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説明したいこととは違う状況なの分かるけど、ちょうどレイスのこと言ってる時にゆふなさんがレイスでダウンするのタイミング良すぎる
タイミング良すぎて笑うよね。
味方のカバーの位置把握の話もちょうどしてたよね笑
「うわ〜負けた〜」じゃなくて「○○したから負けた〜」って毎試合考えるだけで天と地の差があるよね
まじそれです。
なんでってのを突き詰めたら別のやつもやって理解をすればわかるから視点を変えるのはやはり大事
フルパだったら全然前後あって良いと思うけど、野良だったら一緒に動くのが最強な気がする
ヤバい自分の｢なんか下手｣を全部言語化してくれたやっと納得できたわ
野良レイスカバーに行ってリセット出来たのに何故か虚空で逃げ始めて、3人にフォーカスされてやられるまでがワンセット
３人にフォーカスされる立ち回りが悪い
@@シャビぃそう😅
チーキーさんが言う事心に響きます😊
cheekyさんがリスナーさんに「レイス専はやめた方がいい」と言った直後にレイス使ってたゆふなさんが最初にやられたのはドンマイです!!
1秒ごと、下手したら0.1秒ごとに敵も味方も位置変化するから空間把握能力鍛えないとマジで難しい
わかるわー！レイスの人前出るのはいいけどあんま相手にダメージ当てずに自分だけ虚空で逃げて2vs3になって負けるみたいなんよくあるもんな。まじでやめて欲しい。虚空で逃げて回復してる間の2vs3がどんだけきついか、、、
せめてポータル引いて欲しいよね
自分後ろからカバーしたいけど気づいたら前線居るんよなぁ…今敵倒す意味無いからあれだけどやっぱり沢山ファイトしたい
なお99％のレイスは理解しないで、虚空も使わず4んでるのである
虚空使わんのが1番酷い
カバーできる場所で戦っても味方がエイム悪すぎるとかカバーの意識がないヤツだといくら耐えようが勝てないから、前線張るっていうより1vs3するって言った方がいい。チーキーさんたちは個々の能力が圧倒的に水準以上だから前線、中、後方が成立してるけど、今シーズン立ち回りでランク上げた人と同じチームになる確率が低すぎるからとりあえず味方に期待しなくても戦えるようにした方がいいです。
さすがゆふな👍
一人で前線練習しても自分も気づけないし、フルパとかでやって言われないと難しいよね
色んなキャラ使える人は素の立ち回りがしっかりしてるからで、その立ち回りを強化できるレイスを使うと強いのは必然よね鬼が金棒持ったら強いけど村人が金棒持っても使いこなせない
cheekyのリココンえぐない？特にモク中アンリコレベルだろモク中でこんだけ制御できるならクラシックありだな…
上手い人達がアシスト切ってプレイしてみる動画観たことあるけど、やっぱ上手い人たちはそれでもかなりダメージ出てたからリココンの感覚染み付いてるんだろうね
一緒にパーティー組んでやる人が前線張ってダメージ稼ぎたいのか分からないけど、突っ込んで即ダウンするとその尻拭いすることになってグダって部隊全滅すること多いんだよなぁ。でも本人には前線やめてとか言いにくいし…。
ガチそれ
さらに、味方のエイム力に合わせた立ち位置じゃないと射線通ってても1v2 とかなります。意識してるができてない自分。
S12ぶりに復帰したんだけど、使うのなんでもいいやって思ってライフラ使い始めたんだけど。前まではずっとゴリゴリ詰めて倒すって感じのスタイルだったけど、プレイを味方のカバーに極振りしたらめちゃくちゃ安定するようになった。色々やってみないと気付かないこともあるもんだね。
@@sp_rout うるさいんだけど、うざいんだけど、やめてくれると嬉しいんだけど？
@@sp_routクッソどうでもいいこと指摘してんのなんかアレだね
チーキーさんの言うこと分かるし前線は火力よりヘイト買いと耐えることってまじで分かるけど今シーズンはどんだけ粘っても味方がそもそもファイトしてくれない(白目)
チーキーもソロの時はなるべく野良に合わせてムープしてるよ
ソロで全線は無理。
@@user-mm20428 分かってるよこっちもピン刺して安置外引くかとかやってくれればいいのにどうしても接敵して撃ち合うことになってるのにピンも刺さず引いてくのはミニマップこまめに見るようにしててもさすがに無理。
@@あい-u4j4x しかもめちゃ頑張って2人割1人はローくらいまで削ってるのに弾をうちもしない野良くんほんとに勘弁して、
@@sasha_nyaruru うん、しょうがない。全部の試合そうではないと思うから割り切ろ。
これよな。前線の仕事はワンピックだけじゃない。ワンピックの為に墜ちてたら結局2v2で有利形成して無い。ワンピック取り切ろうと深追いしないで「墜とされない範囲で」耐えながらちょっかい掛けるラインの見極めが欲しい。万が一落とされても、味方の射線内で墜ちるのと死角で墜ちるのは全然違うし。
逃げ性能ないキャラも経験しとかないと…前衛後衛の立ち回りとか全然違うと思うし
やっぱ𓏸𓏸専ってあんま良くないんやな
3つくらい使えればちょうどいいよね
otpはマジで良くない…本当に極めてるような人ならいいけど、そんな人ほとんどいないからな
そりゃねーapexという総合格闘技において、ボクシング専が勝てるわけなかろう
レイス専（笑）
正直その人のプレイ動画見てみないとわからんくね？そのレイスが前線で打ち勝って耐えてても味方のカバーがないとか、ツッコミが遅いとかで全然アドとられるやろ
チーキーはあくまであるあるを説明しただけやと思う
owやると理解できる
何使ってもいいけど、アーマー割れてもなお頭出すのはイカれてる。味方とスイッチすればいいだけなのに😭 せっかく脳みそあるんだから頭使って戦わないと👀 でも俺はそもそもエイムが終わってるから今シーズンまだプラチナで沼ってます。
前線でダウンするやつは味方と交代すること意識した方がいいよな。何のための3人チームって話で。
レベル低い人がレイス使っちゃうのは別に戻れるからって使うのは間違ってないんよ。大事なのは『なんで実際は虚空で戻れてないか』で、複数敵に狙われるような位置まで行って、ダウンさせてくださいって言ってるようなもんで、これは『虚空があるから』が理由じゃなく、『3v3をする時に索敵ができていないから』なんよ。キャラのせいにしないで欲しい。レイス使いたいなら使えばいい。虚空使いたいなら使えばいい。でも中距離で当てれないから味方を無視して突っ込んでるんだとしたら、それは味方やキャラの問題じゃなく、エイム力の問題だから、『訓練所で動く的をシーラで撃ち続ける＋遠くの的に弾道を軽く押し込むように当て続ける』をやって、エイム力を付けたらいい。エイム力に自信が出来たら、別に突っ込まなくてもダメージ稼げるから、3人で戦うことに意識を配れる。索敵にも意識を配れる。何度だって言うけどキャラのせいにするな。
カバーできないとこまで突っ込んでって文句言う野良は⚫ねってたまーに思う
逆に、自分カバーいけたとこもあるよねって反省してる。
しかしこんなフルパでやってんのに笑いところ一つもないもんかね
後衛のキャラって何がありますか？
スキャンキャラとかサポートキャラだよ。今の環境だとシアとかライフラとかローバとか
@@user-mm20428 ありがとうございます！！
ブラハは後衛にはなりにくいから気をつけて！
@@user-nt9mi4kp9c そうなんですね！
ほんとの後衛ってクリプトぐらいじゃない？ライフラはドローン出して味方と変われる中衛にいてほしいし、ジブもドーム出せるくらいの距離、ブラハシアも中衛だし….ローバは立ち位置わからん。ローバ持つ武器次第な気がする
ぼくがかんがえたさいきょうのひと( ᐛ ）
自分が野良の時に、味方のデュオは、射線とか通す気なくて、キルログ見てて、前線の勝ち負けで戦闘の判断してる。
自分が味方の前線の勝ち負けで戦うか判断してるってこと？それなら賢いけど結構地雷やね。
@@あい-u4j4x ごめん。わかりにくい文章やわ。自分は絶対先頭に立ってて、味方が後ろから先頭の勝ち負けで戦うか判断してくるって事！
レイス専とか何キャラ専とか言ってる人信用してないわ。そういう人に限って即ダウンしたり下手っぴ多い
マスター帯ソロで3v3でインファイしてる時に味方のレイスがアーマー割れただけなのに虚空使ったのは流石に笑いました笑無事負けました😂
レイスで前線張っててアーマー割れたら味方の位置に虚空で戻るのは結構正解だと思うけど……まさか今シーズンのマスター帯(笑)の話？
はにゃ？インファイで虚空入ったらその分近くの味方がヘイト買うでしょ？その間2v3になるのわかりませんか？
@@APEX-R400虚空の後同じ位置に入ってくるの正直やめて欲しい違う遮蔽に入ってくれるとカバーしやすいけど同じとこ来られるとヘイト集中するんよね上手い人はカバー貰える遮蔽を理解しながら引いてくれるけどレイス使い始めの人とかは何も考えずただ同じとこに引いてくるから詰められるとカバーどころじゃなくなる違う遮蔽入ってんなら敵が詰めてるなら横から撃ちやすくて逆にカウンターみたいになる時が多いんよね僕の友達もレイス使ってるんですけど最初は同じとこ来ててそのまま流れで部隊壊滅とかなってたけど違う遮蔽入るようになってからカウンター刺さって勝つことが多くなりましたよまぁ僕はダイヤ帯なんですけど味方2人はマスター帯なんで見ててそう思ったってだけですけどね前シーズンの話ですけどね
@@たにし-o4d そもそも基本中距離の撃ち合いから始まるんだから、ヘイト買おうが気を付けていれば落とされることはありませんよ。まぁ射線管理も録にできてないなら、2vs3の中距離で撃ち合い負けるんですかね？理解できませんけど…詰めるときは基本無防備なので、レイスがちゃんとカバーが入れる位置の前線で戦って虚空で戻る場合、そのままなし崩しに部隊壊滅になることなど、有り得ません。まぁ、ダイア以下の録に立ち回りもできねぇ奴等は知らねぇけどw
@@おまめ-x9i 何処を見て俺が同じ遮蔽に入るとか戯言抜かしたの？前線で削られたら味方に近い遮蔽物に入らないといけないって結構常識だと思うねんけど、そこまで説明しないと駄目なの？笑そもそも3人同じとこにいたら四面楚歌で蜂の巣にされるだけでしょww 聞くまでもないわな。
俺はレイス使ってるやつは全員雑魚と思ってる
説明したいこととは違う状況なの分かるけど、ちょうどレイスのこと言ってる時にゆふなさんがレイスでダウンするのタイミング良すぎる
タイミング良すぎて笑うよね。
味方のカバーの位置把握の話もちょうどしてたよね笑
「うわ〜負けた〜」じゃなくて「○○したから負けた〜」って毎試合考えるだけで天と地の差があるよね
まじそれです。
なんでってのを突き詰めたら別のやつもやって理解をすればわかるから視点を変えるのはやはり大事
フルパだったら全然前後あって良いと思うけど、野良だったら一緒に動くのが最強な気がする
ヤバい
自分の｢なんか下手｣を全部言語化してくれた
やっと納得できたわ
野良レイスカバーに行ってリセット出来たのに何故か虚空で逃げ始めて、3人にフォーカスされてやられるまでがワンセット
３人にフォーカスされる立ち回りが悪い
@@シャビぃそう😅
チーキーさんが言う事心に響きます😊
cheekyさんがリスナーさんに「レイス専はやめた方がいい」と言った直後にレイス使ってたゆふなさんが最初にやられたのはドンマイです!!
1秒ごと、下手したら0.1秒ごとに敵も味方も位置変化するから空間把握能力鍛えないとマジで難しい
わかるわー！レイスの人前出るのはいいけどあんま相手にダメージ当てずに自分だけ虚空で逃げて2vs3になって負けるみたいなんよくあるもんな。まじでやめて欲しい。
虚空で逃げて回復してる間の2vs3がどんだけきついか、、、
せめてポータル引いて欲しいよね
自分後ろからカバーしたいけど気づいたら前線居るんよなぁ…
今敵倒す意味無いからあれだけどやっぱり沢山ファイトしたい
なお99％のレイスは理解しないで、虚空も使わず4んでるのである
虚空使わんのが1番酷い
カバーできる場所で戦っても味方がエイム悪すぎるとかカバーの意識がないヤツだといくら耐えようが勝てないから、前線張るっていうより1vs3するって言った方がいい。チーキーさんたちは個々の能力が圧倒的に水準以上だから前線、中、後方が成立してるけど、今シーズン立ち回りでランク上げた人と同じチームになる確率が低すぎるからとりあえず味方に期待しなくても戦えるようにした方がいいです。
さすがゆふな👍
一人で前線練習しても自分も気づけないし、フルパとかでやって言われないと難しいよね
色んなキャラ使える人は素の立ち回りがしっかりしてるからで、その立ち回りを強化できるレイスを使うと強いのは必然よね
鬼が金棒持ったら強いけど村人が金棒持っても使いこなせない
cheekyのリココンえぐない？特にモク中アンリコレベルだろ
モク中でこんだけ制御できるならクラシックありだな…
上手い人達がアシスト切ってプレイしてみる動画観たことあるけど、やっぱ上手い人たちはそれでもかなりダメージ出てたからリココンの感覚染み付いてるんだろうね
一緒にパーティー組んでやる人が前線張ってダメージ稼ぎたいのか分からないけど、突っ込んで即ダウンするとその尻拭いすることになってグダって部隊全滅すること多いんだよなぁ。でも本人には前線やめてとか言いにくいし…。
ガチそれ
さらに、味方のエイム力に合わせた立ち位置じゃないと
射線通ってても1v2 とかなります。
意識してるができてない自分。
S12ぶりに復帰したんだけど、使うのなんでもいいやって思ってライフラ使い始めたんだけど。前まではずっとゴリゴリ詰めて倒すって感じのスタイルだったけど、プレイを味方のカバーに極振りしたらめちゃくちゃ安定するようになった。色々やってみないと気付かないこともあるもんだね。
@@sp_rout うるさいんだけど、うざいんだけど、やめてくれると嬉しいんだけど？
@@sp_routクッソどうでもいいこと指摘してんのなんかアレだね
チーキーさんの言うこと分かるし
前線は火力よりヘイト買いと耐えることって
まじで分かるけど
今シーズンはどんだけ粘っても味方がそもそもファイトしてくれない(白目)
チーキーもソロの時はなるべく野良に合わせてムープしてるよ
ソロで全線は無理。
@@user-mm20428 分かってるよ
こっちもピン刺して安置外引くかとか
やってくれればいいのに
どうしても接敵して
撃ち合うことになってるのに
ピンも刺さず引いてくのは
ミニマップこまめに見るようにしてても
さすがに無理。
@@あい-u4j4x しかも
めちゃ頑張って2人割1人はロー
くらいまで削ってるのに
弾をうちもしない野良くん
ほんとに勘弁して、
@@sasha_nyaruru うん、しょうがない。全部の試合そうではないと思うから割り切ろ。
これよな。前線の仕事はワンピックだけじゃない。ワンピックの為に墜ちてたら結局2v2で有利形成して無い。ワンピック取り切ろうと深追いしないで「墜とされない範囲で」耐えながらちょっかい掛けるラインの見極めが欲しい。万が一落とされても、味方の射線内で墜ちるのと死角で墜ちるのは全然違うし。
逃げ性能ないキャラも経験しとかないと…前衛後衛の立ち回りとか全然違うと思うし
やっぱ𓏸𓏸専ってあんま良くないんやな
3つくらい使えればちょうどいいよね
otpはマジで良くない…
本当に極めてるような人ならいいけど、そんな人ほとんどいないからな
そりゃねー
apexという総合格闘技において、ボクシング専が勝てるわけなかろう
レイス専（笑）
正直その人のプレイ動画見てみないとわからんくね？
そのレイスが前線で打ち勝って耐えてても
味方のカバーがないとか、ツッコミが遅いとかで全然アドとられるやろ
チーキーはあくまであるあるを説明しただけやと思う
owやると理解できる
何使ってもいいけど、アーマー割れてもなお頭出すのはイカれてる。味方とスイッチすればいいだけなのに😭 せっかく脳みそあるんだから頭使って戦わないと👀 でも俺はそもそもエイムが終わってるから今シーズンまだプラチナで沼ってます。
前線でダウンするやつは味方と交代すること意識した方がいいよな。
何のための3人チームって話で。
レベル低い人がレイス使っちゃうのは別に戻れるからって使うのは間違ってないんよ。
大事なのは『なんで実際は虚空で戻れてないか』で、複数敵に狙われるような位置まで行って、ダウンさせてくださいって言ってるようなもんで、これは『虚空があるから』が理由じゃなく、『3v3をする時に索敵ができていないから』なんよ。
キャラのせいにしないで欲しい。
レイス使いたいなら使えばいい。
虚空使いたいなら使えばいい。
でも中距離で当てれないから味方を無視して突っ込んでるんだとしたら、それは味方やキャラの問題じゃなく、エイム力の問題だから、『訓練所で動く的をシーラで撃ち続ける＋遠くの的に弾道を軽く押し込むように当て続ける』をやって、エイム力を付けたらいい。
エイム力に自信が出来たら、別に突っ込まなくてもダメージ稼げるから、3人で戦うことに意識を配れる。
索敵にも意識を配れる。
何度だって言うけどキャラのせいにするな。
カバーできないとこまで突っ込んでって文句言う野良は⚫ねってたまーに思う
逆に、自分カバーいけたとこもあるよねって反省してる。
しかしこんなフルパでやってんのに笑いところ一つもないもんかね
後衛のキャラって何がありますか？
スキャンキャラとかサポートキャラだよ。今の環境だとシアとかライフラとかローバとか
@@user-mm20428 ありがとうございます！！
ブラハは後衛にはなりにくいから気をつけて！
@@user-nt9mi4kp9c そうなんですね！
ほんとの後衛ってクリプトぐらいじゃない？ライフラはドローン出して味方と変われる中衛にいてほしいし、ジブもドーム出せるくらいの距離、ブラハシアも中衛だし….ローバは立ち位置わからん。ローバ持つ武器次第な気がする
ぼくがかんがえたさいきょうのひと( ᐛ ）
自分が野良の時に、味方のデュオは、射線とか通す気なくて、キルログ見てて、前線の勝ち負けで戦闘の判断してる。
自分が味方の前線の勝ち負けで戦うか判断してるってこと？それなら賢いけど結構地雷やね。
@@あい-u4j4x ごめん。わかりにくい文章やわ。自分は絶対先頭に立ってて、味方が後ろから先頭の勝ち負けで戦うか判断してくるって事！
レイス専とか何キャラ専とか言ってる人信用してないわ。そういう人に限って即ダウンしたり下手っぴ多い
マスター帯ソロで3v3でインファイしてる時に味方のレイスがアーマー割れただけなのに虚空使ったのは流石に笑いました笑
無事負けました😂
レイスで前線張っててアーマー割れたら味方の位置に虚空で戻るのは結構正解だと思うけど……
まさか今シーズンのマスター帯(笑)の話？
はにゃ？インファイで虚空入ったらその分近くの味方がヘイト買うでしょ？その間2v3になるのわかりませんか？
@@APEX-R400虚空の後同じ位置に入ってくるの正直やめて欲しい
違う遮蔽に入ってくれるとカバーしやすいけど同じとこ来られるとヘイト集中するんよね
上手い人はカバー貰える遮蔽を理解しながら引いてくれるけどレイス使い始めの人とかは何も考えずただ同じとこに引いてくるから詰められるとカバーどころじゃなくなる
違う遮蔽入ってんなら敵が詰めてるなら横から撃ちやすくて逆にカウンターみたいになる時が多いんよね
僕の友達もレイス使ってるんですけど最初は同じとこ来ててそのまま流れで部隊壊滅とかなってたけど
違う遮蔽入るようになってからカウンター刺さって勝つことが多くなりましたよ
まぁ僕はダイヤ帯なんですけど味方2人はマスター帯なんで見ててそう思ったってだけですけどね
前シーズンの話ですけどね
@@たにし-o4d そもそも基本中距離の撃ち合いから始まるんだから、ヘイト買おうが気を付けていれば落とされることはありませんよ。
まぁ射線管理も録にできてないなら、2vs3の中距離で撃ち合い負けるんですかね？理解できませんけど…
詰めるときは基本無防備なので、レイスがちゃんとカバーが入れる位置の前線で戦って虚空で戻る場合、そのままなし崩しに部隊壊滅になることなど、有り得ません。
まぁ、ダイア以下の録に立ち回りもできねぇ奴等は知らねぇけどw
@@おまめ-x9i 何処を見て俺が同じ遮蔽に入るとか戯言抜かしたの？
前線で削られたら味方に近い遮蔽物に入らないといけないって結構常識だと思うねんけど、そこまで説明しないと駄目なの？笑
そもそも3人同じとこにいたら四面楚歌で蜂の巣にされるだけでしょww 聞くまでもないわな。
俺はレイス使ってるやつは全員雑魚と思ってる