehr möglich gewesen... Oder ist es das, was de Schläfer mit der Vergrößerung bewusst wollte?
Das ist eine der Theorien über die Vergrößerung, mehr dazu dann im zweiten Teil 😉
Also im Intro wird ja gar nicht gesagt das die Barriere größer wurde, sondern nur das etwas das Gefüge der Magie gestört hat und die Magier jetzt selbst gefangene waren. Was sich wohl eher darauf bezieht, das sie die Barriere nicht mehr kontrollieren konnten und nicht das sie unvorhergesehen Ausmaße angenommen hat. Der magier im intro regaiert ja auch nicht unbedingt überrascht sonder schützt nur sein gesicht, was ja wohl föllig normal ist wenn eine blaue wand aus energie auf eine zurast, egal ob man weiss das es passiert oder nicht. Auch wenn man sich die Energie Kugeln im Intro angucken fliegen die über der Burg zusammen. Also war diese wohl schon immer das Zentrum der Barriere. Und auch das mit dem mehr als eine moment der unachtsamkeit brauchten die gefagenen nicht umd die kontrolle zu übernehmen, denke das die wachen schon komplett bescheid wussten aber das ereignis an sich halt unvorstellbar spekatakuöer war und sie natürlich slle faziniert nach oben geklotzt haben. Das in verbindung mit eibem haufen verbrchern die vielleicht auch das ein oder andere im bezug auf die pläne mit der barriere mitbekommen haben oder einfach nur so abgebrüht genug aufgrund ihrer kriminellen vorgeschoxhte waren, reicht ja um zu erklären das sie eine chace gesehen haben das ruder in die hand zu nehmen. Also soweit meine Gedanken dazu ^^ ansonsten ein super video ;)
Danke dir :) Im Nachhinein muss ich auch sagen, dass "der Magier wirkt sehr überrascht" nicht zutrifft ^^ Er scheint verwundert, aber nicht davon überrascht oder darüber entsetzt zu sein :D Das die Kugeln sich im Intro über den Alten Lager treffen hat mit hoher Wahrscheinlichkeit jedoch cineastische Gründe. Wie ich anfangs im Video sage ist das Renderintro einfach nicht sehr akkurat, daher ist es immer so eine Sache sich darauf zu beziehen. Die Umgebung die man im Intro sieht ist z.B. nur eine sehr grob gebaute Welt mit der Burg als einziges Bauwerk. Der Magier steht auch an einer Stelle wo in der fertigen Spielwelt gar kein Fokusplatz ist und so ein Fokusplatz fehlt im Intro z.B. auch komplett. Bzgl. der überraschten Wachen gebe ich dir recht, da würde sicher jeder nach oben schauen ;)
21:48 sagt doch Saturas: "Dieser 13. Zauberer war einst unser Anführer." Was hat das mit Milten zutun?
Das ist wie gesagt ein Erzählfehler. Saturas meint in diesem Augenblick als er das sagt die Magier die momentan in der Barriere leben. Die Barriere wurde aber von sechs Feuer- und Wassermagiern geschaffen, während Xardas einer der sechs Feuermagier war. Milten ist per Definition der 13. Magier, da er als letzter hinzugekommen ist und nun der 13. Magier in der Barriere ist.
Mir gefällt das Video sehr gut und Probs das es solche Kanäle gibt die Lore Thematisieren feier solche Video's, aber der Austauschplatz bzw. Dem Pass nach Kohrinis kommt man bei Bengar raus wo ist denn die Passage vom Westlichen Pass wenn ich mir die Karte aus'm 2. Teil angucke müsste man ja irgendwie bei Jharkendar oder nahe der Stadt ankommen
Das Gothic 2 schneller entwickelt wurde ist mir klar aber vielleicht hat ja jmd was gefunden oder weis wie eine ursprüngliche Version vom 2. Teil geplant war
Freue mich auf dem 2. Teil des Videos.
P.S ja bin einer dieser Stummen Zuschauer
Danke dir für dein Lob 😊
Der Westpass ist ebenso wie der Gang durch die Verlassene Mine eine Thematik die man nicht mit dem Gothic 2 Lore in Verbindung bringen kann. Als Gothic 1 entwickelt wurde hatte man noch andere Pläne als dann später in Gothic 2. Der Westpass sollte wie im letzten Artwork zu sehen offenbar schon einen kleinen Sneakpeak auf Khorinis-Stadt bieten und die Verlassene Mine war zu Gothic 1 Zeiten auch nie als Durchgang zum Pass angedacht, sondern als Tutorialdungeon.
Letztlich sind es aber nun mal auch verworfene Ideen und daher kann man auf diese ja ohnehin nicht mehr aufbauen. Es wäre zumindest ziemlich seltsam, wenn in Gothic 2 der Westpass plötzlich wieder da wäre ^^
Nice, wieder Gothic macht Ah! 🎉🎉🎉
Viel Spaß! 😉
geil weiter so!
Danke! 😊
Habe ich teil 2 verpasst oder blieb es doch nur bei dieser einen Folge?
Ich kann nie genug Gothic bekommen 😅
Das hier ist quasi Teil 2: ua-cam.com/video/mv9ojPrySnk/v-deo.html
Läuft aufgrund des sehr theoretischen Inhaltes nicht mehr unter Gothic macht Ah!
@@GrafVonGestern voll knorke.
Danke für den tollen content den du und all die anderen großartigen gothic youtuber produzieren.
Ihr seid spitze.
@@Spartan3818 Immer gerne und danke für deine lieben Worte ☺
Schöne Feiertage!
Hast du zu viel Sumpfkraut geraucht?
Austauschplatz bezieht sich auf den Austausch zwischen dem Erz und benötigten Gütern. Das hat mit den Erzbaronen erst einmal nichts zu tun.
Ansonsten hätte der Name durchaus auch später entstehen können.
Das ist durchaus richtig, wenn bei diesem Gedankengang der Aufzug schon VOR der Barriere existierte.
Sau supper geil ❤
Danke dir! 😊
Warum hat der schläfer die Barriere erweitert? nur um im mittelpunkt zu sein?
Darüber verrät uns das Lore leider gar nichts, aber es gibt dazu verschiedene Theorien und über ein paar davon spreche ich dann in Teil 2 😉
@@GrafVonGestern Dann warte ich mal gespannt.
Ich steh auf diese ganze Schei?e
der aufzug in gothic 1 macht komplett sinn, man muss bedenken, wer sagt das er an dieser stelle gebaut worden ist? sowie ich das sehe wurde der schafft auf dem die plattform fährt wohl außen gebaut und dann mit seilen in die barriere hinabgelassen.
oder von magiern lel
Das kann ich mir nur schwer vorstellen, dafür ist das Konstrukt schon zu mächtig. Außerdem ist die "Gleitschiene" ja fest im Felsen verankert und spätestens da trifft man wieder auf die Barriere.
Ist das geil!!!
Wann kommt Teil 2?
Einen genauen Termin kann ich nicht sagen. Aber ich warte auch noch ein wenig ab mit dem Einsammeln eurer Theorien, da unter diesem Video auch noch die ein oder andere Idee niedergeschrieben wird 😉
@@GrafVonGestern Ok, dann warte ich
Liken und dann angucken, muss man wissen !
So wirds gemacht 👍😁
@@GrafVonGestern Danke für den Aufwand, ein sehr nices Video 🙏🏻❤️. Bin auf den zweiten Teil gespannt 👀
wer weiß
vielleicht trug Yberion einst einen anderen Namen und war der 13te Magier bevor
der Schläfer zu ihm Sprach.
Ich denke auch dass die Aussage "Der 13te Magier war Milten" nicht passt, da es bei dem Dialog um die Zeit der Erschaffung geht. Der 13te soll ja Xardas sein, die Frage ist also nicht wer ist der 13te sondern welcher Magier der bei der Erschaffung dabei war ist nicht mehr offiziell Magier. Leider wissen wir nicht viel ueber YBerion, aber genau der Gedanke kam mir auch, dass der vllt. mal bei den Magiern war. :D - Das ganze 13ter Magier Thema ist natuerlich alles davon abhaengig welchen teils widerspruechlichen Dialogen oder Entwickleraussagen man jetzt mehr Gewicht gibt.
@@alfalfasprossen7304 Laut Mike war Y'Berion ein einfacher Buddler im Alten Lager 😅
forenarchiv.worldofplayers.de/user.php?id=477 Kommi vom 15.11.2001, 10:39 Abschnitt 5
@@alfalfasprossen7304Der 13. Magier war einfach ein Dialog-Fehler. Das hat Mike schon mehrmals gesagt und ist im Forum auch schon lange bestens bekannt. Die Barriere wurde von 12 Magiern errichtet.
@@randomdude2026 So ist es 🙂
Aber war xardas nicht der 13. Magier weil er ja der oberste Magier des Feuers war.
Der Brief den man überbringen soll richtet sich ja sogar an ihn.
Wenn Saturas von den "13" Magiern spricht meint er die momentan innerhalb der Barriere lebenden Magier. Die Barriere wurde von sechs Feuer- und Wassermagiern geschaffen und Xardas war damals einer dieser sechs Feuermagier. Milten ist der 13. Magier, da er als letzter hinzu kam :)
Feinste Maskenshow