Merci beaucoup pour ce live ! J'attends avec impatience les rediffs suivantes :) À 16:18, il est dit que le loris est le seul mammifère venimeux. Cependant, il en existe d'autres : deux espèces de musaraignes (dont le crossope aquatique qu'on trouve en Europe) possèdent une morsure venimeuse, l'ornithorynque mâle a un aiguillon venimeux sur les pattes arrières, etc.
Ça serait intéressant d'étudier les comportements de prédation (de la part d'un prédateur ou d'une proie) sont souvent "interprétés" comme étant empathique. Est-ce que parce que, comme le dit Agathe, qu'inconsciemment on n'a pas envie de voir un animal en manger un autre ? Vivement la suite ! 😊
J'avoue que même avec un regard d'habitude objectif, j'ai pas réussi à percevoir le comportement de défense du loris (je pensais simplement comportement de soumission comme un chat lambda ahah). La vidéo de l'ours par contre c'était hard ! A aucun moment je me suis dit qu'il voulait l'aider après cette gifle qu'il lui a mis X,)
Le coup de patte de l'ours, ça relève plus de la chasse au saumon! Après un saumon avec des ailes et un bec qui pique, c'est nouveau!Après un ours en captivité c'est sans doute trompeur. Une ourse protégeant ses petits, là il y a matière à antropomorphisme!
On devrait humaniser de plus en plus les animaux appariés entre eux qui sont reliés à l'humain autant au niveau phylogénétique que comportemental (je ne parle pas spécialement des peruches, mais surtout des primates, des corvidés, des cochons) en changeant bien évidemment la méthode d'investigation. J'espère pouvoir faire une thèse plus tard sur l'empathie du loup dans une meute à plus de 10 individus x). Très bonne vidéo ! À part au niveau statistique, pour la collecte de données, c'est primordiale et obligatoire, mais n'oublions pas que les anecdotes sont d'autant plus intéressantes et qui prouvent tout autant l'individualité dans certaines espèces. Par contre, je suis totalement en désaccord par rapport au Canon de Morgan, celui-ci est complètement dépassé, ce Canon a été créé pour essayer de regarder ce qu'on voit de plus simple, le problème, c'est qu'en regardant le plus simple, on oublie la complexité derrière et donc on fait une mauvaise analyse puisque probablement que le comportement serait bien plus complexe qu'on ne l'imagine. Ce n'est pas moi qui le dit, bien des ethologues, voire des psychologues le disent. Bien des preuves à l'appui, comme le fait que l'éléphant n'avait pas de conscience de soi. Methode la plus simple, or quelques années plus tard, une étudiante a découvert en changeant de méthode d'investigation que l'éléphant en avait bien une. Ps: Quand vous parlez de rites, vous auriez pu parler des éléphants. Je ne pense pas qu'aujourd'hui, dans les études du comportement, il y a besoin de dissocier la méthodologie. C'est toujours selon l'espèce et son écologie voire sa fonction (pour ethologie). Ça ne change pas pour l'humain. C'est juste qu'on peut plus approfondir puisqu'on est nous-mêmes humains. Ps2: Il ne faudrait pas tomber non plus, dans l'anthropodéni comme disait Frans de Waal.
ce qui m enerve un peu souvent en matiere de recherche de vie extraterrestre on parle de zone d habitabilite ca me herisse un peu le poil en sous estimant les capacites de la vie a trouver un chemin completement different ddans un environnement differrent ou alors faudrait bien preciser qu on recherche une forme de vie proche de l homme car meme sur terre il existe des extremophiles et on n est pas encore au bout de nos surprises je partirais du principe que tout un systeme solaire est en zone d habitabilite je ne serais pas surpris outre mesure si un jour lointain on decouvre de la vie sur des planetes comme jupiter ou saturne
@@Fanny.S biensur que ca peut etre autrement on peut chercher les possibilites de vie autre que celles qu on connait et ce sans meme aller chercher dans l espace d ailleurs la recherche de vies extremes pourraient donner de nouvelles pistes pour la recherche de vie extraterrestre
C'est pas qu'on cherche une vie "proche de l'homme" mais qu'on cherche une chimie complexe basée sur les molécules carbonnées... qu'il est très improbable de trouver en dehors de cette zone habitable justement. Quand à trouver de la vie "sur" des géantes gazeuses...
Je ois qu'il y aura pas mal de vidéo donc le sujet que j'evoque sera peut etre la mais bon .. dans le doute :) : Dans le meme temps, la convergence évolutive, a un certain point, ne peut il pas etre confondu avec l’anthropomorphisme ? et par exemple, chez les hominidé et homininé, a quel point on peut dire que tel ou tel comparaison releve de l’anthropomorphisme ?
Merci beaucoup pour ce live ! J'attends avec impatience les rediffs suivantes :)
À 16:18, il est dit que le loris est le seul mammifère venimeux. Cependant, il en existe d'autres : deux espèces de musaraignes (dont le crossope aquatique qu'on trouve en Europe) possèdent une morsure venimeuse, l'ornithorynque mâle a un aiguillon venimeux sur les pattes arrières, etc.
Ah mais oui, je les oublie tout le temps ces musaraignes. Je l'avais su, et j'ai zappé ! Merci de ce rappel ! :)
Passionnant. J'aime beaucoup le format relativement court qui permet de suivre le live point par point
J'adore ce genre de vidéo qui permet de déconstruire les analyses à la bisounours d'une prétendu empathie là où il y a tentative de prédation
Absolument passionnant! Vivement la suite. Merci pour ce live de grande qualité.
Ça serait intéressant d'étudier les comportements de prédation (de la part d'un prédateur ou d'une proie) sont souvent "interprétés" comme étant empathique.
Est-ce que parce que, comme le dit Agathe, qu'inconsciemment on n'a pas envie de voir un animal en manger un autre ?
Vivement la suite ! 😊
merci a vous
Ca fait plaisir de vous voir au naturel toute les deux...
Nouvelle abonnée, j’espère qu’une prochaine fois je pourrai voir le live sur Twitch, c’est super interessant tout ça merci !
C'était très intéressant et le petit jeu était bien sympa ^^ Merci !
PS : Magnifique fond d'écran de Gaïa :P
Toujours heureux de t'écouter, tu fais un super boulot. Bon courage à toi.
Trop contente de ton retour avec de bonne video en plus....plein de courage et reste avec nous....je le dit a ma soeur elle te suive aussi
LES COUKAS !!!
C'était tellement cool comme live ! 🥰♥️
J'avoue que même avec un regard d'habitude objectif, j'ai pas réussi à percevoir le comportement de défense du loris (je pensais simplement comportement de soumission comme un chat lambda ahah). La vidéo de l'ours par contre c'était hard ! A aucun moment je me suis dit qu'il voulait l'aider après cette gifle qu'il lui a mis X,)
J'ai beau avoir vue le live je kif trop le regarder de nouveau ♥️🥰
trop bien
J’adore les corbeaux, ils sont intelligents et élégants.
Le coup de patte de l'ours, ça relève plus de la chasse au saumon! Après un saumon avec des ailes et un bec qui pique, c'est nouveau!Après un ours en captivité c'est sans doute trompeur. Une ourse protégeant ses petits, là il y a matière à antropomorphisme!
On devrait humaniser de plus en plus les animaux appariés entre eux qui sont reliés à l'humain autant au niveau phylogénétique que comportemental (je ne parle pas spécialement des peruches, mais surtout des primates, des corvidés, des cochons) en changeant bien évidemment la méthode d'investigation. J'espère pouvoir faire une thèse plus tard sur l'empathie du loup dans une meute à plus de 10 individus x). Très bonne vidéo ! À part au niveau statistique, pour la collecte de données, c'est primordiale et obligatoire, mais n'oublions pas que les anecdotes sont d'autant plus intéressantes et qui prouvent tout autant l'individualité dans certaines espèces.
Par contre, je suis totalement en désaccord par rapport au Canon de Morgan, celui-ci est complètement dépassé, ce Canon a été créé pour essayer de regarder ce qu'on voit de plus simple, le problème, c'est qu'en regardant le plus simple, on oublie la complexité derrière et donc on fait une mauvaise analyse puisque probablement que le comportement serait bien plus complexe qu'on ne l'imagine. Ce n'est pas moi qui le dit, bien des ethologues, voire des psychologues le disent. Bien des preuves à l'appui, comme le fait que l'éléphant n'avait pas de conscience de soi. Methode la plus simple, or quelques années plus tard, une étudiante a découvert en changeant de méthode d'investigation que l'éléphant en avait bien une.
Ps: Quand vous parlez de rites, vous auriez pu parler des éléphants. Je ne pense pas qu'aujourd'hui, dans les études du comportement, il y a besoin de dissocier la méthodologie. C'est toujours selon l'espèce et son écologie voire sa fonction (pour ethologie). Ça ne change pas pour l'humain. C'est juste qu'on peut plus approfondir puisqu'on est nous-mêmes humains.
Ps2: Il ne faudrait pas tomber non plus, dans l'anthropodéni comme disait Frans de Waal.
ce qui m enerve un peu souvent en matiere de recherche de vie extraterrestre on parle de zone d habitabilite
ca me herisse un peu le poil en sous estimant les capacites de la vie a trouver un chemin completement different ddans un environnement differrent
ou alors faudrait bien preciser qu on recherche une forme de vie proche de l homme car meme sur terre il existe des extremophiles et on n est pas encore au bout de nos surprises
je partirais du principe que tout un systeme solaire est en zone d habitabilite
je ne serais pas surpris outre mesure si un jour lointain on decouvre de la vie sur des planetes comme jupiter ou saturne
@@Fanny.S biensur que ca peut etre autrement on peut chercher les possibilites de vie autre que celles qu on connait et ce sans meme aller chercher dans l espace
d ailleurs la recherche de vies extremes pourraient donner de nouvelles pistes pour la recherche de vie extraterrestre
C'est pas qu'on cherche une vie "proche de l'homme" mais qu'on cherche une chimie complexe basée sur les molécules carbonnées... qu'il est très improbable de trouver en dehors de cette zone habitable justement. Quand à trouver de la vie "sur" des géantes gazeuses...
Je ois qu'il y aura pas mal de vidéo donc le sujet que j'evoque sera peut etre la mais bon .. dans le doute :) :
Dans le meme temps, la convergence évolutive, a un certain point, ne peut il pas etre confondu avec l’anthropomorphisme ?
et par exemple, chez les hominidé et homininé, a quel point on peut dire que tel ou tel comparaison releve de l’anthropomorphisme ?
J'ai beaucoup aimer
Ps:j'adore les corbeau aussi
19:15 😅😂🤣
À 16:19 : faux, le Loris n'est pas le seul mammifère venimeux. L'ornithorynque (encore lui) l'est aussi.
Oui je peux être chiant.
Est ce que l'anti-anthropomorphisme n'est pas aussi un piège? L'homme serrais le seul animal sensible à l'empathie?
J'apporte mon grain à l'édifice : J'AIME LES CORBEAUX. Tous les corvidés, du choucas à la corneille en passant par la pie !
Vivement la suite, ça passe trop vite !
14:11 \o/
T'as les glandes? J'veux dire, les glandes empoisonnées sous les bras et tout? :P
Et si on parlait des gens qui font de l'anthropomorphisme avec les adolescents ?
Raconte.
Il a cru que c'était un saumon sûrement.