Спасибо вам большое за офигенное видео , вчера посмотрел и понял для себя много нового . Совсем недавно купил РП , и 8 батареек запасных))) С HDR буду экспериментировать и сшивать в лайтруме равки. Всегда интересно посмотреть ваше видео . И то что равки лучше тянуться когда ISO 200 я это запомнил . Всё просто и понятно, и вы и я так сказать учимся ) 🤝
Честно говоря наелся уже этим hdr'ом, раньше тоже всё накручивал. Теперь поспокойнее цвета ставлю, свет и тени вытянул и совсем немного, без фанатизЪма по цветам приукрасил. Может старею? )))
Про сохранение светов и автозадирание исо до 200-400-800 в зависимости от модели/бренда. Исо 200 = недосвет в 1 стоп и указание того, что нужно данные с матрицы удвоить. А на матрице они вдвое ниже. Исо 400 = недосвет в 2 стопа и указание того, что нужно данные с матрицы умножить на 4. А на матрице они вчетверо ниже. Т.е. если в кадре яркие участки, то они будут вдвое-вчетверо ниже, и у них больше шансов не перенасытить сенсор. При конвертации выполняется умножение на коэффициент от исо, но идея в том, что сырые данные с матрицы ниже по уровню, от этого в них больше шума, т.к. при умножении при конвертации на 2/4/8 умножается и сигнал, и шум. Но за то меньше областей насыщения в светах. Грубо говоря, если матрица 14 бит, то это означает, что максимальное значение там 16383. И если на исо 100 будет значение пикселя на ярком участке выше 16383, то оно уйдёт в насыщение (останется 16383, даже если там оно желало бы быть 25000 например), то на исо 200 при недосвете в 1 стоп значение с датчика в том пикселе будет 25000/2 = 12500, что укладывается в пределы 14 бит, и не будет обрезания по яркости канала и искажения цвета при скручивании экспозиции вниз. На самом деле всё немного не так (т.е. там есть накопленный заряд некоторой величины, а не счётчик от 0 до 16383), это упрощение, но математика процесса должна стать понятна.
да там просто надо просто понять, что при повышении исо на матрицу попадает меньше света, чем на базовом, картинка в раве изначально "темнее" по сравнению с базовым а значит её перенасытить сложнее (от перенасыщения и идёт ограничение и обрезание гистограммы в светах) p.s. а если ещё точнее - то как от настройки тональной кривой, так и от способности ячейки накапливать заряд например, ячейка может ещё накапливать, но кривая настроена так, что уже максимальное значение (16383 для 14 бит) достигнуто или достигнуто максимальное значение накопленного заряда, но значение ещё не 16383, а ниже (но это свидетельствовало бы о рукожопости инженеров, что вряд ли)
@@belazification меньше света ТОЛЬКО если снимать в авторежиме. Если снимать на ручном, тогда света будет прилюбых ИСО одинаково. И ИСО служит просто усилителем сигнала.
@@andreybessolitsyn2055 это зависит от софта камеры, насколько там ручной режим является ручным. Ну и кстати, не всегда iso - это умножение, иногда это усиление в электрике сенсора самого, так что на разном исо результаты отличаются от простого умножения после. Dpreview делает тесты, у разных производителей по-разному. У кенона традиционно было влияние от того, то ли сразу на исо 3200 снимаешь, то ли потом домножаешь, сразу снимать на правильном было лучше по шумам, ну вот сенсор такой был. СЕйчас они тоже вроде отходят от такой схемы постепенно, новые сенсоры ближе к остальным (сонивским).
Спасибо за исо 200, надо попробовать. Снимал в этом парке на кэнон 200д в солнечную погоду, все прекрасно тянется из ро. Шдр никогда не пробовал, нужно будет попробовать, может в 90д чего-нибудь улучшили.
Да, так и есть. Сейчас снимая в RAW HDR потерял свою актуальность, ибо ты практически всегда можешь достать из RAW всё, особенно с эксповилкой для надёжности.
Привет в лайтруме при склейке HDR есть настройки none,low,medium,hight эти настройки и есть связанные с движением людей. У тебя был none значит для лайтрума людей в кадре нет. Пробуй с этими настройками и призраки исчезнут. а по поводу ISO 200это так и есть. Есть такой параметр как базовое ISO. Практически у всех САПОГОВ оно равно 200. А остальные значения , как 100, 400 и выше это искусственно поднятые значения обработанные процесором.
на RP нельзя, поскольку полноценный режим электронного затвора в ней не реализован. работает электронный затвор только как один из "программных сюжетов" с полностью автоматической регулировкой экспопараметров
привет все делал правильно просто нужно выбирать локации без движа )думаю ты заметил при склейке raw сколько стопов можно тянуть без потери качества средний формат в жопе)))) !!! сам как то игрался такая же дичь с людьми была )))
Мне кажется 5 кадров нереально отщёлкать, меняя всё вручную - во первых за это время даже листы все на деревьях перевернутся, не говоря уже о людях или облаках, попавших в кадр, да и тушка однозначно сдвинется от повторного нажатия курка, а уж тем более от остальных крутилок. Мне кажется единственный вариант это брекетинг с пультом, либо с автоспуском на 2 секунды... А вообще хрень весь этот HDR, мне кажется эта разработка актуальна только в смартах, чтобы кадр запостить сразу в Инстаграм. С природой кадры прекрасно и из Равов тянутся, как и было на Вашем примере. Вы не пробовали с DPP работать, мне кажется ни одна программа настолько чётко не передаёт цвета, на природе это не сильно заметно, но на скинтоне это дико отражается. Да и Лайтрум очень сильно зернит любую фотку, даже если ему идеально проэкспонированный кадр на 100 Исо подкинуть, он всё равно шуметь будет, даже с дефолтными настройками...
В городе заезд толклм нету, самое звездное в своей жизни небо я видел в конце августа на реке Обь на границе Новосибирской и Омской области, это было сказочно, звезд было бесчисленное количество и казалось они были так близко, что можно достати рукой.
Спасибо за ссылку, посмотрел, сравнил первый пятак и RP - у RP получается фотографическая широта даже больше, а значит мне хватит (в том плане что мне первого пятака за глаза хватало). Для меня цифры на бумаге вообще мало о чем говорят, я фотографирую, а там что получится - тому и рад)
Так сам склеинный кадр чтоль никак не тянулся после? Сам алгоритм тебе не сделает конфетку в итоге, нужно еще покрутить. А насчет призраков то как иначе если обьекты двигаются во времени...
Зачем камерный HDR? Лажа это. Когда Никон, Кенон и Сони научаться софт писать как программисьы Эппла или Гугла, тогда нормально будет. Но, у японцев же своя гордость.
Спасибо вам большое за офигенное видео , вчера посмотрел и понял для себя много нового . Совсем недавно купил РП , и 8 батареек запасных)))
С HDR буду экспериментировать и сшивать в лайтруме равки.
Всегда интересно посмотреть ваше видео . И то что равки лучше тянуться когда ISO 200 я это запомнил . Всё просто и понятно, и вы и я так сказать учимся ) 🤝
Спасибо за комментарий
Склеенный в лайтруме шдр из нескольких равов тянется ещё лучше, чем один рав. Больше диапазон экспозиции и др.
Спасибо за видео! Успехов!
Подскажите, пожалуйста, как настроить на ручной hdr, что бы самостоятельно склеить?
О, видео с хорошей регулярностью пошли, здорово)
Это я сегодня в ударе ))
Аааа! Название канала просто оборжаться!😂👍👍👍
Спасибо за урок.
Спасибо за комментарий
Честно говоря наелся уже этим hdr'ом, раньше тоже всё накручивал. Теперь поспокойнее цвета ставлю, свет и тени вытянул и совсем немного, без фанатизЪма по цветам приукрасил. Может старею? )))
Познавательно! Вывод один - всё надо делать руками!!!!
Про сохранение светов и автозадирание исо до 200-400-800 в зависимости от модели/бренда.
Исо 200 = недосвет в 1 стоп и указание того, что нужно данные с матрицы удвоить. А на матрице они вдвое ниже.
Исо 400 = недосвет в 2 стопа и указание того, что нужно данные с матрицы умножить на 4. А на матрице они вчетверо ниже.
Т.е. если в кадре яркие участки, то они будут вдвое-вчетверо ниже, и у них больше шансов не перенасытить сенсор.
При конвертации выполняется умножение на коэффициент от исо, но идея в том, что сырые данные с матрицы ниже по уровню, от этого в них больше шума, т.к. при умножении при конвертации на 2/4/8 умножается и сигнал, и шум. Но за то меньше областей насыщения в светах.
Грубо говоря, если матрица 14 бит, то это означает, что максимальное значение там 16383. И если на исо 100 будет значение пикселя на ярком участке выше 16383, то оно уйдёт в насыщение (останется 16383, даже если там оно желало бы быть 25000 например), то на исо 200 при недосвете в 1 стоп значение с датчика в том пикселе будет 25000/2 = 12500, что укладывается в пределы 14 бит, и не будет обрезания по яркости канала и искажения цвета при скручивании экспозиции вниз.
На самом деле всё немного не так (т.е. там есть накопленный заряд некоторой величины, а не счётчик от 0 до 16383), это упрощение, но математика процесса должна стать понятна.
Круто, но для меня сильно умно заумно )
да там просто
надо просто понять, что при повышении исо на матрицу попадает меньше света, чем на базовом, картинка в раве изначально "темнее" по сравнению с базовым
а значит её перенасытить сложнее (от перенасыщения и идёт ограничение и обрезание гистограммы в светах)
p.s. а если ещё точнее - то как от настройки тональной кривой, так и от способности ячейки накапливать заряд
например, ячейка может ещё накапливать, но кривая настроена так, что уже максимальное значение (16383 для 14 бит) достигнуто
или достигнуто максимальное значение накопленного заряда, но значение ещё не 16383, а ниже (но это свидетельствовало бы о рукожопости инженеров, что вряд ли)
@@belazification меньше света ТОЛЬКО если снимать в авторежиме. Если снимать на ручном, тогда света будет прилюбых ИСО одинаково. И ИСО служит просто усилителем сигнала.
@@andreybessolitsyn2055 это зависит от софта камеры, насколько там ручной режим является ручным. Ну и кстати, не всегда iso - это умножение, иногда это усиление в электрике сенсора самого, так что на разном исо результаты отличаются от простого умножения после. Dpreview делает тесты, у разных производителей по-разному. У кенона традиционно было влияние от того, то ли сразу на исо 3200 снимаешь, то ли потом домножаешь, сразу снимать на правильном было лучше по шумам, ну вот сенсор такой был. СЕйчас они тоже вроде отходят от такой схемы постепенно, новые сенсоры ближе к остальным (сонивским).
Спасибо за исо 200, надо попробовать. Снимал в этом парке на кэнон 200д в солнечную погоду, все прекрасно тянется из ро. Шдр никогда не пробовал, нужно будет попробовать, может в 90д чего-нибудь улучшили.
Да, так и есть. Сейчас снимая в RAW HDR потерял свою актуальность, ибо ты практически всегда можешь достать из RAW всё, особенно с эксповилкой для надёжности.
Привет в лайтруме при склейке HDR есть настройки none,low,medium,hight эти настройки и есть связанные с движением людей. У тебя был none значит для лайтрума людей в кадре нет. Пробуй с этими настройками и призраки исчезнут. а по поводу ISO 200это так и есть. Есть такой параметр как базовое ISO. Практически у всех САПОГОВ оно равно 200. А остальные значения , как 100, 400 и выше это искусственно поднятые значения обработанные процесором.
Спасибо Андрей за подсказку
Можно hdr снять с электронной шторкой? Возможно с ней быстрее и можно и портреты снимать?
на RP нельзя, поскольку полноценный режим электронного затвора в ней не реализован. работает электронный затвор только как один из "программных сюжетов" с полностью автоматической регулировкой экспопараметров
привет все делал правильно просто нужно выбирать локации без движа )думаю ты заметил при склейке raw сколько стопов можно тянуть без потери качества средний формат в жопе)))) !!! сам как то игрался такая же дичь с людьми была )))
Я еще продолжу с HDR пробы пробовать
@@odizo_ok прикольная тема! Я все не как астро-фото не попробую тоже прикольная тема !!!!
Мне кажется 5 кадров нереально отщёлкать, меняя всё вручную - во первых за это время даже листы все на деревьях перевернутся, не говоря уже о людях или облаках, попавших в кадр, да и тушка однозначно сдвинется от повторного нажатия курка, а уж тем более от остальных крутилок. Мне кажется единственный вариант это брекетинг с пультом, либо с автоспуском на 2 секунды... А вообще хрень весь этот HDR, мне кажется эта разработка актуальна только в смартах, чтобы кадр запостить сразу в Инстаграм. С природой кадры прекрасно и из Равов тянутся, как и было на Вашем примере. Вы не пробовали с DPP работать, мне кажется ни одна программа настолько чётко не передаёт цвета, на природе это не сильно заметно, но на скинтоне это дико отражается. Да и Лайтрум очень сильно зернит любую фотку, даже если ему идеально проэкспонированный кадр на 100 Исо подкинуть, он всё равно шуметь будет, даже с дефолтными настройками...
Санек! Не хочешь попробовать снять звездное небо со своей Р-Пихой? Хочется посмотреть как она снимает звездное небо! Попробуй.
В городе заезд толклм нету, самое звездное в своей жизни небо я видел в конце августа на реке Обь на границе Новосибирской и Омской области, это было сказочно, звезд было бесчисленное количество и казалось они были так близко, что можно достати рукой.
если актуально, могу скинуть. а вообще на сайте canon есть примеры таймлапса ночного неба в пустыне на canon rp и со всеми параметрами
@@odizo_ok в крыму в августе тогда охренеешь от неба
Спасибо за мысль 👍, надо будет тоже попробовать.
Не совсем по теме, но пару дней назад, на RP вышло очередное обновление прошивки 1.4
Ага, спасибо, уже прошил, на штатовском сайте 31.10 выложили в тот же день и обновился)
Не проще купить камеру с нормальной матрицей и просто протянуть света и тени?
Возможно это так. Но думаю, так же что хорошая матрица плюс HDR дадут возможность лучше проработать детали в очень контрастных сценах.
Вывод: Надо просто хорошо компоновать и делать один кадр, а потом подтянуть если нужно
Как в HDR одну отснятую фотографию не вытянуть не подтянуть.
Напишите модель Вашего штатива , это же манфротто ?
Да вы правы это Manfrotto 055XPROB голова 804RC2
Александр про исо 200 можно отчетливо взглянуть на графике photonstophotos.net/Charts/PDR.htm у какого фотика какая кривая ДД/исо
добавлю, что RP почти догоняет R на исо около 1600
Спасибо за ссылку, посмотрел, сравнил первый пятак и RP - у RP получается фотографическая широта даже больше, а значит мне хватит (в том плане что мне первого пятака за глаза хватало). Для меня цифры на бумаге вообще мало о чем говорят, я фотографирую, а там что получится - тому и рад)
Привет Санек! Ну, шадовс-вроде как тени? Да?
Ага - они самые родимые))
В безоблачную погоду только hdr снимать))) плагин hdr flex вроде, в нём лучше сшивать. Честно, этот кадр в обработке не нуждается.
Спасибо, буду продолжать эксперементы, дождусь облаков)
@@odizo_ok плагин найди, это топ, ты фоткать умеешь, хорошо будет получаться.
Так сам склеинный кадр чтоль никак не тянулся после? Сам алгоритм тебе не сделает конфетку в итоге, нужно еще покрутить. А насчет призраков то как иначе если обьекты двигаются во времени...
Призраки оказываеться можно убирать когда hdr в программе делаешь, ей просто надо указать что бы она это сделала, можно тянуть и после склейки
Слушай после твоего видоса вообще перехотелось заниматься фотографией🤣🤣🤣
Не стоит на основание одного рукожопого видео ставить крест на фотографии)) У вас наверняка все получиться лучше чем у меня
Зачем камерный HDR? Лажа это. Когда Никон, Кенон и Сони научаться софт писать как программисьы Эппла или Гугла, тогда нормально будет. Но, у японцев же своя гордость.
Попробовть как это работает
@@odizo_ok Понимаю. Вопрос к производителям. Вернее, тем обзорзикам, которые фактически подталкивают производителей такое делать.