Еще интересные ссылочки: НАУПАНК: история жанра - ua-cam.com/video/O8dOp9-R-M8/v-deo.html В ПОЛЕ ЗРЕНИЯ - ua-cam.com/video/b1EFz4F10Tg/v-deo.html КРАТКО ПРО САЙ-ФАЙ - ua-cam.com/video/B9KxqDgE_Qk/v-deo.html
Может конечно не в тему, но когда я слышу биопанк мне вспоминается фильм "обещ голышом" и сериал Лехх. Ну а по будущему, всё-же железные имплонтанты это всё-же чужеродная материя для человеческого организма, более логично применять био технологии для усовершенствования тела. Туже руку-ногу отрастить и сделать мышцы сильнее, на мой взгляд более логично и эффективно именно идти по пути биологии, нежели железяк.
Очень жду видео про видеоигры, люблю биопанк и приятно слушать про него, как по мне недооценённый жанр и сеттинг, но сейчас в инди сфере как мне показалось начался его новый рассвет
На счёт Гатаки не согласен. В фильме хорошо показали проблемы рождённых естественным образом, они слабее, страдают всеми болезнями и стабильно показывают свою неконккрентноспособость и на счет этого неуверен но как буд-то старею быстрее. Главный герой на то и главный герой он наглядный пример редкого исключения и то за счёт очень большой силы воли, удачи и множества факторов не связанных с ним(буквально концовка). Искусственные же как раз таки показываю превосходство во всех областях жизни и работы. И я скорее склонен думать что то разделение общества что показано в фильме это естественный процес для мира картины, ведь люди по ощущениям вынуждены были идти на этот шаг иначе все шло бы к вымиранию. Вообще класный фильм, после просмотра до фига обсуждали его с друзьями.
@@discriminantv если уместить в пару слов то наверное "избраные" и"искусственное неравенство". Для меня искусственные люди в этом фильме это скорее следуйщий шаг эволюции. На сколько я помню родить "искусственного" ребенка предлагали буквально всем слоям населения, поэтому они не избранные а скорее новый стандарт который должен заменить в будуйщем всех обычных людей(по логике этого фильма). К слову отличная подборка фильмов.
На мой взгляд проблематика фильма не в том, что Избранные существуют, а в том, что натуральнорожденные поражены в правах и дискриминируемы. Ну и типа евгеника опять таки.
Недавно в биопанке вышел отличный "Эра выживания" (В оригинале "Веспер"), там тоже мясные компьютеры, клоны-мутанты и пресловутое "социальное неравенство"
Очень интересное видео. Спасибо за подборку интересных произведений и авторов. Вы слышали что нибудь об игре Discover your body? Тоже очень интересный проект в этом жанре.
Лично для меня биопанк это больше про технооптимизм и предостережение злоупотребления технологиями Ведь помимо того что биопанк это жуткие антиутопии киберпанка в оболочке мяса и костей, также это следующий виток технологий. Тут подходит фраза которую я однажды услышал "Единственное отличие ИИ, что он не создаст кого-то сильнее себя", отсылаясь на биокомпьютеры и сверхорганизмы Не знаю как многие считают, но для меня биопанк это именно больше про бодихоррор и неприязнь к посведневному использовани биотехнологий, чем просто дизель/атом/формикпанк в чуть изменённом виде Для меня показательными произведениями в жанре являются Скорн и Все грядущие дни, хоть и второе больше СпекБио Вообщем крутой ролик, вот бы кто-нибудь сделал нормальное видео про теслапанк и формикпанк, тоже мои любимые жанры
Ну имеет место быть на самом деле по поводу бодихоррора, хотя это скорее внешний атрибут. А вот то, что биопанк -- это не просто чуток видоизменненый киберпанк... Ну да, про то и говорим в видео) А со Скорном тем же самым тут аккуратно надо, я б не стал любую гигеровщину сразу автоматом в биопанк зачислять, все же тут больше нюансов, чем кажется
@@discriminantv по большей же части никакие из футуристических «панков» не являются полностью отражением видения будущего, а всё так же опираются на эстетику и желание видить жанр у круга почитателей жанра Да и в Скорне сюжет самый что не на есть биопанковский, вплоть до того что там буквально вымерли женщины за ненадобностью, а люди буквально стали живыми зданиями Также давно слышал о игре Атенаси, как по мне образцовый, в плане стиля, биопанк, только жаль с того момента я о ней вовсе забыл
Ну почему говорю, что в случае со скорном нюансы - киберпанк, а соответственно и его ответвления это социальная фантастика в том числе, как бы жанр уже не особо работает, если в произведении нет общества и в нем не описывается положение гг в этом обществе и их взаимодействие. В этом плане скорн ближе к Всем Грядущим Дням. А про опирание на эстетику - ну это если произведение относительно современное и берет себе какой-нибудь -панк в качестве прикольного сеттинга и не более - тогда да. А так конечно у жанра/поджанров куда больше критериев и т.н. конвенций. И они идут сильно дальше чисто эстетических моментов
Из недавно вышедшего, самый трушный игровой биопанк как не странно не скорн, а отечественная виз новелла Athanasy. Многогранный сюжет, навороченный лор, мир целиком на биотехнологиях, философский вопросы жизни смерти и биоэтики..
Athanasy конечно да, но тут можно и более мейнстримный пример привести в целом-то -- Cruelty Squad. И это действительно игра, а не новелла) Новеллы можно отдельно выделить думаю, может пост сделаем в тг)
Рекомендую автору видео обратить внимание на мультсериал Планета падальщиков 2022 года. Однако в сериале нет биопанк как такового ибо все биотехнологии изобретены не людьми. Да и сам сериал по сути является отсылкой на мультфильм Властелины времени 1982 года, и Навсикаю из долины ветров Хаяо Миядзаки.
Да и является нетфликсовым высером где побеждают как обычно меньшинства еще и нужного цвета кожи. А все белые, особенно мужчины - или уроды или слабаки.
Вообще-то биопанк возник куда раньше киберпанка. Например, в жанре биопанк писал уже Фрэнк Герберт. Половина дюны - это чистый биопанк (гильд-навигаторы, тлейлаксу, червеобразный Бог-Император). Или его же "Улей Хельстрома", где был образован огромный человейник из генномодифицированных людей.
Прото-биопанк - может быть. Но сам по себе биопанк раньше киберпанка возникнуть никак не может, см. цитату Пола ди Филиппо. Это ответ на фиксацию киберпанка на кибернетике/инфотехнологиях
@@discriminantv тут возникает вопрос, что тогда считать киберпанком? Если ключевой элемент - это "high tech, low life" то Дюна как раз об этом, причём выражено это в предельной форме. Есть и корпорации, и даже феодальные дома, а жизнь простого человека в далёком будущем не смотря на все высокие технологии уныла и безрадостна. Спасибо за обзор!
Пожалуйста) Не, критерий high tech and low life не отражает жанр киберпанка в полной мере, это лишь одна из характеристик, данная работам Гибсона Брюсом Стерлингом, ну и по сути не более. Куда серьезнее киберпанк определяет критерий Лоуренса Персона, эссе непосредственно вышеупомянутого Стерлинга, ну или можно уже какие нибудь исследования подтянуть, но я не буду, там совсем мудрёно. Мы мне кажется немного про разное говорим. Вы про критерии, а я про историю жанра и его, так сказать, генезис. Просто то, что в каком то произведении за сорок лет до Рибофанка появились элементы, ставшие в итоге конвенциями жанра биопанк,то не значит что биопанк тогда зародился. Скорее что вероятно тогдашние произведения повлияли. Как мы и говорим в видео: сайфай про биологию. В конце концов мы же не считаем биопанком эпос о Гильгамеше
@@discriminantv Мы эпос о Гильгамеше и фэнтези не считаем) Любые жанры достаточно условны, и "Нейромант" появился раньше, чем мы узнали, что такое киберпанк. Творчество Герберта я привожу именно в контексте истории - как и вы приводите творчество Уэллса. Трудно сказать, какая преемственность была дальше, но не припоминаю, чтобы кто-то делал такой упор на биотехе до Герберта. А вот если бы делал - об том было бы очень интересно узнать. За наводку на Персона отдельное спасибо)
В плане биопанка можно привести аниме "Акира". Эксперименты над детьми, совершенное существо и религиозный культ личности вокруг сверхчеловека по имени Акира, который должен когда-то прийти и помочь Японии.
Никогда не считал биопанк копиркой биопанка. Биопанк это про совершенно чуждый мир, дикий, а не про скучные корпорации. Тот, где люди давно потеряли человечность. Мой топ игр в этом жанре - Scorn, Angel at Dusk, Athanasy. Причём из них только последняя вообще включает в себя социальную составляющую - жизнь в антиутопичном микрогосударстве, где любое решение может свести в "могилу"(а дальше сюрприз). Остальные же позволяют сполна насладиться окружающим трындецом, связанным с апокалипсисом.То в Scorn местная цивилизация "инженеров"(сходство на лицо) погибла и мы видим последствия ряда техногенных и социальных катастроф, то в Angel at Dusk место действия - умирающая от жара расширяющегося Солнца Земля, где генномодифицированные потомки людей устроили лютую резню, просто чтобы прожить хоть немного больше в немногочисленных безопасных местах. Именно безумные, необычные и совершенно чуждые обычному глазу картины есть истинная сущность биопанка. Биопанк - это скорее бодихоррор, где ты не можешь понять, на что вообще смотришь. Люди перестали быть людьми, а их плоть теперь может быть в составе чего угодно. Только так он раскрывается по-настоящему и раскрывает свой потенциал, выходя из тени заезженного киберпанка, который 10 раз себя пережевал уже. Очень надеюсь, что произведений как те, что я озвучил выше, станет больше. Ведь это - настоящее искусство.
Где-то тут в комментах уже прояснял за обязательность социальной составляющей в биопанке -- короче походу придется писать еще один материал, более основательный про киберпанк, его производные и как это работает... На днях выложу в телеге)
Было очень интересно. Спасибо за рассказ. Получается биопанк очень узко-направленный жанр и чаще встречается как один из элементов, чем как полноценный жанр. я правильно поняла?
Пожалуй да, близко к правде. Конечно он не такой узко-направленный, как наупанк к примеру -- все же один из известнейших подразделов киберпанка, наряду со стимпанком и дизельпанком.
Blame тоже биопанк? Есть суперкомпьютер, к которому можно подключится только обладая нужным геном, есть ИИ, уничтожающий всех, кто не обладает таким геном, везде бардак и хаос, нормальных людей уже не осталось, все вокруг мутировали, кто-то больше, кто-то меньше, есть секта фанатиков, повернутых на модификациях тела, есть даже корпорация, разбирающая мутантов на органы. А если все-таки попытаться войти в систему без терминального гена, система войдет в тебя и пересоберет твое тело в биоробота под управлением ИИ.
![Основы жанра киберпанк [Киберминутка #00]](http://i.ytimg.com/vi/_oY7euvO5Fk/mqdefault.jpg)
![Основы жанра киберпанк [Киберминутка #00]](/img/tr.png)
Еще интересные ссылочки:
НАУПАНК: история жанра - ua-cam.com/video/O8dOp9-R-M8/v-deo.html
В ПОЛЕ ЗРЕНИЯ - ua-cam.com/video/b1EFz4F10Tg/v-deo.html
КРАТКО ПРО САЙ-ФАЙ - ua-cam.com/video/B9KxqDgE_Qk/v-deo.html
Еее
Упоминание Грег Бира
Это было мое лучшее открытие из архивов НФ за этот год
Очень годный канал, я его только нашел, но уже вижу кучу интересных тематик, за биопанк сразу респект
Спасибо и добро пожаловать)
Как же я люблю Гаттаку, и как же я рада, что она есть в этом видео!
Мы тоже любим)
Может конечно не в тему, но когда я слышу биопанк мне вспоминается фильм "обещ голышом" и сериал Лехх. Ну а по будущему, всё-же железные имплонтанты это всё-же чужеродная материя для человеческого организма, более логично применять био технологии для усовершенствования тела. Туже руку-ногу отрастить и сделать мышцы сильнее, на мой взгляд более логично и эффективно именно идти по пути биологии, нежели железяк.
Очень жду видео про видеоигры, люблю биопанк и приятно слушать про него, как по мне недооценённый жанр и сеттинг, но сейчас в инди сфере как мне показалось начался его новый рассвет
Спасибо за видео! Жду вторую часть.
А мы как раз ее делаем)
На счёт Гатаки не согласен. В фильме хорошо показали проблемы рождённых естественным образом, они слабее, страдают всеми болезнями и стабильно показывают свою неконккрентноспособость и на счет этого неуверен но как буд-то старею быстрее. Главный герой на то и главный герой он наглядный пример редкого исключения и то за счёт очень большой силы воли, удачи и множества факторов не связанных с ним(буквально концовка). Искусственные же как раз таки показываю превосходство во всех областях жизни и работы. И я скорее склонен думать что то разделение общества что показано в фильме это естественный процес для мира картины, ведь люди по ощущениям вынуждены были идти на этот шаг иначе все шло бы к вымиранию. Вообще класный фильм, после просмотра до фига обсуждали его с друзьями.
А в чем собственно несогласие-то?
@@discriminantv если уместить в пару слов то наверное "избраные" и"искусственное неравенство". Для меня искусственные люди в этом фильме это скорее следуйщий шаг эволюции. На сколько я помню родить "искусственного" ребенка предлагали буквально всем слоям населения, поэтому они не избранные а скорее новый стандарт который должен заменить в будуйщем всех обычных людей(по логике этого фильма). К слову отличная подборка фильмов.
На мой взгляд проблематика фильма не в том, что Избранные существуют, а в том, что натуральнорожденные поражены в правах и дискриминируемы. Ну и типа евгеника опять таки.
Винсента с пороком сердца и в реальном мире не пустили бы в космонавты.
Это да
Недавно в биопанке вышел отличный "Эра выживания" (В оригинале "Веспер"), там тоже мясные компьютеры, клоны-мутанты и пресловутое "социальное неравенство"
Очень интересное видео. Спасибо за подборку интересных произведений и авторов. Вы слышали что нибудь об игре Discover your body? Тоже очень интересный проект в этом жанре.
Пожалуйста)
Нет, доселе не слышал, теперь знаю, может футажи для второй части оттуда возьму как раз)
Увидел 2 часть, решил насать с 1 части и я как вспомнил про mad god. Огромное спасибо и за историю и за то что вспомнил про фильм
Пожалуйста)
Смотрел оба "Острова" очень классные фильмы рекомендую
Сыглы
Лично для меня биопанк это больше про технооптимизм и предостережение злоупотребления технологиями
Ведь помимо того что биопанк это жуткие антиутопии киберпанка в оболочке мяса и костей, также это следующий виток технологий. Тут подходит фраза которую я однажды услышал "Единственное отличие ИИ, что он не создаст кого-то сильнее себя", отсылаясь на биокомпьютеры и сверхорганизмы
Не знаю как многие считают, но для меня биопанк это именно больше про бодихоррор и неприязнь к посведневному использовани биотехнологий, чем просто дизель/атом/формикпанк в чуть изменённом виде
Для меня показательными произведениями в жанре являются Скорн и Все грядущие дни, хоть и второе больше СпекБио
Вообщем крутой ролик, вот бы кто-нибудь сделал нормальное видео про теслапанк и формикпанк, тоже мои любимые жанры
Ну имеет место быть на самом деле по поводу бодихоррора, хотя это скорее внешний атрибут. А вот то, что биопанк -- это не просто чуток видоизменненый киберпанк... Ну да, про то и говорим в видео)
А со Скорном тем же самым тут аккуратно надо, я б не стал любую гигеровщину сразу автоматом в биопанк зачислять, все же тут больше нюансов, чем кажется
А по поводу фармика-панка - советую обратить внимание на явление "кассетного футуризма", может найдете для себя что-то новое интересное)
@@discriminantv по большей же части никакие из футуристических «панков» не являются полностью отражением видения будущего, а всё так же опираются на эстетику и желание видить жанр у круга почитателей жанра
Да и в Скорне сюжет самый что не на есть биопанковский, вплоть до того что там буквально вымерли женщины за ненадобностью, а люди буквально стали живыми зданиями
Также давно слышал о игре Атенаси, как по мне образцовый, в плане стиля, биопанк, только жаль с того момента я о ней вовсе забыл
Ну почему говорю, что в случае со скорном нюансы - киберпанк, а соответственно и его ответвления это социальная фантастика в том числе, как бы жанр уже не особо работает, если в произведении нет общества и в нем не описывается положение гг в этом обществе и их взаимодействие. В этом плане скорн ближе к Всем Грядущим Дням.
А про опирание на эстетику - ну это если произведение относительно современное и берет себе какой-нибудь -панк в качестве прикольного сеттинга и не более - тогда да. А так конечно у жанра/поджанров куда больше критериев и т.н. конвенций. И они идут сильно дальше чисто эстетических моментов
- О, чувствую я, что во второй части Вы расскажете про Resident Evil.
Да, угадали)
Из недавно вышедшего, самый трушный игровой биопанк как не странно не скорн, а отечественная виз новелла Athanasy. Многогранный сюжет, навороченный лор, мир целиком на биотехнологиях, философский вопросы жизни смерти и биоэтики..
Athanasy конечно да, но тут можно и более мейнстримный пример привести в целом-то -- Cruelty Squad. И это действительно игра, а не новелла) Новеллы можно отдельно выделить думаю, может пост сделаем в тг)
Живи, Дэйли Тропс
Живём!
Рекомендую автору видео обратить внимание на мультсериал Планета падальщиков 2022 года. Однако в сериале нет биопанк как такового ибо все биотехнологии изобретены не людьми. Да и сам сериал по сути является отсылкой на мультфильм Властелины времени 1982 года, и Навсикаю из долины ветров Хаяо Миядзаки.
Да и является нетфликсовым высером где побеждают как обычно меньшинства еще и нужного цвета кожи. А все белые, особенно мужчины - или уроды или слабаки.
Опаа, это мы смотрим
Вообще-то биопанк возник куда раньше киберпанка. Например, в жанре биопанк писал уже Фрэнк Герберт. Половина дюны - это чистый биопанк (гильд-навигаторы, тлейлаксу, червеобразный Бог-Император). Или его же "Улей Хельстрома", где был образован огромный человейник из генномодифицированных людей.
Прото-биопанк - может быть. Но сам по себе биопанк раньше киберпанка возникнуть никак не может, см. цитату Пола ди Филиппо. Это ответ на фиксацию киберпанка на кибернетике/инфотехнологиях
@@discriminantv тут возникает вопрос, что тогда считать киберпанком? Если ключевой элемент - это "high tech, low life" то Дюна как раз об этом, причём выражено это в предельной форме. Есть и корпорации, и даже феодальные дома, а жизнь простого человека в далёком будущем не смотря на все высокие технологии уныла и безрадостна. Спасибо за обзор!
Пожалуйста)
Не, критерий high tech and low life не отражает жанр киберпанка в полной мере, это лишь одна из характеристик, данная работам Гибсона Брюсом Стерлингом, ну и по сути не более. Куда серьезнее киберпанк определяет критерий Лоуренса Персона, эссе непосредственно вышеупомянутого Стерлинга, ну или можно уже какие нибудь исследования подтянуть, но я не буду, там совсем мудрёно.
Мы мне кажется немного про разное говорим. Вы про критерии, а я про историю жанра и его, так сказать, генезис. Просто то, что в каком то произведении за сорок лет до Рибофанка появились элементы, ставшие в итоге конвенциями жанра биопанк,то не значит что биопанк тогда зародился. Скорее что вероятно тогдашние произведения повлияли. Как мы и говорим в видео: сайфай про биологию. В конце концов мы же не считаем биопанком эпос о Гильгамеше
@@discriminantv Мы эпос о Гильгамеше и фэнтези не считаем) Любые жанры достаточно условны, и "Нейромант" появился раньше, чем мы узнали, что такое киберпанк. Творчество Герберта я привожу именно в контексте истории - как и вы приводите творчество Уэллса. Трудно сказать, какая преемственность была дальше, но не припоминаю, чтобы кто-то делал такой упор на биотехе до Герберта. А вот если бы делал - об
том было бы очень интересно узнать.
За наводку на Персона отдельное спасибо)
В плане биопанка можно привести аниме "Акира". Эксперименты над детьми, совершенное существо и религиозный культ личности вокруг сверхчеловека по имени Акира, который должен когда-то прийти и помочь Японии.
Ну скорее упомянуть в плане влияния на жанр и его формирования - но да, почему бы и нет)
Никогда не считал биопанк копиркой биопанка. Биопанк это про совершенно чуждый мир, дикий, а не про скучные корпорации. Тот, где люди давно потеряли человечность.
Мой топ игр в этом жанре - Scorn, Angel at Dusk, Athanasy. Причём из них только последняя вообще включает в себя социальную составляющую - жизнь в антиутопичном микрогосударстве, где любое решение может свести в "могилу"(а дальше сюрприз).
Остальные же позволяют сполна насладиться окружающим трындецом, связанным с апокалипсисом.То в Scorn местная цивилизация "инженеров"(сходство на лицо) погибла и мы видим последствия ряда техногенных и социальных катастроф, то в Angel at Dusk место действия - умирающая от жара расширяющегося Солнца Земля, где генномодифицированные потомки людей устроили лютую резню, просто чтобы прожить хоть немного больше в немногочисленных безопасных местах.
Именно безумные, необычные и совершенно чуждые обычному глазу картины есть истинная сущность биопанка. Биопанк - это скорее бодихоррор, где ты не можешь понять, на что вообще смотришь. Люди перестали быть людьми, а их плоть теперь может быть в составе чего угодно. Только так он раскрывается по-настоящему и раскрывает свой потенциал, выходя из тени заезженного киберпанка, который 10 раз себя пережевал уже.
Очень надеюсь, что произведений как те, что я озвучил выше, станет больше. Ведь это - настоящее искусство.
Где-то тут в комментах уже прояснял за обязательность социальной составляющей в биопанке -- короче походу придется писать еще один материал, более основательный про киберпанк, его производные и как это работает... На днях выложу в телеге)
Было очень интересно. Спасибо за рассказ. Получается биопанк очень узко-направленный жанр и чаще встречается как один из элементов, чем как полноценный жанр. я правильно поняла?
Пожалуй да, близко к правде. Конечно он не такой узко-направленный, как наупанк к примеру -- все же один из известнейших подразделов киберпанка, наряду со стимпанком и дизельпанком.
Майкл Бей - гений
Гигера, - неплохой, художник, в рамках био панка, в плане - живописи.
В предтечи биопанка небезосновательно можно и "Дюну" записать.
ну если найдется непосредственное влияние на биопанк произведения, то конечно
The Boys это биопанк, там сыворотка V меняющяя геном
А как же Дик?
Упомянем в следующем материале наверное)
Blame тоже биопанк? Есть суперкомпьютер, к которому можно подключится только обладая нужным геном, есть ИИ, уничтожающий всех, кто не обладает таким геном, везде бардак и хаос, нормальных людей уже не осталось, все вокруг мутировали, кто-то больше, кто-то меньше, есть секта фанатиков, повернутых на модификациях тела, есть даже корпорация, разбирающая мутантов на органы. А если все-таки попытаться войти в систему без терминального гена, система войдет в тебя и пересоберет твое тело в биоробота под управлением ИИ.
Я думаю, что да. Несмотря на условный пост-апок, я думаю манга имеет полное право носить приставку "-панк" в определении жанра.
За что не люблю ни киберпанк, ни биопанк - за пессимизм и пиздострадания.
Понимаю. Именно поэтому сейчас пишу материал про посткиберпанк)
Я Рыбкэээээ.......🎉🎉🎉🎉🎉😮
А я пиво!