【UG# 129】2016/6/5
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- Опубліковано 2 жов 2024
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先日配信した弱者男性といただき女子に たいへん大きな反響が来ました。ということで今日は、7年前の2016年6月5日に配信回をアップグレードします。若者の恋愛離れと言われ始めた頃の考察と解説は7年経ったらどうなったのか？ 弱者男性といただき女子解説回と併せてお楽しみください。
弱者男性と頂き女子 ＆ ゼミグッズガイドライン改訂版 岡田斗司夫ゼミ＃531（2024.5.26）
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※この動画は切り抜き対象です。（BGMは除く）
2024年5月31日収録
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岡田斗司夫
大阪生まれ。アニメ・ゲームの制作会社ガイナックスを創業し、初代社長を務めたあと退社。立教大学やマサチューセッツ工科大学講師、大阪芸術大学客員教授などを歴任。
『評価経済社会』『スマートノート』『人生の法則』など著書多数。
Twitter： / toshiookada
#OTAKING #岡田斗司夫 #nerd #otaku #岡田斗司夫ゼミ
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既婚子持ちです。一人で生きていてもバラエティ豊かで起伏に富んだ人生を送れている人にとっては結婚のメリットは少ないと思います。逆に無味乾燥で毎日代わり映えのない人生を送っている人にとっては、家族の存在が日常の変化を与えてくれるので、結婚したほうが人生が豊かになるケースは多いのかなと思います。
同じく既婚者ですが、30代後半になると、友人と遊ぶ機会が減り、一人で出来る遊びも面白くなくなる、飽きる。
だから結婚したけど、よく考えたら恋愛してないかも。最初から結婚前提で付き合ったからなぁ。
・・・恋愛経験ゼロだけど、結婚できるんよね（笑）
なんか…昔、男女は愛し合ったのに、今は男性は女性よりこんなに大変なんだ！とか、何言ってるの？女性の方がこんなに大変なんだってお互いがお互いの主張だけして男VS女みたいになってきて、自分はさて置き相手だろう…という考えはなくなり、究極の個人主義、自分ファーストの時代になってきてると感じる。昔は漫画もヒロインを守る為にも戦ってたけど、今はヒロイン邪魔なんですけど😂みたいになってきていると個人的に感じます。
1人で遊ぶ面白いものが増えすぎて、彼女とかいらないのもあるんでしょうね。
携帯の普及&進化と比例しそう
いつも勉強になるお話ありがとうございます。
15年前サラリーマンをしていた当時は、上司に結婚してない以上はまだまだ一人前にはなれないと言われたのを思い出しました。
当時は、結婚が仕事へのモチベーションの一つになるからなのかな？となんとなく納得していました。
現状では、自営業で既婚となった自分は、確かに当時の上司の意見も一理あるなと思っています。
経済が良ければ みんな余裕資金があって 恋愛したでしょう!
みんな自民党のせいです 失われた２０年 ３０年の責任を取らせましょう!
2016年？めっちゃ当たってるやん😅
当時でも予兆はあったから非婚は予想できた人はいただろうけどスゴイな。
推し活が心の隙間を埋めて非婚を加速させるとは。。。
一緒に暮らして楽しい人に出会えるのなら是非って思うけれど、積極的ではない。
でも、年取ってから「やっぱ結婚したい…」とかって思ったりしないかな、って時々不安になる。
そんなご老人がいると聞くから。
自分はそうじゃないと今は思っているし、強がっているつもりもないけど、年取った時に自分がどうなっているかは分からないから。
彼氏彼女の恋愛と、生活を共にする結婚は別物だよね。
恋愛はファンタジー、結婚は現実。
日常は現実の積み重ねだから、ドキドキときめく日常なんて無いから。
恋愛と結婚、恋人と夫婦、トキメキと日常は混同しないようにね。
岡田斗司夫先生のお話、
共感することが多く、本当
面白いです。これが8年前ってすごいと思います。
ほとんど当たっている気がします。貴重なug動画をありがとうございます❤
そもそも誰かを好きになるってことないのかな？好きな人はできるけど、付き合うに至る過程もめんどくさいとかなのかな？
昔に比べて価値観が多様化してきて、全体的にこうあらねばならない。
普通はこうだよね。ていうモデルが崩壊してきてるのもあって、
同調圧力が下がってきてるんですよね。
昔はお家の為に子供作って、その為に見合い結婚して、
というシステムが充実していたけど自由も無かった。
今はそれが無くなって強制されない代わりに、家庭と子供をつくる手間と必要性も上がってるから、リソースや意欲の少ない人は率先してそれをやらなくなってる。
そりゃ強制されてた時代より、結婚も子供も減りますわな。
独身者は社会のリソースを消費するだけの存在だといい加減気付いてほしいな。別にその人生の選択に文句を言うつもりはないけど堂々となんの気後れもなく公の場で非婚を正当化するような発言をするのはおかしいと思うのよ。何かやむを得ない事情でもない限りその生き方は公認されるべきじゃない気がする。少しは負い目を持てって思う。
@@きび団子-l9l
文句を言うつもりはないといいつつ、文句を言うのだけは言動不一致だからやめた方がいいかと。
まあその負い目を持つという、こうあるべきが薄れてきてるし圧力が弱まってきてるって話かなと。
俺自身は子持ちだけど、先進国が軒並み出生率右肩下がりな事を考えたら、流れ的にこの流れは止められないと思っているので、人口少なくても回る様に社会を設計していくしかないかなって意見ですね。
少子化対策も移民も、それまでの繋ぎというかソフトランディングの為の手段でしかないかなって。
@@code4305
個々人が勝手にその選択をすることに対しては何もいうことないけど、それを社会的な立場として容認されたがってる連中がいることへの不愉快さがある。
過去の推計的に少子化が止められないのはそうだと思うし自分もそれがどうにかなるとも思ってない。だけど「一生独身という価値観」なんてものを社会に容認してもらおうとするのはどう考えてもおかしい。子供を産まない育てないという能動的な選択はある種国家に対するレジスタンス行為だから、多様性云々以前の問題だろって思ってしまう。
@@きび団子-l9l
無自覚みたいなので言っておくと、選択した事に対して言う事が無いとしつつ、不快に感じているそれを心の中で納めず外に出した時点で、言われた側からすれば文句言ってるのと同じですね。
容認されたがっている連中、という線引きが有るかのように書いてますが、リソースを無駄遣いしている自覚を持てなどの言動から、ハッキリと容認の是非に関わらず、独身や無産を責める意図が含まれてしまっています。
一応言っておくと文句を言うなって話ではないですよ。それを不快に感じる事はやめられないだろうし、言いたいならそれを止める権利はないので。
変に取り繕う様な線引きや自己弁護的な部分をつけない方がいいと思いますよって話ですね。そしてたぶんそれを無自覚にやってしまっていると。
@@きび団子-l9l
無自覚みたいなので言っておくと、貴方的には承認されたがっている事が許せない。という線引きが有るかのように書いていますが、独身者は社会のリソースを消費するだけの存在とか、国家に対するレジスタンス行為という価値観を言う時点で。独身者達の内面の承認欲求の是非に関わらず、独身や無産を強く責める意図が既に含まれちゃってますね。
なのでその線引きは言われた側からすれば意味が無く。言う貴方の側にとっても益が無いので言わない方が良いですよって話ですね。
たぶん貴方的には全員気に食わないのだけれど、それは言い過ぎだとかそれを言ったら嫌な奴だなとか、そういう感じの心が無意識に働いて、そういう但し書きをつけてしまってるんだと思います。
でもそれは予防線というか自己弁護的なものの中でも、かなり見透かされやすいものなので、俺はつけない方がマシかなと思う次第です。
まあ難しいですよね。自分の気に入らないものを、どうすれば嫌いだと声を大にして言えるか。その為に俺を含めて多くの人が、自分が悪者にならない様に色々と知恵を絞って理論武装しているわけで。
恋愛しない結婚しないは嘘。できない非モテが真実😊😂🎉
私は晩婚でしたが、結婚するタイミングはめちゃめちゃ動いて、たくさん告白しました。
結果、いい人に当たって結婚できました。
さほどモテない人、モテない人は心を岩にしてぶつかりまくるしか無い。
ぶつかった分だけ可能性が出る。
無理にでも一回位結婚してみたらいいと思う。
せっかくの一度の人生ですから。
双龍さんの「こんなのがいい」は現代の若者の理想なのかな、と感じてます。
たしかになぁ
程よく楽しくて、その割に責任をあまり感じない。
だから人気なんだろなぁ
貞操観念なんてない方が、じつはみんな、ゆるく幸せなんだと思う。
依存先を多く持った方が人生豊かになるのは事実だと思う。
恋愛は結婚は時間と労力の割に依存先が一つにしかならない。その上、離婚したら全て失う。
「こういうのがいい」の登場人物の生き方は賢い。
ただ、主人公はどちらもモテる人間で他者に依存する必要がない事は忘れてはいけない。
尽したって思う下限がどこからなのか？どうしてそう思ったのか。なるほど~。尽くされたてのは分かるんやけど逆が分からないのは、私はやらないからか？やったつもりがないからか？どっちなんやろう？
女だけどリゾートマンション論めちゃくちゃわかります😂
女でも男に対して努力や今の自由を我慢してまでは欲しくないwでも先々を思うと孤独は嫌だと思ってます…
ガイナックス破産申請らしいですが
もう出て行った訳だし、そこはどうでも良さそう笑
モテないから依存せざるを得ないんだろうな。
「女体を好きの女嫌い」という言葉が全てを表している気がする。
4:58〜スタート
ええっとですね
ちょっと勘違いしてると思うんですが…
ユダヤ人の定義ですがその一点だけをスポットすると女系ですよ
ユダヤ人の母を持つものをユダヤ人と定義してますから
そもそもユダヤ人とはユダヤ教を信仰している人をそう呼んでるので我々が考える人種区別とは若干ニュアンスが違います。
こまごまと書くと長くなってしまうので…調べて頂ければ幸いです。
イスラエルの法律では、「ユダヤ人はユダヤ人の母親から生まれた人、またはユダヤ教に改宗を認められた人」（「イスラエル帰還法」より）と規定されています。
ユダヤ人は古来よりユダヤ法により、ユダヤ人の母を持つ者をユダヤ人とするという思想を受け継いでおり、それがイスラエルの国法にも反映されています。父親がユダヤ人でも母親が非ユダヤ人の場合、子供はユダヤ人ではないと見なされます。
子供の父親が誰かは本当には分からなくても、母親から生まれた子は確実に母親の子であるため、母親がユダヤ人ならば、ユダヤ人の血は受け継がれていると考えられています。しかし、これらはかなり厳格な定義であって、実際には、ユダヤ社会で、母親が非ユダヤ人でもユダヤ人と見なされます。
ご指摘ありがとうございます。私もその点が気になりました。ユダヤ人である為にはユダヤ人の女性から産まれないとユダヤ人ではありません。非ユダヤ教徒が改宗し、ユダヤ教徒になることは可能ですが、ユダヤ人になる事はできません。産みの母親がユダヤ人であれば、父親が非ユダヤ人であっても子供はユダヤ人と認定されます。
まあ、天狗になっとる山田胡瓜よりはマシやろ
アイツ、『AIの遺電子』でブラックジャック、『真の安らぎ』で仮面ライダーやってるから次ドラえもんやる気ですよ
リゾートマンションや車や時計が当選しても、嬉しいけど、すぐ売るなぁ。
嬉しい理由が違うから。
だから、当選したら嬉しい、ってことではこの例え話は（自分の中では）成立しないかな。
ついに要らなくなった派として２年くらい過ごしたけど、突然彼氏ができて「いたらいたでいいな」となっています
岡田先生いつもほんとに楽しくて学びのある動画をありがとうございます😊✨
今の結婚や恋愛は、人恋しさが強すぎる他人依存症の人達にかかる税金のようなものと思います。
おっしゃることは何となく感じ取れるように思われます。私もせいぜい「他者依存税」を払い続けることにします。
なんか、必死笑
@@かん-e3h6h
恋愛とか性別の事とかで本能に振り回される方が余程必死に見える件。
恋愛は他人依存性という意見には賛成。だけど結婚はなんか違うかも。安定依存症っていうのはどう？
@@かん-e3h6h ええ、必死で妻と子どもらにしがんで生きてまんねんw
安定依存症という診断も私の生き様そのものです。ありがとうございます😭
この放送、月初めの限定配信で放送して欲しい
コメ欄にもいるけど女側は何もしてなくても突然彼氏が出来る
男は出来ない
これ、結局お金が無いのが全てじゃないのか？
20代30代で管理者や店長クラスになったやつは大体みんな結婚して子持ちになってるね笑
ネットがなくなったら彼女探すかもしれないなーと思った。
現実世界で満たせないものをネット世界で補完できるようになっちゃったから仕方ないと思う。
まあ結局そこだよな。ネットで欲望を満たした気になってるだけ。もしネットがなくなってありのままの自分と向き合うことになったらあまりの孤独と欲求不満に発狂する奴がたくさんでてくると思うよ。それくらいネットの影響はすごい。
もう自分には関係ないと考えてるけど、切実に求めてる人の事考えると酷え世界だなと思う。
恋愛に興味なかったら「非モテ」と言われ、彼女作ろうと一生懸命になったら「弱者男性」と詰られ、どうすりゃいいんだよ。
私は家族とは良好な関係で、家族以外は自分をただただ傷つける存在にしか思えなくて、親しく付き合えません。
傷つく覚悟がないと人と付き合えないのかな？
必要以上に傷つきたくないし、今それなりに満足してて幸せ。でも、世間体が気になる。
結婚したい人はして したくない人は しないでいい ストレスの１つかもしれません!
岡田さんは離婚して自由で楽しそう!
非婚の結果は、老後一人になること。
親が他界し、年を取りリタイアした先は孤独。
「お一人様」などとコマーシャリズムは持て囃すが、非婚の先には孤独が待っている。
昭和の中頃までは男女とも生きるために結婚したが、平成あたりから男女とも非婚でもなんとか生きれる社会になり今に至る。
歴史家 岡田英弘氏によれば、恋愛結婚が一般化する社会条件は、経済的に余裕がある社会であること。
確かに。「お一人様」など非婚を促したり、嘗てはdinksなどと「子供を持たない夫婦のスタイル()」を持て囃したりしたけど、非婚が増えた社会の結末はどうなるのか未だ誰しも経験してないですからね。
極々恵まれた人以外も長生きする社会構成というのがここ最近だし、老後が1人は別に非婚者だけの問題ではない。
パートナーと死別すれば1人だ。
それにこの先人が減るのに仕事をリタイアさせてもらえる気もしない。
老後の話を持ち出す人の多くは、実際の老後を知らない。
俺は運良く一緒にいてストレスない相手見つかったわ コスパとかではない
「枷」って言うのわかる。休日は一緒に出掛けなきゃいけないだとか、用がなくても連絡しなきゃいけないとか、自分の時間を分け与えないといけない感じが鬱陶しい
21:40 テレビは福引きで当たれば迷わず売るレベルの不用品だなー
もし本当にマトリックス(擬似現実、仮想世界)が本当に出来てしまったら拒否出来るかちょっと不安。昔なら「人間として無理」だったけど本物と変わらないなら自分で人生設計出来るマトリックスに参加しない理由が見当たらない。
としお、醤油だけで何種類持ってたんだよｗｗｗ
そりゃ、大阪人ですからねww
(ウマイこと言ったよ褒めて)
現状、福引でテレビが当たったら…即リサイクルショップに持ち込むと思う。
（ＮＨＫがパソコン・スマホで受信料取れるようになった世界線なら、たぶんそのまま使うけど）
え、彼女？彼氏？が当たったら？
どうせ維持費(愛情？？お金？？時間？？)が払えないと思うので長続きしない気がします。
リゾートマンション分かる。
女にとっての男や子供もそうなりつつあって（苦労＝男に尽くしたくない、家族に自分の人生を乗っ取られたくない、自分だけ辛く痛い思いをして出産育児したくない をしてまで男や子供は欲しくない）、独り身を覚悟してるから風俗とかパパ活増えてるんじゃないか？って最近思う。
まだまだ現代で普通の女が普通の男並みに出世して金を稼げるような環境ではないから、若さ資本があるうちにできるだけ金を稼いで生涯賃金を増やさなきゃと思ってそう。
結婚したり子供産んだりする予定があるなら、後ろ暗い過去は無い方が心が楽だし、なりより男をパートナーに選ぶなら男自体嫌いになりそうな風俗パパ活は避けるはずだし。
人間の8割はクズだと思うな。
お酒や車や恋愛ぐらいしか楽しみがなかった昭和時代を生きてきた年配の世代からすれば、趣味のバリエーション豊かな若い世代の価値観は分からないだろう……
（ =Φ人Φ=）づ💻📱🖌️🪡📷🎮
いいテレビ当たったらパソコンのモニターとして使う
彼氏彼女も装飾品なのかな😎
いくら考えても1万歩ゆずっても理解できないです。
どうしても好きになってしまう衝動、感情…胸がドキドキみたいな…今の人ってそんな心のトキメキがないということですか？
そういう人もいる、ということです。
そのトキメキの対象は身近な「人間」だけでは無くなったんだと思います。
多分あなたは相当得をしてる人生なんですよ
私は34のバツイチおじさんで彼女もいますけどトキメキは無いです。
芸術作品にはゾゾッとトキメキますけどここ数十年異性には無いです
いろいろな理由があって冷めた、というのが一番しっくりきます
子どもや学生のころにあった友情とか愛情が社会人になったあともそのまま続くならこんな心境の変化はなかったと思いますね
トキメキはない事はないけどそれを表に出すと会社だとハラスメント扱いされそうだし外だと変質者扱いされかねない恐怖があるので女性相手のトキメキはとっくの昔に封印しました。
今の若者にとって恋人は10万の醤油かもね
因みに塩は200円ね、醬油なんか買わないね
異性の友達は欲しいけど、恋愛関係に入るとウザい。60代女性。
岡田先生、少しお痩せになりました？ふくよかな先生が好きなので、少し寂しいです(´･_･`)
過去動画ですからね😊
人間って大変なんだな
何事も維持費😂
気弱でダサい、モテない男達の話😂
「誰にも愛されない自分」を「結婚を必要としていない自分」と言い換えているに過ぎない。
そもそも愛されないなら愛する必要がないんじゃないの？ギブアンドテイクが成立しないんだから。
そういうのは「俺いい事言ってるだろ？」と思われたいかも知れないけど、実際は「俺は愛される羨ましいだろ？」の言い回しを変えたマウントに過ぎない浅い考えなんよね。
こういう詭弁で人を競争させるのが好きなのが能力主義者です
愚かな凡夫が階梯を作って自分より下の人間を見下したいだけ
所有物としか認識してない家族を捨てて出家することをオススメします家族のためにも
動画とは無関係ですが
ガイナックス破産の件解説宜しくお願いします。
結婚せず子供育てずに死んだら、毎年変化がなくあまりに薄味の人生になりそう😮
彼女になって欲しいと思う相手・・・その人と付き合うために必要な努力とか能力とか考えると無理orそこまでして欲しくない
その他大多数の相手・・・別に付き合いたいと思わない、一人で遊んでる方が絶対楽しい
こんな感じだから、リゾートマンションの例えはその通りかな
しかも上の相手もたぶん本当に付き合ったら速攻お互い嫌いになって別れると思う、芸能人とかそういう普段関わらない相手しか彼女になって欲しいと思ったことないし、付き合っても何かしてもらいたいとは思うけど、何かしてあげたいとは思わないから
生まれ育った環境にもその人の恋愛観、結婚観が左右されると思う。土田さんがラジオで男3人兄弟で凄い楽しかったから子供多い方がいいって実際に子沢山だし、自分は一人っ子で絶対に一人っ子にさせられないけど健康体ではないからそもそも結婚に望みはない。子供がいないで夫婦だけって無理すぎる。仲悪い両親見てきたから…。
その次、女系社会の始まりだよ。
面白い
スイーツにも醤油かけなくちゃいけなくなるのがねぇ。
しょうゆうことだったのか
結婚はまだしも恋愛って強制イベントのような
どうすればパートナーが出来ないのかわからない
恋愛離れの理由はごく簡単で、女性の身分を上げ過ぎてあまりにも女性を維持するのが金銭的にも精神的にも高額になっただけのこと。そういう本当のことを言うとみんなが悪いことになるので、誰も悪くないです、誰にも責任がありませんという理屈を岡田のように頭の良い人間が理由付けしてあげる必要がある。
女性にとっての男性も、醤油✨
結婚はお金と時間の余裕がある方がするもの。
リゾート物件が負債になるのはすごくわかりやすかったです！ありがとうございます😊
J-POP等による心の弱さの刷り込みや父性、母性がなくなってきたことで人の醜さが露呈して、そしてそれを長期的に受け入れれる能力も弱くなってきたのかと思いました。
負債が大きくなる。負債を受け止める余力もなくなってきてるのかと。
車にしろ、醤油にしろ…好みでない物は取り敢えず貰って家に持ち帰っても…不要なのでは？結局捨てたりしなぃ？
リゾートマンションなるほど、僕は白馬の王女様を待っていると思っています。
それよりガイナックスの倒産について一言お願いします😢
3:00 山脇くん1年彼女いない！？
私でも50年バイト・パート、A型・B型作業所などの就労が決まらないていどなのにかわいそうす。
甘やかしてはダメ。やっぱり独身税かなあ。得た税金はまともに子供を育てているご家庭に。
それを過去にやった国があるらしい。
独身は当然ながらお金が更に無くなって、より結婚と出産をしなくなったそうな、、
今でも既婚者は控除とか手当で国から優遇されてる、それで実質的な独身税と言う物が発生しているし恐らくこれからも既婚者が減る流れで既婚者優遇措置はもっと拡大する、それを知ってるなら独身を甘やかしてはダメと言う発想は出てこないよね。
無理やり結婚させて子供を産ませたところで虐待事案が増えるだけのような気もする
税をかけるより、子供がいる家庭に控除や安心を与える方が効果がある気がします
どこかの国では、3人生むと生涯所得税免税といった制度があるるしいですよ
@@やあ-o6n
何のために誰のために子供を産み育てるのでしょうか。
子供は可愛いから育てるもので、少子化を解決したいから育てるものではないですが。
ステディな関係わ、いらないだけで、セフレはいる。
つまり、お金があれば解決できちゃうから、結婚までする必要ない