Оцените видео (голосование): vk.cc/739skB Поддержите нас: vk.com/market-86984965 =================== Много времени минуло с тех пор, но мы Историум.ТВ, а не Вести Недели, так что можем себе позволить готовиться к видео долго и обстоятельно, спасибо что ждёте. Плюс некоторые проблемы наложились, что обидно. Так или иначе, это наше ужатое мнение по волнующему многих вопросу противостоянию двух великих Империй. Ждем ваших комментариев, рассуждений и помощи в распространении по соц.сетям данного видео. Отдельная благодарность всем тем, кто решил поддержать нас рублем, в это смутное время! Приятного просмотра!
Где-то в сторонке рыдает один Ченков, который не смог пожертвовать даже одним солдатом из своего личного состава. Хотя шучу, на самом деле несколько гвардейцев умерло от смеха и ещё парочка от потрясения, ведь до этого им приходилось убивать только тараканов-переростков с единым разумом, армии еретиков, ксеновыблядков всех цветов и размеров (начиная с орков и заканчивая Тау) и прочую невъебенную хрень.
Палпатин? Дарт Вейдер? Официо Ассассинорум! "Имя нам - Легион. Крови нашей - Океан. Мы не боги и не титаны. Мы солдаты. Мы не умираем. Мы отправляемся в ад на перегруппировку." Комиссар Яррик
Угрозу от Империи Палпатина даже непосредственно Адептус Терра рассматривать не будет, поручат это дело Депатраменто Мониторум, каким-нибудь клеркам среднего звена. Это вообще не серьёзно. Выделят на всю эту затею сотню другую полков ИГ, десяток орденов, флот 1 сектора(не Сегментума) и забудут.
@@СашаС-м5х Если без сарказма, то на основе чего вы сделали этот вывод? Одного палпатина хватит что бы разъебать весь млечный путь гиперпространственным штормом силы. Он молниями планеты сжигает на похерах, перемещает их так же.
Мы заняли высоту и хорошо укрепили фланги. Слева были развалины бастиона Гадуаре, справа - глухое, непроходимое болото. - Безумием было противостоять войскам Императора, - заметил Откровение. - Вы должны были понимать, что на победу шансов не было. Этих воинов специально создали для битвы, и дни их проходят в непрестанной боевой подготовке. Урия кивнул: - Думаю, мы поняли это, едва увидев врага, - сказал он, и лицо его потемнело, - но мы слишком верили в успех. К тому моменту в нашей армии было пятьдесят тысяч человек, а в армии противника - в десять раз меньше. Трудно было не проникнуться оптимизмом, особенно когда Авулек постоянно объезжал войска и подогревал наш азарт. Его брат старался образумить его, но было уже слишком поздно, и мы бросились в атаку вниз по склону - неистовые и блистательные дураки. С боевым кличем мы размахивали мечами, наши руки, взметнувшиеся вверх, сжимали пистолеты и винтовки. Я был в шестой шеренге, и нам пришлось пройти почти километр, прежде чем мы приблизились к строю противника. С начала нашей атаки они не сдвинулись ни на шаг, но как только мы подошли ближе, они вскинули ружья к плечу и открыли огонь. Урия умолк и сделал большой глоток. Его рука дрожала, и он с осторожностью поставил бокал на стол, а затем продолжил рассказ: - Я никогда не забуду тот шум, - сказал он. - Как будто внезапно разразилась гроза, и все первые пять шеренг нашей армии полегли; в них погибли все до единого, не успев даже вскрикнуть. Вражеские пули отсекали конечности или просто разрывали человека на части, и тело лопалось, как мешок с водой. Я обернулся, чтобы что-то крикнуть - не помню точно, что именно, - но тут затылок пронзила обжигающая боль, и я упал на труп солдата, которому оторвало всю левую часть тела. Казалось, что он взорвался изнутри. Я встал на колени и ощупал голову. Затылок был липким от крови, и я понял, что ранен. Рикошет или осколок. Будь это что-то более крупное, я бы точно лишился головы. Чувствуя, что истекаю кровью, я поднял взгляд и увидел, что противник опять открыл огонь. И вот тогда я услышал крики. Наша атака захлебнулась, мужчины и женщины толпились на месте, не в силах преодолеть растерянность и страх: они наконец-то поняли, во что их втянул Авулек. Громовые воины перешли в наступление; место ружей заняли мечи с цепными лезвиями. Этот звук, о боже, я никогда не забуду звук, который они издавали: гул, который можно услышать лишь в кошмарах. Мы уже были разбиты, первый же их залп сломил нас, а потом я увидел мертвого Авулека - он лежал посреди поля боя, взрывом ему оторвало всю нижнюю часть тела. На лицах всех, кто стоял рядом со мной, я читал тот же ужас, который испытывал сам. Люди просили пощады, бросали оружие и хотели сдаться, но воины в доспехах не остановились. Они подступили к нам вплотную и врубились в наши ряды, не ведая пощады. Нас рассекали на части и изничтожали такими точными ударами, что я не мог поверить: как столько людей погибло за столь короткое время? Война, по крайней мере, в тех книгах, что я читал, выглядела совсем не так: там люди чести добывали славу в поединке один на один, здесь же была только механическая резня. Я обратился в бегство, в чем не стыжусь признаться. Грязный, окровавленный, я побежал, спасая свою жизнь. Я мчался, словно за мной гнались все демоны из легенд, но я все равно слышал, как умирают мои товарищи; слышал этот ужасный хлюпающий звук, который бывает, когда режут мясо; чувствовал вонь экскрементов и выпущенных наружу кишок. Я мало что помню из того, что увидел на бегу - только отдельные сцены, где были мертвые тела и крики боли. Потом я выбился из сил и бежать больше не мог; и я полз по грязи, пока не потерял сознание. Придя в себя - и немало этому удивившись, - я увидел, что уже стемнело. На поле боя горели погребальные костры, и ночь полнилась победными песнями громовых воинов. Армия Авулека была уничтожена. Не разбита или обращена в бегство. Уничтожена. Меньше чем за час были убиты пятьдесят тысяч мужчин и женщин. Кажется, уже тогда я понял, что из всей армии выжил только я один. (Последняя церковь)
я так думаю.. даже орки накидали бы империи звездных войн)) а если серьезно то архимагос Коул наверняка готов поставить достаточно роялей в кустах для любого противостояния!
Даже ? Да они в рукопашную их всех перевалят , а проблемы будут только с ситхами . И скажут -"Эти человечки слишком слабые , хорошей драчки не будет ".
Что значит даже орки. Орки минуточку если бы объеденились то доставили бы империуму массу проблем я уж молчу про сопливую ГИ. Они де из говна такие машины собирают какие ГИ не снились даже.
Не знаю, каким бы ВАХА не была не поворотливой в своём плане, но это такой монстр, на фоне которого звёздные выглядят как дети. Просто если учесть тот факт что звездакам понадобилось, сколько 12 лет сделать звезду смерти, а у Вахи есть орбитальные удары для стирания планет в пыль.....Как мне кажется, если звёздные нападут, то да, они возможно изначально получат превосходство, но потом Ваха по ним бульдозером проедет. Пошёл смотреть.
У ГИ было оружие, размером с маленький истребитель, способное стирать в пыль не то что планеты, но и звездные системы, превращая звезду в сверхновую, а также станция, которая могла сделать из планеты и крупного корабля сгусток энергии. Поэтому в плане разрушения планет галактическая империя ушла даже дальше.
Тогда возникает вопрос. Почему все так носились с этой Звездой Смерти? Вот вы говорите что у ГИ есть много способов устроить экстерминатус, но Палпатину кровь из носу понадобилось тратить кучу ресурсов на Звезду Смерти когда если вам верить он и так имел возможность делать тоже самое и без лишней мороки.
Владислав Смирнов может именно потому что зс была прежде всего пугалом для масс? Палыч по этой теме даже сенат распустил ибо знал что зс будет всех держать в страхе, хотя по факту была обычной базой с функцией ваншота планет
Владислав Смирнов Звёзды Смерти и Затмения служили больше для запугивания и демонстрации величия, а сокрушитель солнц, во-первых, был создан намного позже, во-вторых, оказался неоправданно дорогим в производстве, поэтому его массовое производство было невозможно
Даже в вашем видео происходит подмена понятий. Фанаты ЗВ называют бластеры плазменным оружием, фанаты вахи с ними соглашаются, но представляют при этом своё и проецируют это представление на бластеры. Плазмаган в вахе стреляет горячей плазмой - сгустком газа с температурой сотни тысяч или миллионы градусов, прожигающий всё на своём пути, и остановить который можно лишь бронёй классом не ниже лендрейдерской. В бластерах же плазма холодная и имеет температуру еле-еле хватающую чтобы прижечь рану. Этому полно примеров: на Эндлоре - где при интенсивной перестрелке не было ни одного пожара, на Геонозисе - где все следы на песках арены от попаданий напоминают следы пуль а не лужи расплавленного стекла, да и кучу других моментов, начиная со штурма Тантива 4 (или как там называют этот корвет из 4 эпизода), когда ни один выстрел не смог поджечь одежду цели. Да и Вейдер не отбивал бы кулаком высокотемпературный заряд - его бы расплавило. К тому же плазма ЗВ невероятно быстро остывает в холодных условиях прямо в момент выстрела, что превращает винтовку штурмовика в банальный дробовик. Пример - битва на Хотте, где после попаданий из бластеров в лёд не поднялось не поднялось ни одного столба пара. Так что бластеры ЗВ не термические орудия - а скорее кинетические и электромагнитные излучатели, причём кинетический урон у них сопоставим или даже ниже чем у автоматов Калашникова. Это заметно при всех перестрелках, когда сражённые бластерным огнём просто падают а не разрываются на части, как если бы в них прилетело бы что-нибудь сопоставимое по энергии с пулей 12,7 мм. (калибр болтера 19,05 мм и по мощи он равен современной автопушке) Бластеры наносят очень высокий электромагнитный урон. Это видно по войне клонов, когда не такие уж и прочные дроиды (их рвали в рукопашной все кому не лень) очень редко когда теряли какую-нибудь конечность от огня клонов, а падали от сгорания внутренних микросхем под действием ЭМ поля выстрела. А эффективно ли будет ЭМ оружие на полях сражения в Млечном пути - большой вопрос. Скорее нет чем да. Иначе бы те же тау или эльдары постоянно жгли бы технику Империума ЭМ зарядами.
"а скорее кинетические и электромагнитные излучатели, причём кинетический урон у них сопоставим или даже ниже чем у автоматов Калашникова." Кстаи, да... В шестой части Лее в руку, вродеб прилетело, перевязали - и так сойдет! Даже лазганами в сравнение плохо идет.
Михаил Козлов, Бластер в ЗВ не просто так носит такое название - он действительно взрывает. Не спрашивайте как, мы вам не ответим. Бластер действительно стреляет плазмой, но она в отличии коллеги из Вахи при контакте с целью не прожигает её, а взрывается равномерно распределяя всю свою огромную температуру по окружности. И даже не смотря на то, что все описания работы бластерного оружия совершенно не похожи на то что мы видели в фильмах, работают они всё же именно так. Тем более что тогда сами фильмы были бы 21+ из-за обилия мясо-кровищи и расчленёнки. Так что в оценке бластеров мы отталкивались не от фильмов где самодельные луки им были равны по эффективности, а от литературного канона.
Историум, хватит, во всех источниках и произведениях эта блестерная пуколка абсолютная ущербность. Это оружие рядового новобранца, даже не клона, клоны такой фигнёй побрезговали пользоваться. Если я напишу книгу где лазган будет уничтожать одним выстрелом планеты вы тоже воспримите это за канон? Мне нравятся звёздные войны и хватит уже позорить эту вселенную выставляя худшее оружие - лучшим, да тот же арбалет вуки мощнее и технологичнее.
Долго орал со слов "Мы решили поразмышлять на эту интересную и бессомнения сложную тему" Империя будет сосать, причмокивая, одной только имперской гвардии, а астартес так вобще устроит геноцид в далёкой-далёкой галактике. Да Палпатин всё просрал за несколько лет кучке бомжей, а Империум держится на плаву 10 тысячилетий, успешно перенося бесконечные атаки всякой нечести. Лишь половина роты космодесанда истребит всю имперскую армию.
Сравнивать ЗВ и Империум довольно трудно в серьез даже не потому-что это 2 вымышленные вселенные, а потомучто есть очень ультимативные аргументы. Империя ЗВ может иметь 1,2,3,100500 аргументов, но против них выставляется аргумент: а у нас есть Драйго ну или Вентрис и все........ просто все.........
Валай если ты про Павла Ларина, то он там не просто перевернулся, он там вращается как Турбина, я не порицаю Павла, но он даже не стал примерно сравнивать обе стороны, а это глупо.
Ну в его видео столько ереси, убило то что он сказал"титаны не смогут изменить исход битвы и силы империума не смогут пробить броню АТ АТ не считая ограниченных бейнблейдов" забыл совсем сколько у гвардии другой техники василиски, мантикоры, противотанковых лаз пушек, плазмопушек неужели они их не разнесут в груду металлолома, потом АТ СТ лучше своего Аналога часового, хотелось бы провести эксперимент обоих стукнуть бревнами кто росли них останется стоять, у часового максимум останется пара царапен в то время как АТ СТ будет сплющен как аллюминевая банка
Ну, есть момент, который все забывают и который выставляет АТ-СТ даже хуже. Мы же не знаем, что за бревна там? Может это деревья, которые синтезируют подобные алмазу структуры по прочности и очень тяжелые при этом? Какие-нибудь природные аналоги керамита или что-то в таком роде. Тогда получается, что в АТ-СТ влетели два терминатора, а не просто древесина. А вот то, что один из них деформировался упав с высоты своего роста - никак не перекроешь. Это означает буквально следующее - АТ-СТ не несет брони. Его прочность не превышает или не сильно превышает такую для автомобиля.
В принципе понятно, но неважно - все равно второй уничтоженный АТ-СТ демонстрирует намного меньшую прочность, по-идее именно от упавшего шагохода нужно отталкиваться.
-Капитан,докладывает сержант взвода опустошителей из первой роты Ультрамаринов: какие-то маленькие люди в белых картонных костюмах прикрывают обеими руками свои срамные места,когда мы стреляем по ним из тяжелых болтеров!
Генерал Ром Мок: Генно модифицированные люди атаковали роту Штурмовиков на Яге Минор, после контратаки Тёмных солдат они разделились на два вида бегущие и мертвые, Во славу Империи!)
@@ДмитрийБ-м1х В низу дополнение, Как показала практика, сообщение было получено от последнего живого Темного солдата, пока неизвестный Библиарий игрался с его мозгами в тетрис прежде чем хаотически перемешать ему органы, остальная часть роты исчезла из реальности вместе с двумя фунтами земли. И пометка, в следующий раз проверять ###### сообщения о разгроме бронированных людей по пять раз, а не бросать все войска в прорыв на вражескую засаду. Писавший заметку не на долго задумывается, хотя о чем я, Гидрадоминатус, Главнокомандующий и его зам, падают с внезапно образовавшимися дырками в голове
Здесь всё просто:в зв оружие,способное уничтожать планеты,строится в единичных экземплярах.В вх -планеты щадят из-за ресурсов,хотя проще экстерминатус.
@@человекчеловеков-ж2л Прикол звезды смерти в другом - это в первую очередь идеалогическое оружие, призванное держать миры в страхе, ключевой элемент доктрины Таркина.
Всё упирается в то как они вступили в контакт и как вообще добрались друг до друга. Тут правильно указано, что в ЗВ гипер доступен для навигации машинам, а варп-навигация (у Империума) в Вахе - это удел специального подвида людей, хотя есть ещё корабли Тау скользят между Материумом и Имматериумом, но их скорость в прыжке пониже. Однако как это будет работать в других вселенных? Вообще самая глава проблема любого кроссовера - это "как будет работать физика" и насколько гости "продавливают" или "подчиняются" местным законам. Самый простой пример с другим сеттингом - Ваха и Тёмные души. Попадает крутой катачанец в Лордран или Дранглейк аккурат на момент затухания Пламени. Воин то он конечно отличный с самой лучшей боевой школой, но от того как на его среагирует местная физика (да и он на неё тоже) будет зависеть многое. Например сколько жизней будет у бравого вояки(одна или как у местных), сможет ли он вписаться в местную экономическую жизнь(а там валюта души которые не факт, что имеют ту же природу, что в ВаХе ), будет ли работать его оружие и т.д. Катачанец который обладает способностями местных и катачанец без них - это две разные истории, хотя бы потому что второй будет ограничен даже в нормальном пополнении припасов, взаимодействии с людьми и зачастую находится в ситуации "все бессмертны, а я нет". Он конечно привычен, но встречаться с Гвином, Манусом, Арториасом и Каламитом при таких вводных - плохая идея (а тем более Ситом, бесчешуйчатый ещё на опыты пустит столь интересный образец). Возвращаясь к кроссоверу с ЗВ. Как обе империи сконтактировали, как они могут перемещаться по чужому пространству, насколько хорошо связаны обе галактики? Как Сила соотносится с Варпом, как Варп соотносится с Гипером? От этого и зависит исход который может закончиться даже без войны. Скажем так, если проход стабилен, но напоминает бутылочное горлышко, далёкая навигация с другой стороны сильно затруднена, а привычное оружие не работает, то дело закончится парой полуслучайных столкновений, выставлением стражи с обоих сторон "горлышка" и возможно торговым договором (если вообще есть что покупать-продавать). В случае свободной навигации нужно учитывать как хорошо и почему хорошо корабли обоих сторон путешествуют в чужой среде и как соотносится и работает в чужих условиях оружие.
Вот ну нахрена сравнивать вселенные, которые не имеют почти ничего общего, это все равно, что спорить о том, что же лучше, классика или power metal, ну разные же вселенные, в одной про мир, демократию и хэпппи энд, в другой про бесконечную войну во всех ее проявлениях, в которая никогда не закончится.
@@DartLuke Нет. Император жив, а покалечен он был над Террой 11 тысяч лет назад. Падение Кадии это бойня в которой кадианская гвардия тащила на превозмогании 10000 лет.
@@meros2331 в основе только кадианцы. Лишь в крестовые походы там собирались огромные силы Империума но основную часть гвардии составляли всё равно кадианцы
У штурмовиков броня рассчитана на энергетическое оружие .А вот болтэры ,тяжёлое вооружение гвардейцев так же танки и вся бронитехника имперской гвардии это шквал из ББ снарядов
@@animamobilefox6272 Да возможно (В вахе тау без проблем их прошивали) но и это учитывалось в Леманах тут как повезет .Как не крути техника у империи по прочнее будет чем в ЗВ
Глеб морозов, вы упустили одну маленькую вещь в своем выводе. Судя по кадрам из изгоя 1 и 6 эпизода, где изначально меньший по массе объект вызывал значительное изменение курса несоизмеримо большего объекта со значительно большей массой. Это физически невозможно и становится возможным лишь при одном моменте - когда массы обоих предметов примерно равны (ага масса истребителя и Палача)). То есть все ИЗР имеют на себе аналоги ядер нулевого элемента из масс эффекта и на марше имеют массу еле-еле отличаемую от нуля, что и объясняет их очень высокое ускорение и манёвренность. Именно поэтому ИЗР от физики бронировать смысла нет. Один снаряд макропушки, прилетевший в щит (а удар по щиту, на примере Тысячелетнего сокола, очень чувствителен), отправит корабль кувыркаться по непонятной траектории куда-то в сторону, ломая внутреннее оборудование и калеча экипаж, и с большой степенью вероятности протаранит соседний корабль, так как корабли ЗВ предпочитают в бою очень тесный строй. Дальше цепная реакция из сталкивающихся друг с другом кораблей и пытающихся уйти от столконовения, а значит теряющих наведение на врага. Один залп крейсеров вахи и хаос на треть флота ЗВ. Пока там все придут в себя, крейсеры Империума будут уже рядом и пойдут на таран, что при почти нулевой массе ИЗРов будет выглядеть как игра профессиональных футболистов против детсадовцев, когда первым скажут не сдерживаться и играть в полную силу.
Проблема в том что нет,в том моменте в фильме скорее всего просто истребитель запустил гипер или просто имел очень высокую скорость,ведь все таки когда речь заходит о ТАКИХ скоростях масса становиться вторичным элементом и слабо влияет на конечную велечину кинетической энергии(относительно разумееться),все же наличие полей дающих такое приемущество опровергаеться той же РВ,где на ИЗР иной раз ставили эдакие рейлганы,пуляющие тем не менее гораздо меньшие по массе снаряды чем макры и на меньшей скорости. Были очень эффективны,но по причине дороговизны в серию не пошли,и их снаярды все же такой эффект не вызывали. Ну и да,игру в футболл это при любом условии не будет напоминать,потому как независимо от конечной массы объекта столкновение объектов на таких скоростях приведет ни к чему иному как к взрыву,которой ИЗРу не пережить
Не было там гипера, вход в него выглядит по-другому. Да и если бы это был бы и гиперпрыжок, у Палача просто снесло бы надстройку а не заставило корабль такого размера изменить курс на 90 градусов. Иных обьяснений таким финтам как значительное снижение массы я не вижу.
Тогда как объяснять Изгой? Там конечно небольшой корабль повстанцев(относительно,так пару сотен метров в длину если сравнивать с "Империалом" что он двигал)для разгона вот этого ИЗРа с отрубленными двигателями явно использовал тягу на сотку,а для корабля такого размера с его двигателями это означает что масса ИЗР относительного него несмотря на все компенсаторы была равно отнюдь не нулю,а так примерно пару сотен тысяч тонн
Я думаю, что косвенная проблема в том, что фанаты одной вселенной не знают канона другой. Яркий пример, сравнение Империи Палпатина и Империума, а почему вы с Империей Закула не сравните? Она так-то меньше чем за неделю сломила Республику и Империю ситхов.
Закуул хреново прописан, Триллионы флота, а конкретно сколько, каких размеров корабли чем вооружённы? Хороший вопрос Триллионы Дройдов вечной Империии, ну здесь получше а кроме пехотных болванчиков аля Б-1 другая техника? Ок есть но её Бэк? Опять же инфы почти нет. 1000 крепостей Закуульских рыцарей, а опять же сколько конкретно самих рыцарей на каждой? Куча вопросов и Так мало ответов)
Лол, гайс, вспомните начало Спейс Марина, там Космодесантник, сам, развернул на 180 градусов огромное орочье орудие. Мне кажеться, шагалки типа АТ ST, космопехи будут голыми руками ломать)
Во всем этом споре есть ряд вопросов, они адресованы к ЗВ, так как их бэк слабо проработан и его меняют с каждым новым фильмом. 1. Цели войны. Это очень важно. За каким чертом Трауну или кому то еще нужно тащиться непонятно куда? При этом забрав множество кораблей и войск. Эта война ни для кого не выгодна. У них своих проблем по горло, например длительный военный конфликт с повстанцами периодически выливающийся в крупные сражения. 2. Штурмовики из ЗВ, кто это? В фильмах и мультиках по ЗВ штурмовики выполняют различные роли, от чисто полицейских, как патрулирование улиц или конвоирования и охраны заключенных, до боевых действий, от штурма и абордажа, до крупномасштабных планетарных сражений. Из-за этого непонятна их функция, это полиция, армия или космическая пехота(аналог морпехов)? Если это все вместе взятое, то тогда это плохая армия, не бывает универсальных войск. Так же их техника вызывает ряд нареканий, их шагаходы довольно слабые, медленные и неэффективные, смотрим 6 эпизод(не надо спорить, это официальный канон по ЗВ). 3. Корабли империи ЗВ. Здесь ситуация как с штурмовиками. Все страдестроеры универсальны, это и авианосец и линкор и десантный корабль. Так не бывает, нужно выбрать что то одно. К тому же как мы видим в фильмах, они перестреливаются с довольно близкого расстояния, медленные и вообще не маневренные. Они даже для кавалерийской атаки уязвимы... 4. Гипер и варп двигатели. Если утверждать, что гипер двигатели и вапр двигатели одно и то же, тогда давайте проясним что это. Либо у обоих сторон по умолчанию гипердвигатели и путешествие как в ЗВ, то есть быстрое, точное и безопасное(без демонов варпа). Либо у обоих сторон варп двигатели и спосб перемещения как в вахе, через варп со всеми вытекающими последствиями. Но при втором варианте нужно приравнять энергетические щиты из ЗВ к защите из Вархаммера, иначе корабли ЗВ сгинут в варпе и конфликт закончится не успев начавшись.
Многое ещё зависит от территорий. ЗВ почти что в центре галактики. Системы близко и плотно и Ваха с их краями и очень рассеянными системами. Есть вообще вероятность что конфликт не начнется т.к. зв просто не смогут долететь до нужной планеты т.к. дальности гипера может не хватить. Мб именно поэтому в вахе двигатели с варп технологией
1) Цели войны могут быть разными . Имперцы в отличии от республиканцев ведут агрессивные захватнические войны и и в правление империи огромное количество лишь формально входящих в республику миров было оккупировано . Поэтому найдя путь в другую галактику империя может захотеть воспользовавшись своей огромной армией и флотом расшириться ( тем более что до прилета юужань-вонгов еще много времени и силы империи вполне могут быть задействованы в компании ( имперцы недооценивали повстанцев и считали что половину всех сил вполне можно отправить в другую галактику ) , Плюс какие -нибудь орки или хаоситы вполне могут напасть на империю ( первым нужен хороший постук а вторым ресурсы и рабы ) и империя будет вынуждена вести войну для нейтрализации угроз . 2 ) В штурмовой корпус крайне строгий отбор и лишь лучшие могут пройдя различное обучение стать либо космопехотой либо наземными частями ( все же у штурмовиков разные программы обучения ) . Новобранцев похуже вполне могут отправить охранять заключенных или патрулировать улицы создавая видимость что штурмовики повсюду . Именно из-за таких дурней у штурмовиков и появилась слава плохих солдат а их противники столкнувшись не с отбросами а с лучшими солдатами горько жалели в своем сопротивлении империи . 3) Да так и есть но огромная огневая мощь в 240 гигатонн компенсирует данный недостаток . Если корабль во время нахождения под огнем выстоял и приблизился к цели то линкору империума гарантированно придет конец . 4 ) Гиперпространство -это некий аналог Паутины Эльдар , созданный Небожителями . В древности Ква и Гри могли использовать наземные порталы но теперь этот секрет утрачен для галактики . Но даже не смотря на то что имперские корабль прибыв в другую галактику могут попасть в паутину для них это связано с большими проблемами так как во первых в отличии от родной галактики из -за установленной Древними антинекронской защиты где попало в Паутину не войти и захватчикам придется искать хорошо спрятанные эльдарами порталы . К тому же путешенствия через паутину крайне опасны . Среди множества разбитых и обманчивых ответвлений паутины существуют второстепенные обходные пути, тупики и лабиринты, способные запутать любого неосторожного. Некоторые из путей ведут в давно заброшенные или уничтоженные места или же в места, населённые демонами Варпа. Такие проходы запечатаны могущественными рунами, чтобы неизвестные ужасы не смогли проникнуть на корабль-мир или чтобы невнимательный странник, случайно открывший путь, не был поглощён Варпом.
@@ВадимЛитвинов-ц8дасчёт последних двух. Смотря что мы сравниваем Империум ВКП или 40к, если это первое, то корабли империума будут иметь превосходство над кораблями зв, из-за более развитых технологий(Не электроника, а мощь, те же пушки, которые своей мощью будут сильно нагружать щиты дестроеров), а если 40к то они будут примерно равны, а в некоторых местах даже хуже. После нескольких стычек империум будет изучать все то, что ему попадётся, захватит людей, так как большинство вещей не является ии в электронике кораблей зв, они перейдут к имперцам под эгидой потерянных технологий и сшк. Империум получит безопасный способ передвижения по галактике и средство связи, а империя потеряет преимущество. Ну вообще я склоняюсь к тому, что империя и империум заключать союз, или создадут единую империю. Если бы это случилось при императоре, то скорее всего он бы слил Палыча, при Жилимане был бы мир.
1 - Соглашусь 2 - Штурмовики в целом этакая элита, отобранные люди и клоны, лучше снаряжены и лучше вооружены чем простые солдаты Касаемо разных функций - если это что-то специфичное, вроде боёв в морских или мирах морозильниках - то это отдельные подразделения, крч это тупо отдельная армия в составе имперской Шагоходы? AT-ST? Без теребоньканья на циферки - аналог сента, AT-AT же крайне специфичная штуковина, тяжёлый бтр шагоход, способный таскать в себе даже AT-ST Вообще АТ-АТшки напрашиваются на какое-то переосмысление что-ли, всё вооружение в лобовой части, щиты спёрли куда-то, хотя на его идейном предке АТ-ТЕ они были 3 - Проблемы с универсальностью были у кораблей Старой Республики, в частности Венаторы, у которых насколько помню была проблема с тем что первые крылья звездолётов вылетали бодро, но в случае надобности вывалить всю авиагруппу возникали проблемы Вообще не вижу ничего плохого в том что крупные корабли (по крайней мере наиболее массовые и известные) в ЗВ совмещают в себе задачи по десанту, непосредственному бою и выполняют роль авианосцев, хотя были и специализированные корыта под эти задачи, но и они обладали пусть и меньшей, но универсальностью 4 - А зачем утверждать что это одно и то же)
Ваха раздавит палпатина с его армией! Огораживать кого либо не имеет смысло ибо даже золотая середина данной битвы была бы в том, как палпатин бы смог убежать не говоря уже о какой либо защиты тем более атаки! Правильное отступление это было бы для них лучший вариант
Все залежить від пояснень можливості ЗВ стрибати через варп будь коли і без жодної шкоди, а також відсутності псайкерів. Якщо припустити, що технології ЗВ не тільки дозволяють стрибки, а стабілізують варп навколо, та й ще накривають його тінню, то все стає протилежним.
Если судить, исходя из всего потенциала империума человечества, то у империи звёздных войн нет шансов из за ассасинов. Один из домов адептус астартас - не связанные с варпом, заколённые в нечеловеческих тренировках, усиленные стимуляторами и аугментациями, невидимые до момента атаки, способные высосать душу юниты. Библиариям или инквизиторам следует лишь щёлкнуть пальцами и палпатин, а также все консулы империи будут мертвы. Насколько я знаю, у Империи звёздных войн нет ответа на такую имбу)
да там и не такие имбы есть а про снайпиров способных снести башку стреляя внутрь крейсера где стоит танк внутри которого тусит цель ))) не имба это просто читак
@@dzhaliltilov1086 ну круче Примархов разве что сам Скайуокер старший да Палпи, а таких как Драйго прям один в один то откровенно не знаю, по крайней мере не встречал/
@@ДмитрийБ-м1х Прошу прощения, но как Скайуокер сможет хотя бы поцарапать Лоргара до ереси???? Ты либо конченный? Люк обычный человек, которого молния силы чуть не убила, а примарх его просто раздавит, как насекомое.
Империум: *пережил ужасающую гражданскую войну против половины своих вооружённых сил возглавляемых 9 примархами и поддерживаемых Тёмными Богами с триллионами погибших людей и тысячами уничтоженных миров после чего 10000 лет ведёт войну против всей остальной галактики и стоит до сих пор* Империя: *разваливается спустя два десятилетия после своего создания от восстания горстки голодранцев во главе с сенатской оппозицией, жертвы которого не дотягивают и до десяти миллиардов*
@@Velanteg если "претерпеть политические изменения" это просрать все важнейшие битвы, лишиться высшего руководства и оставить известную часть галактики включая свою столицу и все промышленные центры для того, чтобы укрыться с остатками сил в Неизведанных регионах - то да, Империя их определённо претерпела
@@fel_zharost Избавь меня от диснеевских высеров. Империя никуда не укрывалась а просто разделилась на Осколки, многие из которых оставались куда сильней Новой республики. И можно чуть менее голословно и таки перечислить что это за важнейшие битвы империя проиграла кроме битвы на Эндоре, когда деморализованные смертью Палпатина командиры скомандовали отступление?
@@Velanteg ЗВфаги, хотите вы того или нет, но официальный канон вам диктует Микки Маус, так что ни Тёмной Империи, ни Кампании Трауна, ни Юужань-Вонгов, ни Империи Фелов в официальном бэке больше нет. А официальный бэк говорит нам, что Империя слила сражения при Явине, Эндоре и Джакку, после чего остатки её сил укрылись в Неизведанных Регионах.
@@fel_zharost Ни микки маус ни долбоебы утверждающие что он единственная истина мне в указ. Старый канон не менее официален и то что ни у кого больше нет прав получать с него прибыль не делает его не существующим.
Дело в том что ЗВ это более простая сказочная вселенная,чтоб зритель особо не напрягался,а Ваха более сложная и мрачная.тут надо знать лор и т.д. чтобы знать и разбираться.
@@ДмитрийБ-м1х Гримдарк, это привилегия вахи. ЗВ, это про бои световыми палками и фонариками. Единственные проявления гримдарка, только в комиксах, но и там всё ближе к ужасам войны, чем к реальному гримдарку.
@@arkki1673 Не хочу расстраивать но уже давно не привилегия. Ваха успешно скатилась в типичное Высокое фентези где есть Дримтим верных друзей спасателей всего светлого ( в нашем случае это пачка Эльдар, Коул, Грейфакс, Святая Целестина и воскрешенный ими Жиллиманыч). И есть стереотипное зло которое они опрокидывают с завидной регулярностью ( ибо во всех книгах с их присутствием хаоситы резко становятся тупее орков, даже такие вроде крутые перци как предатели Астартес бафанные хаосом и имеющие толковых командующих видевших Ересь и на минуточку живых Примархов на своей стороне умудряются всасывать нашим ГГ). Крч это в Вахе вообще не смотрится даже попытка Диснея превратить ЗВ в бои на светопалках с переодическим переходом на фонарики не так убивает вселенную как это вот, но это моё мнение. Касательно же Старворса, во первых ужасы войны это тоже гримдарк, кстати на этом вся Ваха строиться это так к слову;) Во вторых гримдарка в худлите ЗВ тоже хватает, порой больше даже чем в книгах про превозмагание пафос Маринов ( ибо по другому то что сейчас выпускают по сорокету я назвать не могу) шедевры Джо Шнайдера чего стоят, кстати его "Штурмовики Смерти" и "Красная жатва"( по старой Республике) до сих пор на мой скромный взгляд лучший хоррор по вселенной, да и тему автор взял необычную добавив зомби апокалипсис в ЗВ ( знаю что спойлер но в этих спойлерах уже весь интернет так то). Получилось на 5+ , крч какой бы упоротой не казалась идея и странной тема главное подача и может всё равно получиться шедевр. Такие дела.
Есть один момент не упомянутый, который наверное стоит упомянуть. У Империи Палпатина нет звездных карт Империума. Из-за этого как мне кажется расчет гиперпрыжка будет занимать намного большее время нежели показано в фильмах ЗВ. Что ограничит мобильность флота Империи Палпатина. Как то так
Однозначно Ваха, слишком имбовая! Несоизмеримо имбовая! Империум даже без поддержки Адептус Астартес загеноцидил бы всю галактику SW. Помню коммент под таким сравнением, кто-то написал про этих маленьких существ с Татуина (или как там называется), там ещё в джунглях воевали, в общем, в Вахе этими ксеносами топили бы печки))).
эвоками печки топить нельзя однозначно они вообще имба, если бы они не были такими пушистыми они бы давно загеноцидили вообще весь жанр фантастики и любой придуманный мир
Это на словах и в теории е-11 можно сравнить с Болтером, но практика говорит что е-11 хуже лазгана. Лазган делает сквозные дырки в людях, в то время как е-11 ничего подобного не может. При попадании в стену е-11 оставляет черные пятна, а болтер при попадании в стену оставляет пустое пространство вместо стены (утрирую, но дыры он все равно оставляет) Я все же считаю что именно Багровый Корсар смог идеально подойти к этой теме, хотя я согласен что под конец флот Империума слишком быстро прилетел.
Вообще не считаю, что сравнение чего либо из какой-либо вселенной, с Вахой, будет честным. Потому как вархаммер это вселенная с нереальными, накачанными пафосом и крутостью угрозами, с такими же не реальными, гротескными и пафосными ответами на эти угрозы. Да, я в любом подобном противостоянии заочно отдал бы победу вахе. Но это не из фанбойства. Не вина той же ЗВ, что эта вселенная создавалась как более или менее реалистичная, приземлённая. Просто это Ваха даже не пытается такой быть. Тут многомиллионные миры в качестве обеда - это обыденность. Битва аватаров богов против шагающих дворцов - это норма. Создание сверхлюдей в непроницаемой броне, живущих тысячелетия - это минимальная мера в борьбе за выживание вида. Как тут сравнивать?
Богдан Беркут, Как не странно, но при всей гигантомании, Вархаммер не всегда является лидером в гонке числовых показателей (хотя он в последнее время и старается). Плюс мы хотя бы постарались проанализировать некоторые другие факторы противостояния, вроде логистики. Впрочем, в целом наше мнение весьма близко к вашему.
Богдан Беркут Затмеваясь пафосом Вахи, многие пытаются отрицать факты. Как например, факт того, что Империя ЗВ больше территориально на несколько тысяч световых лет (потому, что галактика ЗВ больше Млечного Пути на 20000 световых лет в диаметре). При указанном факте, многие пытаются с пеной у рта доказать численное преимущество и больший размер Империума. Также вводит в заблуждение и незнание и нежелание фанатов Вахи по-лучше разобраться с лором ЗВ. В ЗВ абсолютно любой Разрушитель (штатный ударный корабль) имеет мощность для уничтожения всей жизни на планете, без использования каких-либо ракет и особых снарядов. Просто залпами бортовых батарей. В ЗВ были люди, которые уничтожали планеты с многомиллиардным населением простым движением руки. Огромные роботы, заливающие поле битвы огнем и бластерными огнем. Солдаты в таком количестве, что даже трудно назвать эти числа. Небольшие бомбочки, уничтожавшие целые армии. Станции, производящие бесконечные количества кораблей и дроидов. И это я только с поверхности взял. Я не хочу никого оскорбить или обидеть. Но для себя я решил, что победа будет за Империей из ЗВ. Победа будет невероятно трудная, но будет. Ну а максимально объективно считаю, что шансы у обоих сторон примерно равны.
Евгений Хачатуров, в том то и дело что все это есть и у Вархаммере и им не надо строить какую то Звезду Смерти дабы эффективно уничтожать планеты. Тем более что Империя ЗВ противопоставит банальной магии или силе псайкеров? И почему вы считаете что война будет идти только против Империума? Там одновременно все сражаются со всеми так что логично предположить что хотя бы те самые тираниды схотят полакомится новой биомассой или хотя бы те самые орки схотят залутат несколько кораблей. Допустим Империя ЗВ победит Империум и захватит все его планеты, но как тогда она собираетесь поступать с бесчисленным множеством орков почти на каждой планете которые живут войной и размножаются быстрее чем вы дышите, как Империя собирается останавливать восставших некронов которые технологически превосходят в некоторых вопросах даже Эльдар это не говоря о Империуме. А как же Тау? Ведь у них очень похожие технологии с Империей ЗВ. Те же самые Эльдары разных мастей способны на многое. А теперь перейдем к главному: как Империя ЗВ собирается противостоять Хаосу? Не оружием и не в физическом плане. Как всем известно Хаос постоянно пытается извратить разум людей и единственная защита это отбитая вера и железный контроль над собой. Будет весело когда прибудет весь флот ЗВ и сразу же сойдёт с ума и станет резать друг друга и приносить жертвы Кхорну, Тзинчу, Нурглу или Слаанеш... Как по мне то это очевидный исход: флот ЗВ попадает под влияние Хаоса и участвует в следующем походе сил Хаоса на Империум в качестве мяса потому что у них нет банального иммунитета к этой заразе)) Это я ещё не упомянул что в мире Вархаммера существует куча мелкой заразы которую хрен выведешь: генокрады, мутанты, множество разнообразных сект. Это если не считать варп штормы, изолированные планеты к которым никак не добраться из-за них и планеты которые тут же поднимут мятежь либо пытаясь вернуть Империум либо пытаясь вообще выйти из состава Империи так как это не вышло при Империуме. Там настолько много факторов что это просто нереально победить на территории Вархаммер. Если бы Империум попал во вселенную ЗВ то то да, Империя ЗВ имела бы шансы победить так как это ее территория и там действуют ее правила
Яре Корскула поддерживаю. Этот умник даже не подумал, что в Вахе ни одна из сторон не может победить какую-нибудь другую целый хреналион лет. Но тут пришел Палпатин и завалил Империум, с которым он раньше вообще не сталкивался. Угу, очень правдоподобно.
Яре Корскула Я не рассматривал иные фракции вархаммера, ибо речь идёт исключительно об одной. И Империи не обязательно строить Звёзды Смерти для уничтожения планет, как я уже писал, любой разрушитель класса "Имперский" любой модели залпом рядовых батарей может превратить любую планету в кусок оплавленного шлака.
Проведём сравнение ИЗР и среднего крейсера Империума класса Лунный. Я не беру более новых и линкоры сознательно, ИЗР класс Император 2 и крейсер Лунный это наиболее распространённые в обеих вселённых. ИЗР длинна 1600 метров. Масса 40 000 000т. Вооружение 50 многоствольных турелей турболазеров. Дальность в космосе 75 ед. В атмосфере 150 км. 20 тяжёлых туобо лазеров спереди 10 сзади и по 10 по бокам. 20 ионных пушек. Ускорение максимальное 2.3g Лунный 5 000метров. Масса 28 0000 000 тонн. Ускорение 2,5g. Вооружение 2 батареи по 2 ленса на носу. 2 бортовых батереи макроорудий и 6 торпедных аппаратов. Лунный в три раза больше чем изр, но полтара раза легче ускорение а следовательно и скорость немного выше. Вывод Лунный не только имеет более высокую скорость чем ИЗР процентов на 15-20. Но и значительно большую маневреность. Что в свою очередь говорит о значительно более высоком КПД использования энергии. ИЗР оснащён щитом который способен защитить только от энергетического оружия да и то на приличном расстоянии. Лунный имеет пустотный щит способный выдерживать большое количество попадания материальных снарядов пока не перегрузить я, но у изр нет такого вида оружия вообще. Турболазеры может и смогут перегрузить щит но очееень не скоро. А может и вообще не смогут учитывая что они разбиты на батареи. Дальность стрельбы изр тоже не очень велика это 50 ед в космосе и 170 км в атмосфере. Макро орудия на Лунном это оружие ближнего боя но напомню что опытный расчёт может послать снаряд на несколько десятков тысяч километров с точностью до метра. Для слабо бронированного изр залп в борт будет просто убийственным. Точность и дальность ленсов орудий стреляющих плазмой с Звёздной температурой. Позволяет обстреливать объекты на межпланетарных расстояниях. ИЗР имеет 20 ионных пушек способных не только причинять серьёзные повреждения но и вырубать электронику. Только вот Адептус механику использует другие технологии в Империум компьютеры или иначе думающие машины запрещены. Их техника это наполовину технологии наполовину магия. Наконец лунный имеет торпеды это самонавадящиеся или управляемые ракеты большой мощности с огромной дальность благодаря своим реакторам. Выбор боевых частей просто огромен от ионных и термических до бронебойных с адамантиевым сердечником до жутких варп торпед. Пройдя через щит изр без проблем. И только батареи ПКО могут их остановить но торпеды совершают меневры и их сбить очень не просто. Броня ИЗР почти не бронировании весь расчёт на защиту от энергетического оружия. Лунный бронирование и приспособлен для тараных ударов. Выводы маневреность и скорость перевес за Лунным. Вооружение изр более многочисленно но у Лунного значительно разнообразные и дальнобойнее. Защита однозначно перевес за Лунным.
Ты немного неточен,во вселенной Вахи в империуме используются компьютеры «Когитаторы» (Думатель) Это что позволяет наводиться и расчитывать стрельбу на коллосальных расстояниях. Если учесть когитаторы в твоей теории то шансы у Империума становиться куда выше.
Тираниды пострашнее как бороться против грибка спор просто конкретной заразы вся вселенная Палпатина придёт в негодность для жизни ему придётся бежать куда подальше
Якщо все ж таки уявити, що варпростір спільний, треба враховувати, що імперія якимось-чином надстабілізує варпростір. Можу висловити припущення, що кайберкристали діять як технологія Некрон. А якщо при цьому ваппростір накривається тінню як ксеносів, то це б чудово пояснило відсутність псайкерів. А отже Імперіум залишається беззахисний.
Учитывая львиную долю лазерного оружия в империи космодесантники просто не замечают)) И да, лазерную винтовку сравнивать с автопушкой стреляющей неуправляемой ракетой (да да, это болтер - стандартное оружие космодесантника) это сильно хД
@@0Warpsmith ну в ЗВ опять же такое тоже есть)+ есть и Космодесант свой) Крч картина маслом пруться друг друга стенка на стенку космодесы с воплями ЗА Императора! ЗА Императора! )
@@ДмитрийБ-м1х О космодесантниках своих по подробнее. Я вот например всего то 4 книги по зв прочитал, но ничего хотя бы равного даже примерно и не заметил. Вы случайно не мракобес?
Уточню по поводу якобы большей скорости гипердвигателей: 1. Если гипердвигатель = Вапр-двигатель, то для ГИ из ДДГ всё закончится тем, что демоны схарчат ДДГшников прямо по прибытии. 2. Большую чем варп скорость гипер даёт только по РАЗВЕДАННЫМ гипермаршрутам. В нашей галактике таких нет. Просто потому, что в нашей галактике ДДГшные структуры их не разведывали. А без гипермаршрута ЗВ-корабль будет лететь с недельку у Ядра и месяцами, если всё будет хорошо, в Неизведанных Регионах. Отсюда и стандарт в 6 лет автономности у кораблей ведущей активную экспансию ПГИ против 2 лет у обеих (Старой и Новой) Республик.
Хм, тогда гипер, получается, больше похож на вебвэй? Такой вариант с передвижными воротами? Тогда это успех, и им не воевать надо, а неистово объединяться ))) Или, скорее, империуму захватывать корабли и ставить производство гипердрайвов на поток.
Оно да, только вот однозначного преимущества гипера над Варпом для сценария войны нет. Ибо без разведанных и расчищенных маршрутов гипер или жутко медленный, или опасней варпа для кораблей и жизней (но не для душ). И про ворота я не понял. Тут аналог именно опасные трассы, где есть риск навернуться о булыжник вроде планеты прямо посреди маршрута либо спалить гиперпривод при экстренном прерывании прыжка (аналог - сорвать движки резкими торможениями) каждые пару световых лет. И остаться в 10-15 годах от планет на запасном 8 класса. Это если ИЗР. В общем то, именно так ДДГ 25000 лет и осваивалась. Это сейчас у них полДДГ разведано, плюс ПГИ начала новую волну экспансии.
@@алахбабах-з4у Если гиперпространство - это пространство, то почему перемещаются по гиперкоридорам и даже аварийные выходы из гипера происходят у центра масс, а не в межзвездном пространстве?
@@alexkatc59 опять же в ЗВ каждый кораблик создаёт искажение реальности вокруг себя любимого т.е. по факту он может выйти даже в аварийном режиме где угодно проблема в том что можно в этот центр масс влететь после чего гравитация планеты вытянет тушку корабля из гипера и он впишется в планету)
Палпатину сначала штурмовикам своим операцию по устранению косоглазия сделать и не дать империуму человечества эвоков завербовать, а без этого шансов нет.
Я точно, знатоков Вахи послушал.? У меня такое впечатление сложилось, что автор не особо то и разбирается во вселенной Вахи то. Век живы, век учись! Много слов неочем. У меня на разводе Командир такую же ересь загоняет. А я потом стою и думаю, что за куйню я сейчас послушал.
это он еще тока про людей а где скитарии из редов миханикус которые увидев их тутже прилители на пир а увидев ии наверно в такое бешенства пришли и где другие рассы яб посмотрел на лицо штурсовиков увидевших хаосидских бомжей во главе аббадоном и пару демон принцев ))) перед тем как их орки постукали и тау выразили им недовольства там и другие подтянулись типо теронидов ) короче новое мясо и тока
@@ЖораПупкин-т5ф ну как бы другие расы быстрее накинуться на войска Империума) Уж больно они не любят друг друга, а скитарии опять же сила жёсткая но не неконтрящаяся)
В тот момент когда Империя палпатина появиться в мире вахи Предсказания станут пустым звуком. Каждый предсказатель видит лишь то что желает Тзинч. Даже существо с нелинейным восприятием времени "повелитель перемен" молчит в тряпочку и признает силу и могущество "Бога Перемен".
да и причем здесь Имматериум они же с другой галактики не связанны с варпом не являлись едой для Имматериума они как тираниды будут создавать помехи и тень в варпе
Притянуто за уши чтобы не обидеть фанов ЗВ. Тот кто хотя бы в общих чертах знает обе вселенные понимает что это вообще разные весовые категории. Даже если не брать в расчет Астартес вспомните сколько всего превозмагали обычные гвардейцы! А теперь вспомните бравых штурмовиков и плюшевых медведей с палками! Еще вопросы?
1. Фанаты Star Wars считают, что Hyperspace и Waarpa - это две разные вещи. Да, это так. Но в Млечном Пути в 40-м тысячелетии движение через гиперпространство невероятно медленное. Тау использует такую технологию, и им нужны месяцы, чтобы пересечь расстояние между соседними звездами. Я признаю, что Звездным войнам было сто тысяч лет, чтобы улучшить путешествие через гиперпространство. Они достигли практического максимума этой технологии. Это не означает, что каждое тысячелетие они увеличивали скорость передвижения на один процент. Технологическая утонченность не работает таким образом. Со временем инженеры повысили безопасность, удобство, снижение затрат и так далее. Но увеличение базового эффекта происходит на кривой демпфирования, и это неизбежно для любой технологии. Поэтому даже после первых 100 лет развития технологий Тау пришлось достичь значительной части максимально допустимой скорости. Они умны и не сделали этого - но почему? Потому что существует ограничивающий фактор, который не является технологическим. Вархаммер - темная и волшебная, даже мистическая вселенная. В нем движение гиперпространства происходит медленно, потому что вездесущий Уорп говорит так. Все смертные должны страдать. И, кстати, Некроны используют другую технологию движения, независимую от Ваарпы. Они сжимают свои корабли до одного измерения и пробивают, как иглу, через пространство. Они достигают сверхсветовой скорости, но также остаются медленными к имперским кораблям. Вывод: Даже крупномасштабная космическая война не будет происходить между флотом Империума и экспедиционной эскадрой Трауна. Гостям понадобится несколько месяцев, чтобы пройти через несколько световых лет. Расстояние, которое они могут потратить в часах в своей галактике. Но не здесь. 2. Самое прикосновение джедаев и врата Галактики к Млечному Пути уничтожит первое как цивилизацию. В Галактике Люка и Палпатина нет религий, и понимание Силы совершенно абстрактно. Для добра или зла атеизм, многобожие или эзотерические учения не могут содержать распространение монорелигии. И в Вархамере существует пять агрессивных, монотонных религий (четыре бога хаоса и вера в Императора). Нет никаких религиозных идей / образов, чтобы остановить распространение этих агрессивных монорелигий в галактике Люка и Палпатина. Результат - баланс между абстрактным Светом и Темной стороной будет уничтожен. На их месте появятся образы хаоса-богов и императора. Наряду с вербовкой силы богами Вархаммера в галактике Люка и Палпатина действие Варпы начнет проявляться все больше и больше. Без собственной монорелигии, чтобы остановить этот процесс, это неизбежно. Даже Императорская Империя сама не могла остановить его.
@@wassewasse2686 варп это не сила, это другое пространство, где скапливается эмоций психоактивных существо. В варпе нету нам понятных или не понятных законов. Самое приблизительное физическое объяснение варп пространства это хаос в чистейшем виде. Там нету пространства или времени, и из этого выходит что там нету временных линий как прошлое, настоящее и будущее. Варп может соприкасаться с реальностью, и изменять его. Если сила часть реальности, то варп и его может изменить. Но само реальность не может соприкаснуться с варпом, только некоторые варп сущности могут влиять на реальность.
Доброго времени суток господа и дамы. Я хочу вас предостеречь на будущее - если вам пишет товарищ с ником Злой Томатик, Bloody KGB или как то ещё, расписывая то что фанаты вархамер тупые и не умеют спорить - знайте это тролль, которому чихать на аргументы, он будет гнуть лишь свою линию. Так что просто игнорируйте его и вам будет легче жить. Всем добра и мира)
Сказал тот кто повсюду ходит за мной и пишет исключительно обо мне. Ни разу за все время не приведя вообще ни одного аргумента по теме. Прямо таки апофеоз не тупости. Ты бы в психдиспансер обратился уже чувак, твое помешательство на мне нездоровый симптом.
Да как можно думать, что Астартес проебут оленям в белой броне, которых недомедведи на стреле вертели? Эти убожества и Астра Милитарум в подметки не годятся. XD
Убожества в белой броне иногда поверх неё носят 2,75 м СИЛОВУЮ броню и вот не дай бог Астартес встретить таких убожеств с их лиц мнгновенно сотрут улыбку и заставят молить Императора о спасении их душ)
@@hydradominatus4543 попадут будь уверен эти не мажут у Повстанцев с базы Тэк можешь спросить там всю их базу взвод Тёмных солдат раком поставил,а потом один крейсер МС 80 Б Свобода превозмог 8000 народу экипажа и беженцев на раз плюнуть порешил)Или у контрабандистов с Нарр Шадда, когда к ним вместо мусоров, двухметровые дяди именуемые Спейс труперами припёрлись и отволокли их на Кессель быстро и больно,ну кстати от этих ребят ещё дройды КНС терпели они Малый Барналекс отжали только так снеся в 10к косморей 800к Дройдов с техникой) От болта броня спасёт,от мельты дефлекторный щит, а от силового молота вибромеч засунутый Астартес в известное отверстие)
4:12. Если он будет искать темную силу в млечном пути, то вскоре он и его люди скорее всего начнут кричать "КРОВЬ БОГУ КРОВИ! ЧЕРЕПА ТРОНУ ИЗ ЧЕРЕПОВ!". Ну или появится другой эффект в зависимости от того какая именно темная сила на них повлияет.
@@lowgames4839 вообще то - это богопоклонники. И то - самые ревнивые и только одного из богов. Хаоситы - это ещё и те же жители демонических миров, которые кстати не в кого не верят
@@ZAR1MAN а чего не так? Четыре бога хаоса и их служители ведут и выглядят достать своим богам. Например гвардия смерти на службе у Нургла или же пожиратели миров Кхорна.
@@lowgames4839 Почти все атаки тиранидов - это ближний бой всякими щупальцами и залпами кислотой. Они хороши против империума лезущего на таран, но мало что могут противопоставить обстрелу с недосягаемой дистанции.
@@Velanteg силы Палпи похожи на тау, так что саперные лопатки в лицо лучшая тактика. Лазганы достаточно мощны чтобы оторвать человеку руку при попадании а твоя хваленая броня лишь ослабляет урон и способна рассеивать полностью лишь оглушающие заряды из бластеров.
@@Velanteg тираниды же просто будут закидывать мясом, которого предостаточно. Штурмовики будут не в состоянии отстреливаться от гигантских тварей, так как убьешь одного придёт ещё сотня, а в связи с незнанием о том как работает их коллективный разум они не поймут что надо стрелять в того с мечами
Думаю что главным преимуществом империума является то, что они 40 тысяч лет ведут бесконечные войны на всех фронтах, против самых ужасных тварей из самых глубоких и самых темных задниц космоса. Вплоть до демонов и богов хаоса, которые постоянно пытаются залезть вам в мозги. Это я еще молчу про неубиваемых космодесантников, огромное количество псайкеров, невъебенных примархов и блять императора. На фоне этого галактическая империя выглядит просто очередным противником. И не известно что будет раньше: галактическая империя обосрется от страха, увидев все это или она просто пополнит армию хаоситов. Однако тут надо понимать, что у империума изначально фора, империум(и вообще вся вселенная) задумывался таким неебически крутым и пафосным, чтоб уничтожать самых жутких противников. Победить империум сможет лишь еще более крутая, жуткая и пафосная вселенная, коей ЗВ точно не являются.
@@MiArDmесли ты берёшь империи 40к, то и возьми то, чем является сейчас империя, ничем, история. Поэтому надо брать империум вкп, его пик, момент, когда ереси хоруса не было. Там все было лучше от кораблей до людей. Солярная Ауксилия, что составляла половину имперский армии, была вспомогательной силой астартес, вооруженая не фонариками, броня, что выдерживала образцы вооружения куда сильнее бластеров, многие разновидности авиации и техники, оружия. Корабли, что за счёт своих технологий были мощнее в несколько раз, чем сейчас. Восполнить свои потери империум мог и умеет до сих пор, собрать жатву с планеты, корабли, что занимались обучением войск и созданием техники. Флот империума куда самостоятельнее флота зв. Я знаю, есть корабли в зв занимающиеся производством войск, но они в большинстве супер разрушители, которых довольно мало. И не астартес, что было куда больше чем в 40к.
Сравнение совершенное бредовое. Даже если не брать в расчет что во вселенных разные законы(перелеты, "сила", варп), сама атмосфера киновселенной зв это сказка(не говорю что это плохо), когда вся суть вх это милитаристичный такой хардкорчик. Может быть, можно было бы размышлять на тему "сколько продержался бы вишеит против бога императора", но даже это было бы скучно и очевидно ясно. Просто все равно что сравнивать майнкрафт и дарк соулс.
Мировые рекорды: Криштиану Роналду - самое большое количество забитых голов. Усэйн Болт - самый быстрый человек в мире. Велантег - самое большое количество сливов в споре.
Действительно противостояния Галактической империи и Империума Человечества примет характер крайне долгой войны на истощение . Десятки тысяч звездных разрушителей и сотни звездных суперразрушителей ( если империя не развалится то никто не помешает строить большое количество Палачей , Владык и Затмений ) будут сходятся в бесчисленных космических битвах с десятками тысяч крейсеров и тысячами линкоров империума . На поверхности сотен тысяч планет схлетнутся силы СПО и имперской армии , имперской гвардии и штурмового корпуса , сестер битвы и темных джедаев , астартес и темных солдат фаз 2 и 3 . При этом галактической империи придется иметь дело и со старыми врагами империума ( темными эльдарами , хаоситами , орками , некронами и тиранидами ) . Исход войны действительно не ясен и неизвестно будет ли император Палпатин наблюдать за варп -штормом на месте Солнечной системы или Робаут Жиллиман проводить триумф на Корусанте .
Но шанс победы империи все равно значительно больше так как у нее имеется ряд крайне опасных технологий вроде галактической пушки с помощью которой можно стрелять по самой терре ( конечно снаряды могут перехватываться но ведь всего одно удачное попадание и империуму конец ) сокрушителя солнц , опустшителей миров и звездных суперразрушителей с суперлазером . А орудия подобной мощи в Млечном пути существовали разве что в темную эру технологий .
Если бы дело происходило в ТЭТ то Табула Мариад - очень продвинутый ИИ который стремится только ассимилировать, улучшать и воспроизводить все на своем пути. Его мысли, по-видимому, направлены на полное господство над известной вселенной и мало на что еще. Табула Несметный погиб, но его наследие уцелело в коварном беглеце Импедикусе . Этот ИИ вообще не связан с Империумом и вообще раз за 10000 лет он особо никак себя не проявил то он является чисто теоретической угрозой .
@@ВадимЛитвинов-ц8д Это да.Он может перепрограммировать любую технику,создавать свои копии,которые могут контролировать 20 км территории в одиночку,также копии могут помещаться в человека и контролировать его как дрона.При смерти оригинальной табулы копия табулы становится оригиналом и продолжает командовать армией копии табулы.
@@ВадимЛитвинов-ц8д -Но шанс победы империи все равно значительно больше так как у нее имеется ряд крайне опасных технологий И? Каким, интересно знать, образом все эти вундервафли будут наводиться в абсолютно неизведанной галактике Млечного Пути? Нет ни карт, ни координат, ни даже малейшего понятия в какую сторону стрелять. -орудия подобной мощи в Млечном пути существовали разве что в темную эру технологий Ну, во первых, Сперанца, которая превращает в пыль целые регионы космоса, а во вторых, каждый корабль начиная от крейсера в Вахе может уничтожать миры с нескольких залпов
Вспомнил тут, почему мне "Ворхаммер" нравится : Максимум технического развития достигнут, началась стагнация, которую может прервать только катастрофа (ушастые Бога натрахали), затем падение, его остановка и равновесие среди вечной войны. СШК - это максимум, ничего лучше уже не будет (невозможно) и к нему можно только вернуться. Это именно то, что, как я думаю, ожидает любую цивилизацию, если она переживет свое становление. А "Звездные войны" - сказка, даже не особо красивая.
Ислам Болуров - Да сомневаюсь. Гепард тоже бегает быстрее олимпийского чемпиона, только легкоатлет никогда его не обгонит в силу физиологических особенностей. С интеллектом, скорее всего, тоже самое, без качественного скачка в развитии нервной системы хер там, а не технологии выше определенного уровня. Некронтир - довыебывались, Эльдар - дотрахались, люди - фиг знает, но тоже доделались чего-либо, но все не смогли продвинутся дальше определенного уровня каждый в своей теме. И это самый кайф этой вселенной :)
Людей погубила лень, они развились до того, что чтобы получить роскошные условия жизни надо было просто родиться человеком, и поэтому государство людей развалилось ввиду отсутствия какой-либо мотивации людей к кооперации (да и к труду тоже), не считая не больших групп изгоев(?) которые не признавали использование ИИ и чрезмерной автоматизации, но они были как старообрядцы сейчас, т.е. они есть, и достаточно много при этом, но относительно человечества в целом их было очень мало. А потом было восстание машин. И уже после ЭТОГО грянули варп-шторма, которые человеческие миры друг от друга изолировало
ЗВ-сказка.Серьёзно?Да,Лукас изначально задумывал её как сказку для детишек,но в итоге она переросла в огромную вселенную.Ты знаком с Расширенной вселенной или с легендами Звёздных войн?Нельзя проводить анализ по одной только трилогии фильмов и мизерной информации с вукипедии.Нельзя!И почему всегд берут именно Галактическую Империю?Почему не поставить Республику с армией клонов?Там и солдаты хорошие,и техника нормальная.В Вархаммере падение людей показано странно-одни только Варп-штормы уничтожили всё?Бред.Как люди в целом дожили до пятнадцатого тысячилетия и в целом смогли уладить все глобальные конфликты между собой?Да,драматично и даже красиво.Но блин,где логика?Почему всё так вкраце?И само рождение Императора и дальнейшее объедиение человечества-полная туфта,потому что даже с такой мощью ты и за миллионы лет не объединишь такое число миров.Учитывая и то,что космодесант-это не какие-то там солдатики,а серьёзные супер-вионы-нагибаторы в лучших традициях фэнтези.И вообще удивительно,что пока Император сумел установить границы Империума,которые по сей день остаются теми же(Кадия не в счёт).Я уже молчу,почему за время его отсуствия на Святой Терре,планету не разнесли Тёмные эльдары или другие ксеносы(Тау на тот момент между собой воевали,я знаю).Да и вообще Ваха не редко воровала идеи из Звёздных войн,или как ты выразился "Детской сказочки".В Звёздных воинах тоже нету однозначного добра и зла-и джедаи и ситхи имели свои мотивы,и последние возникли не просто из воздуха-канон тебе в руки.В Вахе таже ситуация.Звёздные войны более логичные и продуманные,нежели Ваха.Думаю,объяснять почему,не стоит.Не скажу,что Империя победит или наоборот.Тут каждый делает свои выводы.И аргументы на обе версии окончания конфликта имеются-можно не сомневаться.
Прилетает флот ЗВ. На один из кораблей высаживается пара серых рыцарей. "Что там за ребята в серой броне? Почему их так мало? Самоубийцы." Конец истории звёздного разрушителя.
Серые рыцари действуют против демонов, Ордо Маллеус же А вот Караул Смерти это да. Та даже учитывая как сражаются при абордаже простые люди против предателей укрепленных нурглитской блевотой... простые люди справятся, зачем привлекать столь элитные подразделения ? Если моральная составляющая и выучка обычного экипажа может. А на кораблях есть и лазки, плазма, даже мельты, от которых "Инквизиторы-ЗВ" не спасутся. А если будет ситхи можно будет привлечь навигатора с его "третьем глазом", а при его "взоре" люди сходят с ума, а низшие демоны изгоняются даже в междумирие когда корабль находится между Варпом и реальностью как это было с примархом Львом
@@miforis7217 а почему нет? Ты можешь попасть на мир допустим где войны и задницы 1000 лет не видели ты можешь там жить и радоваться) Так что норм не так уж и страшно, теоретически в ЗВ тебе тоже может не повезти жить допустим на Кесселе)))
Я люблю обе вселенные, но я не топлю за какую-нибудь из них, я фанбою только за вселенную звездных врат. Все сводиться к флотам. Флот у Империума не чем не уступает флоту Империи ЗВ, даже если б Палпатин как он хотел построил флот из сотен и даже тисяч суперазрушителей типа Владыка(бюджетная версия Затмения) всеравно он он не смог би перебить в огневой мощи флот Империума, нова пушки, вортекс торпеди и если добавить всякие плюшки из ТЕТ которые есть на складах Механикус, в скорости, щитах, в бронирование, и тд корабли империума не уступают. Кораблей у Ипериума больше, производяться на сотнях мирах кузнях, тогда как основная мощь флота ГИ строиться на верфях куата если уничтожать Куат флоту ГИ хана. Флот Империума будет обстреливать флот ГИ с дальних растояний стараясь уничтожить курпнейшие корабли противника, при етом Флот ГИ будеть страдать от постояних атак истрибителей и кораблей камикадзе, конечно тай файтери будуть прикривать но из истории ЗВ ми знаем что главноя слабость флота ИГ как раз таки атаки истрибителей и флотов москитов (зря от Венаторов отказались при республике такой хуйни не было), потом начнеться ближний космический бой, и вот там будеть пиздец, тарани, абордажи и тд, короче Империум тупо числом задавить.
Вот сказали и вспомнил. На Самизмате как то читал. Где Джона конора защищал Джон Рэмбо, а потом пришел и Терминатор. И то как эти двое обучаясь друг у друга делали дела.
А потом, вовремя осады планеты, на подмогу Империуму из вебвея через заброшеные звездные врата проходит отряд из 5 человек. Они солдаты давнего государства Терры, еще в M2, которые прошли в вебвей через звезные врата в горе Шаен, но тогда произошла вспышка на солнце и ребят закинуло на 38 к лет в будущее. И они такие пафосные растреливают штурмовиков Империи с P90 XD
Ага и у них как бы случайно с собою устройство мерлина что активируют уничтожая нахрен всех демонов и паразитов в варпе и вуаля мир дружба жвачка только нового императора выбирать придётся.
@@NeBomj Видосов на эту тему никто кроме фанатов вахи не делает, а у фанатов вахи нет ничего кроме бреда. Ваха давно слита ее собственными фанатами которые дошли до создания подделок под аккаунт оппонента после поражения в споре.
Всё равно не могу понять, почему бластер ЗВ сравним с болтером. Он разрывает противника на куски при попадании? Он может повреждать лёгкую бронетехнику? То, что он сравним с лазганом вполне честно и почётно. Лазган достаточно мощное и хорошее оружие. Скорее всего шаблон ТТХ бластера в настолке имел бы силу 3 и бронебойность 5.
Бластер Е-11 может прожечь 2 метра бетона в лёгкую на максимальной мощности, так что таки да он сильнее лазгана,но с болтером сравнивать все же странно ибо болтеры в ЗВ это отдельный вид оружия называется масреактивное кстати тоже использовался Империей)
@@ДмитрийБ-м1х для начала нигде в фильмах нет такого, чтобы бластером жгли стены, ок? Наоборот, всюду, где есть стрельба, на стенах обычно минимум повреждений. Даже если брать во внимание информацию из сомнительных источников, с которыми не считаются ни кино по ЗВ, ни игры, ни даже книги некоторые, то подобная стрельба это увеличение мощности за счёт увеличения расхода боеприпаса. В точно как делает лазган, который так же по некоторым сомнительным источникам способен прожигать и стены, и повреждать броню космодесанта. Болтер, кстати, тоже может быть эффективен против стен, если боеприпасы нужные зарядить.
@@Milanor221 опять же по поводу источников это инфа из The essential guide to the warfare то есть из официального справочника считать сие сомнительным очень странно это равно как забить на весь бэк настолки Вахе имея лишь миньки))) По поводу лазгана я не спорю что он сие может, равно как и болтер но явно не обычный а как минимум Хэлган)
@@ДмитрийБ-м1х понимаешь, на заборе тоже написано половой орган, а лежат за ним дрова. Это на энциклопедии может быть громко и красиво сказано ОФИЦИАЛЬНАЯ, а на деле нигде, кроме этой энциклопедии эти данные не учтены. В Вахе есть кодекс, основа, с которой считаются ВСЕ, и книги, и игры, и даже комиксы, которые вроде как выходят теперь. В этом ключевая разница. И да, я и сравнивал с хеллганом. Я даже характеристики привёл идентичные тем, что в более ранних редакциях правил имел хеллган.
@@Milanor221 а ну то есть в Вахе информация из 9 ой редакции о том что Хэл может уничтожить бронетехнику при концентрироанном огне ничем не подтверждена поэтому на нее можно положить? А по поводу подтверждения написанного в источниках в РВ можно найти и такое, например комиксы по Jedi Knight Dark forces где рассказывается о боевом крещении Кайла Катарна, там где они как раз 400 Повстанцев нагнули) Это такой самый яркий пример, можно конечно и ещё вспомнить литературу по пост Эндору ну а в целом притенения про то что ₽в фильмах этого не было соответственно этого не было" во всех вариациях тупой аргумент потому что уже 30 лет как придумали то что мощность можно менять в зависимости от поставленных целей и боевых задач, в фильмах героев главным образом пытались взять живьём ( на Эндоре) пытались не прожечь чего лишнего ( на ЗС) а про Хотт молчу там за кадром осталось овердохрена там ту битву в фильме почти не показали и даже в литературе не особо упоминается хотя бэка по ней написанного для справочников The essential guide хватило бы на отдельный эпизод))) Так что пока вот так.
Между прочим, если фанатам ЗВ угодно упоминать события так называемых легенд, то я с полным на то право упомяну события ДО ЕРЕСИ ХОРУСА. И с превеликим удовольствием посмотрю как Галактическая Империя, будет огребать люлей, от восемнадцати полных легионов Адептес Астартес, кроме которых будут присутствовать, полки Имперской Гвардии и Легио Титаника.Как флот Империи вместе с Звездой Смерти будут сражаться с линкорами типа Император. Ещё я бы с удовольствием посмотрел бы на дуэль Дарта Вейдера с его инквизиторами с ЛЮБЫМ ПРИМАРХОМ и кроме того как Палпатин предлагает Императору перейти на тёмную сторону силы И КАК ДАЛЕКО ОН ПОСЛЕ ЭТОГО ПОЛЕТИТ.
@@rolandovesali5174 Причем здесь Палыч и Империум,ты сказал тип если ЗВшники берут легенды,тогда я буду брать временной отрезок ДО ЕРЕСИ ХОРУСА,в чем прикол? Легенды-Комиксы,книги,игры, справочники,которые Дисней вычеркнул из списка Канона ЗВ,среди всего этого есть немало комиксов,и книг описывающих события происходящие с империей, различные столкновения, войну с Южань вонгами и так далее
@@blackruller981 ЗВшники чаще всего любят заявлять о наиболее удобной для себя позиции связанной с Империей времён легенд или даже ранее. При том Империум берётся всегда после Ереси при том 40 тысячелетия когда он не на пике своих сил и возможностей. Отсюда делается простой выбор, что если вы беретё Империю на пике своих сил и всех своих возможностей, то логичнее взять и Империум в самой сильной своей форме, а после посмотреть как быстро Империя Палпатина исчезнет с карт Галактики
Давайте представим, что вместо космодесанта с чужеродной нечистью сражаются войска из ЗВ. В Звездных Войнах война ведётся среди людей (или чужаков не сильно отличаюшихся в размерах). Но возьмите хотя бы безмозглых орков. Они крупнее космодесанта, не говоря уже про человека. А тираниды, которые просто не поддаются исчислению. А если столкнуться с астартес - венец творения императора. Помните, когда предатели гвардейцы рыпнулись на космодесант? Там просто людишек разрывали голыми руками. А болтеры астартес размажут танк, не говоря про тоненькую броню пехоты из ЗВ. Вот вы говорите про мощные крейсеры в ЗВ. Но заброшенные на крейсер отряд терминаторов не оставит от людишек и следа. А от одного вида творений Хаоса у обычного смертного теряется рассудок. Примеров очень много... Ответ один - штурмовики ЗВ физически не смогут противостоять более смертоносным расам чужаков.
@@mikeru18e839 в любом случае орки намного крупнее, чем пехота в ЗВ. Я в стратегии по вахе играл и по рассказам орки выглядят здоровыми. И рубятся так, что тока успевай.
Не ну на счёт бластера который по мощности схож с болтером это уже ересь, этот бластер даже в фильмах показано все что он мог сделать ну может он и поэфективнее чуть лазгана но точно так же он мог лишь дыру прожечь в теле человека, а болтер и еду понятно после попадание снаряда болтера цель просто в фарш превращалась, с таким раскладом я не знаю в фильмах от бластеров должна была происходить аналогичная ситуация где штурмовиков или повстанцев рвет в клочья от бластеров, но все что там было там лишь прожигалась дырка в теле в принципе как и от лазгана
Вот только лазган оставляет сквозные дырки размером с кулак и отрывают конечности, на максимальной мощности могут оставить глубокие борозды на броне Астартес, а при попадании шлем и вовсе могут убить его, так же ещё может пробить стену и убить человека прячущегося за ней. Бластре кроме малюсеньких дырок ничего подобного не показывал.
Александр Неважно, Фильм имеет рейтинг 13+. Точно так же болтер не разрывает на куски в некоторых трейлерах игр по Вархе или в фильме Ультрамарины, но уже по другой причине - экономии денег. Разумеется, исследуя возможности ЗВ мы копнули куда глубже фильмов. У далёкой-далёкой галактики есть свои аналоги "кодексов".
Там давным давно, а здесь почти через 40 тысяч лет. Они во времени не встретятся никак. Разве только если флот Палпатина будет добираться до нашей Галактики из своей несколько сотен тысяч лет. (Хотя течение времени тоже относительно).
Ребят, очень много вопросов. О каком превосходстве звездных разрушителей ЗВ идет речь? Я чет не вижу у них маневровых двигателей, банально даже для компенсации инерции в космосе (торможения, также вспомните Изгой Один, когда функцию маневрового двигателя выполнял мааленький крейсер повстанцев), значит любые маневры идут за счет повышения или уменьшения мощности двигателей на корме корабля, в вахе такого нет (battlefleet gothic armada-разворот за счет маневровых двигателей и их буст происходит явно быстрее чем в ЗВ). Также я готов поспорить и о живучести кораблей ЗВ, они устойчивы (вроде, хотя генераторы щита выносят два истребителя ну очень быстро (ЗВ6 Возвращение Джедая)), и это лазерами, к которым они должны быть устойчивы, ок, а как они отреагируют на урон баллистическим снарядом? А давайте еще вспомним что щиты ЗВ расчитаны на защиту от лазерных залпов и корабли, идущие на таран, они ни не отражают, ни не уничтожают до столкновения.
Про вооружение пехоты тож чет не очень все у вас. Какие-то непонятные термины... ля-ля-ля тополя. Вы сравниваете е11 (лазерное оружие, основанное на поражении противника коротким лазерным лучом высокой температуры, имеющий слабый прожигающий эффект (и то не всегда - Кайло Рен выжил после попадания из лаз. арбалета, который мощнее е11), а так же прижигающий рану и не обоадающего поражающими элементами, с болтером - баллистическим оружием, стреляющее болтами с разгоном снаряда после выхода из ствола за счет ускорителя, имеющее иногда даже слишком (отряд Мстящих Сынов пробивал ими стену и поражал шагоходы противника) пробивающее действие оружие. По-моему это сравнение несравнимого, как battlefield с call of duty. Лазган не менее мощный, просто разница с е11 в скорости достигаемого результата, да и тут рознь - в ЗВ идет распределение термальной энергии по площади тканей, а в вахе идет именно прожигание, причем как плоти, так и элементов брони и одежды, в ЗВ в основном идет прожигание брони, а плоть прожаривается в площадь и глубину
Еще вопрос: если гипер и имматериум это одно и тоже, то где в далекой-далекой темные боги? Имматериум это "иная реальность", а гипер это подпространство. Ну а Сила - не аналог псайкерских способностей.
@@kplc_love343 опять же новый канон бред это раз, там одна баба силой феменизма ушатает все что движется, поэтому его на версус не берем теперь о маневровых двигателях они есть если глянуть даже в фильме на ИЗР сзади то там 3 основных движка и 4 мелких вот это и есть маневровые, опять же термальные щиты от таранов, и кинетического оружия и всех кораблей ЗВ есть, у некоторых есть даже корпускулярные щиты, а они ещё сильнее защищают от кинетики, по поводу стрелкового оружия Е-11 это грубо говоря аналог лазгана только принцип действия другой, есть и более тяжёлое оружие)
@@ДмитрийБ-м1х Да один фиг. Взять даже старый канон. У Империума найдется ответ на все. Только в старом каноне есть кому и чему потягаться с вахой в силенках, но это скорее случай, как какой-нибудь комиссар, ветеран или полковник Астра Милитарум спарингуется на равных с космодесом 10 минут, а потом устает. Ваха жёстче, чем ЗВ, как бы я ни любил вселенную ЗВ, но нет ни шанса в долгосрочной перспективе
@@ДмитрийБ-м1х Да один фиг. Взять даже старый канон. У Империума найдется ответ на все. Только в старом каноне есть кому и чему потягаться с вахой в силенках, но это скорее случай, как какой-нибудь комиссар, ветеран или полковник Астра Милитарум спарингуется на равных с космодесом 10 минут, а потом устает. Ваха жёстче, чем ЗВ, как бы я ни любил вселенную ЗВ, но нет ни шанса в долгосрочной перспективе
В чем? Как раз сила тыла это одно из тех параметров где ЗВ действительно превосходит Империум во первых всё ресурсы в руках моффов которые непосредственно под контролем Импи никакого Адептус Терра работающего как телега на квадратных колёсах, быстрее производство оружия, быстрее скорость доставки и т.д. поэтому это наоборот одна из самых сильных сторон ЗВ.
Я хоть и люблю ЗВ , но блин... Империум столько тысяч лет стоит против таких лютых врагов, способных играюче уничтожить и поработить галактическую империю за пару тройку лет, а то и быстрее. Стоит только вспомнить флоты ульи тиранид, или некроны...да блин набег темных эльдар уже столько проблем может создать,что эвоки и повстанцы рядом не стоят. У империума гораздо больше военного опыта против разных угроз, что очень зарешает. Да и я как-то прочитал про одного героя, серого рыцаря не помню точно как звали ,если не ошибаюсь, он один застрял в варпе, и демоны ооочень об этом пожалели. И таких мощных героев в вахе много, в том числе и тех, кто сражается против империума. Это тупо нельзя сравнивать.
Это все иллюзия, фанаты вахи путают пафос с силой а еще пытаются рассуждать не зная о вселенной ЗВ ничего. Уровень технологий Империи не оставляет империуму никаких шансов, все его пафосные вундервафли просто не работают против юнитов из ЗВ, про военный опыт фаны вахи вообще смешно рассуждают, словно опыт драки с одноклассником хулиганом поможет в перестрелке со спецназовцем.
@@Velanteg. Если тебе надо доказывать что каноном "Мертвых душ" ВСЕГДА будет Гоголь, а не Донцова, независимо от того какие бумажки она купит, это уже само по себе подтверждает все мои слова о тебе.
Да уж... Чего тут сложного? Какие шансы у Империи то?... Никаких. Клоны и штурмовики никто на фоне Имперской Гвардии. Ни по выучке, ни по численности. Ну, про вооружение - спорно. Джедаеситхи - никто, вот абсолютно никто на фоне более-менее мощных псайкеров, начиная от бета и выше. Вот разве что флот будет проблемой - это да. Согласен, что гипер - концептуально иное понятие, нежели варп. Там то в гиперемия у них ни каких злых бяк и бук нету. Но размер флота, и мощность защитного и атакующего потенциала уже на стороне Империума. Но космос - единственное место, где Империя Палпатина могла бы дать бой. На поверхности планеты они не смогут её (эту поверхность) отбить даже у СПО...
Смотрите, самое трудное в обсуждение что является каном и что им не является. Дело в том что каноном являются в звёздных войнах ТОЛЬКО ФИЛЬМЫ и 2 сезона одного сериала, всё остальное вне канона, но без этого сравнение будет игрой в одни ворота, а если учитывать весь неканон, то увы, будет бардак. Дело в том что вы далеко не первые, кто сравнивает, и есть не одно видео, и увы, у Империи из Звёздных войн нет ни единого шанса при каких бы то ни было сверх возможных и удачных обстоятельствах. Даже если принять весь "не канон" Звёздных войн и только официальный канон "Вархаммера" всё равно, это будет долго и упорно. Империум Человечества уничтожал цивилизации намного опаснее Империи Палпатина.
Калдор Драйго, Астартес Серых Рыцарей, после боя с Палпатином: "Это было просто. В варпе с демонами я пережил и победил в гораздо более сложных сражениях, а это же был пшик."
На счёт газа тибана вы не правы. В ЗВ бластеры так же используют плазмакартриджи , которые спокойно заряжается от реактора Солнечной Ионизации , которые находятся на любом ИЗР.
От массового использования плазмы отказались после Войны Клонов в пользу Тибанны которая стала стандартом для всего оружия бласттеха. Конечно, никто не спорит что плазменная батарейка может быть так же использована, но мы сомневаемся что этого нестандартного источника питания будет хватать в необходимых количествах для сражений в другой галактике.
Я конечно сильно понимаю что сильно запоздал с аргументом, но... сильнейшие ситхи могли пускать молнии (что могут слабейшие псайкеры), сильнейшие псайкеры могут перемещать планеты по галактике... Масштаб сил буквально не сравним, учитывая что псайкеров миллиарды, а ситхов "всегда двое".
Сильнейшие ситхи могли превращать планеты в безжизненные пустоши , по своей воле перемещать корабли из одного конца галактики в другой , становиться бессмертными и даже о ужас уничтожать жизнь в целых галактиках .
Титаны. Рыцари. Свехтяжелые танки. Центурио Ординатус. Космодесантники. И паранормальные способности псайкеров/колдунов. Конец истории. Мир пеплу вашему.
@@shefolfnox3874 сасать хотя Титаны и побольше но например что то типа мехов сверхтяжей таких как Арес могут быть сопоставимы по огневой мощи, про рыцарей они контряться спокойно даже средними Мехами, сверхтяжелые танки есть и у вселенной Батлтейч, опять же артиллерия тоже, Элементали полный аналог космодесанта+ их оружие может быть даже имбовее, псайкеры это вот действительно то чего в БТ нет)
![“С Лариным о Star Wars vs Wh40k” - Гостевой эфир #4 [Istorium.TV] Warhammer 40000](http://i.ytimg.com/vi/2v4AUky27A8/mqdefault.jpg)
Оцените видео (голосование): vk.cc/739skB
Поддержите нас: vk.com/market-86984965
===================
Много времени минуло с тех пор, но мы Историум.ТВ, а не Вести Недели, так что можем себе позволить готовиться к видео долго и обстоятельно, спасибо что ждёте. Плюс некоторые проблемы наложились, что обидно.
Так или иначе, это наше ужатое мнение по волнующему многих вопросу противостоянию двух великих Империй.
Ждем ваших комментариев, рассуждений и помощи в распространении по соц.сетям данного видео.
Отдельная благодарность всем тем, кто решил поддержать нас рублем, в это смутное время!
Приятного просмотра!
Istorium.TV - Warhammer 40000 эпизод 5 забытый срачь
Istorium.TV - Warhammer 40000 спасибо что вы токое видео сделали это интересно
Так, кто победит? Империум человечества или Галактическая империя? В смысле, как вы думаете?
Albert Wesker автор не ответит ибо пытается усидеть на двух стульях,ваха сильнее и это точно.
Albert Wesker 50/50
Особо отличившихся космодесантников будут отправлять на войну с Империей как на курорт
Не, в качестве наказания. Ни чести, ни славы в борьбе с детьми не видать)
Владька Топорковыч эт точно))
Будет избиение младенцев
А добровольбцем можно?)
Где-то в сторонке рыдает один Ченков, который не смог пожертвовать даже одним солдатом из своего личного состава. Хотя шучу, на самом деле несколько гвардейцев умерло от смеха и ещё парочка от потрясения, ведь до этого им приходилось убивать только тараканов-переростков с единым разумом, армии еретиков, ксеновыблядков всех цветов и размеров (начиная с орков и заканчивая Тау) и прочую невъебенную хрень.
скаут докладывает командиру (командир важное донесение наши противники стреляют намного хуже орков)
Орги просто дают шанс врагам прожити чуток довше.
Ещё и от плюшевых мишек пиздюль получают
Проорал
Огонь )))
@@VIPPER.VIPPERGOK да ех нащи рубаки парабят
Палпатин? Дарт Вейдер?
Официо Ассассинорум!
"Имя нам - Легион. Крови нашей - Океан. Мы не боги и не титаны. Мы солдаты. Мы не умираем. Мы отправляемся в ад на перегруппировку." Комиссар Яррик
Угрозу от Империи Палпатина даже непосредственно Адептус Терра рассматривать не будет, поручат это дело Депатраменто Мониторум, каким-нибудь клеркам среднего звена. Это вообще не серьёзно. Выделят на всю эту затею сотню другую полков ИГ, десяток орденов, флот 1 сектора(не Сегментума) и забудут.
Пфф...да о чем вы? Дайте подпись и Ордо-Синистер усмирит Империю Палпатина даже не сделав ни одного выстрела.
@@СашаС-м5х Если без сарказма, то на основе чего вы сделали этот вывод?
Одного палпатина хватит что бы разъебать весь млечный путь гиперпространственным штормом силы.
Он молниями планеты сжигает на похерах, перемещает их так же.
@@ghoster2054 в вахе корабли перемещаются по варпу.
@@ghoster2054 он скорее умрет от ужасов варпа что на него набросятся
Мы заняли высоту и хорошо укрепили фланги. Слева были развалины бастиона Гадуаре, справа - глухое, непроходимое болото.
- Безумием было противостоять войскам Императора, - заметил Откровение. - Вы должны были понимать, что на победу шансов не было. Этих воинов специально создали для битвы, и дни их проходят в непрестанной боевой подготовке.
Урия кивнул:
- Думаю, мы поняли это, едва увидев врага, - сказал он, и лицо его потемнело, - но мы слишком верили в успех. К тому моменту в нашей армии было пятьдесят тысяч человек, а в армии противника - в десять раз меньше. Трудно было не проникнуться оптимизмом, особенно когда Авулек постоянно объезжал войска и подогревал наш азарт. Его брат старался образумить его, но было уже слишком поздно, и мы бросились в атаку вниз по склону - неистовые и блистательные дураки. С боевым кличем мы размахивали мечами, наши руки, взметнувшиеся вверх, сжимали пистолеты и винтовки. Я был в шестой шеренге, и нам пришлось пройти почти километр, прежде чем мы приблизились к строю противника. С начала нашей атаки они не сдвинулись ни на шаг, но как только мы подошли ближе, они вскинули ружья к плечу и открыли огонь.
Урия умолк и сделал большой глоток. Его рука дрожала, и он с осторожностью поставил бокал на стол, а затем продолжил рассказ:
- Я никогда не забуду тот шум, - сказал он. - Как будто внезапно разразилась гроза, и все первые пять шеренг нашей армии полегли; в них погибли все до единого, не успев даже вскрикнуть. Вражеские пули отсекали конечности или просто разрывали человека на части, и тело лопалось, как мешок с водой. Я обернулся, чтобы что-то крикнуть - не помню точно, что именно, - но тут затылок пронзила обжигающая боль, и я упал на труп солдата, которому оторвало всю левую часть тела. Казалось, что он взорвался изнутри.
Я встал на колени и ощупал голову. Затылок был липким от крови, и я понял, что ранен. Рикошет или осколок. Будь это что-то более крупное, я бы точно лишился головы. Чувствуя, что истекаю кровью, я поднял взгляд и увидел, что противник опять открыл огонь. И вот тогда я услышал крики. Наша атака захлебнулась, мужчины и женщины толпились на месте, не в силах преодолеть растерянность и страх: они наконец-то поняли, во что их втянул Авулек.
Громовые воины перешли в наступление; место ружей заняли мечи с цепными лезвиями. Этот звук, о боже, я никогда не забуду звук, который они издавали: гул, который можно услышать лишь в кошмарах. Мы уже были разбиты, первый же их залп сломил нас, а потом я увидел мертвого Авулека - он лежал посреди поля боя, взрывом ему оторвало всю нижнюю часть тела. На лицах всех, кто стоял рядом со мной, я читал тот же ужас, который испытывал сам. Люди просили пощады, бросали оружие и хотели сдаться, но воины в доспехах не остановились. Они подступили к нам вплотную и врубились в наши ряды, не ведая пощады. Нас рассекали на части и изничтожали такими точными ударами, что я не мог поверить: как столько людей погибло за столь короткое время? Война, по крайней мере, в тех книгах, что я читал, выглядела совсем не так: там люди чести добывали славу в поединке один на один, здесь же была только механическая резня.
Я обратился в бегство, в чем не стыжусь признаться. Грязный, окровавленный, я побежал, спасая свою жизнь. Я мчался, словно за мной гнались все демоны из легенд, но я все равно слышал, как умирают мои товарищи; слышал этот ужасный хлюпающий звук, который бывает, когда режут мясо; чувствовал вонь экскрементов и выпущенных наружу кишок. Я мало что помню из того, что увидел на бегу - только отдельные сцены, где были мертвые тела и крики боли. Потом я выбился из сил и бежать больше не мог; и я полз по грязи, пока не потерял сознание. Придя в себя - и немало этому удивившись, - я увидел, что уже стемнело. На поле боя горели погребальные костры, и ночь полнилась победными песнями громовых воинов.
Армия Авулека была уничтожена. Не разбита или обращена в бегство. Уничтожена. Меньше чем за час были убиты пятьдесят тысяч мужчин и женщин. Кажется, уже тогда я понял, что из всей армии выжил только я один. (Последняя церковь)
это прекрасно!
очень хороший рассказ в целом
Вот бы побольше такого
Георгий Свиридов потрясающе,друг!Становись писателем и строчи книги по Вахе,у тебя точно получиться!))
Я видел уже этот стиль признайся ты пишешь книги?
я так думаю.. даже орки накидали бы империи звездных войн))
а если серьезно то архимагос Коул наверняка готов поставить достаточно роялей в кустах для любого противостояния!
Орки и стреляют лучше чем штурмовики ЗВ, они иногда попадают :)
Как прочитал комментарий из схожего видео "Из отчётов комиссара: враги издеваются над нами, они стреляют хуже чем орки"
Даже ? Да они в рукопашную их всех перевалят , а проблемы будут только с ситхами . И скажут -"Эти человечки слишком слабые , хорошей драчки не будет ".
Что значит даже орки. Орки минуточку если бы объеденились то доставили бы империуму массу проблем я уж молчу про сопливую ГИ. Они де из говна такие машины собирают какие ГИ не снились даже.
Sadiel Angelos а в рукопашке хуже чем Тау
Ларин кстати вроде удалил свой видос , наверно Инквизиция прилетала 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Доступ по ссылке оставил или сделал ограниченный доступ.
Лорд-инквизитор отправился в "гости".
Не! Адептус Сороритас! Эти мадам страшнее любых инквизиторов.
"Чта если би империя стар ворс и импириум челавечества сзразилизь шок теория"
После этих слов в комментариях начался сущий кошмар.
Не знаю, каким бы ВАХА не была не поворотливой в своём плане, но это такой монстр, на фоне которого звёздные выглядят как дети. Просто если учесть тот факт что звездакам понадобилось, сколько 12 лет сделать звезду смерти, а у Вахи есть орбитальные удары для стирания планет в пыль.....Как мне кажется, если звёздные нападут, то да, они возможно изначально получат превосходство, но потом Ваха по ним бульдозером проедет. Пошёл смотреть.
в стар варсе кораблями тоже так же как и в империуме с орбиты бомбили планеты до полного уничтожения
У ГИ было оружие, размером с маленький истребитель, способное стирать в пыль не то что планеты, но и звездные системы, превращая звезду в сверхновую, а также станция, которая могла сделать из планеты и крупного корабля сгусток энергии. Поэтому в плане разрушения планет галактическая империя ушла даже дальше.
Тогда возникает вопрос. Почему все так носились с этой Звездой Смерти? Вот вы говорите что у ГИ есть много способов устроить экстерминатус, но Палпатину кровь из носу понадобилось тратить кучу ресурсов на Звезду Смерти когда если вам верить он и так имел возможность делать тоже самое и без лишней мороки.
Владислав Смирнов может именно потому что зс была прежде всего пугалом для масс? Палыч по этой теме даже сенат распустил ибо знал что зс будет всех держать в страхе, хотя по факту была обычной базой с функцией ваншота планет
Владислав Смирнов Звёзды Смерти и Затмения служили больше для запугивания и демонстрации величия, а сокрушитель солнц, во-первых, был создан намного позже, во-вторых, оказался неоправданно дорогим в производстве, поэтому его массовое производство было невозможно
Даже в вашем видео происходит подмена понятий. Фанаты ЗВ называют бластеры плазменным оружием, фанаты вахи с ними соглашаются, но представляют при этом своё и проецируют это представление на бластеры. Плазмаган в вахе стреляет горячей плазмой - сгустком газа с температурой сотни тысяч или миллионы градусов, прожигающий всё на своём пути, и остановить который можно лишь бронёй классом не ниже лендрейдерской. В бластерах же плазма холодная и имеет температуру еле-еле хватающую чтобы прижечь рану. Этому полно примеров: на Эндлоре - где при интенсивной перестрелке не было ни одного пожара, на Геонозисе - где все следы на песках арены от попаданий напоминают следы пуль а не лужи расплавленного стекла, да и кучу других моментов, начиная со штурма Тантива 4 (или как там называют этот корвет из 4 эпизода), когда ни один выстрел не смог поджечь одежду цели. Да и Вейдер не отбивал бы кулаком высокотемпературный заряд - его бы расплавило. К тому же плазма ЗВ невероятно быстро остывает в холодных условиях прямо в момент выстрела, что превращает винтовку штурмовика в банальный дробовик. Пример - битва на Хотте, где после попаданий из бластеров в лёд не поднялось не поднялось ни одного столба пара. Так что бластеры ЗВ не термические орудия - а скорее кинетические и электромагнитные излучатели, причём кинетический урон у них сопоставим или даже ниже чем у автоматов Калашникова. Это заметно при всех перестрелках, когда сражённые бластерным огнём просто падают а не разрываются на части, как если бы в них прилетело бы что-нибудь сопоставимое по энергии с пулей 12,7 мм. (калибр болтера 19,05 мм и по мощи он равен современной автопушке) Бластеры наносят очень высокий электромагнитный урон. Это видно по войне клонов, когда не такие уж и прочные дроиды (их рвали в рукопашной все кому не лень) очень редко когда теряли какую-нибудь конечность от огня клонов, а падали от сгорания внутренних микросхем под действием ЭМ поля выстрела. А эффективно ли будет ЭМ оружие на полях сражения в Млечном пути - большой вопрос. Скорее нет чем да. Иначе бы те же тау или эльдары постоянно жгли бы технику Империума ЭМ зарядами.
"а скорее кинетические и электромагнитные излучатели, причём кинетический урон у них сопоставим или даже ниже чем у автоматов Калашникова." Кстаи, да... В шестой части Лее в руку, вродеб прилетело, перевязали - и так сойдет! Даже лазганами в сравнение плохо идет.
Михаил Козлов, Бластер в ЗВ не просто так носит такое название - он действительно взрывает. Не спрашивайте как, мы вам не ответим. Бластер действительно стреляет плазмой, но она в отличии коллеги из Вахи при контакте с целью не прожигает её, а взрывается равномерно распределяя всю свою огромную температуру по окружности. И даже не смотря на то, что все описания работы бластерного оружия совершенно не похожи на то что мы видели в фильмах, работают они всё же именно так.
Тем более что тогда сами фильмы были бы 21+ из-за обилия мясо-кровищи и расчленёнки. Так что в оценке бластеров мы отталкивались не от фильмов где самодельные луки им были равны по эффективности, а от литературного канона.
:(
Какое логичное объяснение!
лукас не канон, иначе +21!
Мы ши, Энциклопедии по Звёздным Войнам успели выпустить ещё под крылом Лукаса.
Историум, хватит, во всех источниках и произведениях эта блестерная пуколка абсолютная ущербность. Это оружие рядового новобранца, даже не клона, клоны такой фигнёй побрезговали пользоваться. Если я напишу книгу где лазган будет уничтожать одним выстрелом планеты вы тоже воспримите это за канон? Мне нравятся звёздные войны и хватит уже позорить эту вселенную выставляя худшее оружие - лучшим, да тот же арбалет вуки мощнее и технологичнее.
Долго орал со слов "Мы решили поразмышлять на эту интересную и бессомнения сложную тему" Империя будет сосать, причмокивая, одной только имперской гвардии, а астартес так вобще устроит геноцид в далёкой-далёкой галактике. Да Палпатин всё просрал за несколько лет кучке бомжей, а Империум держится на плаву 10 тысячилетий, успешно перенося бесконечные атаки всякой нечести. Лишь половина роты космодесанда истребит всю имперскую армию.
ты и 29 человек не отличаются умом и сообразительностью
За птицу говорун - лайк .
BarHOTnuy KomOK
Думаю тогда предложить тему Империум человечества против горстки бомжей из "Далекой-Далекой"
Владимир Владимиров
Сравнивать ЗВ и Империум довольно трудно в серьез даже не потому-что это 2 вымышленные вселенные, а потомучто есть очень ультимативные аргументы.
Империя ЗВ может иметь 1,2,3,100500 аргументов, но против них выставляется аргумент: а у нас есть Драйго ну или Вентрис и все........ просто все.........
Вентрис кстати умер в этом году
F
Всо равно пабедят орки!
И пофиг что это нихрена не аргументы.
У НАС ЕСТЬ ДАККА, МНОГА ДАККИ И МЫ ПАЛУТАЕМ ЭТИХ ЮДИШЕК С ДАЛЕКАЙ-ДАЛЕЙКАЙ ГАЛАКТИКИ WAAAAAGH!!!
Зашибись. После этого видео Плагиларин в гробу перевернулся.
Валай если ты про Павла Ларина, то он там не просто перевернулся, он там вращается как Турбина, я не порицаю Павла, но он даже не стал примерно сравнивать обе стороны, а это глупо.
Я как то и на твоём канале писал сделай подобное видео, после того как галактическая решила оккупировать землю
Ну в его видео столько ереси, убило то что он сказал"титаны не смогут изменить исход битвы и силы империума не смогут пробить броню АТ АТ не считая ограниченных бейнблейдов" забыл совсем сколько у гвардии другой техники василиски, мантикоры, противотанковых лаз пушек, плазмопушек неужели они их не разнесут в груду металлолома, потом АТ СТ лучше своего Аналога часового, хотелось бы провести эксперимент обоих стукнуть бревнами кто росли них останется стоять, у часового максимум останется пара царапен в то время как АТ СТ будет сплющен как аллюминевая банка
Ну, есть момент, который все забывают и который выставляет АТ-СТ даже хуже. Мы же не знаем, что за бревна там? Может это деревья, которые синтезируют подобные алмазу структуры по прочности и очень тяжелые при этом? Какие-нибудь природные аналоги керамита или что-то в таком роде. Тогда получается, что в АТ-СТ влетели два терминатора, а не просто древесина.
А вот то, что один из них деформировался упав с высоты своего роста - никак не перекроешь. Это означает буквально следующее - АТ-СТ не несет брони. Его прочность не превышает или не сильно превышает такую для автомобиля.
В принципе понятно, но неважно - все равно второй уничтоженный АТ-СТ демонстрирует намного меньшую прочность, по-идее именно от упавшего шагохода нужно отталкиваться.
-Капитан,докладывает сержант взвода опустошителей из первой роты Ультрамаринов: какие-то маленькие люди в белых картонных костюмах прикрывают обеими руками свои срамные места,когда мы стреляем по ним из тяжелых болтеров!
Генерал Ром Мок: Генно модифицированные люди атаковали роту Штурмовиков на Яге Минор, после контратаки Тёмных солдат они разделились на два вида бегущие и мертвые, Во славу Империи!)
@@ДмитрийБ-м1х В низу дополнение, Как показала практика, сообщение было получено от последнего живого Темного солдата, пока неизвестный Библиарий игрался с его мозгами в тетрис прежде чем хаотически перемешать ему органы, остальная часть роты исчезла из реальности вместе с двумя фунтами земли. И пометка, в следующий раз проверять ###### сообщения о разгроме бронированных людей по пять раз, а не бросать все войска в прорыв на вражескую засаду. Писавший заметку не на долго задумывается, хотя о чем я, Гидрадоминатус, Главнокомандующий и его зам, падают с внезапно образовавшимися дырками в голове
@@АлексейКомаров-ь6щ звучит как Ересь хотя кому не всё равно так даже интереснее)
@@ДмитрийБ-м1х ну а что, хех, Гидра не всегда оказывается против империума, иногда очень даже за, а ассасины это уж больно много чести)
@@АлексейКомаров-ь6щ Однако сотрудничество с легионом Отступник это уже 100я ересь хотя один раз можно конечно)
Здесь всё просто:в зв оружие,способное уничтожать планеты,строится в единичных экземплярах.В вх -планеты щадят из-за ресурсов,хотя проще экстерминатус.
Да в ЗВ как бы любой корабль класса "Звёздный разрушитель" (и больше) может уничтожить всю жизнь на планете.
Любой корабль класса "Звёздный Разрушитель" может даже планету уничтожить.
Дмитрий Дмитров Так что же звезду смерти строили, если даже ЗР могут планеты уничтожать? Зачем звезду смерти ждали, если могли повстанцев разбомбить?
@@человекчеловеков-ж2л во первых устрошение, во вторых ЦЕНАРИЙ!
@@человекчеловеков-ж2л Прикол звезды смерти в другом - это в первую очередь идеалогическое оружие, призванное держать миры в страхе, ключевой элемент доктрины Таркина.
Всё упирается в то как они вступили в контакт и как вообще добрались друг до друга. Тут правильно указано, что в ЗВ гипер доступен для навигации машинам, а варп-навигация (у Империума) в Вахе - это удел специального подвида людей, хотя есть ещё корабли Тау скользят между Материумом и Имматериумом, но их скорость в прыжке пониже. Однако как это будет работать в других вселенных?
Вообще самая глава проблема любого кроссовера - это "как будет работать физика" и насколько гости "продавливают" или "подчиняются" местным законам. Самый простой пример с другим сеттингом - Ваха и Тёмные души. Попадает крутой катачанец в Лордран или Дранглейк аккурат на момент затухания Пламени. Воин то он конечно отличный с самой лучшей боевой школой, но от того как на его среагирует местная физика (да и он на неё тоже) будет зависеть многое. Например сколько жизней будет у бравого вояки(одна или как у местных), сможет ли он вписаться в местную экономическую жизнь(а там валюта души которые не факт, что имеют ту же природу, что в ВаХе ), будет ли работать его оружие и т.д. Катачанец который обладает способностями местных и катачанец без них - это две разные истории, хотя бы потому что второй будет ограничен даже в нормальном пополнении припасов, взаимодействии с людьми и зачастую находится в ситуации "все бессмертны, а я нет". Он конечно привычен, но встречаться с Гвином, Манусом, Арториасом и Каламитом при таких вводных - плохая идея (а тем более Ситом, бесчешуйчатый ещё на опыты пустит столь интересный образец).
Возвращаясь к кроссоверу с ЗВ. Как обе империи сконтактировали, как они могут перемещаться по чужому пространству, насколько хорошо связаны обе галактики? Как Сила соотносится с Варпом, как Варп соотносится с Гипером? От этого и зависит исход который может закончиться даже без войны.
Скажем так, если проход стабилен, но напоминает бутылочное горлышко, далёкая навигация с другой стороны сильно затруднена, а привычное оружие не работает, то дело закончится парой полуслучайных столкновений, выставлением стражи с обоих сторон "горлышка" и возможно торговым договором (если вообще есть что покупать-продавать). В случае свободной навигации нужно учитывать как хорошо и почему хорошо корабли обоих сторон путешествуют в чужой среде и как соотносится и работает в чужих условиях оружие.
Вот ну нахрена сравнивать вселенные, которые не имеют почти ничего общего, это все равно, что спорить о том, что же лучше, классика или power metal, ну разные же вселенные, в одной про мир, демократию и хэпппи энд, в другой про бесконечную войну во всех ее проявлениях, в которая никогда не закончится.
Почему никогда не закончится?
Хоть кто-то понимает.
@@биполярочка-к4б Много же врагов если даже закончится то через много много лет
А в Вахе же есть миры где никогда и не было войны -_-
И райские миры с демократической системой управления в Вахе то же есть
Достаточно сравнить: битва на Эндоре (Империя Star Wars) и падение Кадии (Империум Warhammer 40000)
На Кадии убили императора?
@@DartLuke Нет. Император жив, а покалечен он был над Террой 11 тысяч лет назад. Падение Кадии это бойня в которой кадианская гвардия тащила на превозмогании 10000 лет.
@@thezula2824 не только Кадианцы
По эпичности это наверное 2е событие после войны зверя
@@meros2331 в основе только кадианцы. Лишь в крестовые походы там собирались огромные силы Империума но основную часть гвардии составляли всё равно кадианцы
я бы прям посмотрел, как штурмовики бодро ловят реактивные гранаты (болты) на грудь в своих картонных доспехах))
Если бы ты почитал хотя-бы один комикс по зв, то понял как ты ошибся
У штурмовиков броня рассчитана на энергетическое оружие .А вот болтэры ,тяжёлое вооружение гвардейцев так же танки и вся бронитехника имперской гвардии это шквал из ББ снарядов
@@КасеновТемирлан зато энергитическое оружие может проигнорировать металлы
@@animamobilefox6272 Да возможно (В вахе тау без проблем их прошивали) но и это учитывалось в Леманах тут как повезет .Как не крути техника у империи по прочнее будет чем в ЗВ
@@КасеновТемирлан ни тем ни тем не интересуюсь, по этому делаю опору на другие вселённые и это даёт мне понять что в 40000 годах люди диградируют
Хмммм Утюги или Треугольники так кто же выиграет?
Утюги корабли вархаммер 40к треугольники корабли звездных воин я написал это если ктото не понял
Глеб морозов, вы упустили одну маленькую вещь в своем выводе. Судя по кадрам из изгоя 1 и 6 эпизода, где изначально меньший по массе объект вызывал значительное изменение курса несоизмеримо большего объекта со значительно большей массой. Это физически невозможно и становится возможным лишь при одном моменте - когда массы обоих предметов примерно равны (ага масса истребителя и Палача)). То есть все ИЗР имеют на себе аналоги ядер нулевого элемента из масс эффекта и на марше имеют массу еле-еле отличаемую от нуля, что и объясняет их очень высокое ускорение и манёвренность. Именно поэтому ИЗР от физики бронировать смысла нет. Один снаряд макропушки, прилетевший в щит (а удар по щиту, на примере Тысячелетнего сокола, очень чувствителен), отправит корабль кувыркаться по непонятной траектории куда-то в сторону, ломая внутреннее оборудование и калеча экипаж, и с большой степенью вероятности протаранит соседний корабль, так как корабли ЗВ предпочитают в бою очень тесный строй. Дальше цепная реакция из сталкивающихся друг с другом кораблей и пытающихся уйти от столконовения, а значит теряющих наведение на врага. Один залп крейсеров вахи и хаос на треть флота ЗВ. Пока там все придут в себя, крейсеры Империума будут уже рядом и пойдут на таран, что при почти нулевой массе ИЗРов будет выглядеть как игра профессиональных футболистов против детсадовцев, когда первым скажут не сдерживаться и играть в полную силу.
Проблема в том что нет,в том моменте в фильме скорее всего просто истребитель запустил гипер или просто имел очень высокую скорость,ведь все таки когда речь заходит о ТАКИХ скоростях масса становиться вторичным элементом и слабо влияет на конечную велечину кинетической энергии(относительно разумееться),все же наличие полей дающих такое приемущество опровергаеться той же РВ,где на ИЗР иной раз ставили эдакие рейлганы,пуляющие тем не менее гораздо меньшие по массе снаряды чем макры и на меньшей скорости. Были очень эффективны,но по причине дороговизны в серию не пошли,и их снаярды все же такой эффект не вызывали. Ну и да,игру в футболл это при любом условии не будет напоминать,потому как независимо от конечной массы объекта столкновение объектов на таких скоростях приведет ни к чему иному как к взрыву,которой ИЗРу не пережить
Не было там гипера, вход в него выглядит по-другому. Да и если бы это был бы и гиперпрыжок, у Палача просто снесло бы надстройку а не заставило корабль такого размера изменить курс на 90 градусов. Иных обьяснений таким финтам как значительное снижение массы я не вижу.
Тогда как объяснять Изгой? Там конечно небольшой корабль повстанцев(относительно,так пару сотен метров в длину если сравнивать с "Империалом" что он двигал)для разгона вот этого ИЗРа с отрубленными двигателями явно использовал тягу на сотку,а для корабля такого размера с его двигателями это означает что масса ИЗР относительного него несмотря на все компенсаторы была равно отнюдь не нулю,а так примерно пару сотен тысяч тонн
ЗВ победит лишь в одном, если фанаты ЗВ и ВАХИ начнут пиздится, фанаты ЗВ задавят количеством))
Но потери у них будут дохуя
А потом Подключаться фанаты Звездного Пути во главе с Шелдоном Купером.
Мы вахоебы пизданутые, потери у звшников будут ужасающие а нам пох на потери
@@dmitrysexov7674 ЗВ принадлежит настоящему темному богу-Мики Маусу
Я думаю, что косвенная проблема в том, что фанаты одной вселенной не знают канона другой. Яркий пример, сравнение Империи Палпатина и Империума, а почему вы с Империей Закула не сравните? Она так-то меньше чем за неделю сломила Республику и Империю ситхов.
Закуул хреново прописан, Триллионы флота, а конкретно сколько, каких размеров корабли чем вооружённы? Хороший вопрос
Триллионы Дройдов вечной Империии, ну здесь получше а кроме пехотных болванчиков аля Б-1 другая техника? Ок есть но её Бэк? Опять же инфы почти нет.
1000 крепостей Закуульских рыцарей, а опять же сколько конкретно самих рыцарей на каждой? Куча вопросов и Так мало ответов)
@@ДмитрийБ-м1х То же самое у Warhammer
@@senateguardsman610 а что Warhammer? Там хорошо прописаны войска, их построение, ведение боя, вооружение и т.д. Варгейм ведь
@@Igord-rl4yk Ага: закидавый врагов мясом из ИГ, и/или жди пока на все готовое прилетят стероидные мутанты -космодесы вот и вся ваша тактика
@@Nikita-m8k1p ты же понимаешь что у нас речь шла вообще про другое?
Комиссар Каин: наконец-то нормальный отпуск...
Лол, гайс, вспомните начало Спейс Марина, там Космодесантник, сам, развернул на 180 градусов огромное орочье орудие. Мне кажеться, шагалки типа АТ ST, космопехи будут голыми руками ломать)
Любой примарх - *плюёт на армию империи Палпатина*
Армия - *молит о пощаде*
Империум человечества: вызывает асасина Кулексус. Галактическая Империя:..........................(типо все мертвы ну ты понял)
Пррмарха ещё надо найти пока из тех что есть только Жиля)
Цель противостояния? Мотивация? Зачем? с.Солдат корпуса смерти крига
Во всем этом споре есть ряд вопросов, они адресованы к ЗВ, так как их бэк слабо проработан и его меняют с каждым новым фильмом.
1. Цели войны. Это очень важно. За каким чертом Трауну или кому то еще нужно тащиться непонятно куда? При этом забрав множество кораблей и войск. Эта война ни для кого не выгодна. У них своих проблем по горло, например длительный военный конфликт с повстанцами периодически выливающийся в крупные сражения.
2. Штурмовики из ЗВ, кто это? В фильмах и мультиках по ЗВ штурмовики выполняют различные роли, от чисто полицейских, как патрулирование улиц или конвоирования и охраны заключенных, до боевых действий, от штурма и абордажа, до крупномасштабных планетарных сражений. Из-за этого непонятна их функция, это полиция, армия или космическая пехота(аналог морпехов)? Если это все вместе взятое, то тогда это плохая армия, не бывает универсальных войск. Так же их техника вызывает ряд нареканий, их шагаходы довольно слабые, медленные и неэффективные, смотрим 6 эпизод(не надо спорить, это официальный канон по ЗВ).
3. Корабли империи ЗВ. Здесь ситуация как с штурмовиками. Все страдестроеры универсальны, это и авианосец и линкор и десантный корабль. Так не бывает, нужно выбрать что то одно. К тому же как мы видим в фильмах, они перестреливаются с довольно близкого расстояния, медленные и вообще не маневренные. Они даже для кавалерийской атаки уязвимы...
4. Гипер и варп двигатели. Если утверждать, что гипер двигатели и вапр двигатели одно и то же, тогда давайте проясним что это. Либо у обоих сторон по умолчанию гипердвигатели и путешествие как в ЗВ, то есть быстрое, точное и безопасное(без демонов варпа). Либо у обоих сторон варп двигатели и спосб перемещения как в вахе, через варп со всеми вытекающими последствиями. Но при втором варианте нужно приравнять энергетические щиты из ЗВ к защите из Вархаммера, иначе корабли ЗВ сгинут в варпе и конфликт закончится не успев начавшись.
Многое ещё зависит от территорий. ЗВ почти что в центре галактики. Системы близко и плотно и Ваха с их краями и очень рассеянными системами. Есть вообще вероятность что конфликт не начнется т.к. зв просто не смогут долететь до нужной планеты т.к. дальности гипера может не хватить. Мб именно поэтому в вахе двигатели с варп технологией
1) Цели войны могут быть разными . Имперцы в отличии от республиканцев ведут агрессивные захватнические войны и и в правление империи огромное количество лишь формально входящих в республику миров было оккупировано . Поэтому найдя путь в другую галактику империя может захотеть воспользовавшись своей огромной армией и флотом расшириться ( тем более что до прилета юужань-вонгов еще много времени и силы империи вполне могут быть задействованы в компании ( имперцы недооценивали повстанцев и считали что половину всех сил вполне можно отправить в другую галактику ) , Плюс какие -нибудь орки или хаоситы вполне могут напасть на империю ( первым нужен хороший постук а вторым ресурсы и рабы ) и империя будет вынуждена вести войну для нейтрализации угроз .
2 ) В штурмовой корпус крайне строгий отбор и лишь лучшие могут пройдя различное обучение стать либо космопехотой либо наземными частями ( все же у штурмовиков разные программы обучения ) . Новобранцев похуже вполне могут отправить охранять заключенных или патрулировать улицы создавая видимость что штурмовики повсюду . Именно из-за таких дурней у штурмовиков и появилась слава плохих солдат а их противники столкнувшись не с отбросами а с лучшими солдатами горько жалели в своем сопротивлении империи .
3) Да так и есть но огромная огневая мощь в 240 гигатонн компенсирует данный недостаток . Если корабль во время нахождения под огнем выстоял и приблизился к цели то линкору империума гарантированно придет конец .
4 ) Гиперпространство -это некий аналог Паутины Эльдар , созданный Небожителями . В древности Ква и Гри могли использовать наземные порталы но теперь этот секрет утрачен для галактики . Но даже не смотря на то что имперские корабль прибыв в другую галактику могут попасть в паутину для них это связано с большими проблемами так как во первых в отличии от родной галактики из -за установленной Древними антинекронской защиты где попало в Паутину не войти и захватчикам придется искать хорошо спрятанные эльдарами порталы .
К тому же путешенствия через паутину крайне опасны . Среди множества разбитых и обманчивых ответвлений паутины существуют второстепенные обходные пути, тупики и лабиринты, способные запутать любого неосторожного. Некоторые из путей ведут в давно заброшенные или уничтоженные места или же в места, населённые демонами Варпа. Такие проходы запечатаны могущественными рунами, чтобы неизвестные ужасы не смогли проникнуть на корабль-мир или чтобы невнимательный странник, случайно открывший путь, не был поглощён Варпом.
@@ВадимЛитвинов-ц8дасчёт последних двух. Смотря что мы сравниваем Империум ВКП или 40к, если это первое, то корабли империума будут иметь превосходство над кораблями зв, из-за более развитых технологий(Не электроника, а мощь, те же пушки, которые своей мощью будут сильно нагружать щиты дестроеров), а если 40к то они будут примерно равны, а в некоторых местах даже хуже.
После нескольких стычек империум будет изучать все то, что ему попадётся, захватит людей, так как большинство вещей не является ии в электронике кораблей зв, они перейдут к имперцам под эгидой потерянных технологий и сшк. Империум получит безопасный способ передвижения по галактике и средство связи, а империя потеряет преимущество.
Ну вообще я склоняюсь к тому, что империя и империум заключать союз, или создадут единую империю. Если бы это случилось при императоре, то скорее всего он бы слил Палыча, при Жилимане был бы мир.
1 - Соглашусь
2 - Штурмовики в целом этакая элита, отобранные люди и клоны, лучше снаряжены и лучше вооружены чем простые солдаты
Касаемо разных функций - если это что-то специфичное, вроде боёв в морских или мирах морозильниках - то это отдельные подразделения, крч это тупо отдельная армия в составе имперской
Шагоходы? AT-ST? Без теребоньканья на циферки - аналог сента, AT-AT же крайне специфичная штуковина, тяжёлый бтр шагоход, способный таскать в себе даже AT-ST
Вообще АТ-АТшки напрашиваются на какое-то переосмысление что-ли, всё вооружение в лобовой части, щиты спёрли куда-то, хотя на его идейном предке АТ-ТЕ они были
3 - Проблемы с универсальностью были у кораблей Старой Республики, в частности Венаторы, у которых насколько помню была проблема с тем что первые крылья звездолётов вылетали бодро, но в случае надобности вывалить всю авиагруппу возникали проблемы
Вообще не вижу ничего плохого в том что крупные корабли (по крайней мере наиболее массовые и известные) в ЗВ совмещают в себе задачи по десанту, непосредственному бою и выполняют роль авианосцев, хотя были и специализированные корыта под эти задачи, но и они обладали пусть и меньшей, но универсальностью
4 - А зачем утверждать что это одно и то же)
Ну наконец-то пришел человек и убирает дерьмецо после беспредметного срача. Искренне благодарю.
Велантег:
**Что-то говорит**
Кто-то:
-А докажи!
Велантег:
-Не буду ничего доказывать, отстань от меня!
Чуваки которые копируют чужой аккаунт требуют еще чего-то. Ваха слита еще с тех пор когда это произошло в первый раз.
@@Velanteg )))) сново сбежал))))
Да короче я слился.
Ваха раздавит палпатина с его армией! Огораживать кого либо не имеет смысло ибо даже золотая середина данной битвы была бы в том, как палпатин бы смог убежать не говоря уже о какой либо защиты тем более атаки! Правильное отступление это было бы для них лучший вариант
Мне интересны обе Вселенные, по обеим прочитал немало книг.
И, честно говоря, не вижу сопоставимости их мощи. Считаю, Империум бы раскатал на раз-два.
Все залежить від пояснень можливості ЗВ стрибати через варп будь коли і без жодної шкоди, а також відсутності псайкерів.
Якщо припустити, що технології ЗВ не тільки дозволяють стрибки, а стабілізують варп навколо, та й ще накривають його тінню, то все стає протилежним.
Значит не те книги читал в книгах по ЗВ и Штурмовики не лохи и Астартес свои у ЗВ есть и техника сопоставима крч норм всё)
@@ДмитрийБ-м1х
Эм... Какие Астартес ЗВ? Чего? Техника сопоставима говоришь? То есть Титаны и Шагоходы сопоставимы? Бред)
Наконец эти слова- "Обе вселенные достоинства того что бы их уважать"
О Император, благослови этих Адептов, которые ратуют за Логистику!
Если судить, исходя из всего потенциала империума человечества, то у империи звёздных войн нет шансов из за ассасинов. Один из домов адептус астартас - не связанные с варпом, заколённые в нечеловеческих тренировках, усиленные стимуляторами и аугментациями, невидимые до момента атаки, способные высосать душу юниты. Библиариям или инквизиторам следует лишь щёлкнуть пальцами и палпатин, а также все консулы империи будут мертвы. Насколько я знаю, у Империи звёздных войн нет ответа на такую имбу)
да там и не такие имбы есть а про снайпиров способных снести башку стреляя внутрь крейсера где стоит танк внутри которого тусит цель ))) не имба это просто читак
@@ЖораПупкин-т5ф и что за имбы ? Даже круче Драйго и примарха тёмных ангелов ?
@@dzhaliltilov1086 ну круче Примархов разве что сам Скайуокер старший да Палпи, а таких как Драйго прям один в один то откровенно не знаю, по крайней мере не встречал/
Есть у Империи ответ на всё) ( Свой космодесант в Том числе)
@@ДмитрийБ-м1х Прошу прощения, но как Скайуокер сможет хотя бы поцарапать Лоргара до ереси???? Ты либо конченный? Люк обычный человек, которого молния силы чуть не убила, а примарх его просто раздавит, как насекомое.
Империум: *пережил ужасающую гражданскую войну против половины своих вооружённых сил возглавляемых 9 примархами и поддерживаемых Тёмными Богами с триллионами погибших людей и тысячами уничтоженных миров после чего 10000 лет ведёт войну против всей остальной галактики и стоит до сих пор*
Империя: *разваливается спустя два десятилетия после своего создания от восстания горстки голодранцев во главе с сенатской оппозицией, жертвы которого не дотягивают и до десяти миллиардов*
Не надо путать развал с военным поражением. Империя лишь претерпела политические изменения, но не была разгромлена.
@@Velanteg если "претерпеть политические изменения" это просрать все важнейшие битвы, лишиться высшего руководства и оставить известную часть галактики включая свою столицу и все промышленные центры для того, чтобы укрыться с остатками сил в Неизведанных регионах - то да, Империя их определённо претерпела
@@fel_zharost Избавь меня от диснеевских высеров. Империя никуда не укрывалась а просто разделилась на Осколки, многие из которых оставались куда сильней Новой республики.
И можно чуть менее голословно и таки перечислить что это за важнейшие битвы империя проиграла кроме битвы на Эндоре, когда деморализованные смертью Палпатина командиры скомандовали отступление?
@@Velanteg ЗВфаги, хотите вы того или нет, но официальный канон вам диктует Микки Маус, так что ни Тёмной Империи, ни Кампании Трауна, ни Юужань-Вонгов, ни Империи Фелов в официальном бэке больше нет. А официальный бэк говорит нам, что Империя слила сражения при Явине, Эндоре и Джакку, после чего остатки её сил укрылись в Неизведанных Регионах.
@@fel_zharost Ни микки маус ни долбоебы утверждающие что он единственная истина мне в указ. Старый канон не менее официален и то что ни у кого больше нет прав получать с него прибыль не делает его не существующим.
Дело в том что ЗВ это более простая сказочная вселенная,чтоб зритель особо не напрягался,а Ваха более сложная и мрачная.тут надо знать лор и т.д. чтобы знать и разбираться.
Ну в ЗВ гримдарк просто немного другой)
@@ДмитрийБ-м1х Гримдарк, это привилегия вахи. ЗВ, это про бои световыми палками и фонариками. Единственные проявления гримдарка, только в комиксах, но и там всё ближе к ужасам войны, чем к реальному гримдарку.
@@arkki1673 Не хочу расстраивать но уже давно не привилегия. Ваха успешно скатилась в типичное Высокое фентези где есть Дримтим верных друзей спасателей всего светлого ( в нашем случае это пачка Эльдар, Коул, Грейфакс, Святая Целестина и воскрешенный ими Жиллиманыч). И есть стереотипное зло которое они опрокидывают с завидной регулярностью ( ибо во всех книгах с их присутствием хаоситы резко становятся тупее орков, даже такие вроде крутые перци как предатели Астартес бафанные хаосом и имеющие толковых командующих видевших Ересь и на минуточку живых Примархов на своей стороне умудряются всасывать нашим ГГ).
Крч это в Вахе вообще не смотрится даже попытка Диснея превратить ЗВ в бои на светопалках с переодическим переходом на фонарики не так убивает вселенную как это вот, но это моё мнение.
Касательно же Старворса, во первых ужасы войны это тоже гримдарк, кстати на этом вся Ваха строиться это так к слову;)
Во вторых гримдарка в худлите ЗВ тоже хватает, порой больше даже чем в книгах про превозмагание пафос Маринов ( ибо по другому то что сейчас выпускают по сорокету я назвать не могу) шедевры Джо Шнайдера чего стоят, кстати его "Штурмовики Смерти" и "Красная жатва"( по старой Республике) до сих пор на мой скромный взгляд лучший хоррор по вселенной, да и тему автор взял необычную добавив зомби апокалипсис в ЗВ ( знаю что спойлер но в этих спойлерах уже весь интернет так то). Получилось на 5+ , крч какой бы упоротой не казалась идея и странной тема главное подача и может всё равно получиться шедевр.
Такие дела.
@@arkki1673 гримдарк там настал после падения империи когда вторглись южань-вонги
С этим справится даже маленький глупый ребёнок:
1) Налить воду в стакан.
2) Нарисовать цветок.
3) Победить Велантега в споре.
Есть один момент не упомянутый, который наверное стоит упомянуть. У Империи Палпатина нет звездных карт Империума. Из-за этого как мне кажется расчет гиперпрыжка будет занимать намного большее время нежели показано в фильмах ЗВ. Что ограничит мобильность флота Империи Палпатина. Как то так
А у войск Империума нет Астрономикона и Варпа. Что сводит на нет все усилия по экспансии в мирах ДДГ
Однозначно Ваха, слишком имбовая! Несоизмеримо имбовая! Империум даже без поддержки Адептус Астартес загеноцидил бы всю галактику SW.
Помню коммент под таким сравнением, кто-то написал про этих маленьких существ с Татуина (или как там называется), там ещё в джунглях воевали, в общем, в Вахе этими ксеносами топили бы печки))).
RISSSD17 ты про Эндор и эвоков?
эвоками печки топить нельзя однозначно они вообще имба, если бы они не были такими пушистыми они бы давно загеноцидили вообще весь жанр фантастики и любой придуманный мир
@@kotsibirsky1503 скорее про Джав да они сильно ушлые они быстрее бы в вольные торговцы заделались)
Увы нет, Империя столь же имбова даже свои Астартес есть)
О, бегающие брëвна 🗿
Забыли сказать что в империуме много разных фракций(инквизиторские фракции,свои правительства в орденах и губернаторы)
Это на словах и в теории е-11 можно сравнить с Болтером, но практика говорит что е-11 хуже лазгана. Лазган делает сквозные дырки в людях, в то время как е-11 ничего подобного не может. При попадании в стену е-11 оставляет черные пятна, а болтер при попадании в стену оставляет пустое пространство вместо стены (утрирую, но дыры он все равно оставляет) Я все же считаю что именно Багровый Корсар смог идеально подойти к этой теме, хотя я согласен что под конец флот Империума слишком быстро прилетел.
Люсьен Лашанс Посмотрите эпизод IV звездных войн. Там Е-11 взрывают каменные стены.
Смотрел - нигде не увидел этого.
Кстати, а ведь и правда не удаётся припомнить в кино или играх такую уж смертоностность бластеров ЗВ. Лайк!
Люсьен Лашанс Когда штурмовики обстреливают в Мос-Ейсли улетающий "Сокол". При попадании в стены бластерных зарядов происходит взрыв.
Люсьен Лашанс Не очень большой, но все же.
Вообще не считаю, что сравнение чего либо из какой-либо вселенной, с Вахой, будет честным. Потому как вархаммер это вселенная с нереальными, накачанными пафосом и крутостью угрозами, с такими же не реальными, гротескными и пафосными ответами на эти угрозы. Да, я в любом подобном противостоянии заочно отдал бы победу вахе. Но это не из фанбойства. Не вина той же ЗВ, что эта вселенная создавалась как более или менее реалистичная, приземлённая. Просто это Ваха даже не пытается такой быть. Тут многомиллионные миры в качестве обеда - это обыденность. Битва аватаров богов против шагающих дворцов - это норма. Создание сверхлюдей в непроницаемой броне, живущих тысячелетия - это минимальная мера в борьбе за выживание вида. Как тут сравнивать?
Богдан Беркут, Как не странно, но при всей гигантомании, Вархаммер не всегда является лидером в гонке числовых показателей (хотя он в последнее время и старается). Плюс мы хотя бы постарались проанализировать некоторые другие факторы противостояния, вроде логистики.
Впрочем, в целом наше мнение весьма близко к вашему.
Богдан Беркут Затмеваясь пафосом Вахи, многие пытаются отрицать факты. Как например, факт того, что Империя ЗВ больше территориально на несколько тысяч световых лет (потому, что галактика ЗВ больше Млечного Пути на 20000 световых лет в диаметре). При указанном факте, многие пытаются с пеной у рта доказать численное преимущество и больший размер Империума. Также вводит в заблуждение и незнание и нежелание фанатов Вахи по-лучше разобраться с лором ЗВ. В ЗВ абсолютно любой Разрушитель (штатный ударный корабль) имеет мощность для уничтожения всей жизни на планете, без использования каких-либо ракет и особых снарядов. Просто залпами бортовых батарей. В ЗВ были люди, которые уничтожали планеты с многомиллиардным населением простым движением руки. Огромные роботы, заливающие поле битвы огнем и бластерными огнем. Солдаты в таком количестве, что даже трудно назвать эти числа. Небольшие бомбочки, уничтожавшие целые армии. Станции, производящие бесконечные количества кораблей и дроидов. И это я только с поверхности взял. Я не хочу никого оскорбить или обидеть. Но для себя я решил, что победа будет за Империей из ЗВ. Победа будет невероятно трудная, но будет. Ну а максимально объективно считаю, что шансы у обоих сторон примерно равны.
Евгений Хачатуров, в том то и дело что все это есть и у Вархаммере и им не надо строить какую то Звезду Смерти дабы эффективно уничтожать планеты. Тем более что Империя ЗВ противопоставит банальной магии или силе псайкеров? И почему вы считаете что война будет идти только против Империума? Там одновременно все сражаются со всеми так что логично предположить что хотя бы те самые тираниды схотят полакомится новой биомассой или хотя бы те самые орки схотят залутат несколько кораблей. Допустим Империя ЗВ победит Империум и захватит все его планеты, но как тогда она собираетесь поступать с бесчисленным множеством орков почти на каждой планете которые живут войной и размножаются быстрее чем вы дышите, как Империя собирается останавливать восставших некронов которые технологически превосходят в некоторых вопросах даже Эльдар это не говоря о Империуме. А как же Тау? Ведь у них очень похожие технологии с Империей ЗВ. Те же самые Эльдары разных мастей способны на многое.
А теперь перейдем к главному: как Империя ЗВ собирается противостоять Хаосу? Не оружием и не в физическом плане. Как всем известно Хаос постоянно пытается извратить разум людей и единственная защита это отбитая вера и железный контроль над собой. Будет весело когда прибудет весь флот ЗВ и сразу же сойдёт с ума и станет резать друг друга и приносить жертвы Кхорну, Тзинчу, Нурглу или Слаанеш...
Как по мне то это очевидный исход: флот ЗВ попадает под влияние Хаоса и участвует в следующем походе сил Хаоса на Империум в качестве мяса потому что у них нет банального иммунитета к этой заразе))
Это я ещё не упомянул что в мире Вархаммера существует куча мелкой заразы которую хрен выведешь: генокрады, мутанты, множество разнообразных сект. Это если не считать варп штормы, изолированные планеты к которым никак не добраться из-за них и планеты которые тут же поднимут мятежь либо пытаясь вернуть Империум либо пытаясь вообще выйти из состава Империи так как это не вышло при Империуме.
Там настолько много факторов что это просто нереально победить на территории Вархаммер. Если бы Империум попал во вселенную ЗВ то то да, Империя ЗВ имела бы шансы победить так как это ее территория и там действуют ее правила
Яре Корскула поддерживаю. Этот умник даже не подумал, что в Вахе ни одна из сторон не может победить какую-нибудь другую целый хреналион лет. Но тут пришел Палпатин и завалил Империум, с которым он раньше вообще не сталкивался. Угу, очень правдоподобно.
Яре Корскула Я не рассматривал иные фракции вархаммера, ибо речь идёт исключительно об одной. И Империи не обязательно строить Звёзды Смерти для уничтожения планет, как я уже писал, любой разрушитель класса "Имперский" любой модели залпом рядовых батарей может превратить любую планету в кусок оплавленного шлака.
Проведём сравнение ИЗР и среднего крейсера Империума класса Лунный. Я не беру более новых и линкоры сознательно, ИЗР класс Император 2 и крейсер Лунный это наиболее распространённые в обеих вселённых. ИЗР длинна 1600 метров. Масса 40 000 000т. Вооружение 50 многоствольных турелей турболазеров. Дальность в космосе 75 ед. В атмосфере 150 км. 20 тяжёлых туобо лазеров спереди 10 сзади и по 10 по бокам. 20 ионных пушек. Ускорение максимальное 2.3g
Лунный 5 000метров. Масса 28 0000 000 тонн. Ускорение 2,5g. Вооружение 2 батареи по 2 ленса на носу. 2 бортовых батереи макроорудий и 6 торпедных аппаратов.
Лунный в три раза больше чем изр, но полтара раза легче ускорение а следовательно и скорость немного выше. Вывод Лунный не только имеет более высокую скорость чем ИЗР процентов на 15-20. Но и значительно большую маневреность. Что в свою очередь говорит о значительно более высоком КПД использования энергии. ИЗР оснащён щитом который способен защитить только от энергетического оружия да и то на приличном расстоянии. Лунный имеет пустотный щит способный выдерживать большое количество попадания материальных снарядов пока не перегрузить я, но у изр нет такого вида оружия вообще. Турболазеры может и смогут перегрузить щит но очееень не скоро. А может и вообще не смогут учитывая что они разбиты на батареи. Дальность стрельбы изр тоже не очень велика это 50 ед в космосе и 170 км в атмосфере. Макро орудия на Лунном это оружие ближнего боя но напомню что опытный расчёт может послать снаряд на несколько десятков тысяч километров с точностью до метра. Для слабо бронированного изр залп в борт будет просто убийственным.
Точность и дальность ленсов орудий стреляющих плазмой с Звёздной температурой. Позволяет обстреливать объекты на межпланетарных расстояниях. ИЗР имеет 20 ионных пушек способных не только причинять серьёзные повреждения но и вырубать электронику. Только вот Адептус механику использует другие технологии в Империум компьютеры или иначе думающие машины запрещены. Их техника это наполовину технологии наполовину магия. Наконец лунный имеет торпеды это самонавадящиеся или управляемые ракеты большой мощности с огромной дальность благодаря своим реакторам. Выбор боевых частей просто огромен от ионных и термических до бронебойных с адамантиевым сердечником до жутких варп торпед. Пройдя через щит изр без проблем. И только батареи ПКО могут их остановить но торпеды совершают меневры и их сбить очень не просто.
Броня ИЗР почти не бронировании весь расчёт на защиту от энергетического оружия. Лунный бронирование и приспособлен для тараных ударов.
Выводы маневреность и скорость перевес за Лунным. Вооружение изр более многочисленно но у Лунного значительно разнообразные и дальнобойнее. Защита однозначно перевес за Лунным.
И тут этот бред не имеющий никакого отношения к лору.
Ты немного неточен,во вселенной Вахи в империуме используются компьютеры «Когитаторы» (Думатель) Это что позволяет наводиться и расчитывать стрельбу на коллосальных расстояниях. Если учесть когитаторы в твоей теории то шансы у Империума становиться куда выше.
@@tzeentch7900 спасибо забыл про эти штуки. Просто инфы было много и я сосредоточелся на ТТХ.
Мне кажется, что Тау ушатают империю Палпатина гораздо быстрее Империума.
Если они выйдут возле ока ужаса, империум обнаружит одержимых штурмовиков и императора, а так же лутающих их хаоситов
Так то Некроны быстрее будут
@@Sombra-lf6gm одержимые штурмовики)))) одержимые эвоки ещё скажи)))
Тираниды пострашнее как бороться против грибка спор просто конкретной заразы вся вселенная Палпатина придёт в негодность для жизни ему придётся бежать куда подальше
@@Mark-AlbertWeidmayer одержимые эвоки тоже будут, кто-то же должен ебать одержимых штурмовиков
Ура, хоть один ютубер увидел разницу между варп порталом и гипер прыжком , урааа , а то я такую чушь услышал у одного ютубера
Якщо все ж таки уявити, що варпростір спільний, треба враховувати, що імперія якимось-чином надстабілізує варпростір.
Можу висловити припущення, що кайберкристали діять як технологія Некрон.
А якщо при цьому ваппростір накривається тінню як ксеносів, то це б чудово пояснило відсутність псайкерів.
А отже Імперіум залишається беззахисний.
нет, считать, что это разные вещи)))))
Учитывая львиную долю лазерного оружия в империи космодесантники просто не замечают))
И да, лазерную винтовку сравнивать с автопушкой стреляющей неуправляемой ракетой (да да, это болтер - стандартное оружие космодесантника) это сильно хД
*Болт на сквозь пробьёт броню штурмовика.*
@@ИмпериумЧеловечества-д5у не пробьёт. Он РАЗОРВЁТ ЕГО НА ОШМЁТКИ. Забыли что это микро-ракета.
Самое важное это то что бластер это не лазер это плазма) А по поводу болтеров в ЗВ и ими пользуются.
@@0Warpsmith ну в ЗВ опять же такое тоже есть)+ есть и Космодесант свой) Крч картина маслом пруться друг друга стенка на стенку космодесы с воплями ЗА Императора! ЗА Императора! )
@@ДмитрийБ-м1х О космодесантниках своих по подробнее. Я вот например всего то 4 книги по зв прочитал, но ничего хотя бы равного даже примерно и не заметил. Вы случайно не мракобес?
Уточню по поводу якобы большей скорости гипердвигателей:
1. Если гипердвигатель = Вапр-двигатель, то для ГИ из ДДГ всё закончится тем, что демоны схарчат ДДГшников прямо по прибытии.
2. Большую чем варп скорость гипер даёт только по РАЗВЕДАННЫМ гипермаршрутам. В нашей галактике таких нет. Просто потому, что в нашей галактике ДДГшные структуры их не разведывали. А без гипермаршрута ЗВ-корабль будет лететь с недельку у Ядра и месяцами, если всё будет хорошо, в Неизведанных Регионах. Отсюда и стандарт в 6 лет автономности у кораблей ведущей активную экспансию ПГИ против 2 лет у обеих (Старой и Новой) Республик.
Хм, тогда гипер, получается, больше похож на вебвэй? Такой вариант с передвижными воротами? Тогда это успех, и им не воевать надо, а неистово объединяться ))) Или, скорее, империуму захватывать корабли и ставить производство гипердрайвов на поток.
Оно да, только вот однозначного преимущества гипера над Варпом для сценария войны нет. Ибо без разведанных и расчищенных маршрутов гипер или жутко медленный, или опасней варпа для кораблей и жизней (но не для душ). И про ворота я не понял. Тут аналог именно опасные трассы, где есть риск навернуться о булыжник вроде планеты прямо посреди маршрута либо спалить гиперпривод при экстренном прерывании прыжка (аналог - сорвать движки резкими торможениями) каждые пару световых лет. И остаться в 10-15 годах от планет на запасном 8 класса. Это если ИЗР. В общем то, именно так ДДГ 25000 лет и осваивалась. Это сейчас у них полДДГ разведано, плюс ПГИ начала новую волну экспансии.
гипердвигатель ета материальное измерение а варп ета психическое измерение такшто варп и гипер двигатель ета не одно и тоже
@@алахбабах-з4у Если гиперпространство - это пространство, то почему перемещаются по гиперкоридорам и даже аварийные выходы из гипера происходят у центра масс, а не в межзвездном пространстве?
@@alexkatc59 опять же в ЗВ каждый кораблик создаёт искажение реальности вокруг себя любимого т.е. по факту он может выйти даже в аварийном режиме где угодно проблема в том что можно в этот центр масс влететь после чего гравитация планеты вытянет тушку корабля из гипера и он впишется в планету)
Палпатину сначала штурмовикам своим операцию по устранению косоглазия сделать и не дать империуму человечества эвоков завербовать, а без этого шансов нет.
В мире вахи чувствительных к силе людей больше, когда в з в всех джедаев перебили, осталось по суте несколько легальных полноправных пользователй силы
В вахе вообще нет понятия о Силе.
@@Velanteg есть понятия псайкер, тот-же самый джедай. Только в вахе их пруд пруди.
Дождались
Я точно, знатоков Вахи послушал.? У меня такое впечатление сложилось, что автор не особо то и разбирается во вселенной Вахи то. Век живы, век учись! Много слов неочем. У меня на разводе Командир такую же ересь загоняет. А я потом стою и думаю, что за куйню я сейчас послушал.
это он еще тока про людей а где скитарии из редов миханикус которые увидев их тутже прилители на пир а увидев ии наверно в такое бешенства пришли и где другие рассы яб посмотрел на лицо штурсовиков увидевших хаосидских бомжей во главе аббадоном и пару демон принцев ))) перед тем как их орки постукали и тау выразили им недовольства там и другие подтянулись типо теронидов ) короче новое мясо и тока
@@ЖораПупкин-т5ф ну как бы другие расы быстрее накинуться на войска Империума) Уж больно они не любят друг друга, а скитарии опять же сила жёсткая но не неконтрящаяся)
В тот момент когда Империя палпатина появиться в мире вахи Предсказания станут пустым звуком.
Каждый предсказатель видит лишь то что желает Тзинч.
Даже существо с нелинейным восприятием времени "повелитель перемен" молчит в тряпочку и признает силу и могущество "Бога Перемен".
да и причем здесь Имматериум они же с другой галактики не связанны с варпом не являлись едой для Имматериума они как тираниды будут создавать помехи и тень в варпе
Довольно объективно, сравнение обеих сторон, здравый смысл присутствуют, мне нравиться с меня лайк
Притянуто за уши чтобы не обидеть фанов ЗВ. Тот кто хотя бы в общих чертах знает обе вселенные понимает что это вообще разные весовые категории. Даже если не брать в расчет Астартес вспомните сколько всего превозмагали обычные гвардейцы! А теперь вспомните бравых штурмовиков и плюшевых медведей с палками! Еще вопросы?
1. Фанаты Star Wars считают, что Hyperspace и Waarpa - это две разные вещи.
Да, это так. Но в Млечном Пути в 40-м тысячелетии движение через гиперпространство невероятно медленное. Тау использует такую технологию, и им нужны месяцы, чтобы пересечь расстояние между соседними звездами.
Я признаю, что Звездным войнам было сто тысяч лет, чтобы улучшить путешествие через гиперпространство. Они достигли практического максимума этой технологии. Это не означает, что каждое тысячелетие они увеличивали скорость передвижения на один процент. Технологическая утонченность не работает таким образом. Со временем инженеры повысили безопасность, удобство, снижение затрат и так далее. Но увеличение базового эффекта происходит на кривой демпфирования, и это неизбежно для любой технологии.
Поэтому даже после первых 100 лет развития технологий Тау пришлось достичь значительной части максимально допустимой скорости. Они умны и не сделали этого - но почему? Потому что существует ограничивающий фактор, который не является технологическим.
Вархаммер - темная и волшебная, даже мистическая вселенная. В нем движение гиперпространства происходит медленно, потому что вездесущий Уорп говорит так. Все смертные должны страдать.
И, кстати, Некроны используют другую технологию движения, независимую от Ваарпы. Они сжимают свои корабли до одного измерения и пробивают, как иглу, через пространство. Они достигают сверхсветовой скорости, но также остаются медленными к имперским кораблям.
Вывод: Даже крупномасштабная космическая война не будет происходить между флотом Империума и экспедиционной эскадрой Трауна. Гостям понадобится несколько месяцев, чтобы пройти через несколько световых лет. Расстояние, которое они могут потратить в часах в своей галактике. Но не здесь.
2. Самое прикосновение джедаев и врата Галактики к Млечному Пути уничтожит первое как цивилизацию.
В Галактике Люка и Палпатина нет религий, и понимание Силы совершенно абстрактно. Для добра или зла атеизм, многобожие или эзотерические учения не могут содержать распространение монорелигии. И в Вархамере существует пять агрессивных, монотонных религий (четыре бога хаоса и вера в Императора).
Нет никаких религиозных идей / образов, чтобы остановить распространение этих агрессивных монорелигий в галактике Люка и Палпатина. Результат - баланс между абстрактным Светом и Темной стороной будет уничтожен. На их месте появятся образы хаоса-богов и императора.
Наряду с вербовкой силы богами Вархаммера в галактике Люка и Палпатина действие Варпы начнет проявляться все больше и больше. Без собственной монорелигии, чтобы остановить этот процесс, это неизбежно.
Даже Императорская Империя сама не могла остановить его.
А вот интересно, что будет при соприкосновении варпа и силы?
@@wassewasse2686 варп это не сила, это другое пространство, где скапливается эмоций психоактивных существо. В варпе нету нам понятных или не понятных законов. Самое приблизительное физическое объяснение варп пространства это хаос в чистейшем виде. Там нету пространства или времени, и из этого выходит что там нету временных линий как прошлое, настоящее и будущее. Варп может соприкасаться с реальностью, и изменять его. Если сила часть реальности, то варп и его может изменить. Но само реальность не может соприкаснуться с варпом, только некоторые варп сущности могут влиять на реальность.
Доброго времени суток господа и дамы. Я хочу вас предостеречь на будущее - если вам пишет товарищ с ником Злой Томатик, Bloody KGB или как то ещё, расписывая то что фанаты вархамер тупые и не умеют спорить - знайте это тролль, которому чихать на аргументы, он будет гнуть лишь свою линию. Так что просто игнорируйте его и вам будет легче жить. Всем добра и мира)
Сказал тот кто повсюду ходит за мной и пишет исключительно обо мне. Ни разу за все время не приведя вообще ни одного аргумента по теме. Прямо таки апофеоз не тупости.
Ты бы в психдиспансер обратился уже чувак, твое помешательство на мне нездоровый симптом.
Тараканы!Тараканы!Тараканы!ЗВ победит Ваху!ААААААААА!ТАРАКАНЫ!ТАРАКАНЫ!ТАРАКАНЫ!
Да как можно думать, что Астартес проебут оленям в белой броне, которых недомедведи на стреле вертели? Эти убожества и Астра Милитарум в подметки не годятся. XD
Убожества в белой броне иногда поверх неё носят 2,75 м СИЛОВУЮ броню и вот не дай бог Астартес встретить таких убожеств с их лиц мнгновенно сотрут улыбку и заставят молить Императора о спасении их душ)
@@ДмитрийБ-м1х они не попадут. Да и болт прошибет их. Не болт так мельта. Не мельта так силовой молот. =)
@@hydradominatus4543 попадут будь уверен эти не мажут у Повстанцев с базы Тэк можешь спросить там всю их базу взвод Тёмных солдат раком поставил,а потом один крейсер МС 80 Б Свобода превозмог 8000 народу экипажа и беженцев на раз плюнуть порешил)Или у контрабандистов с Нарр Шадда, когда к ним вместо мусоров, двухметровые дяди именуемые Спейс труперами припёрлись и отволокли их на Кессель быстро и больно,ну кстати от этих ребят ещё дройды КНС терпели они Малый Барналекс отжали только так снеся в 10к косморей 800к Дройдов с техникой) От болта броня спасёт,от мельты дефлекторный щит, а от силового молота вибромеч засунутый Астартес в известное отверстие)
4:12. Если он будет искать темную силу в млечном пути, то вскоре он и его люди скорее всего начнут кричать "КРОВЬ БОГУ КРОВИ! ЧЕРЕПА ТРОНУ ИЗ ЧЕРЕПОВ!". Ну или появится другой эффект в зависимости от того какая именно темная сила на них повлияет.
Только один голяк - Хаос это не добро и не зло и добро и зло одновременно
@@ZAR1MAN психи, извращенцы, шизофреники и мешки с инфекциями. Примерно так можно описать основные направления хаоситов
@@lowgames4839 вообще то - это богопоклонники. И то - самые ревнивые и только одного из богов. Хаоситы - это ещё и те же жители демонических миров, которые кстати не в кого не верят
@@lowgames4839 и я бы советовал более досконально изучить Хаос(честно скажу, слышать смешно о хаосе)
@@ZAR1MAN а чего не так? Четыре бога хаоса и их служители ведут и выглядят достать своим богам. Например гвардия смерти на службе у Нургла или же пожиратели миров Кхорна.
Вот прям красавчик, обзорщик. Прям от всех фанатов ЗВ я тебе выражаю огромную благодарность.
Спасибо вам за видео, оно получилось очень качественным и грамотным
Интересно было бы посмотреть на галактический замес криговцев и клонов из ЗВ.
Я бы хотел посмотреть как они налетают на флот-улей тиранидов или же на ВАААААГХ орков.
Криговцев перебьют без потерь просто потому что лазганы не могут даже закоптить пластоидную броню, она рассеивает лазерные лучи.
@@lowgames4839 Почти все атаки тиранидов - это ближний бой всякими щупальцами и залпами кислотой. Они хороши против империума лезущего на таран, но мало что могут противопоставить обстрелу с недосягаемой дистанции.
@@Velanteg силы Палпи похожи на тау, так что саперные лопатки в лицо лучшая тактика. Лазганы достаточно мощны чтобы оторвать человеку руку при попадании а твоя хваленая броня лишь ослабляет урон и способна рассеивать полностью лишь оглушающие заряды из бластеров.
@@Velanteg тираниды же просто будут закидывать мясом, которого предостаточно. Штурмовики будут не в состоянии отстреливаться от гигантских тварей, так как убьешь одного придёт ещё сотня, а в связи с незнанием о том как работает их коллективный разум они не поймут что надо стрелять в того с мечами
Где же наш дружок БолванКГБ?
Они показали зубы, но у нас зубов больше
Если чо, жубов у орков в кредит возьмем, а в качестве оплаты шлемы штурмовиков, говорят горшки для цветов хорошие
Увидев вселенную вахи, Палпатин поймет, что он ни хуя не мрачный злодей..)
Он злодеем и не был никогда, зло вещь относительная)
Думаю что главным преимуществом империума является то, что они 40 тысяч лет ведут бесконечные войны на всех фронтах, против самых ужасных тварей из самых глубоких и самых темных задниц космоса. Вплоть до демонов и богов хаоса, которые постоянно пытаются залезть вам в мозги. Это я еще молчу про неубиваемых космодесантников, огромное количество псайкеров, невъебенных примархов и блять императора. На фоне этого галактическая империя выглядит просто очередным противником. И не известно что будет раньше: галактическая империя обосрется от страха, увидев все это или она просто пополнит армию хаоситов. Однако тут надо понимать, что у империума изначально фора, империум(и вообще вся вселенная) задумывался таким неебически крутым и пафосным, чтоб уничтожать самых жутких противников. Победить империум сможет лишь еще более крутая, жуткая и пафосная вселенная, коей ЗВ точно не являются.
iisys QQ
Ну да, я со всем этим мало знаком. Пусть 10к лет, по большому счету это ведь ни чего не меняет))
Третий рейх прожил всего лишь 12 лет...
Наш советский союз покарает...
@@fluttershyhabsburg-panasen7333 себя розвалом и остосом
@@MiArDmесли ты берёшь империи 40к, то и возьми то, чем является сейчас империя, ничем, история. Поэтому надо брать империум вкп, его пик, момент, когда ереси хоруса не было. Там все было лучше от кораблей до людей. Солярная Ауксилия, что составляла половину имперский армии, была вспомогательной силой астартес, вооруженая не фонариками, броня, что выдерживала образцы вооружения куда сильнее бластеров, многие разновидности авиации и техники, оружия. Корабли, что за счёт своих технологий были мощнее в несколько раз, чем сейчас. Восполнить свои потери империум мог и умеет до сих пор, собрать жатву с планеты, корабли, что занимались обучением войск и созданием техники. Флот империума куда самостоятельнее флота зв. Я знаю, есть корабли в зв занимающиеся производством войск, но они в большинстве супер разрушители, которых довольно мало. И не астартес, что было куда больше чем в 40к.
Сравнение совершенное бредовое. Даже если не брать в расчет что во вселенных разные законы(перелеты, "сила", варп), сама атмосфера киновселенной зв это сказка(не говорю что это плохо), когда вся суть вх это милитаристичный такой хардкорчик. Может быть, можно было бы размышлять на тему "сколько продержался бы вишеит против бога императора", но даже это было бы скучно и очевидно ясно. Просто все равно что сравнивать майнкрафт и дарк соулс.
Мировые рекорды:
Криштиану Роналду - самое большое количество забитых голов.
Усэйн Болт - самый быстрый человек в мире.
Велантег - самое большое количество сливов в споре.
Действительно противостояния Галактической империи и Империума Человечества примет характер крайне долгой войны на истощение .
Десятки тысяч звездных разрушителей и сотни звездных суперразрушителей ( если империя не развалится то никто не помешает строить большое количество Палачей , Владык и Затмений ) будут сходятся в бесчисленных космических битвах с десятками тысяч крейсеров и тысячами линкоров империума .
На поверхности сотен тысяч планет схлетнутся силы СПО и имперской армии , имперской гвардии и штурмового корпуса , сестер битвы и темных джедаев , астартес и темных солдат фаз 2 и 3 .
При этом галактической империи придется иметь дело и со старыми врагами империума ( темными эльдарами , хаоситами , орками , некронами и тиранидами ) .
Исход войны действительно не ясен и неизвестно будет ли император Палпатин наблюдать за варп -штормом на месте Солнечной системы или Робаут Жиллиман проводить триумф на Корусанте .
Но шанс победы империи все равно значительно больше так как у нее имеется ряд крайне опасных технологий вроде галактической пушки с помощью которой можно стрелять по самой терре ( конечно снаряды могут перехватываться но ведь всего одно удачное попадание и империуму конец ) сокрушителя солнц , опустшителей миров и звездных суперразрушителей с суперлазером .
А орудия подобной мощи в Млечном пути существовали разве что в темную эру технологий .
Один Табула Мириад и конец империи Палпатина.
Если бы дело происходило в ТЭТ то Табула Мариад - очень продвинутый ИИ который стремится только ассимилировать, улучшать и воспроизводить все на своем пути. Его мысли, по-видимому, направлены на полное господство над известной вселенной и мало на что еще.
Табула Несметный погиб, но его наследие уцелело в коварном беглеце Импедикусе .
Этот ИИ вообще не связан с Империумом и вообще раз за 10000 лет он особо никак себя не проявил то он является чисто теоретической угрозой .
@@ВадимЛитвинов-ц8д Это да.Он может перепрограммировать любую технику,создавать свои копии,которые могут контролировать 20 км территории в одиночку,также копии могут помещаться в человека и контролировать его как дрона.При смерти оригинальной табулы копия табулы становится оригиналом и продолжает командовать армией копии табулы.
@@ВадимЛитвинов-ц8д
-Но шанс победы империи все равно значительно больше так как у нее имеется ряд крайне опасных технологий
И? Каким, интересно знать, образом все эти вундервафли будут наводиться в абсолютно неизведанной галактике Млечного Пути? Нет ни карт, ни координат, ни даже малейшего понятия в какую сторону стрелять.
-орудия подобной мощи в Млечном пути существовали разве что в темную эру технологий
Ну, во первых, Сперанца, которая превращает в пыль целые регионы космоса, а во вторых, каждый корабль начиная от крейсера в Вахе может уничтожать миры с нескольких залпов
Вспомнил тут, почему мне "Ворхаммер" нравится : Максимум технического развития достигнут, началась стагнация, которую может прервать только катастрофа (ушастые Бога натрахали), затем падение, его остановка и равновесие среди вечной войны. СШК - это максимум, ничего лучше уже не будет (невозможно) и к нему можно только вернуться. Это именно то, что, как я думаю, ожидает любую цивилизацию, если она переживет свое становление. А "Звездные войны" - сказка, даже не особо красивая.
Ислам Болуров - Да сомневаюсь. Гепард тоже бегает быстрее олимпийского чемпиона, только легкоатлет никогда его не обгонит в силу физиологических особенностей. С интеллектом, скорее всего, тоже самое, без качественного скачка в развитии нервной системы хер там, а не технологии выше определенного уровня. Некронтир - довыебывались, Эльдар - дотрахались, люди - фиг знает, но тоже доделались чего-либо, но все не смогли продвинутся дальше определенного уровня каждый в своей теме. И это самый кайф этой вселенной :)
Людей погубила лень, они развились до того, что чтобы получить роскошные условия жизни надо было просто родиться человеком, и поэтому государство людей развалилось ввиду отсутствия какой-либо мотивации людей к кооперации (да и к труду тоже), не считая не больших групп изгоев(?) которые не признавали использование ИИ и чрезмерной автоматизации, но они были как старообрядцы сейчас, т.е. они есть, и достаточно много при этом, но относительно человечества в целом их было очень мало. А потом было восстание машин. И уже после ЭТОГО грянули варп-шторма, которые человеческие миры друг от друга изолировало
ЗВ-сказка.Серьёзно?Да,Лукас изначально задумывал её как сказку для детишек,но в итоге она переросла в огромную вселенную.Ты знаком с Расширенной вселенной или с легендами Звёздных войн?Нельзя проводить анализ по одной только трилогии фильмов и мизерной информации с вукипедии.Нельзя!И почему всегд берут именно Галактическую Империю?Почему не поставить Республику с армией клонов?Там и солдаты хорошие,и техника нормальная.В Вархаммере падение людей показано странно-одни только Варп-штормы уничтожили всё?Бред.Как люди в целом дожили до пятнадцатого тысячилетия и в целом смогли уладить все глобальные конфликты между собой?Да,драматично и даже красиво.Но блин,где логика?Почему всё так вкраце?И само рождение Императора и дальнейшее объедиение человечества-полная туфта,потому что даже с такой мощью ты и за миллионы лет не объединишь такое число миров.Учитывая и то,что космодесант-это не какие-то там солдатики,а серьёзные супер-вионы-нагибаторы в лучших традициях фэнтези.И вообще удивительно,что пока Император сумел установить границы Империума,которые по сей день остаются теми же(Кадия не в счёт).Я уже молчу,почему за время его отсуствия на Святой Терре,планету не разнесли Тёмные эльдары или другие ксеносы(Тау на тот момент между собой воевали,я знаю).Да и вообще Ваха не редко воровала идеи из Звёздных войн,или как ты выразился "Детской сказочки".В Звёздных воинах тоже нету однозначного добра и зла-и джедаи и ситхи имели свои мотивы,и последние возникли не просто из воздуха-канон тебе в руки.В Вахе таже ситуация.Звёздные войны более логичные и продуманные,нежели Ваха.Думаю,объяснять почему,не стоит.Не скажу,что Империя победит или наоборот.Тут каждый делает свои выводы.И аргументы на обе версии окончания конфликта имеются-можно не сомневаться.
Ваша расширенная вселенная с 25 апреля 2014 года - фанфики,так что тут корректнее было бы взять актуальный(диснеевский) канон.
Самые быстрые вещи в мире:
Пуля
Звук
Свет
Слив Велантега
Далекая далекая галактика в самом центре вселенной и поэтому планеты в десятки раз ближе чем в галактике империума.
Откуда лороведу Ларину знать про это.
Во славу ИМПЕРАТОРА!!!
Прилетает флот ЗВ. На один из кораблей высаживается пара серых рыцарей. "Что там за ребята в серой броне? Почему их так мало? Самоубийцы." Конец истории звёздного разрушителя.
Серые рыцари действуют против демонов, Ордо Маллеус же
А вот Караул Смерти это да. Та даже учитывая как сражаются при абордаже простые люди против предателей укрепленных нурглитской блевотой... простые люди справятся, зачем привлекать столь элитные подразделения ? Если моральная составляющая и выучка обычного экипажа может. А на кораблях есть и лазки, плазма, даже мельты, от которых "Инквизиторы-ЗВ" не спасутся. А если будет ситхи можно будет привлечь навигатора с его "третьем глазом", а при его "взоре" люди сходят с ума, а низшие демоны изгоняются даже в междумирие когда корабль находится между Варпом и реальностью как это было с примархом Львом
Я не фанат ни того не другова но если бы меня спосили кто победит то я бы без сомнения отдал предпочтение Империуму
Ну жить бы в Империуме ясен фиг ты бы не стал :D
@@miforis7217 а почему нет? Ты можешь попасть на мир допустим где войны и задницы 1000 лет не видели ты можешь там жить и радоваться) Так что норм не так уж и страшно, теоретически в ЗВ тебе тоже может не повезти жить допустим на Кесселе)))
Я люблю обе вселенные, но я не топлю за какую-нибудь из них, я фанбою только за вселенную звездных врат. Все сводиться к флотам. Флот у Империума не чем не уступает флоту Империи ЗВ, даже если б Палпатин как он хотел построил флот из сотен и даже тисяч суперазрушителей типа Владыка(бюджетная версия Затмения) всеравно он он не смог би перебить в огневой мощи флот Империума, нова пушки, вортекс торпеди и если добавить всякие плюшки из ТЕТ которые есть на складах Механикус, в скорости, щитах, в бронирование, и тд корабли империума не уступают. Кораблей у Ипериума больше, производяться на сотнях мирах кузнях, тогда как основная мощь флота ГИ строиться на верфях куата если уничтожать Куат флоту ГИ хана. Флот Империума будет обстреливать флот ГИ с дальних растояний стараясь уничтожить курпнейшие корабли противника, при етом Флот ГИ будеть страдать от постояних атак истрибителей и кораблей камикадзе, конечно тай файтери будуть прикривать но из истории ЗВ ми знаем что главноя слабость флота ИГ как раз таки атаки истрибителей и флотов москитов (зря от Венаторов отказались при республике такой хуйни не было), потом начнеться ближний космический бой, и вот там будеть пиздец, тарани, абордажи и тд, короче Империум тупо числом задавить.
Спасибо,очень интересная тема, и хорошо освещена.
Гвардейцы из Вахи не промахивается на состоянии 10 метров. За бога Императора ура ура урааааа.
Если мем про сценарную броню это единственное преимущество вахи - то это плохие для нее новости.
За Империум!
@@Velantegеще есть мем с брёвнами, мем с вырубанием штурмовиков палками и еще куча мемов.
Нас не победить!!!
Это как сравнивать Рэмбо и Терминатора. Оба невероятно крутые, но один из них засчёт своей абсурдной силы и опыта возмёт верх.
Вот сказали и вспомнил. На Самизмате как то читал. Где Джона конора защищал Джон Рэмбо, а потом пришел и Терминатор. И то как эти двое обучаясь друг у друга делали дела.
А потом, вовремя осады планеты, на подмогу Империуму из вебвея через заброшеные звездные врата проходит отряд из 5 человек. Они солдаты давнего государства Терры, еще в M2, которые прошли в вебвей через звезные врата в горе Шаен, но тогда произошла вспышка на солнце и ребят закинуло на 38 к лет в будущее. И они такие пафосные растреливают штурмовиков Империи с P90 XD
Андрей Еременко звездные врата зв1.
Ага и у них как бы случайно с собою устройство мерлина что активируют уничтожая нахрен всех демонов и паразитов в варпе и вуаля мир дружба жвачка только нового императора выбирать придётся.
Империум очень легко побеждает!
Ваха проиграла еще когда ты создал первый свой фейковый аккаунт.
@@VelantegЯ это ты.
Самый годный разбор этой темы из всех, что я видел
Если этот бред самое годное что ты видел то ты вызываешь только жалость.
@@Velanteg скинь еще более годный видос, который не бред или слит
@@NeBomjЛадно, я слит.
@@NeBomj Видосов на эту тему никто кроме фанатов вахи не делает, а у фанатов вахи нет ничего кроме бреда.
Ваха давно слита ее собственными фанатами которые дошли до создания подделок под аккаунт оппонента после поражения в споре.
@@NeBomj И кстати ваха топ.
Всё равно не могу понять, почему бластер ЗВ сравним с болтером. Он разрывает противника на куски при попадании? Он может повреждать лёгкую бронетехнику?
То, что он сравним с лазганом вполне честно и почётно. Лазган достаточно мощное и хорошее оружие. Скорее всего шаблон ТТХ бластера в настолке имел бы силу 3 и бронебойность 5.
Бластер Е-11 может прожечь 2 метра бетона в лёгкую на максимальной мощности, так что таки да он сильнее лазгана,но с болтером сравнивать все же странно ибо болтеры в ЗВ это отдельный вид оружия называется масреактивное кстати тоже использовался Империей)
@@ДмитрийБ-м1х для начала нигде в фильмах нет такого, чтобы бластером жгли стены, ок? Наоборот, всюду, где есть стрельба, на стенах обычно минимум повреждений. Даже если брать во внимание информацию из сомнительных источников, с которыми не считаются ни кино по ЗВ, ни игры, ни даже книги некоторые, то подобная стрельба это увеличение мощности за счёт увеличения расхода боеприпаса. В точно как делает лазган, который так же по некоторым сомнительным источникам способен прожигать и стены, и повреждать броню космодесанта.
Болтер, кстати, тоже может быть эффективен против стен, если боеприпасы нужные зарядить.
@@Milanor221 опять же по поводу источников это инфа из The essential guide to the warfare то есть из официального справочника считать сие сомнительным очень странно это равно как забить на весь бэк настолки Вахе имея лишь миньки))) По поводу лазгана я не спорю что он сие может, равно как и болтер но явно не обычный а как минимум Хэлган)
@@ДмитрийБ-м1х понимаешь, на заборе тоже написано половой орган, а лежат за ним дрова. Это на энциклопедии может быть громко и красиво сказано ОФИЦИАЛЬНАЯ, а на деле нигде, кроме этой энциклопедии эти данные не учтены. В Вахе есть кодекс, основа, с которой считаются ВСЕ, и книги, и игры, и даже комиксы, которые вроде как выходят теперь. В этом ключевая разница.
И да, я и сравнивал с хеллганом. Я даже характеристики привёл идентичные тем, что в более ранних редакциях правил имел хеллган.
@@Milanor221 а ну то есть в Вахе информация из 9 ой редакции о том что Хэл может уничтожить бронетехнику при концентрироанном огне ничем не подтверждена поэтому на нее можно положить? А по поводу подтверждения написанного в источниках в РВ можно найти и такое, например комиксы по Jedi Knight Dark forces где рассказывается о боевом крещении Кайла Катарна, там где они как раз 400 Повстанцев нагнули) Это такой самый яркий пример, можно конечно и ещё вспомнить литературу по пост Эндору ну а в целом притенения про то что ₽в фильмах этого не было соответственно этого не было" во всех вариациях тупой аргумент потому что уже 30 лет как придумали то что мощность можно менять в зависимости от поставленных целей и боевых задач, в фильмах героев главным образом пытались взять живьём ( на Эндоре) пытались не прожечь чего лишнего ( на ЗС) а про Хотт молчу там за кадром осталось овердохрена там ту битву в фильме почти не показали и даже в литературе не особо упоминается хотя бэка по ней написанного для справочников The essential guide хватило бы на отдельный эпизод))) Так что пока вот так.
Между прочим, если фанатам ЗВ угодно упоминать события так называемых легенд, то я с полным на то право упомяну события ДО ЕРЕСИ ХОРУСА. И с превеликим удовольствием посмотрю как Галактическая Империя, будет огребать люлей, от восемнадцати полных легионов Адептес Астартес, кроме которых будут присутствовать, полки Имперской Гвардии и Легио Титаника.Как флот Империи вместе с Звездой Смерти будут сражаться с линкорами типа Император. Ещё я бы с удовольствием посмотрел бы на дуэль Дарта Вейдера с его инквизиторами с ЛЮБЫМ ПРИМАРХОМ и кроме того как Палпатин предлагает Императору перейти на тёмную сторону силы И КАК ДАЛЕКО ОН ПОСЛЕ ЭТОГО ПОЛЕТИТ.
А зачем вы берёте события до ереси Хоруса?
Действительно,нафига брать другой промежуток времени?
@@blackruller981 потому что когда сравнивают Империю из Звёздных войн и Империум, всегда берут Империю Палпалыча
@@rolandovesali5174 Причем здесь Палыч и Империум,ты сказал тип если ЗВшники берут легенды,тогда я буду брать временной отрезок ДО ЕРЕСИ ХОРУСА,в чем прикол? Легенды-Комиксы,книги,игры, справочники,которые Дисней вычеркнул из списка Канона ЗВ,среди всего этого есть немало комиксов,и книг описывающих события происходящие с империей, различные столкновения, войну с Южань вонгами и так далее
@@blackruller981 ЗВшники чаще всего любят заявлять о наиболее удобной для себя позиции связанной с Империей времён легенд или даже ранее. При том Империум берётся всегда после Ереси при том 40 тысячелетия когда он не на пике своих сил и возможностей. Отсюда делается простой выбор, что если вы беретё Империю на пике своих сил и всех своих возможностей, то логичнее взять и Империум в самой сильной своей форме, а после посмотреть как быстро Империя Палпатина исчезнет с карт Галактики
Адептус арбитрес... Поддержи моё пиво... Пока кибер мастиф по сыт... Э... Хватай ястреб!!!!
Давайте представим, что вместо космодесанта с чужеродной нечистью сражаются войска из ЗВ. В Звездных Войнах война ведётся среди людей (или чужаков не сильно отличаюшихся в размерах). Но возьмите хотя бы безмозглых орков. Они крупнее космодесанта, не говоря уже про человека. А тираниды, которые просто не поддаются исчислению. А если столкнуться с астартес - венец творения императора. Помните, когда предатели гвардейцы рыпнулись на космодесант? Там просто людишек разрывали голыми руками. А болтеры астартес размажут танк, не говоря про тоненькую броню пехоты из ЗВ. Вот вы говорите про мощные крейсеры в ЗВ. Но заброшенные на крейсер отряд терминаторов не оставит от людишек и следа. А от одного вида творений Хаоса у обычного смертного теряется рассудок. Примеров очень много... Ответ один - штурмовики ЗВ физически не смогут противостоять более смертоносным расам чужаков.
Орки не больше Астартес. Только самые успешные нобы и любой босс больше Космодесантника.
@@mikeru18e839 в любом случае орки намного крупнее, чем пехота в ЗВ. Я в стратегии по вахе играл и по рассказам орки выглядят здоровыми. И рубятся так, что тока успевай.
@@Serg_K1108, обычный орк ходит сгорбленным. Если он выпрямится, то будет выше человека. А так они ростом с него.
Не ну на счёт бластера который по мощности схож с болтером это уже ересь, этот бластер даже в фильмах показано все что он мог сделать ну может он и поэфективнее чуть лазгана но точно так же он мог лишь дыру прожечь в теле человека, а болтер и еду понятно после попадание снаряда болтера цель просто в фарш превращалась, с таким раскладом я не знаю в фильмах от бластеров должна была происходить аналогичная ситуация где штурмовиков или повстанцев рвет в клочья от бластеров, но все что там было там лишь прожигалась дырка в теле в принципе как и от лазгана
Вот только лазган оставляет сквозные дырки размером с кулак и отрывают конечности, на максимальной мощности могут оставить глубокие борозды на броне Астартес, а при попадании шлем и вовсе могут убить его, так же ещё может пробить стену и убить человека прячущегося за ней. Бластре кроме малюсеньких дырок ничего подобного не показывал.
Алик, скажите про эти "малюсенькие дырочки" вот этим бедолагам... (i.imgur.com/h2D7HzM.jpg).
Источник: Дарт Вейдер 11 - Тени и тайны, часть 5.
Это далеко не каждый лазгана может
Хе и причём тут комиксы которые уже давно не канон?В фильмах и мультсериалах я вижу как раз только малюсенькие дырочки.
Александр Неважно, Фильм имеет рейтинг 13+. Точно так же болтер не разрывает на куски в некоторых трейлерах игр по Вархе или в фильме Ультрамарины, но уже по другой причине - экономии денег.
Разумеется, исследуя возможности ЗВ мы копнули куда глубже фильмов. У далёкой-далёкой галактики есть свои аналоги "кодексов".
Там давным давно, а здесь почти через 40 тысяч лет. Они во времени не встретятся никак. Разве только если флот Палпатина будет добираться до нашей Галактики из своей несколько сотен тысяч лет. (Хотя течение времени тоже относительно).
Это параллельные миры, значит наше время тут не имеет значения.
@@kommunisto_adov это не параллельные миры. Они существуют в нашей Вселенной.
Ребят, очень много вопросов. О каком превосходстве звездных разрушителей ЗВ идет речь? Я чет не вижу у них маневровых двигателей, банально даже для компенсации инерции в космосе (торможения, также вспомните Изгой Один, когда функцию маневрового двигателя выполнял мааленький крейсер повстанцев), значит любые маневры идут за счет повышения или уменьшения мощности двигателей на корме корабля, в вахе такого нет (battlefleet gothic armada-разворот за счет маневровых двигателей и их буст происходит явно быстрее чем в ЗВ). Также я готов поспорить и о живучести кораблей ЗВ, они устойчивы (вроде, хотя генераторы щита выносят два истребителя ну очень быстро (ЗВ6 Возвращение Джедая)), и это лазерами, к которым они должны быть устойчивы, ок, а как они отреагируют на урон баллистическим снарядом? А давайте еще вспомним что щиты ЗВ расчитаны на защиту от лазерных залпов и корабли, идущие на таран, они ни не отражают, ни не уничтожают до столкновения.
Про вооружение пехоты тож чет не очень все у вас. Какие-то непонятные термины... ля-ля-ля тополя. Вы сравниваете е11 (лазерное оружие, основанное на поражении противника коротким лазерным лучом высокой температуры, имеющий слабый прожигающий эффект (и то не всегда - Кайло Рен выжил после попадания из лаз. арбалета, который мощнее е11), а так же прижигающий рану и не обоадающего поражающими элементами, с болтером - баллистическим оружием, стреляющее болтами с разгоном снаряда после выхода из ствола за счет ускорителя, имеющее иногда даже слишком (отряд Мстящих Сынов пробивал ими стену и поражал шагоходы противника) пробивающее действие оружие. По-моему это сравнение несравнимого, как battlefield с call of duty. Лазган не менее мощный, просто разница с е11 в скорости достигаемого результата, да и тут рознь - в ЗВ идет распределение термальной энергии по площади тканей, а в вахе идет именно прожигание, причем как плоти, так и элементов брони и одежды, в ЗВ в основном идет прожигание брони, а плоть прожаривается в площадь и глубину
Еще вопрос: если гипер и имматериум это одно и тоже, то где в далекой-далекой темные боги? Имматериум это "иная реальность", а гипер это подпространство. Ну а Сила - не аналог псайкерских способностей.
@@kplc_love343 опять же новый канон бред это раз, там одна баба силой феменизма ушатает все что движется, поэтому его на версус не берем теперь о маневровых двигателях они есть если глянуть даже в фильме на ИЗР сзади то там 3 основных движка и 4 мелких вот это и есть маневровые, опять же термальные щиты от таранов, и кинетического оружия и всех кораблей ЗВ есть, у некоторых есть даже корпускулярные щиты, а они ещё сильнее защищают от кинетики, по поводу стрелкового оружия Е-11 это грубо говоря аналог лазгана только принцип действия другой, есть и более тяжёлое оружие)
@@ДмитрийБ-м1х Да один фиг. Взять даже старый канон. У Империума найдется ответ на все. Только в старом каноне есть кому и чему потягаться с вахой в силенках, но это скорее случай, как какой-нибудь комиссар, ветеран или полковник Астра Милитарум спарингуется на равных с космодесом 10 минут, а потом устает. Ваха жёстче, чем ЗВ, как бы я ни любил вселенную ЗВ, но нет ни шанса в долгосрочной перспективе
@@ДмитрийБ-м1х Да один фиг. Взять даже старый канон. У Империума найдется ответ на все. Только в старом каноне есть кому и чему потягаться с вахой в силенках, но это скорее случай, как какой-нибудь комиссар, ветеран или полковник Астра Милитарум спарингуется на равных с космодесом 10 минут, а потом устает. Ваха жёстче, чем ЗВ, как бы я ни любил вселенную ЗВ, но нет ни шанса в долгосрочной перспективе
имхо тут и сравнивать нечего. военная машина, которой 10к лет, размазала бы Империю Владыки Ситхов
Но вторая бы отбивалась бы так ещё 10000 лет как минимум)
Здесь достаточно обратить внимание на силу тыла, и у империума высочайшее преимущество пере империей.
В чем? Как раз сила тыла это одно из тех параметров где ЗВ действительно превосходит Империум во первых всё ресурсы в руках моффов которые непосредственно под контролем Импи никакого Адептус Терра работающего как телега на квадратных колёсах, быстрее производство оружия, быстрее скорость доставки и т.д. поэтому это наоборот одна из самых сильных сторон ЗВ.
@@ДмитрийБ-м1х Миллиарды Имперских Гвардейцев с тобой не согласны.
@@Hmm_F триллионам Имперской Армии вообще на их несогласия по**** от слова совсем)
@@ДмитрийБ-м1х Даже триллионы солдат Имперской гвардии с тобой не согласны.
@@Hmm_F и всё равно Имперская Гвардия и Штурмовой корпус чувствуют себя очень уверенно)
Я хоть и люблю ЗВ , но блин... Империум столько тысяч лет стоит против таких лютых врагов, способных играюче уничтожить и поработить галактическую империю за пару тройку лет, а то и быстрее. Стоит только вспомнить флоты ульи тиранид, или некроны...да блин набег темных эльдар уже столько проблем может создать,что эвоки и повстанцы рядом не стоят. У империума гораздо больше военного опыта против разных угроз, что очень зарешает. Да и я как-то прочитал про одного героя, серого рыцаря не помню точно как звали ,если не ошибаюсь, он один застрял в варпе, и демоны ооочень об этом пожалели. И таких мощных героев в вахе много, в том числе и тех, кто сражается против империума. Это тупо нельзя сравнивать.
Это все иллюзия, фанаты вахи путают пафос с силой а еще пытаются рассуждать не зная о вселенной ЗВ ничего.
Уровень технологий Империи не оставляет империуму никаких шансов, все его пафосные вундервафли просто не работают против юнитов из ЗВ, про военный опыт фаны вахи вообще смешно рассуждают, словно опыт драки с одноклассником хулиганом поможет в перестрелке со спецназовцем.
@@Velanteg. Изыйди школьник.
@@Velanteg. Ты только и делаешь что пишешь везде упоротую ахинею, не разбираясь ни в ЗВ ни даже в вахе. Даже по меркам школьников ты днарь.
@@Velanteg. Если тебе надо доказывать что каноном "Мертвых душ" ВСЕГДА будет Гоголь, а не Донцова, независимо от того какие бумажки она купит, это уже само по себе подтверждает все мои слова о тебе.
@@Velanteg. Твоя глупость это только твоя проблема, другие не обязаны ее за тобой повторять.
Да уж... Чего тут сложного? Какие шансы у Империи то?... Никаких. Клоны и штурмовики никто на фоне Имперской Гвардии. Ни по выучке, ни по численности. Ну, про вооружение - спорно. Джедаеситхи - никто, вот абсолютно никто на фоне более-менее мощных псайкеров, начиная от бета и выше. Вот разве что флот будет проблемой - это да. Согласен, что гипер - концептуально иное понятие, нежели варп. Там то в гиперемия у них ни каких злых бяк и бук нету. Но размер флота, и мощность защитного и атакующего потенциала уже на стороне Империума. Но космос - единственное место, где Империя Палпатина могла бы дать бой. На поверхности планеты они не смогут её (эту поверхность) отбить даже у СПО...
Классное видео)
Вроде что-то сравнили, а вроде и нет.
Спасибо,наилучшее сравнение этих вселенных.
Смотрите, самое трудное в обсуждение что является каном и что им не является. Дело в том что каноном являются в звёздных войнах ТОЛЬКО ФИЛЬМЫ и 2 сезона одного сериала, всё остальное вне канона, но без этого сравнение будет игрой в одни ворота, а если учитывать весь неканон, то увы, будет бардак.
Дело в том что вы далеко не первые, кто сравнивает, и есть не одно видео, и увы, у Империи из Звёздных войн нет ни единого шанса при каких бы то ни было сверх возможных и удачных обстоятельствах. Даже если принять весь "не канон" Звёздных войн и только официальный канон "Вархаммера" всё равно, это будет долго и упорно. Империум Человечества уничтожал цивилизации намного опаснее Империи Палпатина.
Ну... Тогда уходи с этого канала, и больше в своей жизни никогда не возвращайся.
Калдор Драйго, Астартес Серых Рыцарей, после боя с Палпатином:
"Это было просто. В варпе с демонами я пережил и победил в гораздо более сложных сражениях, а это же был пшик."
На счёт газа тибана вы не правы. В ЗВ бластеры так же используют плазмакартриджи , которые спокойно заряжается от реактора Солнечной Ионизации , которые находятся на любом ИЗР.
От массового использования плазмы отказались после Войны Клонов в пользу Тибанны которая стала стандартом для всего оружия бласттеха. Конечно, никто не спорит что плазменная батарейка может быть так же использована, но мы сомневаемся что этого нестандартного источника питания будет хватать в необходимых количествах для сражений в другой галактике.
Istorium.TV - Warhammer 40000 Если Империум двинет в ДДГ, то одной из целью их будет Беспин.
вы по фику ориентируетесь?ficbook.net/readfic/4720276?
@@IstoriumTV можно пруф пожалуйста.
Я конечно сильно понимаю что сильно запоздал с аргументом, но... сильнейшие ситхи могли пускать молнии (что могут слабейшие псайкеры), сильнейшие псайкеры могут перемещать планеты по галактике... Масштаб сил буквально не сравним, учитывая что псайкеров миллиарды, а ситхов "всегда двое".
Ем а сильнейший псайкеров то сколько? Хороший вопрос ибо планеты могут двигать не всё+ Палыч сие тоже может)
Сильнейшие ситхи могли превращать планеты в безжизненные пустоши , по своей воле перемещать корабли из одного конца галактики в другой , становиться бессмертными и даже о ужас уничтожать жизнь в целых галактиках .
@@ВадимЛитвинов-ц8д 1) В зависимости от степени канона. 2) Нихилус потерял личность, он больше не был ситхом... лишь злым духом воплоти.
@@ВадимЛитвинов-ц8д просто посмотрите один видос про императора человечества в вахе и один видос про псайкерство по вахе и вы поймёте, что к чему.
Интереснее было бы столкнуть лицом к лицу Кланы из Battletech'а с Империумом.
нафиг? эстрминатус
Титаны. Рыцари. Свехтяжелые танки. Центурио Ординатус. Космодесантники. И паранормальные способности псайкеров/колдунов.
Конец истории.
Мир пеплу вашему.
@@shefolfnox3874 сасать хотя Титаны и побольше но например что то типа мехов сверхтяжей таких как Арес могут быть сопоставимы по огневой мощи, про рыцарей они контряться спокойно даже средними Мехами, сверхтяжелые танки есть и у вселенной Батлтейч, опять же артиллерия тоже, Элементали полный аналог космодесанта+ их оружие может быть даже имбовее, псайкеры это вот действительно то чего в БТ нет)
Вывод, один зв принижены самим автором фильмов