Merci d'avoir traité du sujet qui n'apparait pas dans beaucoup de reportage. On commence à voir appliquer concrètement les réflexions d'y il y a 10 ans ...
On a pas forcément les réponses Quand on parle de coupure de courant , Le gars esquive un peu la question pour ne pas dire que pour l’instant ça ne sera pas possible d’alimenter la maison avec la R5 en quatre coupures de courant. Également dit que ça préserve la batterie et qu’il n’y aura pas de cycle de décharge et de charge avec le V2G mais forcément du moment qu’on utilise plus la batterie, il y aura plus de dégradation, même si elle est minime sachant que ce que veut faire c’est quelque chose de quotidien. Donc forcément il y aura un impact sur le long terme et on peut pas dire que ce sera négligeable du moment qu’on peut véhicule avec sa batterie, et que l’on est propriétaire de cette dernière
@@Jonathan-xw9fk je n'ai pas entendu d'esquive pour moi, il a répondu. L'usure est en rapport avec l'utilisation donc je vois pas vraiment ce qu'il a de secret là dedans. Il a dit que c'était pas significatif parce que l'utilisation est assez peu importante maintenant. Bien sûr qu'il y a une utilisation, le mouvement perpétuel n'existe pas. Dans le cas d'une utilisation modérée de la voiture, cela la "rentabilise" un peu plus, elle a une autre utilisation que juste rouler un peu et dormir. Moi ça me va comme réponse. Quand à l'alimentation de la maison en cas de panne il a été clair. Il a dit que pour l'instant ça n'était pas prévu, qu'ils y pensaient, que ça concernait le V2H. Il faut bien évidemment avoir un système qui puisse isoler complètement la maison du réseau global pour éviter que l'électricité soit réinjecté en cas de coupure, car une coupure peut-être volontaire, en cas de travaux, je ne vois pas ce qui est extraordinaire. Il l'a dit, il n'est pas rentré dans les détails mais c'était pas le but. Que veux-tu qu'il dise de plus.
Salut et Merci pour l'interview qui apporte encore une fois quelques réponses aux questions que l'on se pose depuis l'annonce. On attaque un des sujets sensible de la présentation de la R5 ^^ 11kwh c'est largement suffisant quand >90% des gens chargeront à 3,7/7kw max en AC. 30 minutes pour charger 34 kwh sur la version haut de gamme ? désolé mais c'est long ^^ Trop long. Sur une chimie NMC pour 2025 et 52kwh on est en droit d'attendre mieux. Le 10-100% ça donne quoi 1h ? Avant gauche c'est le pire emplacement mauvais côté sur les SuC Tesla (plus gros réseau en europe, 3° en france en nombre de station et 1er en nb de pdc) et c'est côté circulation pour charger en ville, incompréhensible alors qu'ils avaient fait le bon choix sur la mégane et le scénic de l'avant droit. Pourquoi ne pas communiquer les prix du kwh de chez mobilize ? Pour quoi ne pas évoquer les pertes à la charge ET à la décharge du chargeur embarqué ?Si c'est 15%, sur un cycle de charge décharge, c'est 0,72kwh réinjectable par kwh acheté. Parce que vu le prix du kwh chez mobilize sowee, on fera 50% d'économie mais leur kwh est bcp plus cher que EDF (le vrai EDF pas sa filiale Sowee)... On a bien compris, pas de V2H avec la borne fabriquée par Lacroix et les contrats Mobilize. Peut être que d'autre qui on prévu leurs bornes pour arriveront à comuniquer avec la R5 pour en profiter, mais vu que ces bornes galèrent déjà à communiquer avec les mégane ... Pour répondre à ta question oui avec le V2L tu pourra alimenter ta maison avec un inverseur de source ou en alimentant l'entrée externe d'un onduleur. Et il nous parle pas non plus de la bonne idée de ne pas mettre de DC sur l'entrée de gamme. Contrairement au sondage de la chaine EV, je pense que une partie de la population peut s'en passer ... Sauf que la clairement c'est pour artificielement afficher un prix entrée de gamme plus bas et forcer les gens à acheter du coeur de gamme, c'est moche, qui d'autre fait ça ? PS : Je suis pro Renault, j'adore la Zoé depuis sa sortie, j'ai toujours trouvé la Twizy en avance avec son temps, j'ai toujours été satisfait de mes renault, j'en ai toujours une. Mais bon après la location de batterie, les chargeurs 22AC qui gaspillent 30% d'énergie à la recharge, la Mégane qui est un brouillon, avec sa 40kwh sans DC, pas de one pedal, pas de frunk, traction, le mic mac de la PAC, le android automotive qu'à partir du milieu de gamme, la scénic belle au demeurant mais qui ne corrige pas les défauts de la mégane .... La R5 trop belle mais c'est une 2+2, et toujours les mêmes manquement quant à la conception du véhicule en tant que VE.
On a discuté de pas mal de tes questions... Ils n'avait pas encore la réponse sur tout... Donc autant publier sur ce qu'on sait pour l'instant. Mais je suis d'accord avec toi, face à tempo, pas forcément facile d'être concurrentiel.... Je trouve par contre le port de charge avant idéal... et les nouveaux SUC acceptent de se mettre un peu dans tous les sens, donc no worry :) Quant au temps de charge, plus la batterie est petites, et plus c'est lent... sauf avec les batteries Blade, mais c'est un peu l'exception... Pour le DC en entrée de gamme, c'est un choix marketing un peu étrange, espérons qu'ils reviennent dessus d'ici cet été....
@@mac4ever Ah oui carrément top de venir amener des réponses sur une bonne partie des questions que l'on se pose depuis l'annonce et je t'en remercie encore. Au même titre que la vidéo sur les techno, et Julien qui (ne) rentre (pas) à l'arrière ^^ cette histoire d'absence de DC ça sent quand même les économies pour rentrer dnas ce budget annoncé de 25ke à l'époque Entre nous, il ne peuvent pas répondre parce que techniquement les chiffres on les connait, eux encore plus, et c'est plutot une façon de développer Mobilize. Je pense que tous les passionnés de VE on attend la bagnole parfaite qui répondra à nos désirs à un prix raisonnable. Mais comme avec les thermique, les constructeurs doivent faire des choix industriels (parfois difficilement compréhensibles pour nous) et ce sera à nous de nous en accomoder. Je pense que ceux qui attendaient une R5 avec 400+ km d'autonomie, le V2L, un 10-80 en moisn de 25 mins pour 25ke vont être déçus ^^
@@mac4everles nouveaux suc n’ont pas de câble T2 , donc impossible de charger une R5 entre de gamme 40 kWh . Mais finalement c’est mieux car elle mettrait 2h à charger et gênerait les rapide à 150kw
Bravo Didier pour ces questions directes et franches (on t'adore merci merci merci) . Sinon un grand foutoir technique au pays du nucleaire ca laisse songeur. Pas de 22kw , model de base au rabais ... Renault n'a rien compris ... CA sent le four a plein nez et rien de tel pour faire fuir les reticients.
Bonne interveiw Didier, bravo !👏 Des questions pertinentes dans un format court. Juste le son qui n'est pas terrible. Il aurait été intéressant de savoir si le V2G sera possible avec d'autres opérateurs, ou si la R5 et sa borne seront "verrouillées" via le soft pour ne fonctionner qu'avec le contrat Mobilize. Parce que EDF propose déjà le V2G (voir IZI by EDF), et ça permettrait potentiellement de profiter des tarifs de l'option Tempo d'EDF, et donc de réaliser des économies encore plus substantielles.
@@mac4ever Ok, donc en gros, quand l'offre de VE capables de faire du V2H/V2G s'étoffera, Renault sera forcé de renoncer à son apparente ambition de devenir aussi un opérateur d'électricité, et déverrouillera le soft de sa borne et de la R5. Enfin j'espère, même si pour l'instant on n'entend pas beaucoup de constructeurs de VE parler de charge bi-directionnelle...
@@bestattitude le problème, c’est qu’il n’y a pas vraiment de standard et que tout est un peu propriétaire… je pense que ce qui est important, c’est que la voiture ai déjà le bon chargeur…
@@mac4ever Je suis d'accord : c'est déjà un geste précurseur que fait Renault, en installant un chargeur bi-directionnel sur la R5 (et sur toutes les futures Renault). Ça montre la voie, les autres constructeurs suivront, et la standardisation se fera avec le temps... Un peu comme on a vu le CCS devenir le standard européen. Et un peu comme on va voir le Plug & Charge se généraliser. De toute façon, je pense que la majorité des gens sont surtout intéressés par le V2H, qui semble déjà moins casse-tête à implémenter. Le V2G à grande échelle, je pense que c'est pour un futur plus lointain : ça touche directement aux infrastructures de transport de l'électricité, et l'aspect revente va sans doute nécessiter qu'on légifère) mais c'est très clairement une direction à suivre. Bonne soirée Didier, merci pour l'échange, et au plaisir de te revoir, notamment au prochain Talk EV 😉
La R5 pourrait m'intéresser que si je peux la combiner avec le forfait tempo d'edf et que la voiture permette de gérer les jours rouges. Tant qu'on n'en saura pas + sur les abonnements et installations à faire je resterai sur ma e-208. Attention aussi, 25 k€ c'est le modèle de base avec un type 2 classique sans CCS2, ainsi qu'une batterie de 40kwh. C'est pas foufou car dans cette configuration la R5 ne pourra être utilisée qu'à 100% usage urbain. Des qu'un trajet de 150 km est nécessaire, il faudra impérativement une solution de charge sur borne wallbox ou borne publique et attendre 3h/4h pour envisager le retour. Je suis convaincu que CCS + batterie 52kwh + moteur 150 ch ce sera au moins 7k€ de + soit 32 000€ pour un usage mixte avec des autonomies acceptables. Merci pour cette interview et la pertinence de vos questions, on en sait un peu + même si je trouve que Renault reste encore très vague.
Ce qui est dommage sur cette auto c’est que la promesse d’économie de dépense pour le client soit avec un système de revente de son électricité stockée dans sa batterie via le v2h, système qui va dégrader la batterie, plutôt que viser une consommation plus faible adaptée au gabarit de la voiture ! Pour rappel une ioniq plus grande consomme même pas 10kwh/100km et une model 3 12kwh/100kl là où cette r5 est annoncée à presque 13,5kwh/100km ! La meilleure économie est la dépense évitée. Et d’ailleurs moins consommer est bénéfique pour l’environnement.
"En réalité, le fameux Cx (coefficient de pénétration dans l'air) grimpe à 0,30, ce qui explique sans doute les consommations assez élevées que nous avons obtenues sur autoroute (voir plus bas). L'avant très torturé n'y est sans doute pas étranger" Quand Renault et Stellantis feront-ils des voitures avec un Cx correct? En électrique, le Cx est primordial
Merci Didier pour l’interview Il y a quelque chose que je n’arrive pas à comprendre . Il y a 10 ans sur la ZoE Renault a mis du 22kW sur une batterie 20puis 40 puis 50 kW . C’était le top du top . Aujourd’hui la ZoE semble avoir été effacée de l’histoire et on nous explique que pour une petite batterie du 22kW … bah c’est pas nécessaire ! 🤯🤯🤯🤯🤯 J’ai besoin d’une autre explication Renault .
Les bornes publiques en 22kW ont été installées suite à la Zoe. Les SDE et l'Ademe ont financé des bornes 22kW 15k euros pour couvrir un besoin. Aujourd'hui, aucune voiture n'accepte plus de 11kW en alternatif, sauf exceptions. A quoi vont servir les bornes publiques en 22kW après la fin des Zoe? Les Zoe n'avaient que le 22kW pour se charger, étant donné que l'option recharge rapide était vue comme superflux, et facturé près de 1000 euros... On va donc avoir les particuliers rechargeant à 3,7 kW ou 7 kW chez eux 80% du temps, et des recharges rapide à 100 kW et plus, dans les grandes villes et les sites équipées de bornes rapides
Intéressant mais au final Renault a une charge (CCS) pourri mais ils ne comptent pas dégrader la batterie en faisant du V2G ils sont fort chez Renault. Au vue de leurs infos ça fait environ 50 (charges) décharges sur 1 an donc 500 décharges sur 10 ans. Combien peuvent-ils garantir de charges décharges sur leur batterie ?
Les batteries NMC semblent approcher les 400/500 000Km... donc même 50 charges par an, ça va pas changer tellement la donne, surtout si tu fais 10/15K par an...
Attention une decharge partielle ne compte que comme son prorata de charge pleine ( sans compter que le système ne permet pas d'atteindre les "vrais" 100% ni 0%
Non le plug&charge de Tesla ne respecte pas la norme, qui est multi-opérateurs. D'ailleurs, à terme, ça risque d'être problématique qu'ils ne l'adoptent pas...
Une voiture qui divise par 2 notre facture électrique, une centrale nucléaire à la maison, Faire rêver les acheteurs pour vendre des voitures électriques Bravo
Bah pas vraiment, le plug&charge est une norme que Tesla ne respecte pas.... sauf en mode propriétaire sur son propre réseau ^^ C'est un peu le Lightning et l'USB C...
Merci Didier d’avoir posé les bonnes questions car je suis très intéressé par les fonctionnalités V2H/V2L. Quelle énorme déception pour moi d’apprendre que la Renault R5 ne sera pas compatible par défaut avec le Vehicule-to-Home (V2H) à son lancement, et donc impossible de se servir de la R5 comme générateur de secours pour la maison qui prendrait le relais de façon totalement transparente, ou bien stocker et ré-utiliser en local la production excédentaire d’électricité provenant de panneaux photovoltaïques… C’est TRÈS, TRÈS décevant et enlève à mes yeux un des avantages primordial de la Renault R5 envers la Citroën ë-C3… Vraiment j’espère que Renault va rapidement corrigé cette erreur, car c’est principalement le V2H qui m’intéressait (et aussi un peu V2L). D’ailleurs, idem, pour le V2L, c’est TRÈS décevant qu’il n’y ai pas nativement une (ou bien 2) prises 220V dans le véhicule, comme le Kia EV9 ou bien le Kona… Aussi, il semble que pour le V2G il faudra un contrat spécifique avec l’opérateur choisit par Renault : donc tout cela semble propriétaire, non ? Ce serait bien de pouvoir librement choisir son opérateur, son contrat et aussi, une autre borne bi-directionnelle (peut être qu’à terme Wallbox s’y mettra, non ?). Et quoiqu’il en soit, ce serait bien de pouvoir accéder plus facilement au nombres de cycle de la batterie, pour connaître l’usure… Enfin pour le Plug&Charge, est ce que cela fonctionne uniquement en CCS avec la recharge DC (avec les opérateurs compatibles bien sûr) ou bien aussi avec la prise type 2 en recharge AC ? Technologiquement, la Renault R5 propose en théorie plein d’innovations intéressantes, mais reste en pratique à bien faire les choses, et là j’avoue que je suis de plus en plus déçu à se niveau (c’est comme la clef dématérialisée qui ne pourra peut être pas être importer dans Wallet dans un iPhone, c’est plutôt ballot…)
Je crois que nous ne comprenez pas très bien comment fonctionne le V2H, tout n'est pas dans la voiture, c'est la maison qui doit être équipée de matériel spécifique. Même chose pour le V2G, tout est dans la borne de recharge, le reste c'est du logiciel. Vous ne pouvez pas comme ça tout mettre sur le dos de Renault alors que vous ne savez pas comment fonctionne ces systèmes très spécifiques sur le plan technique.
"stocker et ré-utiliser en local la production excédentaire d’électricité provenant de panneaux photovoltaïques" Euh faire ça dans la voiture avec du V2X en AC n'a pas de sens, si votre véhicule n'est pas là il ne charge pas. La perte recharge puis décharge sera environ 30% et encore, si vous n'avez que 1600W de surplus et que vous tirez 150W la nuit la perte sera bien plus élevée. Si vous voulez stocker votre surplus solaire faites une batterie LFP en 48V d'une capacité de 3x votre conso journalière, sur onduleur hybride. Si vous êtes en MO/Onduleur réseau, utilisez une onduleur chargeur couplé en AC, mais plus de pertes.Ça vous coutera probablement moins cher que de faire installer la borne mobilize et le surcout du KWH chez mobilize par rapport à EDF. Si vous voulez du 230V dans votre voiture vous installez un onduleurs, ça reviendra moins cher que si le constructeur l'équipe lui même et impose ce surcout à tout le monde, à l'heure ou même nos PC les plus puissant s'aliment en USB C. La charge décharge de la batterie en V2L aux puissances de la borne (7 ou 11 kw ?)ne dégraderont pas la batterie on est inférieur à 0,2C.
@@picsou621 Je comprends bien que pour le Vehicule-to-Home (V2H) il faut également des équipements côté maison, pour déconnecter du réseau électrique car j’ai regardé l’offre de la société américaine Enphase, qui est leader pour les micro-onduleurs photovoltaïques. Donc il faudrait que soit Renault et Mobilize qui propose la borne bi-directionnelle proposent le même système qui permet de déconnecter du réseau électrique que Enphase (mais du coup, cela risque d’être un écosystème 100% propriétaire Renault), soit idéalement, que la fonctionnalité V2H soit basée sur des normes internationales totalement ouvertes et que l’on puisse choisir indépendamment chacune des pièces du puzzle pour que le VE, la borne et le système pour déconnecter du réseau (un switch je crois). Ex: Avoir un VE Renault, une borne Wallbox bi-directionnelle (si elle existe un jour), un switch Enphase (qui fonctionne de concert avec les panneaux photovoltaïques). Si l’ensemble du système n’est pas basé sur des normes ouvertes, alors il faudrait je suppose qu’il faudrait un VE Renault, une borne Mobilize et un switch Mobilize, ce qui est contraignant et problématique en question de flexibilité (achat d’un autre ou 2nd VE non Renault, impossible de faire fonctionner la concurrence,…)
@@AlexDO33 Oui je suis d’accord que le système Vehicule-to-Home (V2H) en AC n’est sans doute pas optimal, et qu’il y aura des pertes à la recharge (conversion AC vers DC) puis à la décharge (conversion DC vers AC), mais cela reste de l’électricité provenant des panneaux photovoltaïques donc « gratuite ». Avec une installation photovoltaïque de 9kW, je pense que le surplus serait plus important que 1600W à la belle saison. J’aime le principe de pouvoir utiliser de plusieurs façons ce qui sera déjà présent et d’avoir de la redondance : les panneaux photovoltaïques seront présents, un VE sera présent, une borne de recharge sera présente, et donc il ne manque que un système pour déconnecter du réseau électrique (switch je crois, type ce qui est proposé par Enphase) et du logiciel, basé sur des normes internationales, pour que tout ça communique correctement ensemble. Cela permettrait d’avoir du V2H aux heures creuses, et/ou de pouvoir utilisé n’importe quel VE disposant du V2H comme générateur de secours, ce qui apporte une sécurité supplémentaire / redondance. Pour la prise 220V, avoir une prise 220V en natif dans la voiture, cela présente plusieurs avantages : pas besoin d’adaptateur qui peut être égaré ou endommagé, possibilité de brancher un appareil même lorsque le VE roule, possibilité de brancher un enrouleur et de le laisser en sécurité ou à l’abri en cas de pluie dans le VE,… Et cela apporte à nouveau une redondance supplémentaire, en plus du V2H.
Franchement le système de revente d'électricité je suis totalement septique, même si il y a une différence de tarification suivant les heures, à part si on charge notre bagnole avec du solaire ! Mais si non ça va être anecdotique, et pour l'instant je ne connais aucune batterie qui ne ce détériore pas avec des cycles de charge !
@@mac4ever merci Didier, je me demande si c’est judicieux de faire du bidirectionnel sur une batterie NMC, est-ce qu’une LFP n’aurait pas été plutôt préférable.
@@Yoann-en-VEOui Le LFP est quand-même moins dense, donc ici, pas super adapté ou alors avec du poids supplémentaire... et les NMC ont l'air de faire les 300/400 000 Km... donc même si ça te rajoute 4 ou 5 cycles par mois, je pense que l'impact sera assez négligeable...
Merci pour tous ces détails passionnants ! Dommage de ne pas l'avoir interpellé sur l'absence de recharge rapide pour la version d'entrée de gamme, j'ai peur du bashing anti-électrique à venir à cause de ce pseudo-choix économique débile.
On a tourné l'interview avant d'avoir l'info, mais je pense qu'ils auraient répondu un truc bateau... du genre "c'est pour réduire au maximum les coûts..."
A approfondir, il me semble qu'il faille quitter Enedis, qui ne le propose pas. A moins que j'ai lu un article ancien. Je vais essayer de le retrouver.
@@jeanclaudew6767 tu as regardé la vidéo ? Le V2, ça permet de sortir une prise électrique de la voiture. Il n’y a pas besoin d’abonnement à quoique ce soit.
J’ai pas compris le concept du V2G. Je pompe de l’énergie sur le réseau électrique et en le restituant je fais des économies sur ma facture électrique alors que je produis rien 🤔
Oui je le pompe quand il y a du surplus de prod et je le restitue quand le réseau est tendu. En gros ma batterie sert de stockage tampon pour répondre aux pics. Pendant ces pics mon électricité est achetée plus chère qu’elle ne m’a coûtée.
Voilà, et ça fait cycler la batterie et l'use prématurément, mais pour ça vous n'êtes pas rémunérés. Didier a dû demander 2 fois pour avoir une réponse qui ne correspond bien entendu pas à la réalité (en gros la batterie resterait comme neuve selon le type, qui vend manifestement du rêve !).
C’est évidemment marketing … car dans les faits cela reste de la chimie et donc avec une usure certaine. Peut être très importantes si les cycles de charge déchargés sont nombreux ! Après peut être qu’ils ont tablé sur 15000 km/an sur 10 ans avec seulement 10000km de recharge à la maison et qu’après la voiture est jeter. C’est une hypothèse à prendre en compte dans le calcul.
@@PingoFrancis33 alors répondre au pic c'est un terme marketing, la réalité du truc c'est : tu leur achète le KWH 27 centimes en HC (heures creuses), tu pars travail tu rentres le lendemain soir, tu branche la voiture et ils la vident au seuil que tu auras autorisé et te rémunère 29 cts du kwh ... Sauf que quand t'achètes 1 kwh il n'y en a que 0,85 qui va dans la batterie avec la perte du chargeur embarqué, et que si tu leur revends ces 0,85 restant avec la perte du chargeur embarqué dans l'autre sens tu ne leur vendra que 0,72kwh .... ça équi vaut à 20 cts de revendu finalement .... et sur le marché de gros à 19h le MWh est 50% plus cher qu'à 4h du mat .... Tout ça alors que le kWh lissé sur l'année avec un contrat EDF tempo coût 15 cts du kWh depuis la hausse de février ....
Ils vont se débrouiller pour que ça te rapporte quand même un peu histoire que tu utilises le système qui est à l’avant ange certain du réseau plus que celui de l’usager. Je suis convaincu que ce n’est pas la bonne solution aujourd’hui
@@mac4ever Je ne comprends pas trop votre réponse. Vous lui posez la question du risque d'usure de la batterie utilisée en V2G. Il vous répond que le V2G "ne présente pas de risque d'usure particulier". Qui peut le croire ? Les batteries NMC ont une durée de vie d'environ 2000 cycles (avant de perdre 20% de leur capacité initiale), or l'utilisation de la voiture pour du V2G va considérablement augmenter le nombre de cycles, donc la durée de vie de la batterie sera nécessairement impactée. D'ailleurs, les batteries NMC811 utilisées par Renault doivent idéalement avoir une profondeur de décharge la plus faible possible (elles doivent rester idéalement entre 45% et 70%), ce qui s'avèrera plus difficile avec une utilisation en V2G. C'est pour cette raison que Jeff Dahn fait la promotion des batteries NMC532 qui ont une durée de vie bien plus grande et qui peuvent elles être utilisées de 0% à 100% sans abîmer la batterie.
"Avant gauche c'est le pire emplacement mauvais côté sur les SuC Tesla (plus gros réseau en europe, 3° en france en nombre de station et 1er en nb de pdc) et c'est côté circulation pour charger en ville, incompréhensible alors qu'ils avaient fait le bon choix sur la mégane et le scénic de l'avant droit."
C'est vrai qu'à droite c'est mieux pour la plus grande partie de la planète.... Je suppose que les fils étaient plus court si on les mets à gauche et comme ils tirent les prix au max. Heureusement tous les chargeurs ne sont pas sur des places en parallèle le long des rues. Bah sur du bas il faut bien faire des compromis je suppose, et ils n'ont pas lésiné niveau tech.
@@mac4ever Tesla à gauche oui mais arrière ce qui équivaut à avant droit. Avant droit c'est pas mal, comme le Taycan et la mégane si besoin d'acceder au coffre on est pas coller à la borne. Et le côté route c'est une galère pour ceux qui sont en ville garés en créneau.
@@mac4ever Si tesla la mise à gauche derrière, c'est certainement pour raison économique comme le technique est plus derrière chez eux. Mais sinon il faut quand même avouer qu'avoir la prise qui dépasse sur la route n'est pas idéal, quand les chargeurs sont le long de la route et que les places sont en parallèles. Quand ce n'est pas le cas le problème n'existe pas et le côté pratique ne dépendra que de la position de la borne.
Ah... -Il faut changer de fournisseur pour décharger la voiture :/ -quand la voiture décharge... il ne faut pas en avoir besoin pour un truc imprévu en soirée :/ -la batterie elle appartiendra à qui ? Renault ou l'acheteur de la voiture ? Le coup de la décharge/recharge qui n'abime pas la batteire, je n'y crois pas un instant, les commerciaux, s'en foutent, tant qu'on achète la voiture, le problème ne surgira que dans 5-6 ans... bien avant le changement de voiture (chez ceux qui ont les moyens...)
@@netshaman9918 Comment ça : _la location c'est fini sauf pour l' occasion_ ? Ah ! Tu veux dire pour les anciennes électriques ? Oui effectivement, j'aurais été intéressé par le Twizy mais sûrement pas avec une location de batterie !
La question est pourquoi avoir mis la technique devant ? Flemme de concevoir une voiture optimisée ? Mettre la technique derrière aurait très bien été faisable.
Mouais, ca reste un petit modèle urbain, pas forcement adapté aux familles (sauf a avoir un deuxième véhicule plus gros), pour un prix franchement élevé. Quand on sait qu'une clio full hybride coute moins de 25.000€ avec une consommation urbaine relativement faible, et une polyvalence dans l'utilisation largement plus intéressante. une famille peut partir en vacances avec, on peut y adjoindre un coffre de toit et une remorque, certes au détriment de la consommation, mais épisodiquement ca reste faisable. Essayez de rouler avec une remorque et/ou un coffre de toit sur une voiture électrique, vous allez vois que votre autonomie est divisé par deux, voire par trois (avec la R5, on serait quasiment a 80/90 Km d'autonomie .....). Malheureusement, ce genre de voiture reste l'apanage des ménages très à l'aise financièrement. Je pense qu'on oublie un peu trop souvent que 50% des français ont un salaire qui dépasse a peine un smic. Et que sortir 300€ / mois (tarif minimum pour la un crédit sur la R5 la moins chère en comptant l'aide de l'état) Ca relevé de l'impossible, surtout pour une voiture qui ne sera pas utilisable dans 100% des cas de manière simple. Donc, est-ce que c'est une voiture sympa et amusante, certainement. Perso, je la trouve cool. Mais ca reste un beau jouet. Pas une voiture qui va "démocratiser" l'électrique. Actuellement, l'autonomie des VE est globalement la même partout, et dépend a 80% de la taille de batterie. Du coup, les constructeurs ajoute des "accessoires" et "gadgets" pour faire passer la pilule (Ecran de la mort, super poste, look sympa, assistance pour se garer, etc). Mais in fine, est-ce qu'on a l'équivalent d'une Dacia premier prix en electrique ? Cad une voiture pas spécialement jolie, sans gadget, mais avec de la place, et un prix "vraiment abordable" (et je ne parle pas de la spring, avec ces 4 places, son autonomie ridicule, et ses perfs de voiture sans permis, y a des limites). Le jour ou on aura l'équivalent d'une Dacia sandero, a 15.000€ (qui tombe a 10.000€ avec l'aide de l'état), avec une batterie de 52Kw pour pouvoir faire "réellement" 300Km a 110Km sur autoroute, avec deux adultes, deux enfants et des bagages, par temps froid et une charge vraiment rapide (0-80 en moins de 30 minutes) alors on pourra commencer à parler de "démocratisation" et d'utilisabilité.
Tout à fait d’accord avec vous , ils auraient tres bien pu mettre le v2h en place mais comme par hasard on attend … pas de r5 tant qu’il n’y a pas de v2h , soyons nombreux à le demander sans acheter et cela viendra plus vite je pense
Charge a l’avant = stationnement à l’envers sur les places de parking et donc un risque de sécurité en repartant …. Plug and charge c’est bien mais c’est pas une grosse innovation… V2L c’est top ! V2G ok mais quid de la durée de vie de la batterie … 5000km offerts pour une durée de batterie divisée par deux .. c’est bien pour le premier proprio mais après …. Perte du 22kw chez Renault… dommage ça faisait la différence.
Tu connais les ADAS ? Tu sais les truc qui te préviennent quand tu vas reculer. Quand tu vas faire tes courses tu te gares avec le coffre bien inaccessible, parce que tu aimes te compliquer la vie pour charger un coffre sans avoir de place et surtout sans pouvoir rapprocher ton caddie. La prise à 'avant moi j'aime bien et c'est aussi pour baisser les coûts, le cuivre çà coute cher...
le V2G c'est du 0,2C ça ne dégradera pas (peu) la batterie. La bagnole sera HS avant la batterie. Les 22kw en AC c'est une hérésie, les pertes sont énormes dès lors qu'on charge en 3,7/7kw (>90% des usagers). Si on veut charger vite on charge en DC, et la le DC paraît décevant.
@@YannR34en quoi le fait de mettre la prise à l’avant ça diminue la quantité de cuivre ? Moi perso je n’arrive pas à faire mes courses en 15 minutes donc je préfère continuer à me garer dans le bon sens pour ma sécurité et celle des autres. Et au pire si exceptionnellement je dois faire des courses en 15 minutes mon coffre avant me suffit à mettre deux sacs de courses.
@@PingoFrancis33 Toute la technique est devant...Donc prise devant => moins de fils... .J'aurais cru que c'était assez évident. Tu es super logic comme mec... Tu as besoin de plus de temps parce que tu fais moins de course. Moi j'arrive pas à faire mes courses en 15 minutes non plus, donc quand j'arrive avec mon caddie assez chargé, puisque justement j'ai besoin de plus de 15 minutes comme tous les gens, je mets mon caddy devant mon coffre et fourre tout dedans, et génialissime mon coffre est accessible avec mon caddy... Et avant d'avoir une voiture qui me préviens si quelqu'un arrive, et ben Oh miracle je n'avais pas oublié que j'étais garé en avant et je faisais attention en reculant. Et devine quoi, je n'ai jamais écrasé quelqu'un ni coupé la route à une voiture qui arrivait non plus. C'est con que ta voiture avec ton Frunk hyper grand qui peut rentrer 2 sacs de course que tu as mis plus de 15 minutes pour acheter n'ai pas d'assistance anti collision quand tu recules et qu'en plus tu aies des problèmes d'attention quand tu fais la manœuvre. Ces assistances te seraient pourtant encore plus utiles. Avoir un, encore plus grand, coffre arrière qui ne te sert à rien, tu aurais pu faire sacrément des économies dis donc. Moi je préfère avoir un coffre arrière plus pratique et surtout des assistances qui fonctionnent. Comme les phares automatiques fiables, les essuie-glaces automatique fiables, des capteurs tout autour fiable, un radars. çà change vraiment la vie.
@@YannR34ça témoigne peut être d’une conception datée car calquée sur les anciens modèles thermique ou la place avant était celle du moteur. Dommage de ne pas repartir sur quelque chose d’optimisé sur l’électrique.
Pas de V2H et pas de possibilité, hors V2L, d’alimenter sa maison en cas de coupure de courant. C’est bien dommage, c’est ça qui m’intéressait. Ça baise l’intérêt de cette voiture
Renault présente une voiture dont ils sont pas capable de donner une fourchette de prix même sur la petite borne 😂. Elle est vraiment prête cette voiture ? Pareil avec les écrans à l’intérieur qui était que des vidéos qui tournait au lieu de la vraie version .
Faut arrêter de se faire mousser avec le plug&charge c’est de série sur le id3 depuis 2019. Les mecs te vende une voiture dont la version la moins chère n’a pas de prise ccs et ils te font croire qu’il sont dans le futur alors qu’ils ont 5 ans de retard jop😂
faudrait se calmer côté idôlatrie de la R5 dont on ne connait encore rien en fait (prix, puissance, batterie). renault commence à être gonflant et vous aussi. plug & charge sur où ? mais pourquoi 11 kW ? qui va rester 5 heures parqué sur le public ? et à la maison personne n'a 11 kW, on a du 3,7 maxi. rien ne va dans ce brouillard. et la perte à la recharge sera-t'elle aussi énorme que sur la Zoé (30%) ? la batterie est elle refroidie à l'air ? mais Aurélien échappe à donner de vraies réponses.
Au contraire, à part le prix on connaît quasiment tout ! Le plug and charge est une norme comme on le présente dans chaque vidéo des véhicules qui le supportent. Quant à la charge à 11 kW, c’est uniquement la charge accélérée. Sinon tu as 80/100kw (sauf sur l’entrée de gamme basique).
Ben ne regarde pas et concentres toi sur ce que tu aimes. Moi pas exemple, j'en ai rien à faire d'Apple et devine quoi, ben je regarde pas. Maintenant si tu viens chez moi pour me rabattre les oreilles avec, je vais te foutre dehors mais heureusement ce n'est pas le cas. Mais si tu as des tendances masochistes, alors apprécies et sois docile. Parce que je te vois sur toutes le vidéos qui en parles et depuis le début tu es agressif et de mauvaises foi. Il faudrait peut-être être un peu cohérent et en phase avec toi-même. 😉 ☮
11KW parce que c'est moins cher que le 22Kw, c'est dit au début de la vidéo. "personne n'a 11 kW, on a du 3,7 maxi". Ben oui, si tu as le triphasé c'est possible le 11KW,. 3,7 Maxi ben non, en monophasé c'est 7 à la maison. En chargeant à 7Kw, il y aura moins de perte à la recharge. La batterie est à refroidissement liquide.
@@laurentthuillier6004 Oui et sinon on peut quand même avoir du 7kW sans triphasé. Mais bon je t'assure que l'informer ne changera rien, son but est juste de ne dire que du négatif. Il fait çà sur toutes les vidéos de la R5 depuis le début. Ou il a un problème d'agressivité, ou il est payé pour.
Donc transférer de l'énergie d'un point À à un point B pour la refaire aller au point À nous fait économiser de l'énergie ?? Renault plus fort que la science 😂
Dans la mesure où il y a une différence de prix entre les moments de transfert... Ben oui. çà s'appelle des mathématiques, assez basique d'ailleurs et çà ne change pas les lois de la physique je te rassure. 😉
Merci d'avoir traité du sujet qui n'apparait pas dans beaucoup de reportage. On commence à voir appliquer concrètement les réflexions d'y il y a 10 ans ...
C'est bien tu poses de bonnes questions. 👍
Merci Yann !
On a pas forcément les réponses
Quand on parle de coupure de courant , Le gars esquive un peu la question pour ne pas dire que pour l’instant ça ne sera pas possible d’alimenter la maison avec la R5 en quatre coupures de courant. Également dit que ça préserve la batterie et qu’il n’y aura pas de cycle de décharge et de charge avec le V2G mais forcément du moment qu’on utilise plus la batterie, il y aura plus de dégradation, même si elle est minime sachant que ce que veut faire c’est quelque chose de quotidien. Donc forcément il y aura un impact sur le long terme et on peut pas dire que ce sera négligeable du moment qu’on peut véhicule avec sa batterie, et que l’on est propriétaire de cette dernière
@@Jonathan-xw9fk je n'ai pas entendu d'esquive pour moi, il a répondu. L'usure est en rapport avec l'utilisation donc je vois pas vraiment ce qu'il a de secret là dedans. Il a dit que c'était pas significatif parce que l'utilisation est assez peu importante maintenant. Bien sûr qu'il y a une utilisation, le mouvement perpétuel n'existe pas. Dans le cas d'une utilisation modérée de la voiture, cela la "rentabilise" un peu plus, elle a une autre utilisation que juste rouler un peu et dormir. Moi ça me va comme réponse. Quand à l'alimentation de la maison en cas de panne il a été clair. Il a dit que pour l'instant ça n'était pas prévu, qu'ils y pensaient, que ça concernait le V2H. Il faut bien évidemment avoir un système qui puisse isoler complètement la maison du réseau global pour éviter que l'électricité soit réinjecté en cas de coupure, car une coupure peut-être volontaire, en cas de travaux, je ne vois pas ce qui est extraordinaire. Il l'a dit, il n'est pas rentré dans les détails mais c'était pas le but. Que veux-tu qu'il dise de plus.
Merci pour ces questions pertinentes sur ce modèle qui semble être bien parti dans cette première itération malgré quelques défauts.
Oui globalement c'est quand-même une sacrée réussite... Renault en avait bien besoin !
Très bon interview 😉
Ps: t'as vraiment du courage de répondre aux rageux 😊
Encore des questions/réponses très intéressantes.
Merci Didier.
Merci :)
Salut et Merci pour l'interview qui apporte encore une fois quelques réponses aux questions que l'on se pose depuis l'annonce.
On attaque un des sujets sensible de la présentation de la R5 ^^
11kwh c'est largement suffisant quand >90% des gens chargeront à 3,7/7kw max en AC.
30 minutes pour charger 34 kwh sur la version haut de gamme ? désolé mais c'est long ^^ Trop long. Sur une chimie NMC pour 2025 et 52kwh on est en droit d'attendre mieux. Le 10-100% ça donne quoi 1h ?
Avant gauche c'est le pire emplacement mauvais côté sur les SuC Tesla (plus gros réseau en europe, 3° en france en nombre de station et 1er en nb de pdc) et c'est côté circulation pour charger en ville, incompréhensible alors qu'ils avaient fait le bon choix sur la mégane et le scénic de l'avant droit.
Pourquoi ne pas communiquer les prix du kwh de chez mobilize ? Pour quoi ne pas évoquer les pertes à la charge ET à la décharge du chargeur embarqué ?Si c'est 15%, sur un cycle de charge décharge, c'est 0,72kwh réinjectable par kwh acheté.
Parce que vu le prix du kwh chez mobilize sowee, on fera 50% d'économie mais leur kwh est bcp plus cher que EDF (le vrai EDF pas sa filiale Sowee)...
On a bien compris, pas de V2H avec la borne fabriquée par Lacroix et les contrats Mobilize. Peut être que d'autre qui on prévu leurs bornes pour arriveront à comuniquer avec la R5 pour en profiter, mais vu que ces bornes galèrent déjà à communiquer avec les mégane ...
Pour répondre à ta question oui avec le V2L tu pourra alimenter ta maison avec un inverseur de source ou en alimentant l'entrée externe d'un onduleur.
Et il nous parle pas non plus de la bonne idée de ne pas mettre de DC sur l'entrée de gamme. Contrairement au sondage de la chaine EV, je pense que une partie de la population peut s'en passer ... Sauf que la clairement c'est pour artificielement afficher un prix entrée de gamme plus bas et forcer les gens à acheter du coeur de gamme, c'est moche, qui d'autre fait ça ?
PS : Je suis pro Renault, j'adore la Zoé depuis sa sortie, j'ai toujours trouvé la Twizy en avance avec son temps, j'ai toujours été satisfait de mes renault, j'en ai toujours une. Mais bon après la location de batterie, les chargeurs 22AC qui gaspillent 30% d'énergie à la recharge, la Mégane qui est un brouillon, avec sa 40kwh sans DC, pas de one pedal, pas de frunk, traction, le mic mac de la PAC, le android automotive qu'à partir du milieu de gamme, la scénic belle au demeurant mais qui ne corrige pas les défauts de la mégane .... La R5 trop belle mais c'est une 2+2, et toujours les mêmes manquement quant à la conception du véhicule en tant que VE.
On a discuté de pas mal de tes questions... Ils n'avait pas encore la réponse sur tout... Donc autant publier sur ce qu'on sait pour l'instant. Mais je suis d'accord avec toi, face à tempo, pas forcément facile d'être concurrentiel.... Je trouve par contre le port de charge avant idéal... et les nouveaux SUC acceptent de se mettre un peu dans tous les sens, donc no worry :) Quant au temps de charge, plus la batterie est petites, et plus c'est lent... sauf avec les batteries Blade, mais c'est un peu l'exception... Pour le DC en entrée de gamme, c'est un choix marketing un peu étrange, espérons qu'ils reviennent dessus d'ici cet été....
@@mac4ever Ah oui carrément top de venir amener des réponses sur une bonne partie des questions que l'on se pose depuis l'annonce et je t'en remercie encore. Au même titre que la vidéo sur les techno, et Julien qui (ne) rentre (pas) à l'arrière ^^
cette histoire d'absence de DC ça sent quand même les économies pour rentrer dnas ce budget annoncé de 25ke à l'époque
Entre nous, il ne peuvent pas répondre parce que techniquement les chiffres on les connait, eux encore plus, et c'est plutot une façon de développer Mobilize.
Je pense que tous les passionnés de VE on attend la bagnole parfaite qui répondra à nos désirs à un prix raisonnable. Mais comme avec les thermique, les constructeurs doivent faire des choix industriels (parfois difficilement compréhensibles pour nous) et ce sera à nous de nous en accomoder.
Je pense que ceux qui attendaient une R5 avec 400+ km d'autonomie, le V2L, un 10-80 en moisn de 25 mins pour 25ke vont être déçus ^^
@@mac4everles nouveaux suc n’ont pas de câble T2 , donc impossible de charger une R5 entre de gamme 40 kWh . Mais finalement c’est mieux car elle mettrait 2h à charger et gênerait les rapide à 150kw
Bravo Didier pour ces questions directes et franches (on t'adore merci merci merci) . Sinon un grand foutoir technique au pays du nucleaire ca laisse songeur. Pas de 22kw , model de base au rabais ... Renault n'a rien compris ... CA sent le four a plein nez et rien de tel pour faire fuir les reticients.
Tout à fait 😢
Le plug and charge me pose quand même question sur la facturation. Comment être sur que l'on as le moyen de paiement le plus adapté en tarif ?
Tu restes libres d'utiliser une carte, je te rassure. Tu auras les tarifs sur l'écran normalement, comme chez Mercedes ou BMW
Et si on a déjà un contrat de revente avec edf oa, on fait comment ?
réponse dans quelques mois
Très intéressant
Bonne interveiw Didier, bravo !👏 Des questions pertinentes dans un format court. Juste le son qui n'est pas terrible. Il aurait été intéressant de savoir si le V2G sera possible avec d'autres opérateurs, ou si la R5 et sa borne seront "verrouillées" via le soft pour ne fonctionner qu'avec le contrat Mobilize. Parce que EDF propose déjà le V2G (voir IZI by EDF), et ça permettrait potentiellement de profiter des tarifs de l'option Tempo d'EDF, et donc de réaliser des économies encore plus substantielles.
On en a discuté en off et tout semble verrouillé... dans un premier temps.
@@mac4ever Ok, donc en gros, quand l'offre de VE capables de faire du V2H/V2G s'étoffera, Renault sera forcé de renoncer à son apparente ambition de devenir aussi un opérateur d'électricité, et déverrouillera le soft de sa borne et de la R5. Enfin j'espère, même si pour l'instant on n'entend pas beaucoup de constructeurs de VE parler de charge bi-directionnelle...
@@bestattitude le problème, c’est qu’il n’y a pas vraiment de standard et que tout est un peu propriétaire… je pense que ce qui est important, c’est que la voiture ai déjà le bon chargeur…
@@mac4ever Je suis d'accord : c'est déjà un geste précurseur que fait Renault, en installant un chargeur bi-directionnel sur la R5 (et sur toutes les futures Renault). Ça montre la voie, les autres constructeurs suivront, et la standardisation se fera avec le temps... Un peu comme on a vu le CCS devenir le standard européen. Et un peu comme on va voir le Plug & Charge se généraliser. De toute façon, je pense que la majorité des gens sont surtout intéressés par le V2H, qui semble déjà moins casse-tête à implémenter. Le V2G à grande échelle, je pense que c'est pour un futur plus lointain : ça touche directement aux infrastructures de transport de l'électricité, et l'aspect revente va sans doute nécessiter qu'on légifère) mais c'est très clairement une direction à suivre.
Bonne soirée Didier, merci pour l'échange, et au plaisir de te revoir, notamment au prochain Talk EV 😉
Rêve pas , leur but c' est de gagner du fric pas de t'en faire gagner !
La R5 pourrait m'intéresser que si je peux la combiner avec le forfait tempo d'edf et que la voiture permette de gérer les jours rouges. Tant qu'on n'en saura pas + sur les abonnements et installations à faire je resterai sur ma e-208.
Attention aussi, 25 k€ c'est le modèle de base avec un type 2 classique sans CCS2, ainsi qu'une batterie de 40kwh. C'est pas foufou car dans cette configuration la R5 ne pourra être utilisée qu'à 100% usage urbain. Des qu'un trajet de 150 km est nécessaire, il faudra impérativement une solution de charge sur borne wallbox ou borne publique et attendre 3h/4h pour envisager le retour.
Je suis convaincu que CCS + batterie 52kwh + moteur 150 ch ce sera au moins 7k€ de + soit
32 000€ pour un usage mixte avec des autonomies acceptables.
Merci pour cette interview et la pertinence de vos questions, on en sait un peu + même si je trouve que Renault reste encore très vague.
bravo pour l interview par contre bon bah dommage v2g clairement propriétaire borne + fournisseurs . je ne prendrai que le câble lumineux de recharge
Ce qui est dommage sur cette auto c’est que la promesse d’économie de dépense pour le client soit avec un système de revente de son électricité stockée dans sa batterie via le v2h, système qui va dégrader la batterie, plutôt que viser une consommation plus faible adaptée au gabarit de la voiture ! Pour rappel une ioniq plus grande consomme même pas 10kwh/100km et une model 3 12kwh/100kl là où cette r5 est annoncée à presque 13,5kwh/100km !
La meilleure économie est la dépense évitée. Et d’ailleurs moins consommer est bénéfique pour l’environnement.
Sauf que ce sont des caisses 70cm plus grandes et sans hayon pour la 2ème
Attendons quand-même de tester pour voir l'autonomie... tu auras peut-être de belles surprises en ville.
"En réalité, le fameux Cx (coefficient de pénétration dans l'air) grimpe à 0,30, ce qui explique sans doute les consommations assez élevées que nous avons obtenues sur autoroute (voir plus bas). L'avant très torturé n'y est sans doute pas étranger"
Quand Renault et Stellantis feront-ils des voitures avec un Cx correct? En électrique, le Cx est primordial
Merci Didier pour l’interview
Il y a quelque chose que je n’arrive pas à comprendre . Il y a 10 ans sur la ZoE Renault a mis du 22kW sur une batterie 20puis 40 puis 50 kW .
C’était le top du top .
Aujourd’hui la ZoE semble avoir été effacée de l’histoire et on nous explique que pour une petite batterie du 22kW … bah c’est pas nécessaire !
🤯🤯🤯🤯🤯
J’ai besoin d’une autre explication Renault .
Les bornes publiques en 22kW ont été installées suite à la Zoe. Les SDE et l'Ademe ont financé des bornes 22kW 15k euros pour couvrir un besoin.
Aujourd'hui, aucune voiture n'accepte plus de 11kW en alternatif, sauf exceptions.
A quoi vont servir les bornes publiques en 22kW après la fin des Zoe? Les Zoe n'avaient que le 22kW pour se charger, étant donné que l'option recharge rapide était vue comme superflux, et facturé près de 1000 euros...
On va donc avoir les particuliers rechargeant à 3,7 kW ou 7 kW chez eux 80% du temps, et des recharges rapide à 100 kW et plus, dans les grandes villes et les sites équipées de bornes rapides
Intéressant mais au final Renault a une charge (CCS) pourri mais ils ne comptent pas dégrader la batterie en faisant du V2G ils sont fort chez Renault. Au vue de leurs infos ça fait environ 50 (charges) décharges sur 1 an donc 500 décharges sur 10 ans. Combien peuvent-ils garantir de charges décharges sur leur batterie ?
Les batteries NMC semblent approcher les 400/500 000Km... donc même 50 charges par an, ça va pas changer tellement la donne, surtout si tu fais 10/15K par an...
Attention une decharge partielle ne compte que comme son prorata de charge pleine ( sans compter que le système ne permet pas d'atteindre les "vrais" 100% ni 0%
@@philv3941 heureusement 😅
Et ils vont le mettre en vente le circuit électrique avec les petites R5 ? Dites woui s’il vous plaît 🙏
Surement avec le reste des produits, il faut aller voir sur le site.
Il était déjà en vente avant Noël :)
Le plug and charge n’est pas une innovation, cela fait plus de 10 ans que Tesla l’a mis au point !!!
Mais pas standardisé. L'europe a bâti un standard valide l'an dernier.
Et le V2G idem
Non le plug&charge de Tesla ne respecte pas la norme, qui est multi-opérateurs. D'ailleurs, à terme, ça risque d'être problématique qu'ils ne l'adoptent pas...
Quelle norme ? Celle voulue par des fabricants européens qui ont 10 ans de retard sur la concurrence américaine ?
@@Ossau33 la norme ISO 15118 qui fonctionne entre tous les opérateurs, sauf évidemment Tesla qui se la joue solo comme d’habitude.
@@Ossau33et Japonaise .
Une voiture qui divise par 2 notre facture électrique, une centrale nucléaire à la maison,
Faire rêver les acheteurs pour vendre des voitures électriques
Bravo
Le plug and charge, c'est pas un peu ce que fait tesla depuis 10 ans ? 😅
Bah pas vraiment, le plug&charge est une norme que Tesla ne respecte pas.... sauf en mode propriétaire sur son propre réseau ^^ C'est un peu le Lightning et l'USB C...
Merci Didier d’avoir posé les bonnes questions car je suis très intéressé par les fonctionnalités V2H/V2L.
Quelle énorme déception pour moi d’apprendre que la Renault R5 ne sera pas compatible par défaut avec le Vehicule-to-Home (V2H) à son lancement, et donc impossible de se servir de la R5 comme générateur de secours pour la maison qui prendrait le relais de façon totalement transparente, ou bien stocker et ré-utiliser en local la production excédentaire d’électricité provenant de panneaux photovoltaïques…
C’est TRÈS, TRÈS décevant et enlève à mes yeux un des avantages primordial de la Renault R5 envers la Citroën ë-C3… Vraiment j’espère que Renault va rapidement corrigé cette erreur, car c’est principalement le V2H qui m’intéressait (et aussi un peu V2L). D’ailleurs, idem, pour le V2L, c’est TRÈS décevant qu’il n’y ai pas nativement une (ou bien 2) prises 220V dans le véhicule, comme le Kia EV9 ou bien le Kona…
Aussi, il semble que pour le V2G il faudra un contrat spécifique avec l’opérateur choisit par Renault : donc tout cela semble propriétaire, non ? Ce serait bien de pouvoir librement choisir son opérateur, son contrat et aussi, une autre borne bi-directionnelle (peut être qu’à terme Wallbox s’y mettra, non ?). Et quoiqu’il en soit, ce serait bien de pouvoir accéder plus facilement au nombres de cycle de la batterie, pour connaître l’usure…
Enfin pour le Plug&Charge, est ce que cela fonctionne uniquement en CCS avec la recharge DC (avec les opérateurs compatibles bien sûr) ou bien aussi avec la prise type 2 en recharge AC ?
Technologiquement, la Renault R5 propose en théorie plein d’innovations intéressantes, mais reste en pratique à bien faire les choses, et là j’avoue que je suis de plus en plus déçu à se niveau (c’est comme la clef dématérialisée qui ne pourra peut être pas être importer dans Wallet dans un iPhone, c’est plutôt ballot…)
Je crois que nous ne comprenez pas très bien comment fonctionne le V2H, tout n'est pas dans la voiture, c'est la maison qui doit être équipée de matériel spécifique. Même chose pour le V2G, tout est dans la borne de recharge, le reste c'est du logiciel. Vous ne pouvez pas comme ça tout mettre sur le dos de Renault alors que vous ne savez pas comment fonctionne ces systèmes très spécifiques sur le plan technique.
"stocker et ré-utiliser en local la production excédentaire d’électricité provenant de panneaux photovoltaïques"
Euh faire ça dans la voiture avec du V2X en AC n'a pas de sens, si votre véhicule n'est pas là il ne charge pas. La perte recharge puis décharge sera environ 30% et encore, si vous n'avez que 1600W de surplus et que vous tirez 150W la nuit la perte sera bien plus élevée.
Si vous voulez stocker votre surplus solaire faites une batterie LFP en 48V d'une capacité de 3x votre conso journalière, sur onduleur hybride. Si vous êtes en MO/Onduleur réseau, utilisez une onduleur chargeur couplé en AC, mais plus de pertes.Ça vous coutera probablement moins cher que de faire installer la borne mobilize et le surcout du KWH chez mobilize par rapport à EDF.
Si vous voulez du 230V dans votre voiture vous installez un onduleurs, ça reviendra moins cher que si le constructeur l'équipe lui même et impose ce surcout à tout le monde, à l'heure ou même nos PC les plus puissant s'aliment en USB C.
La charge décharge de la batterie en V2L aux puissances de la borne (7 ou 11 kw ?)ne dégraderont pas la batterie on est inférieur à 0,2C.
@@picsou621 Je pense qu'il l'a compris, mais pour la fonction il faudra la borne mobilize (Renault) c'est bien ce qu'il dit.
@@picsou621 Je comprends bien que pour le Vehicule-to-Home (V2H) il faut également des équipements côté maison, pour déconnecter du réseau électrique car j’ai regardé l’offre de la société américaine Enphase, qui est leader pour les micro-onduleurs photovoltaïques.
Donc il faudrait que soit Renault et Mobilize qui propose la borne bi-directionnelle proposent le même système qui permet de déconnecter du réseau électrique que Enphase (mais du coup, cela risque d’être un écosystème 100% propriétaire Renault), soit idéalement, que la fonctionnalité V2H soit basée sur des normes internationales totalement ouvertes et que l’on puisse choisir indépendamment chacune des pièces du puzzle pour que le VE, la borne et le système pour déconnecter du réseau (un switch je crois). Ex: Avoir un VE Renault, une borne Wallbox bi-directionnelle (si elle existe un jour), un switch Enphase (qui fonctionne de concert avec les panneaux photovoltaïques).
Si l’ensemble du système n’est pas basé sur des normes ouvertes, alors il faudrait je suppose qu’il faudrait un VE Renault, une borne Mobilize et un switch Mobilize, ce qui est contraignant et problématique en question de flexibilité (achat d’un autre ou 2nd VE non Renault, impossible de faire fonctionner la concurrence,…)
@@AlexDO33 Oui je suis d’accord que le système Vehicule-to-Home (V2H) en AC n’est sans doute pas optimal, et qu’il y aura des pertes à la recharge (conversion AC vers DC) puis à la décharge (conversion DC vers AC), mais cela reste de l’électricité provenant des panneaux photovoltaïques donc « gratuite ». Avec une installation photovoltaïque de 9kW, je pense que le surplus serait plus important que 1600W à la belle saison.
J’aime le principe de pouvoir utiliser de plusieurs façons ce qui sera déjà présent et d’avoir de la redondance : les panneaux photovoltaïques seront présents, un VE sera présent, une borne de recharge sera présente, et donc il ne manque que un système pour déconnecter du réseau électrique (switch je crois, type ce qui est proposé par Enphase) et du logiciel, basé sur des normes internationales, pour que tout ça communique correctement ensemble. Cela permettrait d’avoir du V2H aux heures creuses, et/ou de pouvoir utilisé n’importe quel VE disposant du V2H comme générateur de secours, ce qui apporte une sécurité supplémentaire / redondance.
Pour la prise 220V, avoir une prise 220V en natif dans la voiture, cela présente plusieurs avantages : pas besoin d’adaptateur qui peut être égaré ou endommagé, possibilité de brancher un appareil même lorsque le VE roule, possibilité de brancher un enrouleur et de le laisser en sécurité ou à l’abri en cas de pluie dans le VE,… Et cela apporte à nouveau une redondance supplémentaire, en plus du V2H.
Franchement le système de revente d'électricité je suis totalement septique, même si il y a une différence de tarification suivant les heures, à part si on charge notre bagnole avec du solaire !
Mais si non ça va être anecdotique, et pour l'instant je ne connais aucune batterie qui ne ce détériore pas avec des cycles de charge !
Pourquoi parle-t-il de demander 100% de charge, il me semblait que pour le quotidien il fallait éviter de charger a plus de 80%
Ça dépend, si tu as besoin de partir le lendemain matin pour un grand trajet, ce n’est pas grave d’avoir la batterie à 100 % pendant quelques heures
@@mac4ever merci Didier, je me demande si c’est judicieux de faire du bidirectionnel sur une batterie NMC, est-ce qu’une LFP n’aurait pas été plutôt préférable.
@@Yoann-en-VEOui Le LFP est quand-même moins dense, donc ici, pas super adapté ou alors avec du poids supplémentaire... et les NMC ont l'air de faire les 300/400 000 Km... donc même si ça te rajoute 4 ou 5 cycles par mois, je pense que l'impact sera assez négligeable...
D’où vient cette idée qu’une batterie ne doit pas être chargée à 100%?
Merci pour tous ces détails passionnants ! Dommage de ne pas l'avoir interpellé sur l'absence de recharge rapide pour la version d'entrée de gamme, j'ai peur du bashing anti-électrique à venir à cause de ce pseudo-choix économique débile.
On a tourné l'interview avant d'avoir l'info, mais je pense qu'ils auraient répondu un truc bateau... du genre "c'est pour réduire au maximum les coûts..."
Ils ne veulent pas vendre leur version d'entrée de gamme. Ils cherchent juste à avoir un prix sympa pour les pubs à la TV.
Pour ma part, c'est une déception. Le modèle de base accessible amplifie les erreurs de la ZOE 50K : pas de CCS et en plus pas de 22Kw
Attendons de voir les prix quand-même :) Le CCS est peut-être pas bcp plus cher....
Pour le V2L il faut un contrat special.???? Donc.....
Non ! Le V2L, pas besoin.
A approfondir, il me semble qu'il faille quitter Enedis, qui ne le propose pas. A moins que j'ai lu un article ancien.
Je vais essayer de le retrouver.
@@jeanclaudew6767 tu as regardé la vidéo ? Le V2, ça permet de sortir une prise électrique de la voiture. Il n’y a pas besoin d’abonnement à quoique ce soit.
J’ai pas compris le concept du V2G. Je pompe de l’énergie sur le réseau électrique et en le restituant je fais des économies sur ma facture électrique alors que je produis rien 🤔
Oui je le pompe quand il y a du surplus de prod et je le restitue quand le réseau est tendu. En gros ma batterie sert de stockage tampon pour répondre aux pics. Pendant ces pics mon électricité est achetée plus chère qu’elle ne m’a coûtée.
Voilà, et ça fait cycler la batterie et l'use prématurément, mais pour ça vous n'êtes pas rémunérés. Didier a dû demander 2 fois pour avoir une réponse qui ne correspond bien entendu pas à la réalité (en gros la batterie resterait comme neuve selon le type, qui vend manifestement du rêve !).
C’est évidemment marketing … car dans les faits cela reste de la chimie et donc avec une usure certaine. Peut être très importantes si les cycles de charge déchargés sont nombreux !
Après peut être qu’ils ont tablé sur 15000 km/an sur 10 ans avec seulement 10000km de recharge à la maison et qu’après la voiture est jeter. C’est une hypothèse à prendre en compte dans le calcul.
@@PingoFrancis33 alors répondre au pic c'est un terme marketing, la réalité du truc c'est : tu leur achète le KWH 27 centimes en HC (heures creuses), tu pars travail tu rentres le lendemain soir, tu branche la voiture et ils la vident au seuil que tu auras autorisé et te rémunère 29 cts du kwh ... Sauf que quand t'achètes 1 kwh il n'y en a que 0,85 qui va dans la batterie avec la perte du chargeur embarqué, et que si tu leur revends ces 0,85 restant avec la perte du chargeur embarqué dans l'autre sens tu ne leur vendra que 0,72kwh .... ça équi vaut à 20 cts de revendu finalement .... et sur le marché de gros à 19h le MWh est 50% plus cher qu'à 4h du mat ....
Tout ça alors que le kWh lissé sur l'année avec un contrat EDF tempo coût 15 cts du kWh depuis la hausse de février ....
Ils vont se débrouiller pour que ça te rapporte quand même un peu histoire que tu utilises le système qui est à l’avant ange certain du réseau plus que celui de l’usager. Je suis convaincu que ce n’est pas la bonne solution aujourd’hui
Chargeur avant gauche c'est pas tesla friendly 😅
C'est une voiture très courte, donc aucun souci !
Le V2G divise par 2 la durée de vie de votre batterie NMC 😀
N'importe quoi !
@@mac4ever Je ne comprends pas trop votre réponse.
Vous lui posez la question du risque d'usure de la batterie utilisée en V2G. Il vous répond que le V2G "ne présente pas de risque d'usure particulier". Qui peut le croire ?
Les batteries NMC ont une durée de vie d'environ 2000 cycles (avant de perdre 20% de leur capacité initiale), or l'utilisation de la voiture pour du V2G va considérablement augmenter le nombre de cycles, donc la durée de vie de la batterie sera nécessairement impactée.
D'ailleurs, les batteries NMC811 utilisées par Renault doivent idéalement avoir une profondeur de décharge la plus faible possible (elles doivent rester idéalement entre 45% et 70%), ce qui s'avèrera plus difficile avec une utilisation en V2G.
C'est pour cette raison que Jeff Dahn fait la promotion des batteries NMC532 qui ont une durée de vie bien plus grande et qui peuvent elles être utilisées de 0% à 100% sans abîmer la batterie.
Le V2G divisera par 2 votre compte en banque quand il faudra remplacer la batterie à cause de son usure prématuré 😅
C’est marrant car tous les autres médias critique la prise à l’avant gauche vs a l’avant droit de la Mégane .
"Avant gauche c'est le pire emplacement mauvais côté sur les SuC Tesla (plus gros réseau en europe, 3° en france en nombre de station et 1er en nb de pdc) et c'est côté circulation pour charger en ville, incompréhensible alors qu'ils avaient fait le bon choix sur la mégane et le scénic de l'avant droit."
C'est vrai qu'à droite c'est mieux pour la plus grande partie de la planète.... Je suppose que les fils étaient plus court si on les mets à gauche et comme ils tirent les prix au max. Heureusement tous les chargeurs ne sont pas sur des places en parallèle le long des rues. Bah sur du bas il faut bien faire des compromis je suppose, et ils n'ont pas lésiné niveau tech.
Arriver en avant est beaucoup plus simple.... et chez Tesla, les prises sont à gauche.... Y'a débat
@@mac4ever Tesla à gauche oui mais arrière ce qui équivaut à avant droit. Avant droit c'est pas mal, comme le Taycan et la mégane si besoin d'acceder au coffre on est pas coller à la borne. Et le côté route c'est une galère pour ceux qui sont en ville garés en créneau.
@@mac4ever Si tesla la mise à gauche derrière, c'est certainement pour raison économique comme le technique est plus derrière chez eux. Mais sinon il faut quand même avouer qu'avoir la prise qui dépasse sur la route n'est pas idéal, quand les chargeurs sont le long de la route et que les places sont en parallèles. Quand ce n'est pas le cas le problème n'existe pas et le côté pratique ne dépendra que de la position de la borne.
Ah...
-Il faut changer de fournisseur pour décharger la voiture :/
-quand la voiture décharge... il ne faut pas en avoir besoin pour un truc imprévu en soirée :/
-la batterie elle appartiendra à qui ? Renault ou l'acheteur de la voiture ?
Le coup de la décharge/recharge qui n'abime pas la batteire, je n'y crois pas un instant, les commerciaux, s'en foutent, tant qu'on achète la voiture, le problème ne surgira que dans 5-6 ans... bien avant le changement de voiture (chez ceux qui ont les moyens...)
La batterie appartient a l' acheteur, la location c'est fini sauf pour l' occasion.
@@netshaman9918 Comment ça : _la location c'est fini sauf pour l' occasion_ ?
Ah ! Tu veux dire pour les anciennes électriques ?
Oui effectivement, j'aurais été intéressé par le Twizy mais sûrement pas avec une location de batterie !
@@MacGivre Moi, ca m'arrange car sinon j'aurais du rajouter 6000 € de plus .
Bah, dans trois ans , elle coutera que 3000€.
@@netshaman9918 Mais combien de loyers avez-vous payé depuis ?
@@pauld3327 4, le cinquieme ce mois ci.
74 €pour moins de 7500 km par an .
Avec ma 207 je faisais moins de 6500.
La question est pourquoi avoir mis la technique devant ? Flemme de concevoir une voiture optimisée ? Mettre la technique derrière aurait très bien été faisable.
Pour avoir un grand coffre j'imagine...
Bon courage ... mdr!
Mouais, ca reste un petit modèle urbain, pas forcement adapté aux familles (sauf a avoir un deuxième véhicule plus gros), pour un prix franchement élevé. Quand on sait qu'une clio full hybride coute moins de 25.000€ avec une consommation urbaine relativement faible, et une polyvalence dans l'utilisation largement plus intéressante. une famille peut partir en vacances avec, on peut y adjoindre un coffre de toit et une remorque, certes au détriment de la consommation, mais épisodiquement ca reste faisable. Essayez de rouler avec une remorque et/ou un coffre de toit sur une voiture électrique, vous allez vois que votre autonomie est divisé par deux, voire par trois (avec la R5, on serait quasiment a 80/90 Km d'autonomie .....). Malheureusement, ce genre de voiture reste l'apanage des ménages très à l'aise financièrement. Je pense qu'on oublie un peu trop souvent que 50% des français ont un salaire qui dépasse a peine un smic. Et que sortir 300€ / mois (tarif minimum pour la un crédit sur la R5 la moins chère en comptant l'aide de l'état) Ca relevé de l'impossible, surtout pour une voiture qui ne sera pas utilisable dans 100% des cas de manière simple. Donc, est-ce que c'est une voiture sympa et amusante, certainement. Perso, je la trouve cool. Mais ca reste un beau jouet. Pas une voiture qui va "démocratiser" l'électrique. Actuellement, l'autonomie des VE est globalement la même partout, et dépend a 80% de la taille de batterie. Du coup, les constructeurs ajoute des "accessoires" et "gadgets" pour faire passer la pilule (Ecran de la mort, super poste, look sympa, assistance pour se garer, etc). Mais in fine, est-ce qu'on a l'équivalent d'une Dacia premier prix en electrique ? Cad une voiture pas spécialement jolie, sans gadget, mais avec de la place, et un prix "vraiment abordable" (et je ne parle pas de la spring, avec ces 4 places, son autonomie ridicule, et ses perfs de voiture sans permis, y a des limites). Le jour ou on aura l'équivalent d'une Dacia sandero, a 15.000€ (qui tombe a 10.000€ avec l'aide de l'état), avec une batterie de 52Kw pour pouvoir faire "réellement" 300Km a 110Km sur autoroute, avec deux adultes, deux enfants et des bagages, par temps froid et une charge vraiment rapide (0-80 en moins de 30 minutes) alors on pourra commencer à parler de "démocratisation" et d'utilisabilité.
C'est fou on arrive presqu'au niveau du Chademo en V2H V2G
Même en puissance de charge 30 mins pour 34 kwh ^^moins bien que les ChaDeMo 100 ^^
On ne veut pas de V2G avec un abonnement obligatoire mais du V2H tant qu'il ne sera pas dispo je n'achèterai pas de Renault !!!!!!!!!!!!!!
Ça va venir je pense :)
Tout à fait d’accord avec vous , ils auraient tres bien pu mettre le v2h en place mais comme par hasard on attend … pas de r5 tant qu’il n’y a pas de v2h , soyons nombreux à le demander sans acheter et cela viendra plus vite je pense
Pipeau 😮 pipeau 😮 pipeau 😮 ... 🤔
Après réécoute quelques mois après, toujours pas convaincu par ce blabla 😢
Dommage.
Charge a l’avant = stationnement à l’envers sur les places de parking et donc un risque de sécurité en repartant ….
Plug and charge c’est bien mais c’est pas une grosse innovation… V2L c’est top !
V2G ok mais quid de la durée de vie de la batterie … 5000km offerts pour une durée de batterie divisée par deux .. c’est bien pour le premier proprio mais après ….
Perte du 22kw chez Renault… dommage ça faisait la différence.
Tu connais les ADAS ? Tu sais les truc qui te préviennent quand tu vas reculer. Quand tu vas faire tes courses tu te gares avec le coffre bien inaccessible, parce que tu aimes te compliquer la vie pour charger un coffre sans avoir de place et surtout sans pouvoir rapprocher ton caddie. La prise à 'avant moi j'aime bien et c'est aussi pour baisser les coûts, le cuivre çà coute cher...
le V2G c'est du 0,2C ça ne dégradera pas (peu) la batterie. La bagnole sera HS avant la batterie.
Les 22kw en AC c'est une hérésie, les pertes sont énormes dès lors qu'on charge en 3,7/7kw (>90% des usagers). Si on veut charger vite on charge en DC, et la le DC paraît décevant.
@@YannR34en quoi le fait de mettre la prise à l’avant ça diminue la quantité de cuivre ?
Moi perso je n’arrive pas à faire mes courses en 15 minutes donc je préfère continuer à me garer dans le bon sens pour ma sécurité et celle des autres. Et au pire si exceptionnellement je dois faire des courses en 15 minutes mon coffre avant me suffit à mettre deux sacs de courses.
@@PingoFrancis33 Toute la technique est devant...Donc prise devant => moins de fils... .J'aurais cru que c'était assez évident.
Tu es super logic comme mec... Tu as besoin de plus de temps parce que tu fais moins de course.
Moi j'arrive pas à faire mes courses en 15 minutes non plus, donc quand j'arrive avec mon caddie assez chargé, puisque justement j'ai besoin de plus de 15 minutes comme tous les gens, je mets mon caddy devant mon coffre et fourre tout dedans, et génialissime mon coffre est accessible avec mon caddy... Et avant d'avoir une voiture qui me préviens si quelqu'un arrive, et ben Oh miracle je n'avais pas oublié que j'étais garé en avant et je faisais attention en reculant. Et devine quoi, je n'ai jamais écrasé quelqu'un ni coupé la route à une voiture qui arrivait non plus.
C'est con que ta voiture avec ton Frunk hyper grand qui peut rentrer 2 sacs de course que tu as mis plus de 15 minutes pour acheter n'ai pas d'assistance anti collision quand tu recules et qu'en plus tu aies des problèmes d'attention quand tu fais la manœuvre. Ces assistances te seraient pourtant encore plus utiles. Avoir un, encore plus grand, coffre arrière qui ne te sert à rien, tu aurais pu faire sacrément des économies dis donc.
Moi je préfère avoir un coffre arrière plus pratique et surtout des assistances qui fonctionnent. Comme les phares automatiques fiables, les essuie-glaces automatique fiables, des capteurs tout autour fiable, un radars. çà change vraiment la vie.
@@YannR34ça témoigne peut être d’une conception datée car calquée sur les anciens modèles thermique ou la place avant était celle du moteur. Dommage de ne pas repartir sur quelque chose d’optimisé sur l’électrique.
Renault est vraiment de retour au premier plan, bravo.
Pas de V2H et pas de possibilité, hors V2L, d’alimenter sa maison en cas de coupure de courant. C’est bien dommage, c’est ça qui m’intéressait. Ça baise l’intérêt de cette voiture
plug and charge : Tesla le fait deja depuis un bail .
pas vraiment, le plug&charge est une norme que Tesla ne respecte pas.... sauf en mode propriétaire sur son propre réseau ^^
Renault présente une voiture dont ils sont pas capable de donner une fourchette de prix même sur la petite borne 😂. Elle est vraiment prête cette voiture ? Pareil avec les écrans à l’intérieur qui était que des vidéos qui tournait au lieu de la vraie version .
🛑 BOT 🚨
Faut arrêter de se faire mousser avec le plug&charge c’est de série sur le id3 depuis 2019. Les mecs te vende une voiture dont la version la moins chère n’a pas de prise ccs et ils te font croire qu’il sont dans le futur alors qu’ils ont 5 ans de retard jop😂
Tout comme Tesla pour le plug and charge
Le plug&charge de série depuis 2019 chez VW ? C'est arrivé l'an dernier ! Même si c'est rétro-compatible, c'est assez récent.
@@fabrice_pTesla n'a pas le plug&charge, sauf son sur propre réseau
faudrait se calmer côté idôlatrie de la R5 dont on ne connait encore rien en fait (prix, puissance, batterie). renault commence à être gonflant et vous aussi. plug & charge sur où ? mais pourquoi 11 kW ? qui va rester 5 heures parqué sur le public ? et à la maison personne n'a 11 kW, on a du 3,7 maxi. rien ne va dans ce brouillard. et la perte à la recharge sera-t'elle aussi énorme que sur la Zoé (30%) ? la batterie est elle refroidie à l'air ? mais Aurélien échappe à donner de vraies réponses.
Au contraire, à part le prix on connaît quasiment tout ! Le plug and charge est une norme comme on le présente dans chaque vidéo des véhicules qui le supportent. Quant à la charge à 11 kW, c’est uniquement la charge accélérée. Sinon tu as 80/100kw (sauf sur l’entrée de gamme basique).
Ben ne regarde pas et concentres toi sur ce que tu aimes. Moi pas exemple, j'en ai rien à faire d'Apple et devine quoi, ben je regarde pas. Maintenant si tu viens chez moi pour me rabattre les oreilles avec, je vais te foutre dehors mais heureusement ce n'est pas le cas.
Mais si tu as des tendances masochistes, alors apprécies et sois docile.
Parce que je te vois sur toutes le vidéos qui en parles et depuis le début tu es agressif et de mauvaises foi. Il faudrait peut-être être un peu cohérent et en phase avec toi-même. 😉 ☮
11KW parce que c'est moins cher que le 22Kw, c'est dit au début de la vidéo.
"personne n'a 11 kW, on a du 3,7 maxi". Ben oui, si tu as le triphasé c'est possible le 11KW,. 3,7 Maxi ben non, en monophasé c'est 7 à la maison.
En chargeant à 7Kw, il y aura moins de perte à la recharge.
La batterie est à refroidissement liquide.
@@mac4ever Il ne répondra pas, tu l'as coincé, c'est un BOT Russe ce genre de truc, on en voit de plus en plus des cons comme ça.
@@laurentthuillier6004 Oui et sinon on peut quand même avoir du 7kW sans triphasé. Mais bon je t'assure que l'informer ne changera rien, son but est juste de ne dire que du négatif. Il fait çà sur toutes les vidéos de la R5 depuis le début. Ou il a un problème d'agressivité, ou il est payé pour.
Donc transférer de l'énergie d'un point À à un point B pour la refaire aller au point À nous fait économiser de l'énergie ??
Renault plus fort que la science 😂
Dans la mesure où il y a une différence de prix entre les moments de transfert... Ben oui. çà s'appelle des mathématiques, assez basique d'ailleurs et çà ne change pas les lois de la physique je te rassure. 😉
@@YannR34 merci
Ça démontre donc que la voiture électrique est juste une question économique et pas écologique
CQFD
@@jean-christophehrycaj2801 Okaaaaaaaaay 🙄Et c'est avec les gens de foi qu'il vaut mieux ne pas discuter... Merci de me le rappeler. 👍
Faire transiter du courant c’est pas polluant donc du calme avec votre écologie .