Це відео не доступне.
Перепрошуємо.

Активный и пассивный байпас гитарной примочки

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 12 сер 2024
  • Рассмотрим устройство активного (Active bypass) и пассивного (True bypass) обхода при коммутации педали в цепи эффектов.
    Главная причина того, что производители применяют активный байпас - это его низкая стоимость по сравнению с дорогими кнопками 3pdt или 2pdt.
    Главный минус активного байпаса - сигнал всегда проходит через схему с электронными ключами, а для управления используются маленькие кнопки, которые часто выходят из строя. Сигнал искажается.
    Холодный true bypass переключается механически и сигнал без потерь со входа педали поступает сразу на выход.
    Это видео было удалено с канала ExpMus. Кирилл Шмайло теперь на канале HardSound и в группе ВКонтакте: hardsound.club
    ★★★
    Поддержи HardSound.club на Patreon и получи ценные призы:
    / hardsoundclub
    Не пропусти розыгрыши гитар! Все новости тут: hardsound.club
    ★ ВКонтакте hardsound.club
    ★ Инстаграм / hardsound.club
    ===
    Поддержи наш проект HardSound.club:
    ◓ Карта Сбербанк - 4276 8801 4420 1567
    ◓ Яндекс.Деньги - 410012711169084
    ◓ QIWI - 89859295114
    ◓ WebMoney - R152814036230

КОМЕНТАРІ • 68

  • @borak234
    @borak234 5 років тому +15

    "Джаз... Пэта Мэтени, Цоя, Джо Пасса"... Десять! )))

  • @websanya
    @websanya 2 місяці тому

    Давно надо было посмотреть, прикольный ролик, стало сильно понятнее.

  • @Anatoly_Shirinsky
    @Anatoly_Shirinsky 5 років тому

    То что нужно. Спасибо.

  • @master_yura6437
    @master_yura6437 5 років тому +1

    также стоит заметить, что буферизированный байпас делают для исключения возможности самовозбуда примочек (преимущественно искажалок). именно поэтому при замене электронных ключей на кнопку, байпасный буфер лучше оставлять...

  • @alexandrmardari5995
    @alexandrmardari5995 5 років тому +2

    Почитал комментарии... Какие все недоверчивые ;-). У нас как-то накрылся ламповый комбарь, пришлось срочно искать временную замену. Собрали три Boss-овских примочки, соединили последовательно, и через мой самопальный спикерсим Magnum lite воткнули в напольный монитор. Решили проверить, какая из педалей лучше. При этом все заметили, что чистый напрямую в спикерсим и через три выключенные педали отличаются заметно. Длина перемычек 45 см не должна была так влиять. Звук, проходя через три активных байпасса, не менял свою АЧХ, а как-будто менее детализированный становился, мыльный. У спикерсима высокое входное сопротивление, даже выше стандартного для усилителей, но и у примочек с активным байпассом оно тоже выше значительно, так что это не сильно влияет. А вот если бы у одной примочки с пассивным байпассом было бы входное сопротивление 1МОм, а у буфера внутри примочки с активным аж 100 МОм, то при согласовании с сопротивлениями пассивной электроники гитары мы теоретически получаем при активном варианте аж +3Дб к высоте пика АЧХ гитары на резонансной частоте, что на слух звучит, как более яркий звук. И это тоже не всегда хорошо. Я собирал бустер без искажения по схеме Джека Орманна с входным сопротивлением 10 МОм, который имеет пассивный байпасс, так вот, при равном уровне громкости звук при включенном эффекте был ярче на хамбакерах, интереснее на чистом. На синглах это могло бы дать слишком резкий пик и, как следствие, звук почти без тела, только верха на чистом, и кастрюльные лязгающие призвоны на перегрузе. Но в этой примочке я включаю и выключаю это по желанию, а, скажем на Boss-овских примочках я не могу управлять излишним входным сопротивлением, не имея перед в ей цепочкой банальный буфер с НОРМАльным входным сопротивлением 1 МОм. Кроме того, при активном байпассе чистый стгнал проходит через конденсаторы, качество которых тоже влияет на звук. Если их два, то это мало заметно, но если в разы больше, то ощутимо весьма. Я проводил эксперименты с заменой конденсаторов на более дорогие и качественные в примочках, меняя все в звуковом тракте перегруза. Как результат - отсутствие "мыла" в звуке и лучшая пробиваемость в миксе на репетиции. Так что, как раз в конденсаторах и есть причина. И хорошие они дороже 3pdt кнопки. Поэтому правильнее и дешевле ставить пассивный байпасс.

  • @user-qx6nz7uf9d
    @user-qx6nz7uf9d 3 роки тому +5

    Классный информативно-понятный ролик, но почему он не в энциклопедии гитарного звука, по тематике же больше туда подходит...

  • @mikhailkuznetsov9003
    @mikhailkuznetsov9003 5 років тому +4

    Кирилл! Сделай видос про переделку активного байпаса на пассивный!

  • @WolfRock13
    @WolfRock13 3 роки тому

    Спасибо!!!

  • @IVARus
    @IVARus 11 місяців тому

    Крутой музончик на фоне 👍

  • @the_rout6828
    @the_rout6828 Рік тому +1

    нужен ли активный байпасс если есть di box или звуковуха внешняя?

  • @vovian
    @vovian 6 років тому +4

    А где ссылка на музыку из ролика?

  • @dddddddd9870
    @dddddddd9870 4 роки тому +2

    Что за композиция на фоне?

  • @DeadCell48
    @DeadCell48 6 років тому +1

    А где ссылка на автора композиций с ролика? Не смог найти

  • @Misferado
    @Misferado 6 років тому +7

    Втыкаю провод в комп напрямую и мне норм. Realtek alc887, задержка 6.2ms в asio 2.

    • @user-sh6cv1no5m
      @user-sh6cv1no5m 6 років тому +6

      Misfer сравни с буфером и сразу разницу услышишь

    • @user-ez4je6ph9e
      @user-ez4je6ph9e 6 років тому +5

      Не по православному это... покайся)

    • @AntonSN83
      @AntonSN83 6 років тому

      Цифра-дрян, но писать через комп одно удовольствие)

    • @tourett666
      @tourett666 6 років тому +1

      я в свое время металлзон втыкал в линию и был доволен, вот так и ты сейчас выглядишь.
      и к слову у меня встроенная звуковуха и задержка в АСИО 2мс

    • @ncertus
      @ncertus 6 років тому +1

      не может быть у тебя 2мс! только если это входная задержка, прибавь к ней задержку на обработку и задержку на выход. у меня steinberg ur22 - 8,9мс при 96кгц и 128 сэмплах.

  • @Stenton95
    @Stenton95 6 років тому +1

    Кирилл, скажи пожалуйста, если у меня цепь из 10 педалей с тру байпасом, сильно ли будет влиять на звук педаль от MXR M234 Chorus?, у которой в "спеках" активный байпасс. Играю дома на домашней громкости. Понимаю конечно, что много комбинаций дадут разное звучание, и ответить точно будет сложно, но может сталкивался с продукцией MXR? Спасибо

    • @Stenton95
      @Stenton95 6 років тому

      Педаль придётся ставить почти в конце цепи перед ревером и делэем...после октавера, стоящего первым, 3х перегрузов и одного бустера. Хорус буду использовать чаще на чистом, перегрузы будут просто висеть в байпассе тогда.

  • @user-uj3lh7nq6c
    @user-uj3lh7nq6c 4 роки тому

    Наконец то ответ на вопрос почему квака Cry Baby 535Q там гасит звук )))

  • @user-ou2ry8uw5c
    @user-ou2ry8uw5c 2 роки тому

    А если садится крона, перегруз перестаёт работать, но продолжает передавать чистый сигнал, значит педаль с активным байпасом? Педаль Digitech tl-2

  • @munk_1232
    @munk_1232 6 років тому

    А можно ли использовать пассивный байпас в качестве di-box?

    • @HardSound
      @HardSound  6 років тому +2

      В ролике же есть ответ. Нет, конечно

  • @turbooverdrive8266
    @turbooverdrive8266 4 роки тому

    У меня есть педаль с активным байпасом, на данный момент я использую её в качестве буфера. Сейчас думаю купить аудиоинтерфейс для улучшения качества звука, но есть ли смысл, если примочка уже выступает в качестве согласователя?

    • @user-pdogiP78V
      @user-pdogiP78V 9 місяців тому

      привет, какие выводы в итоге сделал, что лучше?

  • @Garage_Man97
    @Garage_Man97 Рік тому

    Есть педалька от Digitech "Death Metal" кто знает можно её как буфер использовать? Спасибо

    • @HardSound
      @HardSound  Рік тому

      Внимательно ролик смотрели?

  • @user-hz6hd8dx3s
    @user-hz6hd8dx3s 6 років тому

    у меня педаль rocktron rampage distortion , что можно сказать о байпасе в ней ?

    • @user-sn1sj7ze3c
      @user-sn1sj7ze3c 6 років тому

      Отвёртку возьми

    • @HardSound
      @HardSound  6 років тому

      сложно сказать по фото, но если при вытащенном штекере питания звук на байпасе не пропадает, то это либо тру байпасс, либо не тру аля маршаловские педали либо милениум

    • @user-et5ng6jd9g
      @user-et5ng6jd9g 6 років тому

      HardSound так, я совсем запутался. А если у меня маршал(бб2), с "не тру" байпасом - я могу его использовать как дибокс?

  • @rainbowpaint3913
    @rainbowpaint3913 3 роки тому +3

    А как их отличить, активный от пассивного, если по этому поводу в информации о товаре ничего не сказано?

    • @HardSound
      @HardSound  3 роки тому +5

      Активный без питания не пропускает звук.

    • @Krojlik126rus
      @Krojlik126rus 2 роки тому

      Если педалька не будет пропускать звук без блок питания (В выключенном состоянии)- значит Активный. Пассивный действует наоборот.

  • @nihonam
    @nihonam 6 років тому

    А для чего размыкается ещё и выход после эффекта? Я думал, что надо переключать только перед ним, а если идем в обход, то переключаем просто вход сразу к выходу, без второй группы на кнопке, жестко спаяв выход эффекта и второе положение переключтеля. Эффект же молчит. 0_о

    • @HardSound
      @HardSound  6 років тому

      nihonam схема будет усиливать воздух, могут быть возбуды и шум усилится. Плюс на выходе этих схем низкое сопротивление.

  • @redeemer6828
    @redeemer6828 6 років тому +2

    Кирилл, ПОЖАЛУЙСТА, редактируй описание под видео в соответствии с тем, что ты говоришь в видео. А то ты постоянно говоришь, мол, вот смотрите какая интересная тема, ссылка в описании, а в описании её нет и в помине - получается как-то некрасиво.

    • @HardSound
      @HardSound  6 років тому +1

      Redeemer это перезалив роликов 3х летней давности, некоторая информация не сразу восстанавливается в полном объёме.

  • @antonioatom8562
    @antonioatom8562 4 роки тому +1

    есть ли смысл использовать примочку с активным байпасом перед гитарным входом внешней звуковой карты?

    • @bluesunshine9819
      @bluesunshine9819 4 роки тому

      Тоже задаюсь таким вопросом, примочка ко мне уже едет, скоро узнаю. Отпишу, если ты ответишь на коммент чем-нибудь, а то забуду.

    • @SemafonKA
      @SemafonKA 3 роки тому

      @@bluesunshine9819, ну как, стало ли лучше? И куда втыкались, в какую карту?

    • @bluesunshine9819
      @bluesunshine9819 3 роки тому

      @@SemafonKA прошло уже кучу времени, примочка у меня, но вместо звуковухи купил комбик со встроенной звуковой картой, поэтому ничего не могу ответить :)

    • @user-pdogiP78V
      @user-pdogiP78V 9 місяців тому

      привет, какие выводы сделал?

  • @alexanderbulgakov8418
    @alexanderbulgakov8418 6 років тому +1

    "И решили поиграть джаз: Пэта Мэтани, Цоя, Джо Пасса..." Lol
    0:36

    • @alexanderbulgakov8418
      @alexanderbulgakov8418 6 років тому +1

      ну хз, первый и третий представитель как раз относится к джазу) но ты, наверное, прав, я думал это просто легкий троллинг)

    • @JasanovAnton
      @JasanovAnton 6 років тому +1

      также как металлика с арией к блэк металлу)))

  • @neluboff
    @neluboff 5 років тому +1

    Если активный байпас так сильно искажает входной сигнал, то можно сказать, что, при установке нескольких педалей с тру байпасом, мы увеличиваем шумы. Ведь длина линии сильно удлиняется, а высокоомный выход гитары остаётся. Об этом ни слова. А все потому, что правильно спроектированный горячий байпас, даже если их десяток поставить последовательно, не даст таких уж сильных искажений. А два эмиттерных повторителя на дешёвых транзисторах... Ну да. Так что, вопрос качества. Кстати, неправильно спроектированная примочка с тру байпасом ещё и щелчок при переключении давать будет. Ну, мы же в крайности впадаем. Так что... Сколько людей, столько и мнений

    • @HardSound
      @HardSound  5 років тому

      Сильно удлиняется? На сколько конкретно?

    • @neluboff
      @neluboff 5 років тому

      @@HardSound Ну, если разговаривать цифрами, то сантиметров 20-30 на педаль плюс кабель до ближайшего буфера. Встречный вопрос: сильно искажает горячий байпас? Уточню, хорошо и правильно спроектированной педали. Сам знаешь, ньюансов масса. И выбор компонентов "своего" звука - это ответственное мероприятие

  • @user-rv6qo2dv3y
    @user-rv6qo2dv3y 2 місяці тому

    Обе интересные, где то босс звучит лучше, а где то ерасов, у меня была ерасов 9000, мне очень нравился на ней овердрайв, а вот дисторшн как то звучал не очень

  • @BayanBayanych
    @BayanBayanych Рік тому

    Исчерпывающая информация)) А я мучился: как убрать шум усиленного в DAW звука. Оказывается bypass и преамп. нужны. И отсутствие заземления в квартире ни при чем.

    • @user-vg6qc3nb1c
      @user-vg6qc3nb1c Рік тому

      Здравствуйте!Вы через какую примочку подключаетесь?И в чём разница?В какую сторону меняется звук?

    • @user-pdogiP78V
      @user-pdogiP78V 9 місяців тому

      @@user-vg6qc3nb1c выяснил что то?

    • @user-vg6qc3nb1c
      @user-vg6qc3nb1c 9 місяців тому

      @@user-pdogiP78V Нойс гейт.

  • @rendevizior
    @rendevizior 5 років тому +1

    почему цой стал джазом)

  • @maksimkakrutoy
    @maksimkakrutoy 2 роки тому

    бывают педали, где есть три выхода: input, output и bypass. что дает этот выход?

  • @user-sh6cv1no5m
    @user-sh6cv1no5m 6 років тому +1

    Буфер, он-же эмиттерный повторитель,не искажает!на то он и повторитель!но он снижает амплитуду сигнала на 3-5%

    • @HardSound
      @HardSound  6 років тому

      Кирилл Гайдуковичь искажает если на входе сигнал слишком большой

    • @user-sh6cv1no5m
      @user-sh6cv1no5m 6 років тому +1

      HardSound если выставит напряжение Б-Э (5-0.7):2 то не исказить!для любых биполярных.
      Спокойно до 4-х вольт амплитуды входного сигнала без проблем,исключения некоторые полевые транзисторы,где 1.2 В предельное напряжение З-И например j201

    • @HardSound
      @HardSound  6 років тому

      Кирилл Гайдуковичь ну соберите такой буфер, воткните в него гитару с 12-60 и каким нибудь сш13 и запишите. У всех искажает на сильной атаке.

    • @user-sh6cv1no5m
      @user-sh6cv1no5m 6 років тому

      HardSound так у меня много таких в ламповой приблуде
      После лампы аттенюатор и буфер на кт3102,потом темброблок и громкость и опять буфер
      Чистый канал с триода по такой-же схеме и на коммутатор на К561кт3 и выходной буфер
      С лампы амплитуда ого-го идёт,режу до 2-х вольт перед буфером и никаких проблем

    • @HardSound
      @HardSound  6 років тому

      Кирилл Гайдуковичь а вы попробуйте с гитары, а не с лампового каскада. Просто попробуйте и запишите результат